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コメント一覧

1. • 42.
   • 2013年07月19日 02:39
   • きのこたけのこだろjk
2. • 43. 名無しカオス
   • 2013年07月19日 02:43
   • 兵士はモチベーションは維持できない人もいるのでそういう人はお薬使うのよ
3. • 44. 名無しカオス
   • 2013年07月19日 02:48
   • 悲惨な状態で希望が無くても仲間のために戦う
     モロにブラック企業の実態じゃないか・・・
4. • 45. 名無しカオス
   • 2013年07月19日 02:52
   • NHK大河では応仁の乱や足利義教を取り上げない！
5. • 46. 名無しカオス
   • 2013年07月19日 02:59
   • >>31こいつガチで書いてたら相当頭いってんな
     応仁の乱説明するために「いや～鎌倉時代から説明しないとな～」とか言い出したら大丈夫？って思うわ
6. • 47. 名無しカオス
   • 2013年07月19日 03:03
   • 第一次大戦の原因はドイツのシュリーフェン・プランの発動だよ。
     
     三国協商～三国同盟締結の時代、ドイツはフランスとロシアという二大敵性国に挟まれるという地政学的条件下に置かれていたんだ。
     
     シュリーフェン・プランの要旨は、ロシアがドイツの東部戦線に兵力を集中する前に西部戦線でフランスを叩いて降伏させ、西部戦線に集中した兵力を後顧の憂いなく返す刀で東部戦線に投入してロシアを撃滅するというプランのこと。
     
     ロシアはドイツ国境まで兵力を集中するにはかなりの時間がかかる。もちろんフランスと共同でドイツを挟撃するにはフランスの動員と比べてタイムラグが生じることになる。つまりドイツとしては当面は西部方面の戦線に兵力を集中できる。ロシアが兵力を投入してくる前にフランスを降すことができれば、鉄道輸送が発達していた当時としてはこういう芸当が可能と、まじめに考えられていた。
     
     オーストラリア皇太子を暗殺したセルビアサイドの裏に、セルビアと同民族のロシアが控えていたことから、オーストラリアの同盟国のドイツとしては当然ロシアと戦端を開くことになる。その場合はロシアとフランスの同盟により、二正面作戦になり、当然負ける。だから、シェリーフェン・プランが自動的に発動してしまった。
     
7. • 48. 名無しカオス
   • 2013年07月19日 03:12
   • 北米のフレンチ・インディアン戦争で負けたフランスが北アフリカ（マグレブ）の入植に熱心だったように、
     ドイツでプロイセンに敗れ、北イタリアでピエモンテに敗れたオーストリアにとって、バルカンこそが最後のフロンティア。
     バルカンの権益確保に汲々としていた所にセルビアがフランスと仲良くなり邪魔ではあったから、譲歩を要求するだけの背景はあった次第で。
8. • 49. 名無しカオス
   • 2013年07月19日 04:49
   • アラウコ戦争、なんと300年間部族が滅びるまで征服者に戦い続けた。
9. • 50. 名無しカオス
   • 2013年07月19日 05:02
   • 第一次世界大戦では日本もヨーロッパへ艦隊を派遣してる。
10. • 51. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 05:06
    • 百年戦争もぐだぐだしてるよね。
      厳密に言うと大陸内の王家の争いが、時間が経つにつれ
      英仏で分かれた形になったから、英仏の部分はあとづけ。
11. • 52.
    • 2013年07月19日 05:08
    • まさにカオス
12. • 53. 神野貴臣=Jupipi na alpha
    • 2013年07月19日 06:11
    • 完全に肥人伝に尽きる。何でこれやらなきゃならんのか、全体の2割しか作ってない奴らの解釈は完全にハズレ。途中で ゆうしゃのくせになまいきだ とか、ああいうゲームが出ていて気づかなかったのか？近年、典型的な悪役と主人公が逆に見えてるゲームが多かったろ。
      
      個人が自分から逃げて、いつまでも自分の説明をしてないことがどれだけ世間と他所の家庭の迷惑になってるか分かってるのか？その情報を集計、整理、縮図化してる方々達の労力を分かれ。
      
      縮図化すれば数に誤魔化されない、ちゃんとものごとがハッキリと見えやすくなる。大体100人いたら13人にまとめたら良い。その時、どういう関係のまとまり方をするのか自分で考えろ。いつまでも遊んで、他人任せにしてるアホども！こっちの労力もいい加減、分かれ！いつまでも居座って詰まってんなよ。次が待ってんだから。
13. • 54. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 06:23
    • 俺はシベリア出兵を出す
      
      無意味に大規模で欧米の不信を招く結果しかなかった
14. • 55. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 06:37
    • 大英帝国は鬼畜。
      ま長い歴史帝国と名のつく国は大方酷いが。
      大英帝国は全人類の戦犯レベルだろ。
15. • 56. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 07:14
    • ※39
      なにがヘンタイだよ
      キモすぎ
16. • 57. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 07:14
    • この手のスレでいつも3大とか言いながら、2つまで提示して残り1つをスレの進行に任せるのは甘え
      
      そもそも先に提示された2つが「3大」を張れるだけのコンセンサスを得られているかも不明。
17. • 58. ああ
    • 2013年07月19日 07:21
    • まあ
      口減らしだな。
      
      
      本当に口減らさねばならない程困窮してたら戦争維持出来ないだろうが。
      
      ピラミッド創ったヤツは偉大だわ。
18. • 59. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 07:46
    • 阿片戦争はイギリスの開戦事由が「紅茶が飲みたいから」ってのが一番笑える
      冷戦時においても、核戦争が起こった場合の最大の懸念事項は放射能ではなく紅茶の不足
      イギリス人の紅茶に対する執着は異常
19. • 60. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 08:25
    • 期間的にも規模的にも100年戦争と薔薇戦争の流れが一番不毛だよな
20. • 61.
    • 2013年07月19日 08:28
    • 南北戦争は近代的な銃器を使ってるのに
      戦い方が旧来のものだったから
      戦死者数が莫大らしいな
      弾の形状が今と違って重症化しやすいものだったり
      医療技術が発展してなくて
      手足撃たれたら切り落としてたりするんだろ？
21. • 62. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 08:29
    • 室町から応仁の流れが戦国にいくから、
      南北朝、応仁だけだと地味だから今まで歴史小説でも皆が知ってる
      代表作がないんだよな、
      
      下手に派手に書くと影武者徳川家康くらいのフィクションになるかね？
22. • 63. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 09:06
    • 歴史に詳しいヤツって本当に尊敬するわ
23. • 64. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 09:15
    • 今のシリア内戦知ればクッソ面白いぞ
      リビアと違って単純にシリア政府VS反政府組織じゃないんだから
      反政府組織もシーア派とスンニ派で抗争して、シーア派が政府側に付いたりスンニ派がアルカイダと組んで交戦したりしてるから
      そこで争ってる間に反政府軍をぶっ潰すメシウマ状態のシリア政府軍
24. • 65. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 09:26
    • 太平洋戦争だろ
      アメリカが中露の共産主義を防ぐ防波堤のために、日本を民主主義で資本主義の枠に置こうとした戦い
      実際は戦前から民主資本主義であり、おまけに対中露として動いてたわけで
      しかも満州という楔も失ったため、アメリカとしては全てが無駄どころではなかった
25. • 66. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 09:27
    • コメ４６は歴史を分かってないのがよく分かる文章だな
      例えば大東亜戦争（太平洋戦争）に何故日本が突入したかの原因を
      探ると日露戦争も飛び越え、関ヶ原の戦いまで遡る
26. • 67. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 09:46
    • 俺は一次大戦は南下政策してたロシアが日本に負けて
      バルカン目指したのと
      ビスマルク罷免した皇帝と鉄道利権が原因って教わった
      あと一応、
      日本も参戦してんだよね目立たないけど参戦国の植民地相手に
27. • 68. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 09:49
    • シリアは内乱のカオスっぷりも凄まじいけど、取り巻きのカオスっぷりも凄まじい
      アメリカは政府軍が化学兵器使ったって言ってるし、ロシアは反政府軍が人肉食いだのサリン使っただの言ってるし、旧西側諸国は反政府支援と言いつつ誰にどうして支援してるのかよくわからない状態になってるし、ロシアが政府軍に対空兵器を売っただの売ってないだの言ってるし、政府軍がロシア兵器が届きつつあると言えばロシアはまだ送ってないと言ってたり、イスラエルは対抗してミサイル飛ばしたり、イスラエルに対して更に第三国から非難が飛んだりで、今どうなってるのかもさっぱりわからん
28. • 69. 　
    • 2013年07月19日 09:53
    • 戦争し過ぎ
29. • 70. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 09:58
    • 日本人は歴史が好きが多いなぁ
30. • 71. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 10:03
    • シリアはもう無くなるんじゃね？
31. • 72. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 10:13
    • ポエニ戦争じゃない。結局何が直接の戦争の原因だったかって言うのは現代のみならず古代人にとってもよくわからなかったみたいだし、ローマ人は戦争の正当化に割りと苦心していたようだからな。
32. • 73. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 10:16
    • WWW１の時はドイツ＆オーソトリア・ハンガリーVS
      ロシア＆フランスの対立があった
      ドイツはフランスとロシアに挟まれていて同時に戦えないから
      シュリーフェンプランを策定した
      内容はロシアは前近代国家だから兵の動員が遅い
      だから先にフランスを叩いて降伏させて反転しロシアと決戦をする
      しかし実際はオーストリア皇太子がサラエボで暗殺され
      怒ったオーストリアがセルビアに無理難題をふっかけた
      セルビアがロシアに泣きついたところロシアの動員が始まった
      ドイツとしては先にフランスを叩く必要があったからフランスに宣戦布告
      フランス「え？なんでこっちに来る？」
      イギリス「ふざけんなドイツ！こうなったら戦争だ！」
      イタリア「えっ？、本当に戦争するならドイツ側はやだよ」
      ってなことでWWW1勃発
      カオス過ぎる
33. • 74. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 10:24
    • >>46
      鎌倉幕府が倒幕される辺りまでなら遡ってもいいとは思うわ
      結局、足利幕府成立の時の将軍職継承に関する制度の問題が尾を引いたわけだし
34. • 75. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 10:31
    • 世界史は問題の原因を探ろうとすると宗教の成立ちから民族移動の系譜まで行くからな
      日本史で混乱しているなら世界史を大系的に読み解こうとか無茶なことは考えるな
      
      
35. • 76. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 10:39
    • ※66
      いや、それはない
      本スレでも言ってるとおり歴史的な区切りを目安にさかのぼって説明する必要があると言っているだけで
      行っても明治維新あたりで止めておけよ
36. • 77. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 11:31
    • ※76
      明治維新時の帝国陸軍設立に長州出身者が占められ帝国海軍も同様に薩摩出身者で占められ、倒幕の立役者の薩長が徳川幕府憎しの原動力
      になったという意味で関ヶ原の戦いを挙げただけ
      実際、この両者は関ヶ原の戦いにまともに参戦しないまま中途半端な
      状態で負け組にされたしまったので｢きっちり戦って結果を待つ｣という
      精神性があの勝てる見込みが無い戦争に突き進んでしまった一因と考える
      事が出来る
      
      まあそれでも関ヶ原までは流石に遡り過ぎだね（笑）
37. • 78. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 11:47
    • やっぱ大国は対外戦よりも、自国の内戦が一番甚大な被害受けるんだな
      次に世界に核が落ちる時は、中国の内乱勃発で中国政府が自国の反乱軍に落とす時なんじゃないかと思える
38. • 79. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 11:55
    • ゲハ戦争ワロタけど
      大抵はだいたいそんなもんな気がして怖い
39. • 80. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 11:58
    • 応仁の乱を語るのに、鎌倉まで戻るのに反応してるやつは中東戦争を語るのに紀元前まで戻るのにはどう反応するんだろうか
      ついでに、イスラム教、ユダヤ教、キリスト教の成り立ちや歴史まで最初から知る必要もある
      世界史は宗教が絡みまくるから、その教徒じゃないと理由を説明されても納得できない部分がある
40. • 81. 名無し
    • 2013年07月19日 12:00
    • お前らは思想家じゃない兵隊だ。そんなことは戦争に勝ってから考えろ
      ってガンパレードマーチでも言ってたな
41. • 82. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 12:20
    • 後から見ると意味不明なだけで当事者に聞くとあいつムカツクとか
      同じ空気吸うのも嫌とか存在自体が許せないとか意味不明な理由があるんだよ
42. • 83. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 12:30
    • アヘン戦争は清国の官憲がイギリス貿易商を襲撃して財産燃やしたら反撃されて、安心して貿易できる相手になるようにお仕置きされただけの話だぞ。
      
      唯一難しいのは当時既に清国内ではアヘン禁止令が出てた点だが、上に政策あれば下に対策有りの中国で、国家機関によって真面目に取り締まられてた様子は全くなく、皇帝が気まぐれで命令してそのまま忘れたパターンだろう。実態としてイギリス商人が清国の法を犯してたと言えるのかは非常に怪しい。
      
      また、当時のイギリス商人は清側が指定する買弁と言う仲介人を律儀に通して商売しており、林則徐がいきなり取り締まり始める直前までは現地役人も堂々とアヘン貿易に関与していたと看做さざるを得ない。
      
      そもそも国内でのアヘン取締論を書いた林則徐が皇帝に見込まれて打ち合わせした挙句に出てくる結論が広州のイギリス商人襲撃ってのがトチ狂ってて、そもそも自国内でもバリバリ生産して北米に輸出してたんだから、まずは国内流通を規制しろって話になる。皇帝の目的はアヘンの排除じゃなくて銀流出の抑制だったことは明らか。
      
      （当時の中国は茶や絹を売って割とお金があったのでインド産の高級アヘンを買ってた。自国産の安物アヘンは北米に輸出してた。）
43. • 84.
    • 2013年07月19日 12:32
    • きのこたけのこ戦争
      圧勝だから争う必要ないよね
44. • 85. 名無し
    • 2013年07月19日 12:35
    • ※72
      最終的にはカルタゴは街ごと破壊しつくされ、人々は殺されたり奴隷として売り払われたんだっけ
      カワイソス
45. • 86. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 12:35
    • 歴史は一つの時代だけ区切って語れるものではないし、
      時代の流れが大切なんだか、切り口を変えると、全く異なる
      結論に導かせる事もある。
      本当に大義がある戦争なんて少ないだろうな。
      正義はどちら側にでもあるんだから。
46. • 87. まとめブログリーダー
    • 2013年07月19日 12:48
    • 1600年関ヶ原の戦いと1941年真珠湾攻撃も追加で
      
      前者は家康が事前に根回ししてたから内応する奴多すぎワロタ(ここぞと言うときに裏切るのが良いんだよby狸)で戦い自体が一日で終わるという体たらく
      後者は『うっひゃー俺強いwww』の勢いで爆撃、不意打ちだったんで勝っちゃう→その後、原子爆弾で倍以上に叩きのめされて終戦
      
      意味わからん
47. • 88. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 13:07
    • 十字軍も途中から意味わからんけどな、エルサレムじゃないところで戦ったりして。
      欧州側が最も長くエルサレムを支配できたのが、戦いで勝ち取ったからではなく、フリードリヒ３世がイスラム側と交渉と妥協を積み重ねた結果だというのが、何とも考えさせられる。
48. • 89. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 13:10
    • まぁ、過去の戦争ってほとんどが内戦で同民族同士の殺し合い。
      日本も１５０年ほど前まで同民族同士で殺し合ってたし。
      日本では西南戦争が今のところ最後の内戦。
      それ以降も内戦に発展仕掛けたクーデター未遂とかはあるけどね。
49. • 90. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 13:17
    • 関東と関西の仲の悪さは関ヶ原の戦いまでさかのぼるな。
      その後の大阪冬の陣、夏の陣も。そして天皇陛下を東京に連れ去ったことも。関西人からすると、関東の田舎タヌキ野郎という思いが強い。
50. • 91. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 13:18
    • 朝鮮戦争が再開されたら韓国が日本に宣戦布告するというカオス展開になりそうだな。
51. • 92. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 13:30
    • ※72
      ポエニ戦争はまだ分かりやすい方かと。
      
      
      ローマがイタリア半島統一
      ↓
      海外進出
      ↓
      カルタゴとのシチリア島争奪戦
      ↓
      どっちも疲れ果て、ローマの判定勝ちで手打ち
      ↓
      カルタゴの積極派は納得いかず
      ↓
      カルタゴがリベンジ。ローマ大苦戦
      ↓
      結局またローマの勝ち
      ↓
      ローマ「勝ったけどカルタゴおっかねえ」
      ↓
      カルタゴを滅ぼす
52. • 93. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 13:45
    • 三大といいつつ２つしかないじゃんスレタイ
53. • 94. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 13:57
    • >>98
      そもそもあの国の歴史は、ケルト民族まで遡ると民族の奪い合いの歴史だぞ
54. • 95. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 15:19
    • ※90
      関ヶ原開戦時の両軍大名の領地がどうなってたか確認した方がいいぞ
      あと、天皇を東京に連れてきたのは、薩長の連中や京都の公家だ
      明治初期に東京では「天ちゃん返して徳様呼んで、元の正月してみたい」
      っていう歌がはやったらしい
55. • 96. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 15:37
    • 戦争という考え方が今と違ってWWIの頃はスポーツ感覚で戦争してたってのもあるんだよ
      スポーツというと言い方はアレだが、俺はあの国と同盟組んでるから参戦するぞーという感じで無駄に国家が参戦しすぎた
      結果的にヨーロッパを戦火に陥れたのは自業自得だと思う
      
      WWIIになってからは状況が変わってきて生存戦争の様相が増えてきて
      現在の戦争に近い形になってきてる
56. • 97. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 15:51
    • シリア内戦はそこまで複雑じゃ無いよ
      あれはテロと対テロ戦争の問題
      
      アサド大統領が戒厳令敷いてたのに対してアラブの春に触発された民衆がデモを行った際に、
      テロ組織が民衆揺動して政府組織に発砲→政府が反撃でテロ組織を殺害したところ「虐殺」とか言われて、
      ますます民衆が反政府側に回り始めてめんどくさいことになってる
      
      シリア政府としてはテロを容認できるはずも無く、すべての組織を殲滅するまでは引けない状況で
      市民側はアサド政権を倒したいんだという信念でテロ組織と混ざることで反抗してる感じ
      この一連の問題を揺動した人が居るなら頭良いとは思う
57. • 98. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 15:55
    • 要はシリア内戦は善と善（陳腐な言い方をするなら正義と正義）の殺し合いという一番やっちゃ行けない状況になってるってことね
      最初にこんな混乱した状況を作り出したテロ組織が一番悪。
58. • 99. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 15:56
    • >>91
      流石に無理な流れだろｗｗｗ
      ちなみに朝鮮戦争では韓国の李承晩大統領が虐殺しまくって中国が主張してる南京大虐殺以上の人々が虐殺されたという。
      李承晩は反吐が出るくらいのクズっぷりを披露してるのに今のほとんどの韓国人がその事実を知らんから呆れるわ。
      
      李承晩は反抗勢力は軍を使って十数万人即処刑、北朝鮮の奇襲で逃げる傍ら時間稼ぎのために民間人が逃亡中の橋を爆破、大敗するとマッカーサーに泣きついて九州くれと嘆願、アメリカ軍反撃に乗り出した途端裏切り者探しで疑いが出たら処刑でそれもまた十数万人が犠牲に、それと国連から貰った物資を横領して9万人の韓国兵が餓死、朝鮮戦争が終結し自分の悪事がバレそうになると勝手に李承晩ラインを引いて竹島不当占拠と反日教育、在日朝鮮人を北朝鮮へ送還していることを知ると日本で爆破テロを起こすよう指示、民主化を行なっているように見せかけて選挙前にライバル政治家を逮捕して処刑、民衆を抑えられなくなると秘書に前責任を押し付けてハワイに亡命だから。
      
      韓国初代大統領（失笑）
      ちなみに韓国では朝鮮戦争からベトナム戦争まで慰安婦制度を使ってました。なので一部の慰安婦は日本と無関係なのに日本ガーって言ってくるから恐ろしい。
59. • 100. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 15:57
    • 阿片は清が自国民に売ってたんだから、単にショバ荒しとしてやった事で、国民の健康の為などではない。口実として健康云々は言ってたが、イギリスが品質の良いインド産阿片を持ち込むと清の国産が売れなくなるので禁止した。
60. • 101. あ
    • 2013年07月19日 16:13
    • 官軍と族軍、キリスト教とイスラム教、ローマとそれ以外
      
      戦争というのは基本的に、非常に単純な生存欲求に帰結してる。
      
      大義名分や思想は後付けというか人間にとってはどうでもいいもの。
      
      洗脳する側もされる側も、生存欲求にかかる原始的な欲望の達成に得があると思うから受け入れる。
      
      本当に思想や主張の違い「だけ」による戦争はこの世に存在した事は一度もない。
      
      必ず、物理的な利害得失があり、それだけが本質。
      
      
      訳わからんというなら、こんなにも知能が発達しているにもかかわらず、
      理性はあくまで本能の補助ツールでしかない、
      動物的で愚かな人間たち自体だ、というありがちな締めでどうだろうか
61. • 102. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 16:17
    • すぐに正義とか語っちゃう戦争オンチが多いな
      
      いい武器が手に入った→使ってみよう
      いい土地だ→奪っちゃおう
      楽な生活がしたい→奴隷連れてこよう
      あいつ気に入らない→殺っちまおう
      
      戦争の原因なんて大抵こんなもんだろ
62. • 103. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 17:00
    • アヘン戦争のイギリス擁護が酷いなｗ
      天下のイギリスと天下の林則徐だったらどっちが正しい対応してるかなんて明らか過ぎて詳しく言うまでもないつーの
63. • 104. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 17:31
    • イギリスが悪いみたいな風潮 イギリスこそ正義だろ
64. • 105. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 17:58
    • アヘン戦争の顛末は、文民統制を端的にあらわしたものだろ
      
      経済的問題の解決の為、議会の全会一致でシナと開戦したんだから
      状況に流されるのではなく、民主主義国家の政策として正当に行われた戦争だよ
65. • 106. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 18:04
    • >日本も前の戦争で本土は沖縄以外戦場にならなかったけど
      >さすがに「負けてない」と言う人はいないだろうな
      帝国陸軍の軍人は主戦場が中国で
      その20万人からの兵力は終戦時に中国にフルで残ってるという状態だったから
      終戦時に「なに降伏してんだよ陸軍の兵力残ってんだからまだ戦えるだろ！
      海軍がへなちょこだから〜」みたいなことをガチで言ってた。
66. • 107. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 18:07
    • アヘン戦争についてはイギリス国内でも「こんなアホな戦争正当化できるか！」つって
      派兵に関する表決は賛成271に対して反対が262票と僅差だったよ
67. • 108. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 18:54
    • 南北朝の動乱だろ
      ほとんど決着は初期についてるのに北朝も南朝になびいたり一族で分裂して家督争いしてたり、農民も減税一揆しまくったり
      明朝があやうく介入してこようとしたり
      
68. • 109. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 18:59
    • 第一次世界大戦はやる意味あっただろ。
      大英帝国にとっては、外洋艦隊を整備し、海外植民地獲得に邁進するドイツを脅威と感じていた。
      フランスにとってはアルザス・ロレーヌの領土回復は悲願だった。
      
      やる意味が全くなかったのは第二次世界大戦のほうだろ。
      ヒトラーは、帝政ドイツが海外領土獲得に手を出し大英帝国との戦争を招いたことを批判し、イギリス及びイタリアとの同盟を実現させ、フランスの行動を封じた上での、東欧ロシア征服を目論んでいた。
      ヒトラーはイタリアに奪われた南チロル同様、アルザス・ロレーヌ回復を当に諦めており、そんな僅かな土地のために英仏との世界大戦を再び引き起こすつもりはなかった。
      
      英仏がドイツに宣戦布告しなければ、ドイツはポーランド占領の後、1940年春にもソ連に侵攻していた。
      独ソ戦は、この二つの全体主義国家を疲弊させる結果に終わっていたに違いない。
      当然、共産圏拡大による東西冷戦構造もなかった。
      
      英仏両国が、西欧との戦争を全く意図していないヒトラーを打倒するために、自国を含めた全ヨーロッパを戦争で荒廃させ、その半分をスターリンに引き渡す価値があったとは、到底思えない。
      ドイツに対する英仏の宣戦布告は、人類史における最悪の愚行と言っても過言ではない。
      
      また、英仏が戦争に中立なら、ドイツ占領下のユダヤ人の英領パレスチナ或いは仏領マダガスカル移住も可能だっただろう。
      実際ヒトラーは戦前はユダヤ人の国外追放を推進しており、フランスとの停戦成立後は、マダガスカルへのユダヤ人追放を一時検討していた。
      英仏が中立で、その旨を打診していれば、ヒトラーは喜んで応じただろう。
69. • 110. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 19:01
    • もう一つ付け加えてくれ、
      新聞をもっと売りたい→ねつ造記事で民衆をあおろう (米西戦争or市民ケーン)
      
70. • 111. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 19:01
    • ※105 全会一致(笑) 議会で可決されたらなんでも正当(笑)
71. • 112. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 19:06
    • プリンチップか
72. • 113. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 19:22
    • 応仁の乱といえば
      長らく大河ドラマ歴代ワースト1位だった
      
      花の乱
      
      悪いドラマじゃなかったけど
      さすがに応仁の乱は難しかった
73. • 114. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 20:27
    • フィクションの世界では「戦う目的が失われて、ただ殺しあう状況が続いているだけの戦争」
      なんてものが（特にセカイ系）であるけど、
      実際の戦争も、何のために戦っていたのかよく分からない事って結構多いんだな。
74. • 115. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 20:40
    • 三大って何が基準？
      三国同盟戦争より悲惨な戦争はないぞ。
75. • 116. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 20:44
    • 今　米国がやっている「テロとの戦い」っていうのが最低では？
      大体「相手がよく判らない」「どうなれば勝ちなのか判らない」という................
      はっきり「イスラム教徒」っていうと全世界を相手にするわけだし　そもそも「戦争」っていうのが最悪のテロ行為だし。
76. • 117. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 20:49
    • 南北朝の動乱は好きなんだけどな
      「太平記」は大好きな大河のひとつ
      ここでの室町幕府成立の経緯が応仁の乱の伏線のひとつ
      だから「花の乱」だけでは背景がわからない
77. • 118. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 21:01
    • >>155
      
      >日本も前の戦争で本土は沖縄以外戦場にならなかったけど
      
      広島長崎や大空襲を受けた東京が戦場じゃないとは、ぬるい考えだな
78. • 119. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 21:08
    • ※116 きのこたけのこ戦争と同列の戦争について真顔で言われてもｗ
79. • 120. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 21:11
    • wwとか、おまえら草生やしすぎだ
80. • 121. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 21:19
    • 30年戦争は、ボヘミアでフェルディナンドという人（皇帝の甥）が、ボヘミアで新教弾圧したのに反発した貴族がクーデターを起こして自分らの政府を作ったのが原因じゃないか？
      そもそもはハプスブルグ家がアウグスブルグの和議をないがしろにして、旧教勢力の拡大を図っていたかららしいけど。
81. • 122. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 21:21
    • ここまでフランス革命戦争無し
      なまじ資料が多すぎるせいで、調べれば調べるほど疑問が溢れてくる
      
      あと、兵士のモチベは主に「命令されたから」だ
      どこの国も軍隊教育は洗脳に近い
82. • 123. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 21:32
    • 第一次大戦はヨーロッパ諸国によるアジア、アフリカの植民地分捕り合戦がエスカレートした結果に過ぎずなんともみっともない戦争
83. • 124. 　
    • 2013年07月19日 21:34
    • 室町幕府成立は足利氏を知らねばならんから鎌倉、平安時代まで遡ることになりそうだと思う
      
      
84. • 125. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 21:35
    • >天下のイギリスと天下の林則徐だったらどっちが正しい対応してるかなんて明らか過ぎて
      はぁ、林則徐のやってる事が正しい対応、と？
      ・清の指定通りのルートで公正に持ち込まれた商品を勝手に没収宣言
      ・ろくに話も聞かずに英居留地を包囲かついきなり攻撃し、力づくで商品を没収、焼却
      ・武力恫喝しつつ「今後この決定に違反した英国人は死刑」という誓約書に同意させる
      どの辺が正しいんだよカス、文明国のやる事じゃねえよ。
      これでブチ切れた英国にフルボッコにされたら被害者面ってバカジャネーノ？
85. • 126. ヤジ
    • 2013年07月19日 21:49
    • 
      新井が悪いよー新井がー
86. • 127. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 22:03
    • みんな詳しいな。
      ゆとりプラス苦手科目なおかげで、そういった戦争の理由は全然わかんないわ。
      第一次世界大戦をWW1って略すあたりが、なんかちょっとカッコイイね。
      
87. • 128. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 22:11
    • ww1はインフルエンザのせいで終わったようなもんだろ
      インフルがなかったらww2は必要なかった
88. • 129. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 22:13
    • むしろ問題の根源がはっきりしないからこそ
      戦争になるものなんかね
89. • 130. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 22:16
    • 朝鮮戦争は比較的簡単な方だと思うがな。
      まぁ言える事は韓国が全部悪いって事だw
90. • 131. 名無しさん
    • 2013年07月19日 22:21
    • 南北戦争の犠牲者数は撃った銃弾が当たらないことが前提のマスケット主体の古い戦術と、
      射程が長く弾が真っ直ぐ飛ぶライフルが組み合わさった結果の悲劇じゃないの？
91. • 132. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 22:27
    • 内戦は無しの方向で
92. • 133. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 22:29
    • ＷＷ１はドイツ皇帝が領土拡大しようとして壮絶に失敗した戦争だと理解しているが違うのかな？
      
      だから俺の中ではドイツは二度同じ失敗をやらかしたってことになってるんだが（むろん二度目はヒトラーのこと）
93. • 134. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 22:32
    • ・アヘン戦争
      当時の価格で清国家予算の４割とも５割とも言われるアヘンを
      勝手にボッシュートして燃やしちゃったもんな。
      こんな無茶したらどこの国だってブチ切れる。
      しかも清国で一応禁制品という事にはなっていたけど、
      近代国家と違い皇帝が発令したって現場で取り締まりしてた訳じゃない
      大体、清側の指定ルートで貿易してたのにアヘンが普通に売買され、
      中国全土に蔓延した事実自体がまったく禁制が機能していない証拠。
      
      で、時の道光帝がいきなり厳罰指令出し、
      突き返すならまだしもそれまで普通に取引されていた商品を軍隊使って一方的に強奪して焼却。
      清国内だけで事が済んでいれば道理が通ってるのかもしれんが、
      こんな段階踏まないやり方で他国の財産に手を出す事は常識的に考えて許される事ではないぞ。
      現状教科書に乗ってるアヘン戦争って殆ど中国側の言い分だけで書かれてるから、
      完全に公平性を欠いてるんで注意。
      そもそも当時英国じゃアヘンは普通に売られていて、取り扱い禁止は２０世紀に入ってから。
      まずもって現代の麻薬という概念自体が通用しない事を忘れちゃいけない。
94. • 135. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 22:41
    • ※37
      この時代、これといった英雄がいないからかなり難しいぞ。
      しかも、そのすぐ後に戦国時代っていう華々しい時代が来るし。
      ただ、流れとしてうまくまとまっていて且つ小説としても面白い作品が出来たなら、
      平家物語とか太平記とかに匹敵する画期的なものになるんじゃないかな（フィクションを入れすぎなければ）
95. • 136. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 22:50
    • ※131
      砲弾や銃弾が飛んでくる中、兵士は背筋伸ばしてゆっくり前進するもんだから死人が出まくったんだよな…
96. • 137. あ
    • 2013年07月19日 23:02
    • 壬申の乱と藤原仲麻呂の乱も面白い
97. • 138. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 23:04
    • ※136
      そして似たような事を拡大再生産したのがWWⅠ…
      しかも機関銃の運用が本格化した上で突撃したりされまくりした結果
      死者１０００万という南北戦争が可愛く見える結果に
98. • 139. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 23:15
    • こんなところで白人礼賛、中韓たたきを持ち込むな。アホ。
99. • 140. 名無しカオス
    • 2013年07月19日 23:27
    • 単純にアヘン戦争の事実を云々してるのに中国たたきとか言ってる時点でテメェがアホだっての。
      違うなら違うと説明してみろよタワケ
100. • 141. 名無しカオス
     • 2013年07月19日 23:49
     • クリミア戦争は？

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