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4打数4安打だけど全部単打 vs 4打数1安打だけど全部ホームラン :日刊やきう速報@なんJ

    4打数4安打だけど全部単打 vs 4打数1安打だけど全部ホームラン

    2013/7/18 20:20 野球議論 コメント(437)このエントリーをはてなブックマークに追加
    baseball109

    http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1374133914/


    1: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 16:51:54.75 ID:left3cA3
    どっちが欲しい?

    2: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 16:52:24.21 ID:Bkwj+en8
    前者

    4: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 16:52:40.99 ID:up8+PqmN
    そらHRだろ

    9: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 16:53:33.82 ID:OVqZ/L0G
    ヒット打っても必ず点に結びつくとは限らない
    HRは確実に点が入る
    つまりだな

    3: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 16:52:36.92 ID:l+s6Tzcg
    前者やろ

    6: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 16:52:46.06 ID:4b9XIuxf
    後者

    10: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 16:53:35.13 ID:0rGmOYaN
    後者に決まっとる、毎試合絶対1点取れるんやろ

    11: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 16:53:37.06 ID:vw0p9Mmg
    前かなあ

    14: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 16:53:44.74 ID:E3cCC1NM
    前者
    タイムリー欲しいよお

    20: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 16:54:46.46 ID:+AbSiGDX
    これ前者選ぶ奴馬鹿すぎるだろ

    21: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 16:54:55.30 ID:KAW/P9Rj
    どう考えても前者

    29: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 16:56:01.26 ID:IVFCKlAe
    毎試合なの?
    じゃあHRで
    145本打つんでしょ

    40: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 16:57:02.16 ID:7KFg5tJo
    >>29
    144本な

    31: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 16:56:09.85 ID:9wjhWeBd
    4出塁してもどうせ4回とも残塁だから後者

    35: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 16:56:30.70 ID:X82ObdY1
    前者
    ランナーおったら当たった瞬間迷わずゴーやろ

    36: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 16:56:34.87 ID:UaZiiqzH
    意外と割れてて草

    39: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 16:56:59.85 ID:RDQqcY/i
    完封が期待できる投手が先発なら後者
    それ以外なら前者

    44: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 16:58:29.63 ID:IG4gQ/0r
    余裕でHRのほうだろw
    4-4でもゴミみたいな打線だと点はいらないし

    46: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 16:58:33.13 ID:VdZb8rLJ
    後者は謎の力で55試合しか出れないんだろ?

    48: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 16:58:45.05 ID:uWuRxkJ1
    毎試合4-4のにしかならないって他の連中はろくに打てねえんだろ
    後者しかない

    52: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 16:59:23.13 ID:Z+RAzhgO
    前者 打率1.000 出塁率1.000 長打率1.000
    後者 打率.250 . 出塁率.250 . 長打率1.000

    286: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:31:44.99 ID:Vem9uTgN
    >>52
    これで後者選ぶ奴いんのか?

    53: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 16:59:28.14 ID:VRUsZhbJ
    たとえ144本HR打つ選手としても
    打率10割の選手のがいいに決まってるだろwwwwwwww

    55: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 16:59:45.73 ID:g47Sdu2c
    圧倒的に後者
    前者は他に3割バッター並んでてもないわ

    56: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:00:03.83 ID:Ak3G5lmG
    全部4番任せたとしたら400打数以上は回るだろ
    シーズン100HR,、100打点以上稼ぐのが確定してるなら断然後者やろ

    59: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:00:24.58 ID:MEwP7Esn
    いろんな条件を織り交ぜから敬遠もあるしキリないやろ

    144試合必ず4打席立って4本安打を打つ

    144試合必ず4打席立って1本HRを打つ


    ワイは前者

    61: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:00:48.63 ID:I7P9LdvJ
    アヘ単きらいだけど

    10割ならそっちを選ばざるを得ない

    63: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:01:24.07 ID:QXuZJckh
    後者で十分点が入るから問題ない

    72: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:02:15.63 ID:zRPjdCwE
    こんなんどう見ても前者なのに別れる時点でおかしい

    74: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:02:32.04 ID:9CbK+83g
    単打3つでようやく1点入るチームだから後者を選ぶしかねえわ
    ちなD

    81: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:03:40.00 ID:LJjW+qxO
    前者に決まってるだろ
    100%打つんだぞ?

    84: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:03:45.92 ID:+1I4pNv9
    打率10割だったら打点得点結構稼げそうなんだよなぁ

    後者は最低でも144打点、はまれば200打点か

    96: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:05:41.36 ID:CkHkFSBH
    母数が違えど
    一人が4本打って負ける試合は滅多にない一人が1本HR打って負ける試合はよくある

    よってチームの勝ちのために前者

    100: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:06:17.85 ID:ywUCQW/8
    敬遠無し全ての試合同じ結果
    この条件なら前者やな
    全て内野安打ならいらんけど

    105: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:06:36.66 ID:IG4gQ/0r
    クソ打線でピッチャーいいとこなら後者以外ありえない

    134: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:10:20.09 ID:suGufMEw
    後者を代打じゃいかんのか?

    135: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:11:10.87 ID:LJjW+qxO
    >>134
    代打だと4試合に一回しか打たないよ
    そもそもこの選手代打で使うとかおかしいでしょ

    157: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:15:16.08 ID:jbnhs0dV
    前者は4番、後者は5番で使いたい

    170: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:16:40.65 ID:9CbK+83g
    打線がしょぼいんで1点確実に入る方が助かる
    まあ他のチームは違うんだろうけど

    179: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:18:09.58 ID:D4qVyDHg
    4打数4単打だとOPS2.000
    4打数1HRだとOPS1.250

    OPSという絶対的な打撃指標を用いれば答えはすぐ出る
    議論することもなかろう

    189: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:20:39.20 ID:lnBG9fdc
    後者後者&後者後者後者

    195: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:21:42.40 ID:qfnD6gqN
    HRは1点と限らないし後者やな

    202: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:23:04.22 ID:SGOwPyBz
    役に立つのはどう考えても前者
    見たいのは後者やけど

    235: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:26:25.85 ID:GyR2MMFV
    後者は6年くらいやれば王氏の記録超えるな

    241: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:26:59.12 ID:dvKzTkAA
    前者は打率1.00でも打点0の得点0になるかも知れんけど、
    後者は打率.250でも確実に144打点144得点は入るわけやで

    245: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:27:24.28 ID:rjA45Y5x
    前者だろ、相手に献上するアウトの数が違いすぎる

    250: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:27:51.45 ID:8kaqFDvE
    全打席出塁すればまともなチームなら200得点は期待できるだろ
    さらに150打点は固い

    260: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:28:54.58 ID:lnBG9fdc
    >>250
    期待できるけど
    後者は144得点200打点は確実に約束されてるんだよなぁ

    252: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:28:12.21 ID:p2sPkNFe
    後者のほうが良いと思うけど
    前者って打率1.000だよな
    化け物すぎる

    283: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:30:57.82 ID:YkJuPpZX
    前者の打点と得点がどんな数字になるのか想像できん

    306: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:34:28.85 ID:qfnD6gqN
    シーズンフル出場で大体600打席回るとして
    前者は打率1.00 0本
    後者は打率.250 150本塁打 150打点
    が最低保障されて後者は走者有りの場合の本塁打 ゲッツー 犠飛の不確定要素があるな

    329: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:36:42.77 ID:wwpJ9ynv
    誰だって前者だろ

    341: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:39:14.92 ID:/DigoPji
    DeNAに入れるなら前者
    広島に入れるなら後者

    371: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:43:41.39 ID:PBR+3m5f
    確実に一点とか言っても、一点じゃ勝てないチームじゃなぁ…
    個人的には前者ですわ

    378: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:45:50.52 ID:2zxVHEMI
    4打数4安打とか数字見ただけで気持ちいい

    前者で

    73: 風吹けば名無し 2013/07/18(木) 17:02:23.70 ID:rHDQQrSD
    バラバラじゃねぇか!

    中日ドラゴンズあるある 阪神タイガースあるある カープあるある 北海道日本ハムファイターズあるある ソフトバンクホークスあるある

    1002:にっかんななし:2012/01/01(金) 03:34:00.00 ID:yakiusoku




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      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:23
      • ID:abk8dX5S0
      • 後者、ちなD
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:25
      • ID:vQgO0Lnr0
      • ホームラン毎試合打てるっていっても、チャンスで打てなかったら悲しいしな…
        個人的には前者
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:25
      • ID:IF2Jl7ReO
      • やっぱりホームラン。確実に点が入れば1対0でも勝つ
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:25
      • ID:OnvYPwmC0
      • これは後者やな 確実に1点以上とれるのがでかいし
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:25
      • ID:UUGnSg3D0
      • 安打製造しても点につながらないのはよく見てきたから後者
        ちなDe
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:27
      • ID:pBvZKZyQ0
      • 後者は確実に敬遠策とられて「4打数」に辿り着けない。 前者を代打の必殺人にほC。どうせ単打マンなら四球と価値変わらんし
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:28
      • ID:QToMr1e40
      • >HRは1点と限らないし後者やな

        可能性を言ったらヒットも同じだろwww
        まぁHRは一点確約されてるだろうが。
        確率の問題で全打席満塁タイムリーという可能性もなくないからな。
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:28
      • ID:oG7aE09B0
      • 後者はO氏の圧力で55試合しか出れないから前者で
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:28
      • ID:Dw2fmMjf0
      • 前者はバットに当たった瞬間ランナースタート出来るから、常に2アウトみたいな感じになるのか
        邪飛でアウトにならないのもイイネ・
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:29
      • ID:ZpdPaGpr0
      • 確定要素的に後者なんだよなぁ
        前者は単打だし点取れる保障が低すぎる
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:29
      • ID:pUowmHHN0
      • これで前者を選ばない人がいるのが信じられん
        後者だと確実に3打席犠牲にする上にどのタイミングで打つかわからん以上
        リスクが大きすぎるやろ
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:30
      • ID:gNwR79tE0
      • チャンスで凡退してランナーなしで打つ試合が続くとイライラしそう
        前者やな
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:31
      • ID:CUWgngRo0
      • 長いリーグ戦で考えたら圧倒的に前者
        短期決戦のシリーズだとどちらか悩む所。前者は敬遠されるだろうし
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:31
      • ID:RTBJJ3wB0
      • 確立考えたら議論するまでもないんですけど・・・
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:32
      • ID:RCb5ljbL0
      • OPSという絶対的な打撃指標wwww
        統計学勉強して、セイバー勉強してこいボケww
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:32
      • ID:mPJQXeFp0
      • 後者に決まってんじゃんw
        なんかここで議論してる奴らなんでホームランはソロって想定してんだよw
        ソロから満塁ホームランまでいろいろあるんだから後者に決まってんだろ
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:33
      • ID:KL08s02W0
      • 圧倒的に前者だろ。確実に出塁するなら逆算も含めて戦術たてやすい。
        満塁なら1点も確実に入る。
        何より併殺の心配なしはでかい、ランナーが一人出た瞬間得点圏にランナーが確定するとか
        相手投手の精神的負担も相当でかい。

        まさにマシンガン打線のような恐怖を与えられるし絶対欲しい。
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:33
      • ID:rOIZTE7A0
      • 後者、単打なんか見ててもつまらん
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:33
      • ID:jwQSWb4D0
      • 前者は得点効率こそ悪いものの、ランナーなしでも有りでもヒットが期待できる。
        後者は確実に1打点1得点期待できるけど、
        勝敗に関係ないところでHR打って、チャンスでツラゲばっかりの可能性もある。

        俺は後者で。
        打線湿りまくってても一本あれば溜飲が下がるから。
        ちな巨。
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:33
      • ID:aF8z9m0R0
      • 前者使って勝てないなら監督が悪いわ
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:33
      • ID:cmc1JeKFO
      • これは前者でしょ。

        ただし、後者ならいちいち塁に出る必要ないから面倒くさいのが嫌な人は後者かもね。
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:35
      • ID:x25zEg4u0
      • アウトを取り合うスポーツで絶対にアウトにならない選手が打線にいるってチートすぎる
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:36
      • ID:FS.ox20s0
      • 後者だと思う
        試合に出せば確実に1本HRを打ってくれるのはでかい
        得点力アップを狙ってそいつの前になるべくランナーをためられるよう
        打線を組んだり作戦を立てやすそう
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:36
      • ID:pLUWzUP80
      • チャンスで回って75%の確率で犠牲フライすら打てず凡退する長距離砲はいらんわ

        ヒットの価値なめすぎやろ
        打率10割って年間本塁打144本よりはるかに傑出度高いわ

        こういうところで何のためらいもなく後者を選ぶ人は、
        全盛期イチローよりも今年のアダム・ダンのがよほど優れた打者だと思ってるんだろうな
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:37
      • ID:v9O70PQz0
      • 西岡鳥谷マートンヒット男新井
        西岡鳥谷マートンホームラン新井

        前者やと思うがなあ、12塁ならほぼ確実にランナー帰って来るし。ホームランでなくてゲッツーは困る、得点圏打率弄れるならホームラン男だけど
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:37
      • ID:dj4teV9u0
      • ぶっちゃけ他の選手のレベルに依存するから判断はし辛いぞ
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:38
      • ID:hXeI1w9H0
      • 後者は敬遠したらいいから前者
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:38
      • ID:pUowmHHN0
      • ちなみにこれ5打席以上回って来たらどうなるの?
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:38
      • ID:n0WZhKQa0
      • 後者に決まってるだろ!ちなC
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:39
      • ID:rOIZTE7A0
      • 前者は俊足か鈍足かで大きく変わる
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:39
      • ID:cmc1JeKFO
      • 9人全員前者の打線相手だと…恐ろしいな
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:39
      • ID:g5hPbMkZ0
      • どう考えても前者

        打席回ってきたら絶対打ってくれる。
        どんな場面であろうが確実に。


        逆に後者は1打席目でホームラン打ったらそのあとは絶対に打てない。
        最高でも4打点(しかもこんなことめったにない)
        違反球じゃないんだからホームラン1本でどうこうなる試合も減ってきている。
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:39
      • ID:FbXJAonF0
      • 普通に前者のほうが強い
        アウトにならないのはでかすぎる
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:39
      • ID:gXXaZFUM0
      • 問題はこっちの投手やから正直どっちでもいい
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:40
      • ID:GiZ3q88LO
      • 前に出塁率の高い打者を置けるなら前者
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:40
      • ID:Idm4F9Hf0
      • ちなDeやが前者のほうがいいな
        出塁もできるし返すことも可能とか理想的すぎる3番打者だわ
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:40
      • ID:WYN36ElD0
      • 単打マンはイチローがいくら打っても得点できないマリナーズを思い出すな…
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:41
      • ID:hZWEq1cD0
      • 条件にもよるけど後者の場合

        1、敬遠された場合どうなるか
        2、自分で打つタイミングを選べるかどうか
        3、「4打数」という前提はそのまま捉えて良いのか

        4打数1本塁打は条件がある程度整って初めて、前者と互角ぐらいだからな
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:42
      • ID:aH5T4rpq0
      • マジレスすると前者は歩かされても次ヒットを打つ
        後者は歩かされた後に、打てるかどうか
        だから後者はわりと普通に考えるとノーヒットのときもあるんちゃうの?
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:42
      • ID:WYN36ElD0
      • >>35
        単打確定だと守備が楽だろうから、ランナー2塁でも得点取れなそう
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:43
      • ID:gXXaZFUM0
      • ※32
        1打席目で打ったら後は代えればいいだけだから便利やないか
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:43
      • ID:LwDEizfh0
      • 後者って書き込もうとしたけれど、よく考えたら前者だよな。
        前者は4・5番に置けば、高確率で毎試合何点か入る。

        後者のソロホームランと凡打のことを考えたら、総得点は前者の方が多いだろ。野球は一人でやるスポーツじゃない。
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:43
      • ID:sok3nD4A0
      • どっちえらんでもまずチームは勝つだろうが強いのは前者だろうね
        打力自体差があるしアウトが減るから回ってくる打席の数も増えるし
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:43
      • ID:34bcKNZq0
      • 5打席以上の場合は犠飛や四死球もあるからなぁ。自分は後者で下位に置いて恐怖の9番みたいにしたい ちなヤク
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:44
      • ID:LwDEizfh0
      • 米41
        アホやろ。次回は3タコから始まるんやでを
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:44
      • ID:GiZ3q88LO
      • 前者の走塁能力はどれくらいなんだろうか
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:45
      • ID:ZpdPaGpr0
      • 前者の単打で12塁で点取れるのかってのが疑問。
        あと後者はまだ犠打の可能性はあるんじゃないの?
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:45
      • ID:wwxGHTay0
      • 鳥谷マートンの後に後者置きたい
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:45
      • ID:HGb0jDXH0
      • 後者とか言ってるやつは馬鹿すぎ
        確実にヒットが出るって分かってりゃ作戦もやり放題やで
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:45
      • ID:iipCqsy20
      • 前者なら、四死球でもどうにか塁に打者を送っておけば点に結びつく
        後者だと、たとえ満塁でも打つかどうか分からない
        ふつうに考えれば前者だよなあ
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:45
      • ID:aH5T4rpq0
      • 俺は前者だわ敬遠だろーがフォアだろーが次打ってくれるからね
        後者は4打数1安打で考えるとその1安打分が歩かされる可能性あるからね
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:46
      • ID:U4ICzane0
      • 55試合しか出せない後者はNGで
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:46
      • ID:qgZfEBN70
      • これなら前者
        4打数3安打なら悩む
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:46
      • ID:IpFnLGWO0
      • [44]だけど、勘違いしてた・・・それでも後者かな
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:46
      • ID:LOe20dld0
      • 長打力が少しでもあれば2塁打にはなるだろうケースでも単打ってことは長打力皆無なのか
        それとも超鈍足でどんだけ長打打っても1塁にしかいけない次の打者にも迷惑を掛ける走力なのか
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:46
      • ID:019idEeR0
      • 前者の走力が割と大きいと思う
        まあ極端な鈍足じゃなければ前者
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:46
      • ID:f6AmXN2c0
      • セカンドランナー返せるなら文句なく前者
        返せなくても結局は前者かなあ
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:47
      • ID:iZZuUWQFO
      • どっちも凄い
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:47
      • ID:Hjh5KZq40
      • 割れるなあ
        直感的には前者だったけど熟考した結果後者
        相手問わず点取れるのがポイント
        絶対完封負けしないというのは大きいような気がする
        前者は確実に単打のみってのがなあ
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:47
      • ID:gXXaZFUM0
      • ※45
        打数ってのは試合毎にリセットされるんやないのか(困惑)
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:47
      • ID:WYN36ElD0
      • ※50
        いや単打確定なら3塁まで進めてなきゃなかなか得点とれないでしょ
        単打の種類によるけど、ある程度浅く守れるんやで
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:47
      • ID:iA953Tf50
      • そんなHR打ったらO氏に怒られちゃうだろ!
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:48
      • ID:y6B3agIO0
      • 前者やろ
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:48
      • ID:FbXJAonF0
      • 本塁打のほうは1本打ったら後は自動アウトマシーンのお荷物だからなー
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:48
      • ID:iZZuUWQFO
      • 全員前者と全員後者が戦ったら前者のコールド勝ちだよね
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:48
      • ID:69Q.zbQdO
      • みんな残塁に悩まさてるんやなぁ
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:49
      • ID:o.tRrAi.0
      • 謎のOPS過信
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:50
      • ID:JeS6gKHW0
      • ※179
        これがすべて
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:50
      • ID:.yMCR4gi0
      • 4打数1安打といってもHR以外ただアウトなわけじゃなく犠打とかあるのか
        うーんこの
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:51
      • ID:QRpqmx6pO
      • 後者選んだ奴は10割っていう数字がスゴすぎてピンときてないんじゃね?
        ワイは.666(3打数2安打)でも前者を選ぶけどな。
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:51
      • ID:usQ.wH.L0
      • ゲーム理論って奴やね
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:51
      • ID:6a7Q5XHUO
      • これは絶対前者だろwww

        後者とか、一打席目にホームラン打ったら後の三打席必ず凡退するんだぞ。

      • 73
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:51
      • ID:HGb0jDXH0
      • >>69
        犠打したところで打数に含まれないからどうあがいても3凡打は存在するんやで
      • 74
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:52
      • ID:w4w1yYYh0
      • チームの勝利のこと考えてるヤツは前者
        自分がヒーローになりたいってヤツは後者なんじゃね?
      • 75
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:52
      • ID:fidQPtLR0
      • 後者は3打席凡退したら4以降は敬遠しちゃえばいいんじゃね?
         
        前者は最低でも3安打するから、前者を選ぶ。
      • 76
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:52
      • ID:015.SCtE0
      • ナゴヤドームなら後者
      • 77
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:52
      • ID:iGJ4EFB90
      • 前者も後者も必ず敬遠されると思うが
      • 78
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:52
      • ID:ex5eQ9Oq0
      • 落合時代の中日は後者がいたらナゴドでさらに無双するやろなぁ
      • 79
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:52
      • ID:ZpdPaGpr0
      • ※65
        試合が終わらないだけなんですがそれは・・・
      • 80
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:52
      • ID:LwDEizfh0
      • ※60
        打数自体は年間通しての概念やろ。安打数を打数で割ったものが打率やし。

        曖昧やから、その解釈もありやとは思うけどな。
      • 81
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:53
      • ID:uYlge6A90
      • 後者は3打席立ってヒットなかったら敬遠安定になってまう
        ・・・悪球打ちなのかな?
      • 82
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:53
      • ID:xGpIZfZk0
      • 前者だろ。
        たとえば、打者全員が前者だと考えてみろ。理論上は得点は無限。1アウトもとれないから1回すら終わらない。。
        打者全員が後者なら7点くらいとられれば9回が終わる。勝てないこともない。
        つまり塁打数が同じでもアウトにならないことが大きい。守備側からすれば、いかにアウトをとるかというゲームなのだから、野球は。
      • 83
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:53
      • ID:CUWgngRo0
      • 後者って試合を決める終盤には役立たずになることが圧倒的だしなぁ
        大差がつけば打たせるし、すでに打ってればどんな展開だろうと勝負、逆に打ってなくて接戦なら絶対敬遠
        出塁率は上がるだろうがHRで絶対点が入るという魅力は薄れるし、なら絶対出塁する前者の方が安定して使える
      • 84
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:54
      • ID:X5tXChWU0
      • ちなヤクは前者だろーな
        5番働かない山をしなくてすむで
      • 85
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:54
      • ID:3sk4YN2D0
      • 後者は四球も選べるんでしょ?
      • 86
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:54
      • ID:iZZuUWQFO
      • ※78
        勝ち確定したら適当に手ぇ抜けばぉk
      • 87
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:55
      • ID:HGb0jDXH0
      • ていうかそもそも前者をベンチにおいてランナー3塁で代打に出せば確実に1点
        序盤で出せればその後も確実にヒット打てるし後者の「1試合確実に1点は入る」の上位互換やで
        ランナーが3塁まで進まない?それは知らんわ
      • 88
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:56
      • ID:I.L68yNrO
      • 他がよっぽどでもない限り前者
        8人からアウト27個とるの大変過ぎ
      • 89
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:56
      • ID:lIDVVFY10
      • Aクラス入れるくらい自力があれば前者を代打の神様として、
        そうじゃなければアダム・ダン枠として後者を主軸~6番あたりに、かなあ
      • 90
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:56
      • ID:QCzIR1UK0
      • 前者が9人いるのと後者が9人いるのとどっちが強いか
        あほでもわかんだろ
      • 91
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:56
      • ID:iNHQPwKYO
      • 迷わず前者だろ

        スレ内にもあるが、ランナーおればヒットエンドラン毎回決めれるから、想像以上に打点稼げるぞ

        後者は夢見てる奴多いが、ゲッツーマンになる恐れ、ランナーいない時にあえてHR打たせてしまえばおしまいだろ
      • 92
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:56
      • ID:3sk4YN2D0
      • あー打席数じゃなくて打数か…
      • 93
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:57
      • ID:gXXaZFUM0
      • この議論で打者全部をどちらかにした場合を想定するのは馬鹿げてる気がするんやが
      • 94
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:57
      • ID:x1kAzpEz0
      • どっちもランナーないなら敬遠でおしまい
        自動出塁だと割り切ればどっちもどっち
      • 95
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:57
      • ID:015.SCtE0
      • ※87
        ランナー3塁なら前者は必ず敬遠されるだろ
      • 96
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:57
      • ID:tjFF1KGm0
      • 前者やろ
        ピッチャーがクソだと1点じゃ足らん
      • 97
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:57
      • ID:e6Rw5VP00
      • 出塁率1.000 ←これ好き
      • 98
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:57
      • ID:cjT83opj0
      • 前者を9人並べよう
      • 99
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:57
      • ID:VrPKWXnS0
      • ヒット4本<本塁打1本
        200安打<50本塁打
        1試合で10割ヒット打つ選手<1試合で10割得点できる選手

        悩む要素あらへん
      • 100
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:57
      • ID:XyI0uKG.0
      • 毎日のようにマルチヒット打ってた全盛期イチローのいたマリナーズはどうでしたか…
      • 101
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:57
      • ID:w4w1yYYh0
      • これって5打席目回ってきたときはどうなるの?
      • 102
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:57
      • ID:6z79mYWy0
      • 前者選んでるアホが多すぎてwww
      • 103
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:58
      • ID:XD71kQZK0
      • 100%単打が味噌だな
        ヒットでも本塁返球でアウトとかもあるし
        そいつの走塁も観ないとな
        長打含めたら前者だけど
        勝てそうなのは後者の方だな
      • 104
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:58
      • ID:Ml66B8QpO
      • どう考えても前者、後者は完封逃れるとか言ってるけど、チャンスに前者を代打で出せば絶対打つんやから完封無いやん。チャンスすら無いとかならそこまでやけどな。
        まぁ俺はスタメンで使うけど。
        チャンスで回ってきても絶対打つとか心強すぎ。
      • 105
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:58
      • ID:EZivtLSk0
      • ※90
        なんで全員が前者って考えんのかね?
        そうなったら全然別の条件だろうが

        てか前者でもそいつの足と他の打撃状況で変わるだろ
      • 106
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:59
      • ID:6Qo7ItJQ0
      • 後者は敬遠があるからとか言ってるけど、前者も得点圏にランナー背負ってたら敬遠でしょ
      • 107
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:59
      • ID:6a7Q5XHUO
      • 別に後者選んだとしても、一試合に一本ホームラン打つとは限らないんだよなー
      • 108
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:59
      • ID:ExT7.yH30
      • 後者を9人そろえても勝つとは限らないけど
        前者を9人そろえれば必ず勝てるだろ
      • 109
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 20:59
      • ID:qnhlkoyG0
      • チームの状況にもよるけどこれは前者だな
      • 110
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:00
      • ID:7f.Dl9.m0
      • どっちも敬遠されて終わりじゃね
      • 111
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:00
      • ID:IPt1vu3B0
      • 外野からっぽにして全員内野守備させても単打なんだろう?
        打点あげられるか?
      • 112
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:00
      • ID:x25zEg4u0
      • ※100
        現実の打者はどんなに打っても4割もいかないんやで
        絶対にアウトにならない選手と比べられるような選手は現実には存在しない
      • 113
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:00
      • ID:N4hm8iZe0
      • お前ら強さ議論しかしてないがそんなのはどうでもいい。
        どんなに良いピッチャーがどんなに完璧な配球しても10割打つ打者とか楽しすぎる。単純に見たいのはこっち。
        4の1、1HRとかHRバッターならしょっちゅうだし残りの3打席は凡退してガッカリ感がすごい。
      • 114
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:01
      • ID:015.SCtE0
      • 前者はランナーがいるときは敬遠だから
        打点はゼロだよ絶対に
      • 115
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:01
      • ID:gXXaZFUM0
      • 1前者ヒット
        2前者ヒット 2塁アウト
        3前者ヒット 2塁アウト
        4前者ヒット 2塁アウト
        なら目もあてられんな
      • 116
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:02
      • ID:fN9V4O9u0
      • 1人がヒット打っても負ける試合なんぞ腐る程あるわ
      • 117
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:02
      • ID:k95qXwqa0
      • 前者は毎回敬遠されて終わりだろ…
      • 118
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:02
      • ID:ggFvSP3J0
      • 単打っていっても内野安打と鈍足だから二塁打にできなかった単打なのか
      • 119
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:02
      • ID:KGjEIKCX0
      • 両方ほちぃ
      • 120
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:02
      • ID:Hjn73NfL0
      • 前者に決まってんだろ
        後者は55試合目でけがするから
      • 121
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:02
      • ID:HGb0jDXH0
      • >>117
        そんなこと言ったら後者も全打席敬遠してしまえば終わりなんですがそれは
      • 122
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:02
      • ID:015.SCtE0
      • あー満塁のときは打点がつくのか
      • 123
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:02
      • ID:dF0.4P7C0
      • 圧倒的後者

        単打が内野安打も含むなら四球と対して価値は変わらんだろ

        そう考えると、前者のOPSは1.000となって後者の勝ち

        それに、三塁に走者がいてかろうじて点が入るだけなら年間の打点は100がいいとこだろ?

        前者を選ぶ奴はOPSが絶対的と思ってるアホだけ

      • 124
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:02
      • ID:1XKEmG9t0
      • 以外に後者いるんだな
        断然前者やわ
      • 125
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:02
      • ID:rTYhd6yN0
      • 前者派
        つか後者選ぶ人が多いのってスレタイのせいでもあると思うかも

        打てば必ずHRだけど4打数に1回しか打てない打者 vs 単打しか打てないかわりに100%ヒットを打つ打者

        こう書き直すだけである程度票が動きそう
      • 126
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:03
      • ID:dRoU0y.M0
      • 後者をバレンティンのあとに置きたいな
        そしたら歩かされないで勝負してもらえる気がするわ・・・(遠い目
      • 127
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:03
      • ID:uNcs9pBv0
      • ここでもバラバラで草不可避
      • 128
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:04
      • ID:rOIZTE7A0
      • でも前者だったら得点圏にランナーがいたら間違いなく敬遠するけどな

        打たれるのが分かってるならわざわざ勝負する意味ないし
      • 129
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:04
      • ID:BO6HBjZi0
      • 後者に決まってんだろ
        ちなD
      • 130
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:04
      • ID:xu.1cNPl0
      • 絶対完封負けしない、ってのはそんなメリットか?
        3-0で負けようが3-1で負けような一緒だろ。

        やはり長期的にみて期待値が高くて、攻撃の計算が立てられる前者が有利だと思うな。
      • 131
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:04
      • ID:rkwIGUq10
      • ちなDなので後者
      • 132
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:05
      • ID:3QrpY.q10
      • 前者はイチローをはるかに超えるレジェンド
        後者はメジャーの一流がバットを振り回せば可能なレベル
      • 133
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:05
      • ID:qphaiokS0
      • 贔屓チームによって大分意見変わるだろこれ
      • 134
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:05
      • ID:2ad2lALw0
      • いろいろ突っ込みどころはあるけど前者を9人並べた場合と、後者を9人並べた場合なら、前者の方が圧倒的に強いわな
      • 135
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:05
      • ID:evLMarQ50
      • 打撃が良いチームは前者でランナー返しまくり
        守備が良いけど打撃がダメなチームは後者で確実に点取って守り勝つ

        そんだけのことやろ
      • 136
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:06
      • ID:BSyMMAGgO
      • 前者の走塁能力しだいかな
      • 137
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:06
      • ID:.uxG4Tc30
      • 後者は一試合1本塁打ねぇ・・・
        1本のHRでの点の期待値より4本の単打で点に結びつく期待値の方が高いんじゃねぇの?
        後ろの打者が打ってもいい訳だし。
        まぁチーム事情によるだろうけど、後者が一試合1点しか貢献できない可能性も多分にあるわけで。
      • 138
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:06
      • ID:bC3ND4e50
      • 後者はどの場面でHRが出るかわからないからな。
        一方、前者は毎打席ヒットを打つとわかっているから、前にランナーが出れ1アウトから
        でも送れば点は入るから前者だな。
      • 139
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:06
      • ID:ZpdPaGpr0
      • ※134
        前者なら試合終わらんから。ノーゲームですわ
      • 140
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:07
      • ID:KDoNiqdZ0
      • 米55
        HRと単打の比較だから、ノーパワーの単打マンって考えればいいんじゃない
        まあ、全ての面で単打マンが上でしょ
        だってアウトにならないんだもん。打率10割は逆に野球をやっちゃいけないレベル
      • 141
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:07
      • ID:qz.Ed4Uz0
      • 後者は延々と敬遠されるだろ
        前者一択
      • 142
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:07
      • ID:RABNJQma0
      • ※123結局OPSで判断するのか…(困惑)
      • 143
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:08
      • ID:GUJagnNr0
      • 後者に決まっとるやろ


        結果がわかっているとしたら、前者なんて確実に3日で飽きる、クッソつまらん
      • 144
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:08
      • ID:Z9tSrc120
      • 後者の場合1打席目でHRを打ってたら残りは全部凡退するの分かってるからピンチでも楽に勝負できるよ
      • 145
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:08
      • ID:jzMJEdRq0
      • 断然前者。アウトにならないってのはデカいと思うわ。
        144発250打点を後者が達成しても、前者の方が役立ちそう。
        ってか、250打点ってホームランの割に少なすぎるが、案外ソロが多くてこの程度とまりになりそう。
        ちなD
      • 146
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:08
      • ID:Z9tSrc120
      • 後者の場合1打席目でHRを打ってたら残りは全部凡退するの分かってるからピンチでも楽に勝負できるよ
      • 147
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:08
      • ID:kIeLnxph0
      • 足が阿部でも前者やな
      • 148
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:08
      • ID:I.L68yNrO
      • 毎試合必ずこの結果になるとかいうオカルトなら
        どっちも9番に置いた方が周りも打つのかw
      • 149
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:08
      • ID:gXXaZFUM0
      • 前者は敬遠するより死球にしたほうがはやいんやないか
      • 150
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:09
      • ID:2uLTVNCW0
      • 前者以外ありえんだろ
        敬遠だろうがなんだろうが絶対に出塁するってことがどれだけヤバイか
        1点程度で勝てる試合のほうが稀だわ
      • 151
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:09
      • ID:PDMqtKLT0
      • 両者の得点期待値を出さんことには…
      • 152
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:09
      • ID:tirlyQLS0
      • 残塁野球なんで即決で後者やろと思った

        ちなC
      • 153
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:10
      • ID:1V6n31vD0
      • ※132
        .250でHR100本以上打てる奴なんているんですかねぇ
        馬鹿は死んで、どうぞ
      • 154
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:10
      • ID:4n3bfvug0
      • 敬遠されずに毎試合4安打確実に出来るんだから前者だな
      • 155
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:10
      • ID:yavtef0e0
      • どう考えても前者
        ただ本塁打の記録を更新して欲しくもあるが本塁打の方は一応まだ上があるが安打の方はほぼてっぺんだからやっぱり安打
      • 156
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:11
      • ID:GUJagnNr0
      • あと敬遠を考慮に入れる必要あるか?
        4打数回ってくるって書いてあるんだから何回敬遠されて打席が増えようが打数は4なんやろ
      • 157
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:12
      • ID:Mqvvr.uC0
      • 前者だろ。算数もできない低脳がいっぱいいた
      • 158
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:12
      • ID:Aj6CR8eZ0
      • チーム全員を前者にしたらいんじゃね?
      • 159
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:12
      • ID:BSyMMAGgO
      • 敬遠ありなら
        両者ともに敬遠の嵐になりそうでつまらんな
      • 160
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:12
      • ID:DHhln2Np0
      • 後者の方がいいと判断されたら、全打席敬遠されて前者と大差ない結果になるんだが
      • 161
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:12
      • ID:5Cf9VxkZ0
      • 両方に仮の名前をつけて
        前者をイチロー、後者を王とすると迷うけど
        前者を残塁マニア、後者を辛いさんとするとまた迷う
      • 162
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:13
      • ID:qWopiqUg0
      • 600打数600安打ってのはこのチームだけ3回に一回4アウト制で
        やってるようなもんなのに選ばんわけがない。
      • 163
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:14
      • ID:ex5eQ9Oq0
      • 横浜に前者→つよそう
        広島に前者→よわそう
        横浜に後者→よわそう
        広島に後者→つよそう
      • 164
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:14
      • ID:JF5.wLRn0
      • >>52
        やっぱり長打率って欠陥翻訳だわ
      • 165
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:15
      • ID:Hjh5KZq40
      • 絶対完封負けしないってのは逆に1点以内で抑えれば勝てるんだぜー
      • 166
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:16
      • ID:rOIZTE7A0
      • 前者は後ろにチャンスに強い奴を据えなきゃ駄目だぞw
        得点圏やランナー2人いたら100%打つんだから相手は敬遠するしかないもん、わざわざ勝負する必要が無い

        仮にどちらも阿部並の鈍足なら後者のほうが良いかな
      • 167
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:16
      • ID:U8iRDyLT0
      • 前者かな
        2番打者でおいておくと、気持ち悪い存在になるな。まあ打率10割の時点で相当気持ち悪いが
        走者1塁、1・2塁、1・3塁、満塁の場面では、わざと空振りしてカウント0-2にして、
        以降、全球でフォースのランナーを全員走らせる
        振れば、ファウルかヒット、四球ならば走塁死は無いんだし、ノーリスクでエンドラン成功するよな?
      • 168
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:16
      • ID:6ub0QIQy0
      • 打順はどこで使う?
      • 169
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:16
      • ID:.9Lc72OOO
      • 前者 年間576安打

        後者 年間144安打 144HR 打点144以上は確実

        共に怪我がなければだが。
      • 170
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:17
      • ID:cE.r94R40
      • 自分が監督なら前者の方が欲しいわな
        走力次第やけどクリーンアップもリードオフもいける
        後者はリスクが大きすぎる、安打が全部HRの村田かもしれんし
      • 171
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:17
      • ID:lIDVVFY10
      • 打率10割かHR144本、どっちかいれば優勝できるだろうからどっちでもいい
      • 172
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:17
      • ID:IT9qz.f70
      • 後者
        ちなC
      • 173
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:19
      • ID:92Nx4K1.0
      • 満塁で考えた場合
        前者なら1、2点入ってなおもチャンス
        後者は4点入るがランナー無しになる
        一人で考えたら後者になるかもしれないが、つながりで考えたら前者だな
      • 174
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:19
      • ID:j5GvZW6k0
      • 後者だと自分の後ろのバッターが可哀想だよな
      • 175
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:19
      • ID:1IwwDE0W0
      • 前者が活躍するためには、前の打者が出塁してくれるか、自分を返せる打者がいなければならない
        そのような打者が居るのであれば,そいつらを1-3番に並べて,後者を4番におく方が得点効率が良い
        よって後者
      • 176
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:20
      • ID:3QrpY.q10
      • ※153
        全盛期のバリーボンズに日本球界に来てもらって
        「何も考えるな、ただ振り回せ」と言ったらやってくれそうじゃね?
        そう考えたら後者は人間業の範疇
      • 177
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:20
      • ID:Wjl5cud.0
      • 足それなりで守備それなりなら前者でいいやろ
        後者の凡退が三振&外野フライのみなら後者もありうる、くらいの差があると思う
      • 178
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:21
      • ID:dF0.4P7C0
      • 今、プログラム組んで回してみたら、

        前者
        打点:73
        得点:298

        後者
        打点:278
        得点:144

        だったけど、前者の場合は、アウトが少なくなるから、チーム勝率は圧倒的に前者が高かったわ
      • 179
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:21
      • ID:Ewr23SWz0
      • 圧倒的前者
        チャンスの場面で3/4の確率で凡退する打者はイラン
      • 180
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:21
      • ID:U8iRDyLT0
      • >>173

        後者はゲッツーでチェンジの可能性もあるぞ
      • 181
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:21
      • ID:U0m.DJ1L0
      • ちなCだが、ウチみたいにランナー出ても点入らんチームは後者やろ。
        単打+盗塁=無得点
        これじゃ10割打とうが点入らんわ。
      • 182
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:21
      • ID:KRRSzLbq0
      • 確実に単打
        アウト3回とホームラン一回

        前者の方が使いやすそう
      • 183
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:22
      • ID:w4w1yYYh0
      • これパワプロ(TES)とかで誰か

        検証してくんない?
      • 184
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:22
      • ID:DxHSmR.P0
      • アウトにならんってことの価値をわかってない奴多すぎだわ
      • 185
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:22
      • ID:1IwwDE0W0
      • ※178
        プログラムの中身が分からない以上なんとも
      • 186
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:23
      • ID:8SfTItBe0
      • 1試合4打席はルール上保障されないから1試合での仮定ではないとして、
        後者はまだ相手が3/4に挑んでくることはあるが、前者は必ず安打か四球の二択になって、安打では進塁されるから事実上すべて敬遠って事になるな
      • 187
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:23
      • ID:NjsqVNzk0
      • 1/4ホームランは役に立たないケース出てくるけど、100%ヒットは必ず出塁は保証されてるから戦略立てられるじゃない
        1番に置いて1年戦わせりゃ目に見えるくらい得点増えるわ
      • 188
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:23
      • ID:w11JLMScO
      • 576安打、0~1728打点
      • 189
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:23
      • ID:v3.CtpHS0
      • 打率10割て代打の切り札的な使い方が一番いいかもなぁ
      • 190
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:23
      • ID:5bQokZnX0
      • ※159
        全部単打なら敬遠する必要ないわ
      • 191
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:23
      • ID:.HzN4ImJ0
      • 必ずってのが敬遠球でも必ず打てる設定ならホームラン打つほうがほしい
        敬遠球はバットが届かないなら全打席単打のほうがいい
      • 192
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:24
      • ID:2uLTVNCW0
      • そもそも打数稼げりゃ相手の投手を疲弊させられるわけで
        前者の場合シーズン後半になるほど効いてくる
      • 193
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:24
      • ID:EZivtLSk0
      • 取り敢えずチーム全員を前者or後者にしたらとか言っている奴は
        何も考えてないから馬鹿だとしか思えない
      • 194
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:25
      • ID:Aj5.AAnq0
      • う~ん答えは出ないって事やね
      • 195
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:25
      • ID:fAjObmjA0
      • ランナー2塁で生還できるなら前者
        ランナー3塁でないと生還できないなら後者かな
        単打マンだとゲッツー食らう可能性もあるし
      • 196
      • 名前: チソチソ2世
      • 投稿日:2013年07月18日 21:25
      • ID:oQInLFrhO
      • 一概に言えん。チーム事情によるやろ。セで言えばヤクルトやベイなら前者を1.2.3番に置いとく阪神なら西岡、トリ、マーが出塁率は高いから5~7に後者置いて事故るのを待つ。読売は大砲好きだけど前者の方が良いやろな。中日はどっちかな…広島はもっと困るwww監督がどっちも生かせない。
      • 197
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:25
      • ID:jzMJEdRq0
      • そうか、tanisigeの安打が全てホームランだったら、中日の勝ち試合が現実よりいくら増えるかで、疑似後者にはなるか。
        谷繁より後者は打順もっと上だろうし、打数ももっと上、打率も谷繁は二割五分に満たないけど。
      • 198
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:26
      • ID:RzgahoMC0
      • 絶対打たれるのに勝負するアホはいない
        前者は普通に全打席敬遠やろ
        エラーが絡んで単打で済まない可能性もあるしな
        走力が重要やな

        後者は犠打、犠飛あるし後者かな
        足が赤星並なら前者選ぶかもしれんが
      • 199
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:26
      • ID:QPUK.87A0
      • 打率10割が現実感なさ過ぎて判断できないのかもな
        単純に3分の一にして、打率.333で長打0と、打率.083で48本塁打で比べるとどうだろう
        低打率で長打力があった横浜のジョンソンあたりもフル出場なら40本塁打ペースで打ってたし、打率も2割以上あったけど首になってしもうた
      • 200
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:26
      • ID:gpR.MGr60
      • 単純に試合当たりの得点が1点伸びるのだから後者の価値は大きい
        1点差で負ける試合が全て引き分けにまで持ちあがる
        10試合分くらいの貯金を一人で作れるのではないか
      • 201
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:26
      • ID:5bQokZnX0
      • ※192
        打率10割相手なら打たれること前提になるけど
        後者の場合投手の精神的プレッシャー半端ないやろ
      • 202
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:26
      • ID:IPoZira90
      • クソスレだと思ったらあふぃあひぃうんこまんだった
      • 203
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:26
      • ID:W3MGdg.o0
      • 前者は相手も対策が立てやすい
        後者一択ですわ
      • 204
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:27
      • ID:MRLHUR6J0
      • ※91
        待て好きなカウントで好きな時にヒット打てるとは言ってない。
        その打席内のどこかでヒットが出るだけで確実に走れるのはフルカンの時だけやで
        しかも完全単打マンだから仮にランナー一二塁だと本塁まで帰れる強い打球でない可能性も高い
        もし足があればボテボテの外野へのヒットで二塁陥れる場合もあるがそれもない=鈍足だと断定して良い

        一打点が望めるのは三塁にランナーがいる場合だけで二打点挙げる可能性は高くないぞ
      • 205
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:27
      • ID:GcjMLYEs0
      • 前者を9番に起用すれば多分確実に1点は入ってるんだよなぁ
      • 206
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:27
      • ID:dIj75b5f0
      • 後者は毎試合確実に1点とれると思われてるけど、相手に完全試合やられたら
        3打数しか回ってこなくて3凡もありうるやろ?
      • 207
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:27
      • ID:YcHvBJOFO
      • 全員前者→1試合での得点期待値∞

        全員後者→1試合(9回)での得点期待値9点

        前者かな
      • 208
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:28
      • ID:9EhsoAEX0
      • 1試合なら前者やけど144試合となると絶対後者やろ
        144HR確定で打点も144以上確定なんやで?
        前者はヒット打っても次の打者がゲッツーやったりランナー1塁でヒット打っても次の打者やら抑えたら無得点なんやで?

        144試合で1試合4打数4安打のみと144試合で1試合4打数1HRであと三振やったら確実に後者です。
      • 209
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:28
      • ID:w4w1yYYh0
      • 前者に敬遠って何の意味があるの?
        結果ほぼ同じじゃね?
      • 210
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:28
      • ID:5bQokZnX0
      • ※199
        その縮尺はちょっと後者に有利すぎとちゃうかw
      • 211
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:28
      • ID:RXWV53zk0
      • 不確定要素の多いゲームで確定要素があるのは大きい。采配面で見て圧倒的前者。
        得点圏で代打で登場させてその後守備につかせるのがいいかな。打点ゼロかもしれないとかほざいてるアホもこれなら文句ないだろ。
      • 212
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:28
      • ID:bW5SnFO10
      • 後者は「絶対に」4打数1安打(HR)ってことだろ?
        じゃあその試合無安打の4打席目に絶対敬遠されたらおしまいじゃん。
        前者は毎回敬遠する訳にはいかない。
        前者に決まり!
      • 213
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:29
      • ID:0IQ.BAuo0
      • 全打席敬遠とか言い出すと両方全打席敬遠で終わるので議論にならん
      • 214
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:29
      • ID:urSlgfgu0
      • 期待値計算してないけど相手先発が今年のマー君なら恐らく後者になるだろうし
        年間通してというなら考えるまでもなく前者

        つか贔屓チームに組み込む具体例挙げてどっちが欲しいって話ならわかるが
        前提で言及されてない敬遠だのゲッツーだのまで話拡げて優劣考えてる奴はなにがしたいんや?
      • 215
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:30
      • ID:W3MGdg.o0
      • ※213
        前者は全打席敬遠安定だけど後者は全打席敬遠されない状況が普通にあるんだよなぁ…
      • 216
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:30
      • ID:ex5eQ9Oq0
      • ※209
        エラーするかもしれんし足速いランナーいたら打たせたほうがよっぽど危険でしょ
      • 217
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:30
      • ID:1CBIpEsD0
      • 必ずヒットになるなんて見ていて面白くないから後者
        なんて理由じゃいかんか
      • 218
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:30
      • ID:4n3bfvug0
      • 最低打点144って今岡以下だから
        普通にたいしたことないな
      • 219
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:31
      • ID:EZivtLSk0
      • ※209
        ランナーを進ませられるかどうかってことやろ
        エンドランや得点圏からのヒットと敬遠とは全くの別物やん
      • 220
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:31
      • ID:.QBhDk3X0
      • 後者かな。
        ただ前者は実在したら怖いな本当の意味で神様みたい。
        キリスト以上の宗教開けそう。
      • 221
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:31
      • ID:rOIZTE7A0
      • ※198
        そうだよな、よくよく考えてみれば前者は全打席敬遠で良いよなww

        ランナーいない時だけ勝負してあげれば良いだけだし、打たれても単打だしね
      • 222
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:32
      • ID:GjMsCFvk0
      • 後者はまだやきうやってるけど、前者はもう別のスポーツだと思うwww
      • 223
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:32
      • ID:6Sjd.WUy0
      • 後者はランナーありなら敬遠、なしのときに打たせれば1点に抑えられる。
      • 224
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:32
      • ID:4QVi6Fzs0
      • 単打といってもセカンドランナーが生還できるかどうかで大分違う
        まぁどの道敬遠されるだろうからサードにいなきゃ得点できないわけだな
      • 225
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:33
      • ID:CNY8AN.10
      • 前者を選ばないのはなんでなの?
        野球知らないの?
      • 226
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:33
      • ID:2uLTVNCW0
      • そもそも本人が上げる打点で考えてる奴多すぎ
        前者はどんなに後ろが糞でも2割程度はあるんだから必ず出塁してれば1試合に1点入る確率は非常に高い
      • 227
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:33
      • ID:MRLHUR6J0
      • ※212
        岩鬼以上の悪球打ちでHRにするに決まっとるやろ
      • 228
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:35
      • ID:TKYm15ZF0
      • OPSは勝利との相関関係が0.955と極めて高い指標。
        従って、OPSがこれだけ違えば、議論の余地なくヒット側の方がいい。

        個人としては、感覚的にはホームランの方がいいと思ってたんだけど、
        感覚は当てにならないものだな。
      • 229
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:35
      • ID:GcjMLYEs0
      • 9番に前者を置いた場合9番に最低4回打席が回ってくるって解釈で良いんだよね?

        んでしかも9番は必ずヒットを打つとなると点が入らない方が少ないんじゃない?

        残塁マニアが絶頂射精しちゃうよ
      • 230
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:36
      • ID:93jkOcFX0
      • 毎試合4安打する奴がいるのにも関わらず、毎試合そいつに4打席しか回ってこない打線ってかなりの貧打なんじゃないやろか
        そいつの前にあまりランナー期待できなさそう
        よって前者
      • 231
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:37
      • ID:.QBhDk3X0
      • 相手チームからすると
        前者は外野前進シフトにしてそいつの打席の時に3塁にランナーを置かないように注意する。
        後者は兎に角そいつの打席の前にランナーを出さないように注意する。

        投手からしたら後者の方がきついかな?
      • 232
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:37
      • ID:4S.sCOKJ0
      • 完全に前者
        打率1.00は完全にバランスブレイカーや
        というかなんj民はやたらセイバーゆうくせに
        なんでこういうとき印象論ばっかなんや?
        でてきてもOPSだけやし
        RCやXR、wOBAとか使えばええんちゃうの?
      • 233
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:37
      • ID:6a7Q5XHUO
      • 後者は1打席目ホームラン 2~7打席目凡退 8打席目ホームラン みたいなことがあるかもしれない。

        つまり必ず一試合に一本ホームランを打つとは、限らない。
      • 234
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:38
      • ID:5bQokZnX0
      • つーかNPBの1試合平均得点ってどのくらいや?
        2、3点なら後者の方がよくね?確実に1試合平均得点1点以上上げるわけだから
        4、5点なら前者の方がいいんじゃね?
      • 235
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:39
      • ID:evLMarQ50
      • 結局はどっちも全打席敬遠で打率.000の出塁率1.000よ

        前者はランナーいたら打たせるの論外だしランナー無しでもエラーの可能性踏まえたら敬遠しかありえん
        後者も1試合中どこかで必ずホームラン打たれるんやから敬遠しかありえん
      • 236
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:39
      • ID:oZ5hLXB10
      • 後者は4打数でって書いてあるやん
        敬遠敬遠&敬遠でろくに勝負してもらえんよ一試合に一点確実に入るなんてのは絶対にない
        まあ前者もチャンスで敬遠されまくるだろうからなんともいえないんだが
      • 237
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:40
      • ID:N4RvrAcM0
      • 数学科のやつモデル作れ
      • 238
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:40
      • ID:.QBhDk3X0
      • 前者は計算しやすいだろうけど相手チームにとっても計算しやすいだろうな。
      • 239
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:40
      • ID:2b2z4cFg0
      • ※230
        前者の問題点挙げてたんじゃないのか(困惑)
      • 240
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:41
      • ID:RABNJQma0
      • どう考えても前者にしかならん
      • 241
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:41
      • ID:6yISRdW.0
      • 大松「そんな選手いるわけないから議論する必要ないだろ」
      • 242
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:41
      • ID:iZZuUWQFO
      • 残塁が嫌だから後者っていうけど俺は残塁が嫌だからこそ前者一択だな
      • 243
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:42
      • ID:5bQokZnX0
      • 236
        無茶なモデルで考えてるんだから敬遠なしの条件でもええやろ
      • 244
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:43
      • ID:tQWsptmE0
      • 後者は全部歩かせれば前者の劣化でしかない。
      • 245
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:43
      • ID:x25zEg4u0
      • 敬遠有りなら前者は全打席敬遠以外の対策が立てられないけど
        後者は基本敬遠で1点取られてもいい状況で勝負してHRなら後の打席は確実に凡退だからなぁ
        敬遠を駆使すれば確実に凡退する打席をある程度意図的に作り出せてしまう
      • 246
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:43
      • ID:5bQokZnX0
      • 237
        こういうのは応用数学科とか情報科のジャンルやで
        数学科は基本証明しかしとらん
      • 247
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:43
      • ID:3QrpY.q10
      • ※237
        周りのモデルが決まらないとなんとも
        パワプロに突っ込むのが一番簡単じゃないかな
      • 248
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:43
      • ID:yTSjDLYf0
      • 後者選ぶバカが結構多いな
      • 249
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:43
      • ID:4n3bfvug0
      • 操作できるなら
        前者全敬遠
        後者帳尻ムラン量産させる
      • 250
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:44
      • ID:yrxfk4mN0
      • どう考えても前者

        後者は現実だと
        500打席 400打数 100本塁打 100四球
        打率.250 長打率1.000 出塁率.400 OPS1.400
        こんなもんか?確かにすごいけどさ・・・
      • 251
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:44
      • ID:.QBhDk3X0
      • 実際に前者いたらエラーとかを考えるとALL敬遠になるよね。
      • 252
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:44
      • ID:2b2z4cFg0
      • ※244
        前者も全部歩かせれば前者の劣化やな
      • 253
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:46
      • ID:I.L68yNrO
      • 前者がやたら敬遠を話題にされるが
        それを言ったら後者は
        敬遠、アウト献上、試合の勝敗に影響ないホームランがほとんどになると思うんだが…
      • 254
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:46
      • ID:2uLTVNCW0
      • >>234
        一番低いチームが1試合平均3.5点
        高いチームなら4点
        ちなみに1試合平均打席は4らしい
        前者を1番に置いておけば5回はほぼ確定で打席が回ってくる
      • 255
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:46
      • ID:IqHi6pNc0
      • 後者選ぶやつ頭おかしいのかな?
      • 256
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:47
      • ID:W3MGdg.o0
      • ※253
        基本敬遠なら前者と変わらへんで
        試合の勝敗に関係の無いホームランがあるという事は試合の勝敗に関係の無いアウトも当然あるんやで
      • 257
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:47
      • ID:5bQokZnX0
      • まあ見てて一番つまんねえのは前者みたいな神の領域に片足突っ込んどるタイプ
        出塁するだけの機械だから
        全打席凡退の次くらいにつまんねえ
      • 258
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:47
      • ID:NjsqVNzk0
      • 後者はサヨナラの場面や1点どうしても欲しい場面では75%で凡退なるからなぁ
      • 259
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:47
      • ID:O4ug9SAq0
      • 米235
        結論はこれ
        前者はOPS2.00だぞ!とか言ってる奴は全打席敬遠でOPS1.00にしかならないってところに発想が行きついてない
      • 260
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:48
      • ID:.QBhDk3X0
      • 自分が相手チームの監督だと考えると前者はALL敬遠でOK、後者は抑えられる可能性もあるから状況によっては悩むな。
      • 261
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:49
      • ID:Ha39zwNE0
      • これで後者選んでるやつは野球通ぶってる痛いやつ
        どう考えても前者
      • 262
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:50
      • ID:00cXwMWM0
      • 前者は全打席敬遠だろ。間違いなく打たれるヤツに打たせるくらいなら進塁のリスク無くせるし省エネするわな。
        後者もランナーと点差によっては敬遠祭りだろうな。
        つまりこの場合OPSだけで測るのは不十分。
        確実に出塁することが出来るって点で前者を選び一番におく。
      • 263
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:50
      • ID:5bQokZnX0
      • ※254
        サンキューガッツ
        横浜なら前者、広島なら後者ってのは体感的に間違ってなさそうやな
        結局前後が打てないなら前者も残塁が基本だし
        前後が打てるなら後者は3/4で流れ断ち切るわけだからな
      • 264
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:50
      • ID:urSlgfgu0
      • ※259
        それは発想ではなく思考停止じゃないかな
      • 265
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:50
      • ID:2nE7I1U10
      • ※258
        サヨナラの場面ならそれ以前の打席で容易に計算つくから本塁打以外なら代打だすやろ
      • 266
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:51
      • ID:iZZuUWQFO
      • 前者は敬遠されるリスクが殆どないな
      • 267
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:51
      • ID:iZZuUWQFO
      • リスクじゃなくてデメリットか
      • 268
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:51
      • ID:jwQSWb4D0
      • 前者は走力が分からないのがネック(ゲッツー製造機の可能性もある)で、
        後者は4打席じゃなくて、4打数で1HRというところがネックだよね。
      • 269
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:51
      • ID:ujA1p0YD0
      • 前者は後者に比べて3×144=432個のアウトを他の打者に回す事ができる、
        この432アウトまでに後者が得る打点分を稼げばいい、それに加え最低でもランナー1塁のおまけつき
        こう考えてもええんか?ちな文系
      • 270
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:51
      • ID:.QBhDk3X0
      • ※266
        エラーとかのリスクを考えると敬遠以外ありえないと思うよ。
      • 271
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:52
      • ID:DD5Ngl390
      • 毎試合4打数4安打 伝説になる!
      • 272
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:53
      • ID:Dfdm6.RN0
      • 野球は一人ではできない

        よって意味なし
      • 273
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:53
      • ID:3rhIiDwu0
      • 前者だなあ。必ずヒットとか、バッテリーからしたら恐怖だろ。
        後者はランナーの有無で調整できそうだし。
      • 274
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:53
      • ID:QlCKjWsT0
      • 前者は単打だけだからタイムリー打てない?外野真っ二つにしてもバッターランナーが1塁で止まれば単打なんですが
        単打の内容が固定されてない以上こういう仮定が可能になる
      • 275
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:53
      • ID:jwQSWb4D0
      • ※258
        野球見てて面白い?
        一流のバッターでも70%アウトになるスポーツだけど。
      • 276
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:53
      • ID:bKOcRfQM0
      • ※257
        一理ある
        どっちが便利かじゃなくて、どっちが欲しいかだから後者でなんの問題もない
      • 277
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:53
      • ID:fNhCyVOsO
      • 外野の間割ったり頭越えても一塁で止まればシングルヒット
        もしかしたら満塁で走者一掃のシングルもあるかも
        あと両者とも敬遠の球すら打つ設定なんじゃない?
      • 278
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:53
      • ID:.QBhDk3X0
      • 後者を敬遠しまくる方が世論から叩かれやすそう。
        監督と投手の精神が持つだろか
      • 279
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:54
      • ID:ypOr0Dbo0
      • 後者とは2回勝負して、あとは敬遠で
      • 280
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:54
      • ID:i7U2E1GI0
      • 100打点の保証は大きいし、それに1/4ならほぼノーヒットノーランは喰らわない、完封も喰らわない。
        場合によっては完全試合もくらわない。
        完封とか延長や膠着状態に強いのはかなりのアドバンテージ
      • 281
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:55
      • ID:9Bfm0.S50
      • OPSでは出塁率が過小評価されすぎっていう人もいるぐらいなのに
        後者選んでいるやつはなんなんだ
      • 282
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:55
      • ID:Kwumacd.0
      • 前者を得点圏で代打に出せばええやろ
      • 283
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:55
      • ID:9LxgBsRH0
      • これにプラスで3打数1安打1四球だけど全部ツーベースだとどれがいいんだろうか
      • 284
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:56
      • ID:TEE.I4aA0
      • そら前者ですよ。野球は一人でやるもんじゃないしな。一番なら毎試合初回にノーアウト一塁の場面作れるし。
        後者の場合、可能性は低いが完全試合とかくらった場合ホームランの打席が回ってこない可能性がある。
      • 285
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:56
      • ID:rOIZTE7A0
      • 問題は見に来る客の反応
        ホームランを打つ奴への敬遠ってブーイングが凄いじゃん、記者もボロクソに叩くし
      • 286
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:56
      • ID:W3MGdg.o0
      • ※282
        お、敬遠か?
      • 287
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:56
      • ID:.QBhDk3X0
      • ※273
        前者は怖くないと思うけどな、もう機械的に敬遠で言った方がランナーも1塁づつしか進塁できないわけだし。
      • 288
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:56
      • ID:iZZuUWQFO
      • てかそう考えると単純に計算出来ちゃう野球ほどつまらんものはないな

        良いとき悪いとき波があったり勝負強さ勝負弱さがあったり十人十色の魅力があるからこそ野球は面白い
      • 289
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:57
      • ID:MRLHUR6J0
      • 言っておくが前者は確実に非力&鈍足だぞ
        (多少足があれば二塁を陥れることもあるだろうがそれが一切ない=鈍足以外の何物でもない)

        だからランナー無しの状態で仮にランナー出しても盗塁のリスクはほぼ皆無
        次のバッター勝負できるしランナーとしては各駅停車型でハッキリ言って邪魔

        後者は非力ではない&足の速さは未知数
        犠牲フライで打点を稼ぐこともあるしゲッツー崩れで塁に残ることもある
      • 290
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:57
      • ID:7Td8qKHrO
      • 敬遠を考えたら議論の余地なんて皆無だな、毎度の事だけど
      • 291
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:57
      • ID:5bQokZnX0
      • 273
        確実に打たれることわかってたら怖くないよ
        サヨナラ確実以外の場面なら打たれることは考慮してればそれほどではない
        むしろこのバッター捨てて前後のバッター如何に打ち取るかに神経注ぐと思う

        実はこれって対松井秀喜ように明徳義塾がとった作戦だから実例としてある
        案外前者に一番近いバッターってこの試合の松井なのかもね
      • 292
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:58
      • ID:37z.Y8SB0
      • おおまかに計算すると
        得点期待値的にもほとんどのケースで前者が0.5くらいよかった。というより後者はマイナスの場合もあるし
        二死一塁とか二死一二塁とかだと前者と後者あんまり変わらんけど。
        感想 アウトは想像以上にマイナスの要素。
      • 293
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:58
      • ID:Q0tWYdD90
      • 前者は全打席敬遠。
        後者はいつ打たせるかによるな。序盤ソロHRならその後は全部勝負出来る(つうかアウト取れる)。序盤大差でリードして走者なしなら取り敢えず勝負、3打席までアウトが取れたら最後の打席は敬遠。小差なら無理せず全部敬遠でもいいか。
      • 294
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 21:58
      • ID:4SosTHuA0
      • 4打席立てば必ず1本ホームランを打つのか、毎打席25%の確率でホームランが打てるのか、どっちなんだ?
      • 295
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:00
      • ID:4n3bfvug0
      • 前者全打席敬遠とか言ってるのに
        後者は毎試合ホームラン打つ前提で語る奴
      • 296
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:00
      • ID:I.L68yNrO
      • ※256
        試合を終わらせるには27のアウトが必要なんだが勝敗に関係ないアウトってなんや?
      • 297
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:01
      • ID:gvcHTElS0
      • どっちが「強い」かじゃなくてどっちが「欲しい」かが問題やろ?
        だったらどこのチームに入るかで変わるから正解はないよ
      • 298
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:01
      • ID:urSlgfgu0
      • ※289
        想像で自分設定付け加えていいなら
        前者は塁間2秒だけど3秒以上走れないとかもOKになると思うんだけどな
      • 299
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:01
      • ID:4cW.DYon0
      • 単打でもタイムリー打てるだろwwwこれ後者選ぶやつ数字弱すぎ頭弱すぎww
      • 300
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:03
      • ID:8keNIQU40
      • >>52
        これは長打率の落とし穴
        でも、この場合は絶対前者

        OPSって明らかな欠陥指標だよね
        長打率足したら、出塁率の単打部分とモロ被りなのに
        まぁ、結果的には出塁率比重が大きくなるからいいのかなぁ
      • 301
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:03
      • ID:GUJagnNr0
      • 神域のゴキブリと神域のアダムダンどっちが欲しいかってことやろ
      • 302
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:03
      • ID:kLbbK.LE0
      • 前者のパワーと足がわからないことにはなんとも
      • 303
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:04
      • ID:h4EK7r9d0
      • 後者選ぶ奴は本当に単打が嫌いっつー印象でしかもの考えてねーなw
        前者は全打席敬遠で安定って言ってるアホも居るけど、その場合安定してるのはそいつの居るチームであって
        守備側は3回に1回以上必ず塁を最低一つ埋めた状態でゲームせにゃならんのだ。
        そいつの後に0.250で長打率0.450くらいのを置いたらどんだけ点稼げると思うよ。去年のノリかバルディリスみたいな。
        そいつの前が出塁率0.300程度でそれなり足が速い奴だったとしてどんだけ得点圏機会が回ると思うよ。去年の荒波みたいな。
        毎試合必ずHRであとは凡退、ってのはありえないけどゲームにはなる。前者はもうゲームになってない。
      • 304
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:04
      • ID:joJrcXaG0
      • 意見が割れて当然だろう。これだけで野球を語る輩がいるわけでもあるまいし。
      • 305
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:04
      • ID:DD5Ngl390
      • 100%出塁チームの流れはよくなるよな
        野球は流れがあるからなー
      • 306
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:04
      • ID:NjsqVNzk0
      • ※289
        現実にどちらもありえないんだから、制約付け加えることで100%ヒット打てるor当たればホームラン打てる能力を習得した可能性も考慮しろや
      • 307
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:05
      • ID:GUJagnNr0
      • ※299
        どっちが欲しいか?って設問なのに、君は日本語に弱いみたいだね
      • 308
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:05
      • ID:I.L68yNrO
      • こういうので敬遠考えてもしゃーないと思うけどな
        極端な話前者は絶対に単打打つ呪いがかかってるから
        どんだけ外しても三球振ればヒット(かファール)やで
      • 309
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:05
      • ID:.QBhDk3X0
      • 前者は相手からすると対応が簡単だけど後者は状況次第では悩むっしょ打率250だし。
      • 310
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:06
      • ID:OaU4vKN.0
      • むしろ絶対に5打席目が来ないという制限付きかもよ
      • 311
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:06
      • ID:cmc1JeKFO
      • 案の定もめてるな…
      • 312
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:06
      • ID:wc2GY.aB0
      • 確かに前者が鈍足だとたいして使えんな
      • 313
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:06
      • ID:MRLHUR6J0
      • ※299
        確実にタイムリー打てるよ。三塁にランナーいればね。
        二塁は確実に厳しい。非力だと分かってるので前進守備引いてるしな。
        その前後の打者との連携考えると前者そこまで怖くないんだがな…。
      • 314
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:07
      • ID:pvedpdr20
      • 米297
        正論すぎて惚れたw
      • 315
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:07
      • ID:GUJagnNr0
      • ※289
        超俊足でセーフティと内野安打が100%成功する奴かもしれんぞ
      • 316
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:07
      • ID:urSlgfgu0
      • ※297
        その通り
        そして如何に前者の方が優れていようが、俺が欲しいのは後者
        ランダム要素無いと、応援してて楽しいわけがないんだよ
      • 317
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:07
      • ID:4MQaZpdA0
      • ゲームのパラメータをいじってペナントを回してみよう(提案)
      • 318
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:07
      • ID:WhDknBk10
      • 前者がいかに凄くても
        自分のチームの投手陣が崩壊してりゃあ何の意味もないんだよなぁ
      • 319
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:08
      • ID:iZZuUWQFO
      • 打率1.000の単打打者と打率0.250でホームランしか打たない打者

        どっちも凄い
      • 320
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:08
      • ID:4n3bfvug0
      • 敬遠ありならどうでもいい所で後者と勝負すれば
        前者以下だよ
      • 321
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:08
      • ID:ex5eQ9Oq0
      • 結局のところ前者は全打席敬遠になって後者はアウトカウントどうしてもほしいときだけ勝負って感じなんやろなぁ

        いたら有利なのは間違いなく前者なんだろうけどどう考えても歩く機械じゃ客呼べねぇよ…
      • 322
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:09
      • ID:nJCxuARk0
      • 前者は1試合最低0点、全打席満塁走者一掃なら最高12点、後者は1試合最低1点、最高4点
        12点はありえなくても逆に4打席ヒット打って点入らんのも珍しいし
        どう考えても入る点数の期待値は前者のほうが上やろ
      • 323
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:09
      • ID:sU2zpsRM0
      • どっちが欲しいってのは、チームにとってどっちの選手が必要かってことだろうけど
        その想定しているチームが個人によって違うんだから比較しようもないわな
        とりあえず広島には後者欲しいです
      • 324
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:10
      • ID:m6AcpgUj0
      • 後者が怖いとか言ってるやついるが1.000が怖くないなら.250の打者も怖くないわ
        ていうかどっちも怖いからっていうか人間じゃないから
      • 325
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:10
      • ID:2uLTVNCW0
      • >>318
        お前頭大丈夫か?
        投壊してたら後者のほうが更に不要になることもわからないの?
      • 326
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:12
      • ID:m6AcpgUj0
      • あと敬遠を理由に後者選んでるアホいるがそれなら後者も敬遠するだろアホ
      • 327
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:12
      • ID:urSlgfgu0
      • ※318
        投手陣崩壊に関しては前者も後者も関係ないやろ!いい加減にしろ!
        ちなDe
      • 328
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:12
      • ID:kLbbK.LE0
      • もし後者が本塁打以外三振だったらどうする?
      • 329
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:13
      • ID:NjsqVNzk0
      • 前者はNPB追放される存在だけど、後者は球団対応次第で長くやれるやろな
        本塁打か凡退かは単純で分かりやすいし人気取れるわ
      • 330
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:13
      • ID:MRLHUR6J0
      • ※315
        それなら三塁にランナーいたら確実に憤死だし他の塁もフォースアウトだな
        しかしそれだと安打にならへんから全部安打という条件に合わない→それはないという結論出るな
      • 331
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:14
      • ID:rOIZTE7A0
      • シーズン本塁打100本の方が見たい
      • 332
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:15
      • ID:JCNu.NrO0
      • 前者で狙えるタイトル、首位打者、最多安打、最多打点、最高出塁率、最多盗塁
        後者で狙えるタイトル、最多本塁打、最多打点

        どう考えても前者!
      • 333
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:15
      • ID:1VyWij1w0
      • 後者で全打席敬遠されれば前者とほとんど変わらんやん
      • 334
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:15
      • ID:h4EK7r9d0
      • 後者は単に三振だけじゃなくてゲッツーの可能性もあるからな。
        アウトを絶対取れないってのはハッキリ言って勝負にならん利点だわ。
      • 335
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:15
      • ID:Bpk4cgZe0
      • 後者は4番より2番か3番の方が適正な気がする
        バントや進塁打の必要がないんだから
      • 336
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:16
      • ID:DD5Ngl390
      • そうしてピッチャーはプライドを捨てた・・・
        勝利のために敬遠してもいいと思うけどプロとしてどうなのか
      • 337
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:17
      • ID:4E5QRYWl0
      • お前ら、おかわり中島がいた経験から言うにな


        絶対前者だ
        HRは華だが必須じゃないんだよ。本当に。
      • 338
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:18
      • ID:dA0y1Zkr0
      • 前者はランナー居たら100%敬遠されるやん
      • 339
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:18
      • ID:LcO8AHNN0
      • 前者は単純計算で576本のヒットやで・・・?
        そんなバケモンいたら得点効率が凄いやろ。
        ちなDe
      • 340
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:19
      • ID:wY9lAuwWO
      • ホームラン打ったほうが面白いから後者!
      • 341
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:19
      • ID:iZZuUWQFO
      • ※333
        後者は状況に応じて敬遠の必要がなく四分の3の確率でアウトが取れる

        前者は絶対にアウトはとれない

        敬遠考えればなおさら前者な気がする
      • 342
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:19
      • ID:J78Wiu7bO
      • 3番マートン
        4番前者
        5番新井
        6番今成

        強い(確信)
      • 343
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:19
      • ID:JCNu.NrO0
      • >>318
        前者と後者って選手がいつから野手って決まったんだ?
        投手かもしれないぞ。
      • 344
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:20
      • ID:QYf84VhM0
      • 満塁→凡退
        ランナー無し→HR
        とかばっかやと萎えるんで前者で
      • 345
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:20
      • ID:MRLHUR6J0
      • ※324
        マイナスの方向しか考えんのは何でや?
        ゲッツー崩れもあるし犠牲フライもあるし進塁打ももっと言ってしまえば振り逃げすらあるでw
        ボテチンの内野ゴロを悪送球で塁に出てエラーがつく場合や
        フィルダースチョイスでランナー残ってヒットにならん場合もある
      • 346
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:21
      • ID:m6AcpgUj0
      • ※343
        打者全員に4打数4安打を献上するぐう聖
      • 347
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:22
      • ID:47e2CaiD0
      • あら面白いテーマ
      • 348
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:22
      • ID:4n3bfvug0
      • ※324
        ツラゲやり放題やないか…
      • 349
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:22
      • ID:1.KLkGop0
      • 仮に後者のほうが得点期待値が高い状況でも敬遠という絶対的な手段で前者と同じ結果(≒単打)に出来るんだから後者のほうが有利な条件は存在し得ない
        こんなの考えるまでもなく前者に決まってんじゃん
      • 350
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:22
      • ID:h4EK7r9d0
      • ※338
        それは全然価値を損なわないんですが。
        アウトカウントそのままで一気に得点圏でクリーンナップ迎えるねんで?
        前者を全打席敬遠って、対抗策として一個も助かってないぞ。
      • 351
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:23
      • ID:.QBhDk3X0
      • ※344
        萎えるかどうかでいったら毎回敬遠される前者の方が萎えると思うけどな。
      • 352
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:23
      • ID:mifPxWRd0
      • 後者に決まってるだろ。確実に点数入ることが計算できるだけ
        打順の組立が徹底しやすいだろ。
      • 353
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:24
      • ID:cmc1JeKFO
      • ??「そんな奴死球で壊しちまえ」
      • 354
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:25
      • ID:GUJagnNr0
      • ※330
        せやな、じゃあ全部ポテンヒットライト前レフト前じゃねーの?
      • 355
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:25
      • ID:270a12Fz0
      • HRの打席が任意で選べるなら後者、選べんのなら前者やろなぁ
      • 356
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:26
      • ID:6a7Q5XHUO
      • 何度も言うけど、後者がいるからって毎試合ホームラン打つとは限らない。

      • 357
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:26
      • ID:4n3bfvug0
      • ※352
        その打順の組み立てで
        毎試合4安打確定を生かす方が上だけどな
      • 358
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:28
      • ID:.QBhDk3X0
      • ※356
        毎回出塁するからといって得点が入るとは限らない。
      • 359
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:29
      • ID:5GVfdtUf0
      • ゲーム脳は前者、球場に足を運ぶ真の野球ファンは後者
      • 360
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:29
      • ID:0ZxfEvQt0
      • イチロー叩きに毒されて
        単打=悪
        みたいな思考に染まってるゆとりちゃんが多すぎ
        OPSを
        絶対的な打撃指標
        って言っちゃうのも失笑ものだけど

        まぁ、なんにせよ
        ゆとりちゃんはもう少し頭使いましょうねってことだな
      • 361
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:30
      • ID:h4EK7r9d0
      • ※345
        進塁打とゲッツー崩れ以外は1試合に4打席以上回ってきた時だけやるのなら出来なくはないな。
        でも4打席のうち3打席は必ず三振、凡退、ゲッツー、トリプルアウトのどれかや。
      • 362
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:32
      • ID:urSlgfgu0
      • 何度も言うけど感情論を排して考えるのなら、
        結果として4打数4単打と4打数1HRが出ていた場合において、
        どちらが勝利に近いかを考える以外にやることねーだろ……
      • 363
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:33
      • ID:.QBhDk3X0
      • 守備が糞だったら前者はきついものがあるな。
      • 364
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:34
      • ID:Fa9n.Eq.0
      • O氏「前者にしようじゃないか」
      • 365
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:34
      • ID:T2V6tNwl0
      • 何で前者を得点するためのランナー扱いするか分からない
        絶対にヒット打てるんやから前の打者が1人でも出ればバント盗塁云々で前者の打者の打点確定まで高確率で持っていけるのに
        ランナー2塁以上が全て得点に繋がるんやから間違いなく前者やろ
      • 366
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:34
      • ID:92Nx4K1.0
      • タイトルに「4打数・・・・」とあるからややこやしいけど
        A:打率1.000、長打率1.000、出塁率1.000
        B:打率0.250、長打率1.000、出塁率0.250~1.000
        って変えたらAになるんだよなぁ
        ただあえて(?)「4打数・・・」としてここまで議論を白熱させることに関しては脱毛
      • 367
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:36
      • ID:dqFBTY6VO
      • 前者はヒットの内容にもよるだろ
      • 368
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:36
      • ID:MRLHUR6J0
      • ※349
        だから岩鬼並の悪球打ちでホームランにするんだろ
        10割打つより敬遠ホームランにする方がよっぽど可能性あるわw
      • 369
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:37
      • ID:iySNCp1Z0
      • 今年の打線だったら
        巨人横浜阪神は前者、中日ヤクルト広島は後者だろう
        コンスタントに打てる打者が他に何人も揃ってるなら前者は最強
        打てないチームは後者がいると点をなんとかとれる
      • 370
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:39
      • ID:GUJagnNr0
      • 2012 出場試合数3 4打数1安打1HR .250 (規定未到達)

        こういうことかも知れんな
      • 371
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:40
      • ID:.QBhDk3X0
      • ※365
        ランナーが2塁にいようが3塁にいようが敬遠以外ありえない。相手からすると3塁にランナーいるときは勝負すると自動的に失点になっちゃうし。
      • 372
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:40
      • ID:1.KLkGop0
      • ※368
        とりあえず打数と打席の意味の違いから勉強することから始めよう
        そもそも有り得ない仮定の元での話なのに今更可能性がどうのこうのいうのもおかしい

        ちなみに敬遠なしでもありとあらゆる打撃指標で前者のほうが上
      • 373
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:40
      • ID:x25zEg4u0
      • 10割打者なんだから守備が糞でも走塁が糞でも神だろ
      • 374
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:41
      • ID:PvMfNia40
      • せっかくブッ飛んだ前提で2択かましてくれてるんだから
        「敬遠球も確実にヒット」、「敬遠球だろうがど真ん中だろうが4打数1HR」で考えな(アカン)
      • 375
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:41
      • ID:up.1RifQ0
      • 野球にも流れというものがあってだね
      • 376
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:41
      • ID:suF.NwZY0
      • おはDだが前者を1番に置きたい。ランナー出せるなら貧打も多少変わるやら(適当)
      • 377
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:41
      • ID:wOx.pDMm0
      • 強いチームじゃなきゃ前者は選ばんだろ
      • 378
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:42
      • ID:gvcHTElS0
      • ※365
        走者2塁で前者だったら敬遠するわ
        敬遠は打数に含まんから条件に当てはまるし
      • 379
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:42
      • ID:kn1v.X4C0
      • 前者で2番か4番打たすわ
        ホームラン打ててもチャンスで打てない扇風機はいらん
        塁出て投手イライラさせてくれるならもうけもんや
      • 380
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:43
      • ID:4n3bfvug0
      • 前者は生かすために
        ツーアウト一塁とかなら盗塁とかも出来るしな
        仮にアウトなっても次の回ノーアウトでチャンス作れるし
      • 381
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:43
      • ID:K2lQLVtU0
      • 前者の場合「ランナーいれば返せるかも知れない」って言うけど、単打固定の10割だから当然敬遠策になることを考えるべき。
        というか、普通に打たせて貰えるのがシーズン通して何打席あるかも怪しいレベルの曰く付き打者だろ。
      • 382
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:44
      • ID:tQKtuoPyO
      • すぐに後者と思ったけど割れててワロタ
      • 383
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:44
      • ID:.QBhDk3X0
      • 真面目に考えると全試合出場して144本HR打つ奴も全試合出場して全打席ヒット打つ奴もありえないからどっちも1試合出場して怪我で今季絶望状態なのかもねw
      • 384
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:44
      • ID:vY536UHK0
      • 他の打者次第だからどちらがいいとも言えない
      • 385
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:47
      • ID:h4EK7r9d0
      • ※369
        いやいや、どんなチームだってある程度打点が計算できる打者の前に置くだけで毎試合3点くらい変わってくるやろ
        例えばヤクルトはバレンティン、中日はルナ、広島は丸か? 
        確実にアウトカウントが進まず塁が埋まるってのはもう暴力に近いで。
      • 386
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:47
      • ID:mUKlNZYh0
      • 誰一人5打席まわってくる可能性に触れてないのは何なの?
        4打数4安打が約束されてるだけで打率10割言ってる人は野球見たことないの?
      • 387
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:47
      • ID:iZZuUWQFO
      • 敬遠球でも十割単打か二割五分HRの設定が分かりやすくていいなw

        澤村に後者与えたい
      • 388
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:48
      • ID:VhuQ1mKj0
      • 前者だな。得点圏いればタイムリーになるし、後ろの打者にもチャンスになる。後者はないわ、打つ場面限られてるし、凡退した3打席が満塁でHR打った打席だけランナーいないかもしれんし。確率考えたら圧倒的に前者
      • 389
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:48
      • ID:h4EK7r9d0
      • ※371
        まぁどんな状況だろうが、4打数「4安打」とある以上敬遠は1試合のうち5打席以上回ってきた状況でしかできないけどね。
      • 390
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:50
      • ID:u1AhYWWa0
      • OPSについて。
        これまでの米で、
        前者を全打席敬遠したらOPSが1.000になる、
        って主張する人が何人かおるけど、そもそも、これって正しいか?

         OPS=出塁率+長打率

        全打席敬遠だと長打率は0/0だろ。
        この場合長打率を0.000とみなすことになっとるのかもしれんが(知らんけど)、
        そうだとしても便宜的なものにすぎん。
        数値としての意味を持たんと思うよ。
      • 391
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:50
      • ID:x2qM19nG0
      • 去年までなら本塁打、今年なら安打選択じゃないか?
      • 392
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:50
      • ID:Cb6.P3.e0
      • どういう状況で敬遠するか云々の話してる奴は馬鹿すぎる

        前者は敬遠の方がデメリットになる局面は存在しないんだぞ?全打席敬遠になるに決まってるだろ

        そうなるとこの思考実験は 全打席四球 vs 4打数1本塁打3凡退 になる

        となるとまずわかるのは、「後者が有利であることは絶対にない」ということ
        なぜなら勝負したら後者が少しでも有利であるならば敬遠すればいいわけで、
        極端な話4打数4本塁打と全打席四球を比較しても引き分けになる。
        どちらも全打席四球に収束するから。

        後者が有利とか言ってるやつは野球以前に論理的な思考ができなすぎ
        後者を前者と同じプレーヤーにする権利を投手側が持ってるんだから後者は有利にはなりえない。

        あとは引き分けか、前者有利のどちらかだけど、
        ヒットでもホームランでもそんなに状況は変わらない場面(9回裏の2点差ランナーなし)
        においては所詮出塁率250の打者でしかない。

        ってことで絶対に前者が有利
      • 393
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:52
      • ID:4lB3YYkI0
      • 後者の方が欲しいけど、村田みたいな奴なら前者だな
      • 394
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:52
      • ID:ex5eQ9Oq0
      • ※389
        打数と打席は別物ですし
      • 395
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:53
      • ID:qKEr.hB90
      • 4打数4単打   RC5.68 RC27 ∞
        4打数1本塁打 RC4.35 RC27 39.15

      • 396
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:54
      • ID:VhuQ1mKj0
      • 後者派は自己中タイプだな、きっと。周り(前後の打者)を考えずに全部自分で決めようとする
      • 397
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:54
      • ID:.QBhDk3X0
      • ※392
        単純に有利不利で言えばね。
      • 398
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:56
      • ID:PSUXOPJ.0
      • 勝利への貢献度で考えれば前者だが
        ファンを楽しませる事を考えれば後者。
        絶対に打つって分かってると面白くない。
      • 399
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 22:56
      • ID:1.KLkGop0
      • ※386
        5打席目について触れてる人たくさんいるけど文盲なの?
        そもそも>>1は別に1試合に限定してるわけじゃないから5打席目がどうのこうのなんて話は初めから関係ないが
        素直に解釈すれば前者は打率1.000,後者は打率0.250ということでしょう

        ※389
        4打席じゃなくて4打数だから敬遠は好きなときに出来ますよ
      • 400
      • 名前: C-MOG/HIRO
      • 投稿日:2013年07月18日 22:57
      • ID:AxDpEhEt0
      •  前者はまさに『打撃の神様』。
      • 401
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:02
      • ID:gvcHTElS0
      • 書き込むの2回目だけど
        どっちが「強い」かじゃなくてどっちが「欲しい」かが問題やろ?
        だったらどこのチームに入るかで変わるから正解はないよ

        ちな巨のワイは2番に前者置くわ
        併殺なけりゃ確実に阿部にまわるし、先頭出れば確実に1・2塁作れるし
      • 402
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:05
      • ID:h4EK7r9d0
      • 思考実験として、前提ははっきりさせようぜ。

        ここで1ちゃんがいっとる4打数4安打(単打)と4打数1安打(HR)ってのは144試合全てってことでいいんだよな?
        流石に1試合だけその成績で他は全部敬遠なり怪我でベンチとかそういう仮定をする意味はないだろ。
        んで、コレが確定した成績ということであれば、前者は574ヒット、後者は144HRが自動的に導かれる。
        四球は5打席以上回ってきた場合だけ考慮すればいい。打数が増えないからね。
        よって前者も後者も、敬遠のない打席が毎試合4打席は必ずあるということ。

        そういう意味で5打席目を考慮するとOPSやらなにやらは確定しないが、まぁどちらにしても
        後者が前者より試合を有利にすることはありえんやろなぁ。
      • 403
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:07
      • ID:pi1Cz8Gc0
      • 阪神中日広島は後者がええやろ
      • 404
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:09
      • ID:xXcF0qDW0
      • 前者に決まってる
        4打数3安打だったら後者だけど、確実っていうのはそれだけで強み
        確定ヒットを前提に打線を組める代打を送れるのがどれだけ強みだと思ってるのか。一番に置けばそれだけでチャンスから始まる試合やで
      • 405
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:09
      • ID:lJHr4EYg0
      • これ前者を9番に置くと毎回トップバッターは5打席回ることになっていいよね
        打席数は加味されてないから4打数4安打で残りは犠打四死球野選で出塁もかなり期待できるいいバッター
      • 406
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:09
      • ID:.QBhDk3X0
      • 前者は結果がわかっててつまらない。
        後者は3打数ノーヒットにならない限りは結果はわからない。

        野球は筋書きのないドラマであってほしい。
      • 407
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:11
      • ID:fbYYvBlb0
      • 後者は守備側としたら楽な相手だろ。
        敬遠してHR打つ場面をある程度制御できる。
        どうでもいい場面で本塁打打って、チャンスでは凡退するか敬遠される奴になるだけ。
      • 408
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:11
      • ID:OtsHn23R0
      • 見て見たいとかなら別だけど戦力としては圧倒的前者だから。
        計算が苦手な人は書き込むのやめた方がいいよ
      • 409
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:12
      • ID:qKEr.hB90
      • wOBAだと4打数4単打が0.87
        4打数1本塁打が0.51
      • 410
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:12
      • ID:1.KLkGop0
      • ※402
        そもそも>>1は1試合で4打数とは一言も言ってないから5打席目がどうのこうのなんてのは考慮する必要ない
        素直に打率1.000と打率.250という解釈で良いだろ
        まあどんな仮定をしても全ての打撃指標で前者が上回るからよっぽど特異なチーム状況じゃない限り後者選ぶとかありえんけどね
      • 411
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:13
      • ID:PKvZ10yhO
      • 単打って事は、内野安打or内野の頭を辛うじて超えるって事やな
        ならランナー二塁におっても点にならん可能性が高い

        やっぱワイはホームランバッターがええな
        なお55試合目で謎の危険球を
      • 412
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:14
      • ID:.QBhDk3X0
      • ※408
        論点は欲しいかどうかだよ。
      • 413
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:14
      • ID:HmxCMhzv0
      • 全打席敬遠とか言い出してるのはアスペだけど
        確実に1点取れるから後者としか言わない奴はアホ
      • 414
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:16
      • ID:dWnnX9N90
      • コメント伸びすぎてて草ww
        「OPS的にどう考えても前者だろー」って思ったけど、
        ああいう打撃指標はあまりにも極端な選手を評価できないんだろうな。
        例えば「全打席四球」は打率が.000だからOPSは1止まりだったり。

        案外面白い議題かもしれんね
      • 415
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:16
      • ID:OkcRI7e.0
      • 単純にどちらがいたら楽しいかで後者が欲しいですね。
        全打席敬遠とかは絶対にあり得ないことでしょうし。
        前者の毎打席ヒットの方がチーム的にはいいのはよく分かったけれど、それってつまらないよね。

        とにかく不確定要素が大きい条件下なんだし、自分の好きな球団にどちらかを入れて話し合うのが楽しそうなんですが…。喧嘩ばっかりで何とも…。
      • 416
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:16
      • ID:PylbBmrN0
      • 前者のシーズン打点は、得点圏打数から大体割り出せるな
      • 417
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:16
      • ID:OvTHgKdN0
      • 前者一択
      • 418
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:16
      • ID:bDZgDZrd0
      • 4打数4安打で何点入るのか、4打数1本塁打で何点入るのか
        つまるところ最終にして絶対的な基準は「何点入るのか」なんだから、適切な仮定をおいて算数すればいいだけの話
      • 419
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:17
      • ID:5q4guS1d0
      • 前者は全打席敬遠で、後者はHR打たれて良い場面以外で敬遠になるからなぁ。
        やっぱ前者のがいいや。
      • 420
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:20
      • ID:.6VnToTA0
      • 後者は1打席目ホームランしたらあとの3打席はどんな手抜きしてもうたれないわけか( ̄▽ ̄)
      • 421
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:22
      • ID:bDZgDZrd0
      • 適切な仮定というより、ランナーがいる・いない状況で打席に立つ確率はいくつか、何死何塁でヒット・ホームランを打つと何点入る確率がいくつなのか、過去の統計を用いて算数すりゃあいいんだよな
        計算?俺はしない。しんどいもん。
      • 422
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:23
      • ID:YywggRYN0
      • ピッチャーとしてどちらがほしいか誰かダルビッシュあたりに聞いてみてよ
      • 423
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:23
      • ID:.QBhDk3X0
      • ※420
        2打席目は代えられるだろうな。
      • 424
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:24
      • ID:SNp4l6bK0
      • 前者の選手を9番に置けば、打者5巡は確定だから前者で
      • 425
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:25
      • ID:h4EK7r9d0
      • ※420
        それを考えると塁に人が居ない時も手抜きできるな。
        期待値的には寧ろシングル打たせれば得なんだし。
      • 426
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:27
      • ID:hWVFtA2v0
      • 単打やったら3塁にランナーおらんと点入らないんやないか?
        まあ出塁するだけでも十分ましやと思うけど
      • 427
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:29
      • ID:cLDgC1350
      • どっちにしても敬遠策はとられるが前者はヒットでも敬遠でも毎打席確実に出塁できる
        後者は4打数で3回は確実に凡退するし、わかってればホームランなんか打たせてもらえない
        前者一択だろ
      • 428
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:30
      • ID:6ARjuPdn0
      • 後者の設定を追いこまんといかんな。
        4打数ごとに一つのくくりと考えての一本なのか、
        シーズンの打数換算で打率.250なのか、
        一試合で4打席確実にもらえる仮定なのか。
        これで後者と勝負する場面が決まるだろうから、そこの範囲で状況ごとに細かく考えるしかないな。
        もちろん前者は全打席四球がベストだから、その場合と比較になるだろうけど
      • 429
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:31
      • ID:hWVFtA2v0
      • ※424
        確定してないんですがそれは
      • 430
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:31
      • ID:tiB0j97q0
      • 後者にきまってるだろ

        後者がいれば、防御率が+1上がっても良いということだ。
        よって、チーム作りの際ウィークポイントを潰すことが容易になる。
      • 431
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:33
      • ID:OnFltoP00
      • どう考えても後者だね
        得点こそが勝ちに直結する。
        1人で点がとれるのはデカイ
      • 432
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:37
      • ID:Ola55ozm0
      • シーズントータルでより多くの勝利に貢献するのは間違いなく前者
      • 433
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:38
      • ID:9Bfm0.S50
      • 敬遠するって言ってる人は問題文読めない人なんだろうなあ
      • 434
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:40
      • ID:YatKowqV0
      • RC
        全部単打 352
        ホームラン 160
        全部四球 186.624

        XR
        全部単打 288
        ホームラン 168.48
        全部四球 195.84
      • 435
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:40
      • ID:cE.PCx440
      • どっちでもいいけど、俺は後者かな。
        毎試合1点取れるなら試合が退屈じゃなくなるやん。
      • 436
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:42
      • ID:PylbBmrN0
      • OPSは出塁率の部分に関して、ホームランも四球も同じ数値になるのだから、OPSのみで今回のケースを論じるのはいかがなものか
      • 437
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年07月18日 23:45
      • ID:m2MWLlBE0
      • 前者って言ってる奴は後者選ぶ奴は計算もできないの?とか言いまくってるね
        性格的にクソなのが前者を選ぶことが確定してるな

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    4打数4安打だけど全部単打 vs 4打数1安打だけど全部ホームラン にコメントする
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