トラックバックURL

コメント一覧

1. • 1. あ
   • 2013年07月20日 08:10
   • ID:YYfvh55TO
   • 真言宗は天文学
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2013年07月20日 08:13
   • ID:ZlVjwxoX0
   • 自分の心のよりどころを
     人に押し付けるのはやめてくださいね。
     迷惑ですから。
     
     神様がいたとして　今の世界の現状なら
     神様畜生外道すぎるよ～
3. • 3. 名無しさん
   • 2013年07月20日 08:13
   • ID:ayAmGBOf0
   • 「○○は必要か」って議論は大抵
     「誰にとって」を前置きせずに話してるからまるでまとまらない
4. • 4. 名無し
   • 2013年07月20日 08:17
   • ID:Nn4S1DW90
   • 宗教の本質は葬儀と供養。
     つまり死を中心とした生活苦とどう向き合うか
     そのように考えればなんで成り立ってどうして続いてきたかくらい分かるだろ
     殆どの宗教の教義なんてものは、その要素を支えるものでしかない。
     
     それが本当に必要かどうか理解するには、愛する家族が死んだとき葬儀も供養もせずにいられるか考えれば良い。
     無いならないで何とか成るが、結局人類の大多数がそれを必要としたから成り立ってる。宗教がなくなることが進歩かどうかは誰にもわからない。
     無くなって困る人もいれば、そうではない人の双方がいるから。
5. • 5. あ
   • 2013年07月20日 08:17
   • ID:L.wMjQiz0
   • 若い内は容量の少ない器に必要とされる学問やルールを沢山詰め込まなければならない。余裕も無く、与えられるままに生きて居るが気が付か無い。人間、子供も大人も自分の持つ普通と認識する世界で物事を判断する。例えそれが判断に足り無い知識、経験だとしても。結婚、出産、家の購入、家族、子育て問題。自分で判断しなければいけ無い事が年を追う後とに増えて行く。こうすれば良いと正しい答えを教えてくれる教師も学校も無い。大人とは迷い悩むモノ、それを正論や理想であっても正しいと認めてくれる宗教は必要なモノだろ。
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2013年07月20日 08:21
   • ID:1X.lSOvP0
   • 人生長すぎる。
     もういいのに、どうにかしてくれよ。
7. • 7. 名無し
   • 2013年07月20日 08:22
   • ID:7vZTvJ.r0
   • お前らがアニメにハマるのと一緒だよ
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2013年07月20日 08:23
   • ID:TnQtqU3n0
   • なんでまだ生きてるの？
9. • 9. あ
   • 2013年07月20日 08:24
   • ID:160DDacAO
   • 何を知れば宗教を心の拠り処にできるのか、何を見れば神を信じられるのか、全くわからない。
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 08:26
    • ID:9yL.jL3S0
    • 宗教は原発とかタバコに似てて必要悪だと思う。
      一服して落ち着けるーって人もいれば、肺がんで死んじゃう人もいる。
      
      宗教が心のより所で安心するーって人もいれば宗教紛争で死んじゃう人もいる。
      
      本当だったら無いほうがいいのだろうけど今更無しにはできないって感じだと思う。
      
      
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 08:26
    • ID:Mi.kWcWyO
    • 何を信仰しようと人の自由だと思うけど、
      信仰を他人に強要したり無宗教の人を否定したり、
      そういう価値観の押し付けはやめてほしい。
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 08:28
    • ID:NX9w4ul40
    • 宗教の定義問題が出て来たけど、
      正にこの問題が根本にありそう。
      
      道徳の中にも言ってみれば
      根拠は無いが正しいと信じられている事
      があるだろう。
      
      こういうのは「宗教的」だけど、「宗教」と
      呼べるのかどうか。
      
      日本人だけかは知らないけど、少なくともこのスレの
      無宗教派は即物的だと思う。
      宗教というと「キリスト教」とか「仏教」とか
      特定の名前がついたものを「宗教」と呼んでいる気がする。
      しかも、「宗教」という自体にネガティブなイメージを
      持っているから、道徳に対して「宗教的」という言葉すら
      使わず、「道徳と宗教は別」と言う言い方になっているのだと思う。
      
      とりあえず、昔あった他人のコーランを
      破るとかの、わざわざ他人の信仰を踏みにじる
      行為をしたり、もしくは遺体を無暗に傷つける等の
      行為をしたりもしくは
      推奨したりしなければ良いんじゃないかな。
13. • 13. 若鷹は名無し
    • 2013年07月20日 08:32
    • ID:Qq.bnmxh0
    • そもそも宗教とは一般的な意味では、
      典型的に崇拝対象となる神や仏の教えをもとに、様々な儀礼や信者組織を有する
      文化現象、社会制度を言う。
      しかし、文化や社会制度は個々の文化共同体によって大きく異なっており、
      したがって、宗教のあり方も多様である。
      宗教の中には様々な習俗と一体化し、特定の教養を持たないもの、
      人格的な神仏を信仰対象としないもの、宗教的儀礼を執行するための
      特定の専任の聖職者がいないもの、また、特定の信者組織を持たないものなど、
      非典型的な宗教もあり、宗教を経験科学的に定義することは困難である。
      しかし、人類の社会が歴史的に発展したことと
      相関的に宗教も歴史的に発展してきているとみなすことができる。
      そのことはより後で生成した宗教が、より優れているという価値的な意味を主張する
      ものではないが、それぞれの発展段階にある諸宗教の特徴を理解することを容易にする。
      そのような宗教の類型化の中で最も基本的なものはメンシングによる民族宗教と、
      世界宗教の区別であるが、前者は特定の民族や国家のみ信仰されている宗教であり、
      その特定の文化共同体の統合に役立つ機能を持つのに対して、
      後者は特定の文化共同体を超えて、それと別のより価値のある宗教的世界の存在を対置する、
      二元的世界観を主張し、現世の秩序の中の人間の価値付けを無意味なものとし、
      人間を個人として宗教的観点から価値付けし、救済しようとする普遍的宗教である。
14. • 14. 若鷹は名無し
    • 2013年07月20日 08:33
    • ID:Qq.bnmxh0
    • 仏教語の宗教は、宗と教の合成語である。
      宗派梵語のシッダンタの訳語であり、その梵語は理、成とも漢訳され、悉檀とも表記される。
      シッダとアンタ（極致）の合成語であり、確立された結論、
      実証された真理などの通常の意味を持つが、仏教によって成就された究極の境地の意味を持つ。
      その最高の境地を人々に教えるための言語表現が教であり、妙楽は法華玄義釈纎に
      「使（も）し、宗に必ず教有り、教に必ず宗有らば、教は是れ能詮、宗は所詮にして、
      必ず互相（たが）いに有りて、孤然なる可からず」と説いて、宗は教の所詮の義理であり、
      教は宗を表記する表現であり、不離相即していることを示している。
      同じ仏教であっても、何をもって宗とするかはさまざまな人々によって異なって主張され、
      宗はまた、宗派の意味を持ち宗教はそれぞれの根本的な教えという意味を持つ。
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 08:34
    • ID:4pxV97Sl0
    • 宗教の良い悪いより。全ての優先順位が理解できないほうが問題
      １日本
      ２仕事
      ３家庭
      ４美学
      100宗教外国イデオロギー
      
      異常人格者はこの優先順位が逆になる。なにも理解できなくなる。
      つまり家庭より宗教が大事だったりする。
      例えば医者や警官がまじめに患者や秩序を守ってくれるので安心して家族を放していける。医者や警官が家族優先なら第三世界のように社会がこわれる。
      
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 08:34
    • ID:6BhKe6lPO
    • いらないならそれに越した事は無いな。
17. • 17. あ
    • 2013年07月20日 08:36
    • ID:sr0sbYvI0
    • 俺にとったら美少女アニメをまるで実在するかのように崇めるアニヲタも宗教的で怖いし気持ち悪いけど
      まぁそんなかんじだろ
18. • 18.
    • 2013年07月20日 08:37
    • ID:F567APCRO
    • 宗教は現実を見誤らせる害悪
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 08:40
    • ID:HmZW1.ri0
    • 教祖の金儲けでしかない
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 08:43
    • ID:irWmM8jB0
    • 無宗教の中国人がどんな民度かを見ればわかるよね。
      日本人は無宗教とか言われてるが、先祖崇拝とかお天道様とか神社とか仏教とかが生活の隅々に偏在しているから道徳が保たれてると思う。
21. • 21.
    • 2013年07月20日 08:43
    • ID:F567APCRO
    • 科学信仰も宗教
      ttp://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1097128810&aid=230009725&start=1
22. • 22. 絶望的名無しさん
    • 2013年07月20日 08:44
    • ID:vspAVJuH0
    • 宗教は戦争の原因
23. • 23. 名無しさん
    • 2013年07月20日 08:45
    • ID:H1hCyDCf0
    • 信じる者しか救わないセコい神様
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 08:45
    • ID:bxj5mOJc0
    • 結局宗教やってるやつが無宗教批判したのが最初なのか
      無宗教のやつが宗教なんて無駄と馬鹿にしたのが最初なのか
25. • 25. 名無しさん
    • 2013年07月20日 08:46
    • ID:ayAmGBOf0
    • ※15
      隣人愛があればよくね
26. • 26.
    • 2013年07月20日 08:47
    • ID:g9jXcvxs0
    • >>27
      >オーケーわかった
      じゃあ俺らでVIP教作ろうぜ！
      神主はオレな
      
      面白いテーマだなと思って開いたら、なにこの>>1、宗教について全然知らねーのかよ…
      知識もないのに「無駄」って判断できた理由が知りたいわ
      なんとなーく否定したいだけじゃねーの？
27. • 27.
    • 2013年07月20日 08:49
    • ID:qyJuoG7d0
    • 心が弱いからだ
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 08:50
    • ID:dKlT.vle0
    • 宗教って権力者には必要だよ
      選挙も戦争も信者がまとまってくれるんだもの
      
      特に選挙の時は宗教の信者はタダ働きするし、都合良いだろ
29. • 29. 名無しさん
    • 2013年07月20日 08:53
    • ID:ayAmGBOf0
    • ※22
      宗教が原因より欲が原因のほうが多い気がするけど…
      ということでよし、欲をなくそう煩悩を取り払え　修行するぞ！
      ……あれ？
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 08:54
    • ID:owJvN.zu0
    • 国の財政維持なんじゃないの？
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 08:54
    • ID:nxycBQB30
    • 宗教で儲けてる連中は大勢いるんだからそいつらにとっては無駄ではないんだろう
      問題は商売なら商売と言えば良いのに商売ではありません的な顔して税金逃れしたり押し売り行為を合法化したりすること
      そら胡散臭くもなるは
32. • 32. 名無しさん
    • 2013年07月20日 08:56
    • ID:EtAgtPPv0
    • 最近聖書読んだけど、神様は人間が悪に染まるのを止められなくて滅ぼしたりしてる
      思ってるほど万能でもなければ人間に都合の良い存在でもないんだよなぁ
      世界の現状が酷いっつっても神様にもどうしようもないんじゃね
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 08:58
    • ID:Ie2UBM5w0
    • フライングスパゲッティモンスター教に入りなされ
34. • 34. まとめブログリーダー
    • 2013年07月20日 08:58
    • ID:u7sf1M2W0
    • 宗教っていろいろある、隣人を愛せとか、やられたらやり返せとか、結局、求める救いを自分なりに明確にしたものが宗教って言われるんじゃない
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 09:01
    • ID:ZcbZynZb0
    • まあここにいる高学歴高収入高身長でイケメンで
      もちろん結婚してるけど愛人も複数いて
      生まれてこのかた人に頭など下げたこともなく
      それでいて万人から愛される存在である君たちには必要のないものさ
      
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 09:02
    • ID:Q16J2Kys0
    • 精神的な拠り所のないといろいろきついぞ
      そういうものを切り捨てた結果が今の自己責任国家だし
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 09:05
    • ID:XsmIOOso0
    • お前らが特定の政党に依存してるのも精神構造は同じだからな
38. • 38. 名無しさん
    • 2013年07月20日 09:07
    • ID:90VxIfbS0
    • 日本人は「日本教」の教徒なのにそれを無自覚なまま宗教の概念そのものを否定するから面白いよな。
      
      日本教は神に従えとは教えない、みんなに従えと教える。「空気を読め」ってやつだ。
      日本教は神は正しいとは言わない、みんなが正しいという。「そんなの常識じゃん」ってやつだ。
      
      要は一神教の「神」を「みんな」に置き換えただけの教義をそっくりそのまま信仰してるのに否定するから面白い。
      「神が言ったというだけで盲信するのはおかしい」といいながらみんながそう言ってるからと何も考えずに従う。
      「科学的根拠が無い」と嘲笑しながら非合理的な慣習を黙って行う。
      
      もし周りに空気を読まずに調和を乱す人間がいたらどうしようか。親切心があれば「いやもうちょっと空気読んで場に合わせた方が良いよ」と忠告するだろう。
      それと「神の御心に従うべきですよ」という布教と何が違うのだろうか。
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 09:07
    • ID:2w5j2iox0
    • 「あいつらは宗教で利用されてる心の弱いやつらだが、おれは違う！自立している！」
      
      みたいな斜めに構えて見なくても。
      
      宗教はコミュニティを形成し、互助の精神で助け合うので、悪いもんでもないよ。何事もほどほど。
      
      
      
      鬱陶しい勧誘はやんわりお断りしたいけどねｗ
40. • 40. j
    • 2013年07月20日 09:08
    • ID:G49WBDXH0
    • 宗教は科学が発達する以前は絶大な権力を持っていた。キリスト教やユダヤ教なんかは、政治的イデオロギーとして利用されて来た歴史がある。
      新興宗教は金儲けが目的。
      何れにせよ信じるものは救われるってのは共通してて、生きる上での苦しみから逃れられない人がハマるもんだと思ってる。
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 09:10
    • ID:2w5j2iox0
    • 「日本教」と「空気」で有名なのは山本七平だな。
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 09:10
    • ID:A0XUmV4k0
    • 人類が共同体として発展していくうえでの重要なファクター。
      共通の価値観と言ってもいい。
      4000年？ほどの人類史で宗教色の一切ない時代が存在しない以上、人類と宗教は切り離せないでしょ。
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 09:10
    • ID:Tmm4GN8s0
    • 
      
      人生観＝宗教
      
      どっかの教団に所属してるしてないは関係ない
      
      
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 09:11
    • ID:GaV5ATo50
    • ※38
      日本人は低脳だからわからんのだろ
      だいたい神社や寺に初詣に行っておいて無宗教はないわ
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 09:13
    • ID:2w5j2iox0
    • 仏教は「徹底的に苦を見つめろ」っていうのが根本の教えなので信じるものは救われるとちょっと違うかな。
      宗派によって信心が強調されるけどなｗ
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 09:15
    • ID:GaV5ATo50
    • 死者に手を合わせるのもあの世を信じるのも宗教
      
      くだらねえ人間なんて水とタンパク質と脂肪のかたまりだからな
      
      宗教批判するなら遺族の前でそう言ってみろやｗ
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 09:16
    • ID:EtAgtPPv0
    • 日本人は宗教が生活に馴染みすぎてて自覚がないだけかもな
      初詣やらクリスマスやら
48. • 48. 名無し
    • 2013年07月20日 09:17
    • ID:DAp.is.y0
    • 宗教戦争とか見てたらそりゃ宗教を嫌いにはなるわな
      そうでなくても宗教って皆でうまくやって行こうっていうのがほとんどなのに喧嘩してちゃねー
49. • 49. 名無し
    • 2013年07月20日 09:20
    • ID:3vdjEbgJ0
    • びっくりした。
      こんなことを本気で言っている人がまだいるんだね。
      やっぱり日本は宗教関連だと異質すぎる。
      
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 09:24
    • ID:CPUKcsUJ0
    • 選挙前の電話をやめてくれればそれでいい
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 09:24
    • ID:SY5QBCPX0
    • 考古学的、民俗学的、心理学、いろんな方面での価値をみとめることができると思う。盲信は怖いと思うけどね。
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 09:25
    • ID:hMsEeHGy0
    • 宗教＝原理主義・右派って考える奴は阿呆
      生活にどれだけポップに馴染んでるか考えてみればいい
      そもそも仏教は哲学や理科的なものだから
      
53. • 53. あ
    • 2013年07月20日 09:26
    • ID:3vdjEbgJ0
    • 休日制度(土日休み)だってアブラハムの宗教から来てるのにね
54. • 54.
    • 2013年07月20日 09:32
    • ID:g9jXcvxs0
    • ※44
      お前、※38の言ってることとずれてね？低能はどっちだよ…
      
      まー※38もおかしいけど
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 09:34
    • ID:NMUfqyaW0
    • ２ｃｈに頭良い奴なんて居る訳ねーだろ。殆どニートなんだから
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 09:40
    • ID:xT2yhgyD0
    • 宇宙とか大嫌いだけど、宇宙人がいてそいつらも信じる神を持ってるのかな
      同じく大嫌いな宮沢賢治も宗教狂いだ。さらに宇宙狂い。
57. • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月20日 09:41
    • ID:i.DaSVnw0
    • これ以上ないってくらい効率よく支配するためのツールじゃん。
      普段宗教どうのとか言ってるお前らも靖国靖国目の色かえるだろ？
      だからこそどこの国でも宗教に権威結びつけてでっちあげるわけで。
      あのチベットすらそうだからな。
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 09:45
    • ID:QN72HdRk0
    • 日本が高い倫理観を持っているのは仏教だの神道だの
      のおかげだろう？どう考えても。しかしそういった宗教との
      関わり合いが薄れてきたから近年では犯罪だけではなく、ご近所
      とのトラブルや昔では考えられないDQN報告が後を絶えない。
      
      しかしながら、生臭坊主どももここ最近は増えてきて
      単純に脱税としての宗教法人であるかのような部分も見え隠れしている。
      檀家減少⇔宗教の質悪化　どちらが先なのか知らないが、
      成り立たないシステムに歯がゆい思いだわ。
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 09:46
    • ID:QjTVVs.A0
    • 仏教哲学を学べば唸るほど面白い。先人の叡智の結晶。
      意味も必要性も目茶苦茶ある。これ無くなったら勿体無い。
      いらないよ派は哲学すらも生きる上でいらないよと
      言っちゃうのかも知れんが。
60. • 60. MG名無しさん
    • 2013年07月20日 09:47
    • ID:Ns470qTo0
    • 無駄だよね
      他人を巻き込んで不幸にさせる
      ただの自己満足のための免罪符であり洗脳の道具
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 09:47
    • ID:nMuWlEBN0
    • 「信仰とは真実を知りたくないという意味である」 フリードリヒ・ニーチェ
      
      「知識の限界で宗教が始まる」 ベンジャミン・ディズレーリ
      
      「歴史に記録されている世の中で最も極悪で残酷な罪は、宗教という名の下に行われている」 マハトマ・ガンディー
      
      「不条理なものを信じているものは悪事を犯す」 ヴォルテール
      
      「宗教のために行われる罪でなければ、人間はあれほど完全に楽しそうに悪事を行わない」 ブレーズ・パスカル
      
      「宗教があろうとなかろうと、善い人は善い行いを、悪い人は悪い行いをする。しかし宗教によって善い人も悪い行いをする」
      スティーヴン・ワインバーグ
      
      「人類の一番の悲劇は、道徳が宗教にハイジャックされたことだ」 アーサー・C・クラーク
      
      「宗教のことを一般人は真実とみなしており、賢者は偽りとみなしており、支配者は便利とみなしている」 エドワード・ギボン
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 09:51
    • ID:mDMmb8A.0
    • ※４３
      「世界観」もだ
      人生観＝自分がどう生きるか
      世界観＝世界をどうとらえるか
      この二つを共有する営みが宗教
      なので完全に一致するわけはないが
      共有することで<異人>から<他人>くらいにはなる
      外国で無宗教というと「人間の価値観を共有しない人」にみられるんよ
63. • 63.
    • 2013年07月20日 09:52
    • ID:18.5fSZL0
    • 宗教は弱者のものかもしれんが、
      宗教捨てても弱者なのはかわらん
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 09:53
    • ID:NGpzK2870
    • 
      宗教いらんといいながら初詣行ったり
      神社で結婚式したりクズだろう徹底的に排除しろ
65. • 65. あ
    • 2013年07月20日 09:53
    • ID:9XpWdt7qO
    • 宗教を押し付けられるのは嫌なくせに宗教を馬鹿にする主張を押し付けるキチガイ原理主義者
      それが無宗教厨
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 09:53
    • ID:vj.rBWE.0
    • 本当は必要としているのに分かってない人も多いんだけどな。
      お前ら自分が幸せだって思ってる？
      どうすれば幸せになるかって分かってる？
      
      他人を蹴落とすことで幸せになれると勘違いしてる人とか、他人が得たものを自分も得れば幸せになれると勘違いしている人とか、自分が犠牲にさえなれば幸せになれると勘違いしている人とかいっぱいいるじゃないか。
      FaceBookで他人にリア充自慢するために高い飯を食いに行くとか、かわいそうで見てられないよ。
      そんなことをしてあなたは幸せになれますか？
      っていう疑問を自分に投げかけるのに、宗教は有効なツールだよ
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 09:54
    • ID:mDMmb8A.0
    • ※５８
      明治政府の失敗政策のせい
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 09:55
    • ID:1sLiM9nJ0
    • サバンナ暮らしで、群れ同士が争う時に宗教で暴走した遺伝子の持ち主は、自分が死ぬリスクも無視できるし、虐殺もためらわない。
      だから有利だったので遺伝子を残した。
      
      農耕で大人数の群れができたとき、その素朴な神話を集めて宗教にすることに成功した。
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 09:58
    • ID:nNdUvZ1X0
    • 人間の領域でやれることは全部やって、それでも手が届かない状況になった時に、宗教にすがる人の気持ちが痛いほどわかったよ
      祈ることで、とにかく心が少し楽になった
      今でも、落ち着きたい時には言葉をまとめて祈るようにしてる
      だからこそ、弱ってる時につけこもうとする宗教には憎しみを感じるけどね
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 10:01
    • ID:4pxV97Sl0
    • なぜ宗教がすばらしいのなら
      ローマ帝国かキリスト教を国教にしたあと滅亡に向かったの
      マウリア朝元朝イル汗も同じ
      イスラムに走ったインドネシアは植民地になって日本がいくまで独立できんかった。
      なぜフィリピンや韓国は外国に人を出さなきゃならんほど無様なの。
      
      モンゴルやアショカが殺戮にあけくれているうちは国家は発展した。
      北条高時も今川も大内も戦っているうちは滅亡しなかった。
      蛮族へのおそれを文化や宗教で優越感に浸ろうとするとき崩壊がはじまるんだよ。
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 10:02
    • ID:lyFEczPI0
    • 宗教否定する人ってなんでこんなに狂信者っぽいんだろう
      
      気付いてないんだろうなぁ
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 10:02
    • ID:G2oqK6Kr0
    • ※20
      中国人が無宗教ってのは、大陸が広すぎ＆多民族なんで創世神話が体系化されず、聖人信仰に移ったからだよ。
      西洋人からみて「は？それ神じゃなくて人じゃん、宗教とはいえないな」ってこと。
      神社に御参り程度の文化や信仰は存在するよ。
73. • 73. 絶望的名無しさん
    • 2013年07月20日 10:03
    • ID:TsCDmSvZ0
    • 結論
      宗教は甘え
74. • 74. あ
    • 2013年07月20日 10:07
    • ID:k.LpegFY0
    • ※70
      素晴らしいから今まで残ってるんじゃないの(適当)
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 10:10
    • ID:oUioqQLZ0
    • 無神論者に布教しようとしてかじりついてくるんだよなぁ
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 10:13
    • ID:i4jaDAy60
    • 快感・安心・満足を得る為のツール。
      
      ジョジョ３部でディオが
      「人間は安心を得る為、金・友人・名声欲しがる。
      部下になるだけで不安がなくなるよ。」と
      アヴドゥルさんを勧誘するくだりは名言と思う。
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 10:17
    • ID:N2pUhrvr0
    • 現実は心の形・表れ。
      現実を整えるより心を整える方がはるかに効率が良い。
      だから心を整えるための手段はいくつあってもいい。その一つ。
78. • 78. に
    • 2013年07月20日 10:19
    • ID:4rCcmnSeO
    • 幸せですか？って投げかけるツールとして宗教を個人的に利用するのはいいけど
      幸せですか？→この宗教をすれば幸せになれますよ
      って流れにしようとする信者がけっこういるから否定したくなるんだよー
      宗教で幸せになれたと思い込んだ人が
      自分は幸せだと思い込み続けるために
      その宗教を他人に肯定してもらわないとやってけないから
      押し付けがましくなるるるるー
79. • 79. あ
    • 2013年07月20日 10:20
    • ID:jTTUKxhdO
    • 最近こういう対立煽り記事おおくね？
80. • 80. 名無しの隣人さん
    • 2013年07月20日 10:26
    • ID:VuyQA9Y.0
    • しかし神様が居なければ現世で努力することもルールに縛られることもない
      生まれ変わることも輪廻から開放されることも復活することもないのなら好き勝手やって暴虐の限りをつくしても聖人と同じではないか
81. • 81. 名無し
    • 2013年07月20日 10:27
    • ID:fkz9aR3HO
    • 集団生活を纏めるため。
      「物を盗むな！早起きして働け！」って命令しても
      「ジジイテメーだって昨日寝坊したじゃねーか(*｀θ´*)」と逆らわれるのがオチ
      神様という超越した存在がそういっているとすれば統治しやすい
      それが行き過ぎると教団の暴走になるのだが。
      
82. • 82. 名無しさん
    • 2013年07月20日 10:28
    • ID:wHg5Y9oX0
    • 文化や志向や互助機能の共通基盤なんだよ。
      
      県人会があったり、企業に「東大閥・慶応閥」があったり、日本社会に閨閥があったり、チャイナタウン・コリアタウンがあったりするだろ。おなじようなもの。
      
      それぞれ一部分、原理主義者じみた奴がいるだろ。そいつらはどちらかというと反主流派。そいつを見ても本質はわからない。
      
      そういうもの。
83. • 83. 名無し
    • 2013年07月20日 10:30
    • ID:UrqB4sO5O
    • もはや定期スレ
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 10:32
    • ID:5wMerC8n0
    • 最近あるキリスト教神学者が
      「無神論者は最終的にヨーロッパからキリスト教を廃絶できなかった」
      １９世紀くらいには無神論が最終的に世界を覆うと言われていたけど
      結局そうはならないで先進国でも信仰がある人とない人が両者ともにいる
      
      宗教が必要か？
      と問うのは宗教を信じていないからで
      信じてる当人にとってそれは宗教でなかったりする
      
      神を拝む
      経典を信じる
      そのために何かの組織に所属する
      
      それだけのことで
      宗教を信じてるのではなく
      経典を通して神を信じて拝んでいることだったりする
      だから多くの信者が信仰を持ちながら所属する組織の悪口を言ったりする
      
      日本人はこの神を拝むだけを行って
      組織に所属しないことを無宗教だと考えそうだが
      
      多くの日本人が年に一度は神社に行っている現状から
      無宗教ではないし
      何故行くのかと問われたら
      「習慣だから」「何か心が落ち着くから」
      という漠然とした答えになりそう
85. • 85. 名無し
    • 2013年07月20日 10:33
    • ID:LBS3B1dd0
    • 他人が何を信条にして何を信じてようが構わないけど、こっちに影響及ぼそうとするなら全力で拒否させてもらう
      
      こっちに影響を与える事が幸せに通じると思っている連中は嫌い
      
86. • 86.
    • 2013年07月20日 10:33
    • ID:uimtSt5g0
    • 宗教が悪だと思うって事は人間が悪だからだよ
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 10:34
    • ID:k.LpegFY0
    • 自分達の集団と全く違う常識を持った人間を支配下に起きたい時、宗教という明文化された常識がなきゃ(自分達から見れば)非常識な人間を教育しずらいと思う。
      そして明文化したらわざわざそれをなくす必要はないと思う。
88. • 88.
    • 2013年07月20日 10:34
    • ID:3LN9WaaK0
    • わかりやすくて便利だろ
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 10:36
    • ID:.SuKXulc0
    • 明文化されたものを信仰してる時点でお察しだけどな
      宗教は人間やめてるよ
90. • 90. 名無し
    • 2013年07月20日 10:37
    • ID:HvAsi.XeO
    • せやな
91. • 91.
    • 2013年07月20日 10:37
    • ID:uimtSt5g0
    • 日本人は無宗教を自称する割にお天道様は見てる精神が染み付いてるし、神社にも行くしなんなら結婚する時には教会に行く
92. • 92. 名も無き信仰者
    • 2013年07月20日 10:37
    • ID:3FgRCudVO
    • 
      ｢よく解らない｣？解る筈もありません 全知全能の御方の事など 私達 被造物に解る筈が無いのです
      
      ｢無駄｣？そうでしょうね このようなひとにとって正しい宗教は ただただ重荷であり 足枷であり 無数の制約 時として自らを裁き傷つける刄の様なものでしょうから
      
      神は居ない 天国も地獄も無い だから此の世に在る間 したい事をしたい様にしなければ損ではないか
      周囲の目を欺き油断させておく為には 普段は道徳感とやらに準じた言動を採っておけばよい‥
      
      このようなひとにこそ 彼の御方の下し給うた破滅の御言葉が ぴったりと当て嵌まります
      ｢必ず､地獄に堕ちるであろう｣と‥
      
      ですから>>1の様なひとには 先ず全ての聖書を通して読まれる事を お勧め致します 即ち
      律法(旧約聖書)
      福音書(新約聖書)
      真理の書(コーラン)を
      
      もし貴方が愚かなひとでないのなら 此れに記された事 数々の御言葉が 人間が此の世で最も気高く優れた存在で在り続ける為に必要な知識である と直ぐに解るでしょう
      
      そして現在 此の世の大半の宗教を名乗るものは それを盾に悪事を働く背信の集団と言わざるをえないと言う事も‥
      
      もし貴方が此の現状を見て 宗教は要らぬ と考えたのであるならば どうか その考えを正して下さい
      
      宗教は 人間が真に人間である為に 必要なものなのです
      
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 10:40
    • ID:aFuiWCir0
    • 無駄だと考えるのは現代の人間の尺度。
      しっかりとした存在意義がある。
94. • 94. あ
    • 2013年07月20日 10:42
    • ID:jJMUX7ZEO
    • 宗教肯定する人の方がナルシのキチガイばっかりだろ（笑）
      
      宗教あってもいいしどうでもいいけど、宗教は必要と同意を強制したり、お前らもある意味宗教とか、世界は宗教によって作られたとか宗教論出してくるなよ気持ち悪い。
95. • 95.
    • 2013年07月20日 10:44
    • ID:uimtSt5g0
    • 日本では宗教=危険、カルト
      みたいな価値観が強い
96. • 96. 無し
    • 2013年07月20日 10:44
    • ID:.XbLVj9.0
    • 日本人は、何に対してかをはっきりさせずに、何かしら祈ることは多い気はする。
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 10:45
    • ID:4pxV97Sl0
    • はっきりいっておく
      6歳から今まで葬式クリスマス結婚式お祭り墓参りその他を
      一切拒否しているので、無神論者だけどお参りしてるくせにという
      理屈はやめてくれ。
      もちろん刑罰もうけていないし、酒たばこ風俗ギャンブルに一切かかわったことがない。遺産や親の仕送りを一切拒否。職場をつっくたりも家を買ったりも学校の進学も自分でやった。
      坊主や牧師神父ごとき半人前俗人に説教される筋合いはない。
      
98. • 98. VIPPERな名無しさん
    • 2013年07月20日 10:45
    • ID:Cb695d3P0
    • まーた宗教のスレかよ！同じ話ばっかだしもういいよ
      
      そんなことより洒落怖と表に出ないヤバイ話まとめてくれって
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2013年07月20日 10:47
    • ID:cYsR0jqi0
    • っというより結婚しろ結婚しろ言うくせに
      あの子はあの宗教だからダメっていう
      宗教同士の対立みたいなのなくせよ
      
      マジで親との縁切りたくなるくらいに宗教うぜーんだけど
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 10:47
     • ID:a6fbgMkZ0
     • 思想や倫理、価値観の指針だったんだろう。その後、科学や哲学倫理などの学問が発達し、新しい心の拠り所や物の考えの基準ができていった。
       大学のキリスト教学の先生に、「宗教は参考書みたいなものだから、自分で考えなきゃ無意味且つ害悪だ」と言われたけど、その通りだと思った。
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 10:50
     • ID:5wMerC8n0
     • 宗教はある意味パソコンにおけるOSみたいなもんじゃない
       
       ヨーロッパは基本社会OSがキリスト教だけど
       個々の人がどのようにパソコン使うかは干渉しない
       だからキリスト教OSの上に無神論体系を作ってしまったりする
       マルクス主義もベースは転倒したヘーゲルだからね
       
       イスラムは基本イスラム教がOSで
       エジプトなんか見るとOSが使用者を縛るのを正しいと考える人と
       ヨーロッパ式にOSが表面に出てくるのを抑えることがいいと
       思う人に分かれているよう
       
       戦後日本はそもそも日本社会のOSが何であるか明示されていない
       だからよく分からなくなっている
       明治以降の日本は神道と習俗化した仏教の混交になっちゃって
       人々の意識に上らなくなり
       そこにヨーロッパ式の個人の自由を認める考えが広まった
       
       戦前までの日本は国家が宗教だったと思うよ
       世界の信仰を持つ人に宗教いらないと言うのは
       戦前の日本人に日本国家いらないよ
       と言うくらい外道だろうね
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 10:53
     • ID:5wMerC8n0
     • 97が「金があれば何でもできる」と信じてたら拝金教だな
       
       「何も信じてない」と言えば自分教かもよる
       
       「虚無だ」と言えばニヒリズムだけど
       
       ニヒリズムは宗教を信じることを逆さに転倒しただけだからね
103. • 103. ̵̾������
     • 2013年07月20日 10:54
     • ID:ZjQ.Nf460
     • MX5X9uFo0の馬鹿っぷりを笑うスレか
104. • 104. 名無しのジョジョ好き
     • 2013年07月20日 10:57
     • ID:.XbLVj9.0
     • ・「宗教」＝キリスト教とか仏教とか，既存の宗教の総体
       ・「宗教」＝存在証明のできないものの存在を信じる，期待すること
       
       この2つのどちらの定義をとるかで全然違うんじゃね。
       
       *96の言うように，「なんかのときに，とりあえず祈る」くらいが日本人には一番向いてるし，今後100年かけて世界のメインストリームになる気はする。
       まあ，それは「宗教」という名でカテゴライズはされないかもしれないけど。
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 10:58
     • ID:a8XZ.s7F0
     • ・世界が何者かに創造されたという設定をすることによって、
       俯瞰的世界観を持つことが出来る。
       ・絶対的存在を設定することで所詮塵の塊でしかない人間が
       自身を自己相対化できる。
       ・あの世というものを設定することによって、今いるこの世を
       相対化することが出来る。
       
       こんなとこかな～。
106. • 106. ななしあ
     • 2013年07月20日 10:58
     • ID:nXFkM9n70
     • 宗教は人よってはこの世を生きるための補助輪みたいなものでしょ。必要ない人はいらないって言うけど必要な人はそれがないと倒れちゃうからね。
107. • 107. MG名無しさん
     • 2013年07月20日 10:59
     • ID:RO53TplI0
     • スレの最後で答えが出てるけど、その返しの※が「他人に押し付けるなよ」なんだよな
       近代の商業宗教がそうなっただけで、宗教の本質は自然に拠りどこるもんなんだけどな
       どっちも間違っては無いだけに、こういう論争には型がつかない
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 10:59
     • ID:pRdhJC6U0
     • 日本人はしきたり、場の雰囲気を重んじるから別に宗教関係なく儀礼的な行事には積極的に参加するだけだ
       葬式、結婚で宗教に関わっているなんて特に気にしてないよ
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 10:59
     • ID:F0xAQceZ0
     • みんな嘘つき
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 11:01
     • ID:5wMerC8n0
     • ややこしいのは
       
       宗教組織に入っていながら
       真の神は経典や神学によって規定されてない
       という人もいる
       
       イスラム教のスーフィズムや
       キリスト教のクエーカーなんかそれに近い
       彼らにとって経典も学者も組織どれも
       真の神認識の妨げになると信じてる
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 11:01
     • ID:sgMcx3am0
     • iPS細胞の応用やらで、
       人間が部品をとっかえひっかえしながら
       寿命を大幅に伸ばせる（下手すりゃ無限に生きられる）時代になった時
       そのことにどう対応するかで、その宗教の底が知れる気がする。
112. • 112.
     • 2013年07月20日 11:04
     • ID:Uwmpm4Wf0
     • 別に道徳は無人島で一人の人間が作ることもできるけど
       それが普遍的で他人と足並み揃うかは判らんよ、だいたいその道徳が理性によって成り立つなら理性によってあらゆることも正当化出来る、これ宗教と同じ
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 11:04
     • ID:5wMerC8n0
     • 宗教のないことの弊害は思想が生まれないことだな
       
       日本の今の思想状況の惨状はそれにかなり起因してるんじゃないか
       
       日本の偉大な思想家であった
       田辺も西田も
       基本仏教徒で聖書を愛読していた人だった
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 11:05
     • ID:d23R4W790
     • 宗教っつても色々あんのに一括りにしすぎだよな
       そもそもこのスレにちゃんと宗教を学術的に学んだ奴がどんだけいんだよと
115. • 115. に
     • 2013年07月20日 11:08
     • ID:4rCcmnSeO
     • 宗教なくても思想は生まれるでしょ
       ただただ宗教っていう思想体系があると
       それを素に思想を組み立てやすいってだけだとおもうわ
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 11:09
     • ID:P8Gyx5810
     • 否定・肯定の根拠が、
       「僕は宗教のこういう所好きだ嫌いだ」
       「僕は宗教ってこういうものだと思います」
       
       ばかりで、考察にも何にもなっとらん。
       ただの趣味バナじゃん。
       こういうの読書感想文ばかり書かされて来た悪癖なのかね。
       
       各宗教の有無でどういう違いが実際出てるか
       比較検証するしか無いだろ、こんなの。
       
       例えばユダヤ教と天才輩出にはかなりの相関性がある。
       ヒンドゥーも数学に特化してるとはいえある。
       
       だから学問の進展の為にはこの二教は無駄じゃない。かなり有用。
       尤も後者は差別的な身分制の温床にもなる欠点もあるけどね。
       
       何の為にって用途見定めて、
       事実の常態に検証基準を定めずに、
       どうやって正解を導き出せるっていうんだ。
117. • 117. 名無しさん
     • 2013年07月20日 11:10
     • ID:zahnCNYN0
     • 宗教がなかったら良心的な心を持った人間がかなり少なくなると思う。それが人間のありのままの姿だよ。中国や韓国をみてみろ。ああはなりたくないだろ？
118. • 118.
     • 2013年07月20日 11:11
     • ID:Uwmpm4Wf0
     • 宗教のひとつの定義は
       超越的なものを信仰すること
       だそうだ
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 11:12
     • ID:mDMmb8A.0
     • ※９７
       自分のオシメも自分で替えたんだｗｗｗ
       自分は多くの他人に世話になって生きてるんだって考え方できないのがアホ無宗教主義者の典型かもね
       仏教では縁
       キリスト教では隣人て考え方があるけど
       あと「説教」の意味もｇｇったほうがいいと思うよｗｗ
       
       
       でも新興宗教はいらないブッ潰せ
120. • 120. 名無しのジョジョ好き
     • 2013年07月20日 11:12
     • ID:.XbLVj9.0
     • >>114
       結局，まずは定義づけからだよねー。
       そこができてないのに，各個人の中での「宗教とはなにか」を前提に話してるから，まとまるものもまとまらんでな。
       
       宗教ってなに？をはっきりさせんと，その価値について論じるのは無理ですわ。
121. • 121. 名無し
     • 2013年07月20日 11:13
     • ID:2FutCjay0
     • 宗教で殺しあいが起きたりするのってなんでだろうね
       人を殺しては行けない、争ってはいけないという教えは組み込まなかったのかね
       それとも異教徒は人ではないという認識なのかな
       
122. • 122. 名無し
     • 2013年07月20日 11:17
     • ID:nX.gzBMV0
     • とりあえず新興宗教に金貢いで、生まれ変われるとか天国に行けるとか思ってる人間とは関わりたくない
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 11:18
     • ID:cj7L1Idl0
     • 恐怖を克服するためのもの
       自然の脅威だとか未知の現象とか死であったりとか
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 11:18
     • ID:5wMerC8n0
     • 宗教より
       金と国家が原因で戦争がより多く起きてるよ
       
       民族国家が至上と考えるのは
       ほとんど宗教に近い
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 11:18
     • ID:F0xAQceZ0
     • 嘘つきデマカセ詐欺ホラ
       
       寺も教会もモスクも、他の象徴も全部燃えちゃえ
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 11:19
     • ID:4pxV97Sl0
     • いやーこの年まで病気やけがもなくつらいこともなく
       ほのぼのやってこれたので
       宗教は必要ない。
       神やどという名の雑兵にひざまずくほどおろかでもない。
       
       この間宗教を擁護したあげく死んだ人はあわれですね。
       どうぞ人生を無意味に過ごしてください
127. • 127. 名無しさん＠熱湯浴
     • 2013年07月20日 11:22
     • ID:Sln3.TAS0
     • テーブルマナーや社会常識とかも一種の宗教だと思うの
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 11:26
     • ID:qRdm6wey0
     • 宗教は無駄だと思う人は無理して宗教に触れる必要はないと思う
       教えを聞いたところでおそらく理解はできないだろう
       仕事があって家族がいて財産があってそれで満足な人ならそれでいい
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 11:28
     • ID:5wMerC8n0
     • 日本国内で宗教を信じて困らないならそれでいいけど
       
       イスラム圏行って「私は無宗教です」というのは
       「私は非人間です」と言うのに近いと聞いた
       
       世界ではそれぐらい違うんじゃね
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 11:29
     • ID:l6ZoT5hy0
     • 希望を持って生きるための枠組み。この知的生命にとっての補助輪じゃね
       パスカルによれば信じることによる損失よりも利益のほうが莫大に得られるらしいから
       
       メタな観点以外での意味なら、宗教の起源を調べると楽しいよ
       人は知性を持ち始めたときにすでに呪術的思考に囚われ始めてたようだ
       おそらく演算予測っていう方法自体が呪術的思考に陥る構造をしてるんだろうと思える
131. • 131. あ
     • 2013年07月20日 11:31
     • ID:.sc.6uVQ0
     • 
       死んだ時に
       
       葬式とか墓とかの順序があるから
       
       楽ってだけかな
       
       日本人はクリスマスを楽しみ
       
       初詣に神社と寺に行くような
       
       文化でいいと思う
       
132. • 132. に
     • 2013年07月20日 11:32
     • ID:4rCcmnSeO
     • 宗教の教えって枠組みで考えると
       宗教の教えからはみ出た思考ができにくいとおもうけどなぁ
       精神的な向上を目的にしてる宗教に関わってる人は多そうだけど
       それも
       宗教が規定する精神の良さ？みたいなのから出れなさそう
       宗教すすめてくるたいていの人は
       いい言葉ってのに陶酔してるだけに感じるわ
       って宗教以外のものも すすめてくる人ってのはたいていそうだけど
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 11:33
     • ID:GQvvXr3bO
     • 無宗教や無神論も、
       
       ・主張自体に科学的な根拠はない
       ・紛争や迫害の元凶になる
       
       という宗教の特徴・効果・マイナス面を完全に備えているよ
       もっと客観的に見るべき
       無宗教も信仰のひとつに過ぎない
       
       やはり、社会的に大きな害悪がない限り、宗教的議論を避けるか、他宗教を尊重するかしか宗教のマイナス面をクリアする方法はない
       でもそれは無理だよ
134. • 134. .
     • 2013年07月20日 11:33
     • ID:qzsDY7.sO
     • 昔は宗教によって人々が団結して豊かな暮らしを築いていたけど
       今みたいに宗教がなくても豊かな暮らしができるようになれば不要と考えるのも仕方ない
       神の名を借りてやりたいほうだいするのも出てきてるし
135. • 135. あ
     • 2013年07月20日 11:33
     • ID:9XpWdt7qO
     • 人間は争いが大好き
       きのこたけのこやゲハでも争えるのに宗教で争わない理由はない
       
136. • 136. 名無しのジョジョ好き
     • 2013年07月20日 11:38
     • ID:.XbLVj9.0
     • これまでの「宗教」は今度100年待たずして実質的に解体され，「倫理学（道徳）」，「哲学（思想）」，「歴史学」，「文学」，「社会慣習（マナー）」などに併合されていくと思う。
137. • 137. ブーシャム
     • 2013年07月20日 11:38
     • ID:rSRmIPS1O
     • 『天之蒼蒼､其正色邪。其遠而無所至極邪。』
       
       『空が青々としているのは､本当の空の色だろうか？それとも遥か遠く離れているから､そう見えるだけではないだろうか？』
       
       ※ﾚｲﾘｰ散乱禁止。
       
       宗教に懐疑的あっても良いが信仰心や宗教観を否定するのは早計…宗教と一括りにしても星の数ほどあるしね。
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 11:42
     • ID:aBtF1fat0
     • 俺がランクつけてやる。
       
       0.論理性
       1.倫理観
       2.科学
       3.哲学
       4.仏教
       5.キリスト教
       6.日本教
       7.イスラム教
       8.ユダヤ教
       9.オウム真理教
       
       論理性には‘価値’というものが無く、
       あらゆる価値の整合性を取る、メタ装置。
       倫理観は人間が生得的に持つ良心から自発的に発する価値感として。
       仏教は変なとこもあるが中々優れたものだと思う。
       釈迦、ナーガルジュナの連携が良かったな。
       それより下はちょ、ちょっと・・。
       
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 11:42
     • ID:i45j2k5E0
     • 勝手に自分の考えた宗教像を作って頑なに否定してるのも宗教臭いけどな
       
140. • 140. 名無し！かわせ！
     • 2013年07月20日 11:43
     • ID:PJocSE.Z0
     • そもそも科学を肯定して宗教を否定するって考えが古くさいんだよなあ
       科学と宗教の長所と短所なんてそれぞれちがうんだから、どっちが優れてるとかまちがってるなんてないし、対立する必要も今はない
       無知な日本人ほど宗教を徒に批判しがち
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 11:44
     • ID:4pxV97Sl0
     • たった一度の人生に
       宗教なんか信じたくねえ～
       終わってるよ
142. • 142. 名無しさん
     • 2013年07月20日 11:46
     • ID:VDnM6Ew50
     • 宗教って生きる必要性がわからなくなるくらいに
       追い詰められた人が考える生きがいだとか
       人生全般の意義とかが気になる人が考えるものだし
       
       別に必要ない環境と精神を持つ人なら無駄なものだろうなー
       無理に理解したり干渉する必要は無いんじゃないか
143. • 143. ごんべえ
     • 2013年07月20日 11:47
     • ID:r.R7gEeJ0
     • 知り合いがクリスチャンやけど、怖いよな。
       どんなに身近な人でも排籍？されたら『あまり関わるな』、ってなるらしい。
       小学生かよ。
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 11:47
     • ID:Fdl0ObDq0
     • 海外の無神論者はよく「私は科学を信じます」って言うんだけどこれってただ宗教なんかクソって言うより感心する
       科学で説明できないものなんかない。
145. • 145. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 11:49
     • ID:P8Gyx5810
     • ※120
       
       一般的に人が宗教と言う場合、
       大体この三つの意味のどれかか、混在だと思われる。
       
       ・神-人関係の中で営まれる、神-人観を主とする思想集団、思想活動
       ・政治的でない、祭祀的思想集団、思想活動
       ・政治的・祭祀的問わぬ、思想集団、思想活動
       
       西洋のレリジョンは最初の意味中心に二番目辺り迄含む事もあるが、
       儒教や南都六宗も含むなら、最後の理解に迄拡大せにゃならん。
       占いとか、オカルト呪術なものが宗教と言われる場合は二番目だな。
       イスラームだったら、神-人関係で、且つ政治的だ。
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 11:51
     • ID:4pxV97Sl0
     • わかった
       間をとって
       キリスト教仏教イスラム教ユダヤ教儒教オウム
       共産党社民党民主党公明党はすべて邪悪ということで人間社会には
       必要なしという結論で
       まとめてもらえないか
147. • 147. もきゅっと名無しさん
     • 2013年07月20日 11:53
     • ID:MyCyGTIz0
     • 人間誰しも誰かに背中を押されたかったり守ってもらえることで安心を得たいものさ。それが宗教だっただけでしょうね。どんなものにしろ人に強く勧めたりするものではなくあくまで自己満足の所から外れてはいけないと思うけどね。
       そんな俺が頼っているのは宗教ではなく、友人、家族、そして保険だな。
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 11:54
     • ID:PIU5ANdJ0
     • 「あのさー、「アニメはただの絵」なんて言葉には何の意味もないわけよ。当たり前すぎる。
       ただの絵って、そりゃ絵だよ。そんなの誰にでもわかるって。
       これは言い換えるとね、例えば友達が彼女の写真を見せてくれたとして、
       「これはただのインクの集合だ」と言ってるのと同じなわけよ。
       もっと言うと、友達の恋人を指差して、「こいつはただのタンパク質だ」と言ってるのと同じなわけよ。
       別に間違ってないよ。写真はインクだし、人間はタンパク質だ。でもそれがなんだっての？
       インクだから感情を抱くのは間違いだ、タンパク質だから好きになるのは間違いだ、とでも言うの？
       それはちょっとバカすぎるね。バカすぎる。「アニメはただの絵」ってのはそういうのと同じなんだよ。
       好きになるのは人格としての、存在としての彼女だろうが。物理的構造なんてどうだっていいんだよ。
       そんな当たり前のこともわからないわけ？」
       
       要するにこういうこと。神やら仏の実在なんて、本質的な
       問題じゃないのよ。
149. • 149. もきゅっと名無しさん
     • 2013年07月20日 11:54
     • ID:nqhzHt5j0
     • 金がなくては繁栄できないのが今の社会の実情だ。
       なので露骨に勧誘に走ったり、お布施と称して金を集める。
       真に憎むべきは宗教団体ではなく、この社会構造かもしれない。
       宗教をなくせばこの世の中に希望を見出せず自害する人が増えるかもしれないし。　お金をくれるから社会は善と決め付けてしまう考えは単純すぎる。
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 11:55
     • ID:5wMerC8n0
     • 自民党も「保守」や「伝統」が中身のない
       ただの空文になってるからあれは宗教の悪い変種になってきてるけどな
151. • 151. 　
     • 2013年07月20日 11:56
     • ID:omEz8ZQN0
     • 人生一回しかないのに宗教のせいで食えない物があるってのが哀れ。
       昔の詐欺師の言葉を真に受けてる可哀想な人達だよ。
       今、ムハンマドとかキリストが生まれてもただの詐欺師と思われて終わり。
       神でも預言者でも無いただの嘘つきだと俺は思ってる。
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 11:56
     • ID:l6ZoT5hy0
     • このまとめブログって有識者とそうでない人が渾然としすぎてるな
       まあこんなところで有意義な議論ができるなんて思っちゃいないですけど
       納得する意見もそこそこある
153. • 153. 名無しのジョジョ好き
     • 2013年07月20日 11:57
     • ID:.XbLVj9.0
     • ※144
       「科学で説明できないものはある」と，すでに「科学的に」証明されとるんだから…。
       
       ※145
       「それでも仙道なら…仙道ならきっと何とかしてくれる」は3つ目やな。
154. • 154. あ
     • 2013年07月20日 12:00
     • ID:9XpWdt7qO
     • 今の科学は道具だよ
       コペンハーゲン解釈と不完全性定理で科学は真実を追究する思想ではなくなった、
       個人的には科学を信仰する奴よか宗教を信仰する奴の方がマシ
155. • 155. 名無しさん
     • 2013年07月20日 12:03
     • ID:717BITgG0
     • 貧困で悪環境で住む人々が最後にすがりつくもの
156. • 156. 名無しさん
     • 2013年07月20日 12:05
     • ID:lcDtJ2dQ0
     • よくわかっていないのに無駄って言い切っている時点でアホだな
       
       宗教を理解できない奴って歴史を勉強できていない馬鹿だろ
       宗教があったからこそ人は文明を持つ事ができたんだから
       
       日本だって最初は卑弥呼に始まりその後天皇を崇拝する事で長い歴史を築いてこれたんだろうが
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 12:08
     • ID:Nev5O5It0
     • 宗教が無駄だという人間は初めて見た
       何千年も続いてきた宗教もあれば、何年しかたってない宗教もある
       盛衰の経緯をさまざま
       それらを一つにごちゃまぜにして「宗教は無駄」とか言うこいつはあまりにも思考が短絡的だしこういう質問をするべきじゃない
       宗教を信仰している人に失礼だ
       尤も、宗教を学べば必要性なんて言葉は出てこないんだがな
158. • 158. ブーシャム
     • 2013年07月20日 12:08
     • ID:rSRmIPS1O
     • 色々残念な人のコメントは痛いな…せめて神父と牧師､新興宗教と新宗教の違いぐらいわかる知識は必要じゃないかと…。
159. • 159. 名無しのサッカーマニア
     • 2013年07月20日 12:08
     • ID:HYAnfEn10
     • ※151
       まず、人生が一回しかないってのがすでに宗教的な考えだし、
       食えないものが有るのが哀れってのも論理的じゃない
       ほとんどの人間って文化的な要因で食べれないものはあるだろ
       欧米人なら生卵とか、日本人なら虫とか猫とかな。それが哀れなのか？
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 12:11
     • ID:Nev5O5It0
     • 自分が勝手に正しいと考えることと、宗教の定めるところのそういう考えを同列に語るもんじゃない
       
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 12:11
     • ID:GaV5ATo50
     • ※156
       確かにそうだが天皇崇拝はタテマエだぞ
       ホンネは自分に権威と正統性を与えてくれる道具にすぎんのだから
162. • 162. に
     • 2013年07月20日 12:12
     • ID:4rCcmnSeO
     • ※156
       多くの人にとって宗教はその程度の認識だとおもうよー
       
163. • 163. 東の国のヴァーチュオソゥ
     • 2013年07月20日 12:13
     • ID:RyBnIAu30
     • そんなことより猫が可愛い
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 12:13
     • ID:P8Gyx5810
     • ※138
       論理性や科学を重視するなら
       仏教とユダヤ・キリスト教は入れ替わらないとおかしい。
       
       「在る物は在り、在らぬ物は在らぬ」
       
       の排中律や矛盾律を仏教は規則として立てないんだから。
       
       地中海で言えば、
       論理学の大成者アリストテレスと対立してた
       ソフィスト達の詭弁やピュロンの不可知主義に最も近く、
       実際、論理学や科学を発展させた実績も、
       キリスト教・ユダヤ教に遥かに劣る。
       
       実証性というものをまるで無視して
       良く論理や科学を最優位に掲げられる。
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 12:15
     • ID:tBPCOAXK0
     • 無駄かどうかは正直わからん。
       
       しかし宗教が政治に手を出すことで争いが起きていることだけは判っているつもりです。
166. • 166. 名無しカオス
     • 2013年07月20日 12:16
     • ID:MJyEN.ytO
     • 統一教会を筆頭に国内に蔓延してる創価公明を含むカルト教団みたいなのを見てると反吐が出る。こんな糞共にこそ法規制が必要だろうが。
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 12:16
     • ID:2RScD2230
     • 宗教が完全に無駄なら、適者生存の原理からすれば、
       無宗教の民族が生き残って世界規模で支配的になってないとおかしいんだよね
       現在に至るまで地球上のあらゆる文明が宗教を持っていたことに説明がつかない
168. • 168. ag
     • 2013年07月20日 12:18
     • ID:NCfJzRIi0
     • 自分ルールブック面白いなwww
       別に信仰が嫌いなわけじゃないし、いいところは学ぼうとさえ思うんだけど、相容れない考えまで全部押し付けられるのは嫌なんだよね
169. • 169. に
     • 2013年07月20日 12:19
     • ID:4rCcmnSeO
     • ※159
       人生１回しかないってのは宗教的な考えじゃなく
       個人的な認識の範囲じゃないかなぁ？
       あの文章での食えないものがあるのが哀れってのは
       宗教の教義ってので人為的に嫌悪感とか植え付けられて
       本能的や自分の感覚からの好き嫌いや嫌悪感じゃない部分で
       過剰に否定するのは哀れって感じじゃないかなぁ？
       
170. • 170. 俺
     • 2013年07月20日 12:20
     • ID:UvSa6ZufO
     • 過去に何百億人が必要としたものを否定できる訳がない
       清濁合わせて認めるほかないんだろうな
       無宗教の実験は共産主義で失敗に終わったんだしね
       
       多神教がもっと生き延びていればもう少しマシな世界だったとは思うけど
171. • 171. あ
     • 2013年07月20日 12:21
     • ID:bJh6.LOk0
     • 必要だから残ってる
       お前はなんで残ってるの？
       もうさ、自分に必要が無いと思うや嫌いな物を無駄とかクズって言うの止めたら？
172. • 172. 名無し
     • 2013年07月20日 12:22
     • ID:IGvQ5Vlb0
     • 理解できないのはしょうがないけど自分の理解できない物を大切にしてる人もいるのに無駄っていっちゃう>>1が悪い
173. • 173.
     • 2013年07月20日 12:28
     • ID:vj.rBWE.0
     • 未来の存在を信じる事から既に宗教の萌芽は生まれてるんだな。
       
       人類の歴史を省みると、善かれ悪しかれ宗教が果たした役割はとてつもなく大きい事が分かるだろう。それだけ多くの先人が宗教が必要と思い、宗教と共に生きる選択をしたわけだ。
       それを知れば「宗教なんて必要無い」なんて簡単に言っちゃえる自分の価値観の方を疑う方が自然だろ。
174. • 174. あ
     • 2013年07月20日 12:30
     • ID:9XpWdt7qO
     • 民主党はよくわからなくて無駄だと思う
       支持者はクズだ
       だが、政党全てが無駄じゃない
       創価などの一部宗教は存在しない方が世のためだが、全ての宗教が無駄なわけじゃない
       
       まぁ、無駄だと思う宗教は人により千差万別だろうけどな
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 12:33
     • ID:sr0sbYvI0
     • 無神論者なのに天皇は好きという人がいる
       神性と天皇は切り離して天皇の
       人格的側面を肯定できるという理屈らしいが・・
176. • 176. 名無しカオス
     • 2013年07月20日 12:34
     • ID:MJyEN.ytO
     • いや綺麗事言ってるけど、日本では統一創価の様な糞カルト共が公然と罷り通っている事実を認識しろよ。私利私欲の為に宗教を食い物にして迷惑を撒き散らす連中に純粋な宗教家だったら普通は憤慨する筈だが。
177. • 177. MG名無しさん
     • 2013年07月20日 12:35
     • ID:G9IIHtE.0
     • >>1がどれだけ神道や仏教の影響から自由で、これまで神仏に頼った事がないかどうか知りたいところだな。
       真に何ものも信仰しない無宗教者ならば、まあ「無駄」と言う資格はあるんじゃね。
178. • 178.
     • 2013年07月20日 12:36
     • ID:vj.rBWE.0
     • ※165
       それも浅いよ。
       宗教が政治に口を出すプロセスの前に、欲得が宗教に口を出すというプロセスがある。
       
       支配層の腐敗が破滅を招くのは宗教であろうと政治であろうと変わらない。
       ナチズムによる虐殺は宗教ではなかった事でも分かる通り、宗教だけが特別に悪いというわけではなく、単純に近世までの統治形態が宗教主導のものが多かっただけ。
       現代宗教紛争も、宗教の名を借りた民族紛争だしな。
179. • 179. 名無しのサッカーマニア
     • 2013年07月20日 12:36
     • ID:HYAnfEn10
     • ※169
       宗教的考えでも個人的な認識でもどっちでもいいよ
       いずれにせよ前提が論理的に成立してないってことなんだから
       後半部は完全に的外れだわ
       嫌悪感ってのは基本的に植え付けられたものだろ
       日本人は生得的に生卵を食べられるけど、欧米人は生まれつき嫌悪感を持つ、なんてことはない
       その本能的・感覚的な好き嫌いとやらのほとんどは文化が背景にあるんだから、
       宗教者だろうが無宗教者だろうが関係ない
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 12:37
     • ID:4Qp3fTTG0
     • 便宜的に神と称される存在は、その存在の象徴を語る時
       私は始まりであり終わりである、としか言わない
       空の表現は色即是空空即是色であり、キリスト教的には
       アルパでありオメガである、です。
       神とは秩序であり自由です。
       
       故にイエスは天の国とは、あなた方人の間のに在るものですよと語る
       天の国の似姿がうつつ世に現れた状態とはこれの調和の取れた状態の事を指しています。
       始まりとは秩序であり、終わりとは自由でもあり
       仏教に於いてはこの両者の囚われからの解放を解脱などと解釈されますが
       信なき心で只の人が全てを捨て去れば、その心は宙遊を彷徨うただの廃人か亡霊となるでしょう。
       
       神は当たり前の事しか語りません、秩序であり自由であり法であり平等であるからです。
       どんな結果であってもね。
       故に究極的には個人の救済のみを目的とせざる負えないし
       気付いた人から実践して行けば良いとされるものです。
       信と実証とは実践した者のみにしか見えてこないし
       反疑ではあっても法の実践により返って来るものを見れば自ずと
       信に辿り着かざる負えないものです。
181. • 181. ああああ
     • 2013年07月20日 12:39
     • ID:74jzVWBj0
     • 他人に迷惑掛けなきゃ何をやってもいいと思うわ。
       
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 12:39
     • ID:PIU5ANdJ0
     • 実は「宗教は無駄」と言い切る>>1のような人間こそが、戦争の
       原因なんだがな。
       他者への無理解、不寛容、排他性こそが戦争の真の原因。それに
       至るきっかけが民族だったり宗教だったりするだけで、本質は
       「俺達とあいつらは違う」というだけ。
       そういう人間が無自覚にも「宗教は戦争の原因！」とか言っちゃうのを
       見てると、無知って本当に罪なんだなと思うわ。
183. • 183.
     • 2013年07月20日 12:40
     • ID:vj.rBWE.0
     • ※176
       まともな宗教家は憤慨してるよ。
       だけど>>1みたいな一般人が何もかもごっちゃにして批判するから意味がない。
       きちんと国教を定めてきちんとした宗教教育を行えば、カルトを見極める目が身につくから、カルトなんか流行らなくなると思うんだがね。
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 12:42
     • ID:zInK1AvH0
     • みんな～
       宗教を擁護している愚か者をそんなに責めないで
       世の中には宗教を擁護したり、犯罪者やホームレスや精神病患者まで
       いるんだよ。
       歌だってあるじゃない。おけらだってあめんぼだって
       かわいそうじゃない
       宗教にかぶれた人をいじめないで
       人生の終わりに宗教が無駄だとわかった時の
       ことを考えてあげて
       本当にかわいそうだから
185. • 185. に
     • 2013年07月20日 12:53
     • ID:4rCcmnSeO
     • ※179
       論理的でありたい人なんだねー
       人生は１回を宗教の考えって言ったのはお前さんでんがなまんがな
       
       教義で禁止されてるからって食べないのは哀れ
       って個人的な感想に
       生理的に食べられないのはどうなん？
       文化的に食べないのはどうなん？
       って問いは意味ない気がするよー
       それはそれこれはこれ　でしょ。
       文化が背景なら
       異文化に触れたときにそれを食べるかどうかの選択は自分にゆだねられてるけど
       教義に従って食べないってくらいガチガチな信者は
       宗教のいいなりになって食べないでしょ
       肉食べる文化内にいるのに
       肉禁止する宗教の教義に従って食べないでいる
       ガチガチ信者に対するかわいそうだなぁって気持ちなんじゃないかね
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 12:54
     • ID:F0xAQceZ0
     • ※184
       そうだね
       世の中には何かにすがって居ないと自分を保てない弱い人間も
       居る事も考えないとね
187. • 187. 名無しカオス
     • 2013年07月20日 12:56
     • ID:MJyEN.ytO
     • >>国教を定めて～
       つまり一神教にするってことか？多神教の良さを纏めて食い潰しそうだな。日本の信教の自由がカルト共に悪用されてるのも事実だが
188. • 188. に
     • 2013年07月20日 12:57
     • ID:4rCcmnSeO
     • こんなにおいしいのに
       教義に縛られて食べないなんてかわいそうだわぁ
       って他人の感想に
       文化的に食べないのはどうなん？
       生理的に食べないのはどうなん？
       なんて言いつつ
       論理的なものを求める人もいるんだね
       
189. • 189. 名無しさん
     • 2013年07月20日 12:58
     • ID:YeYb9csN0
     • 宗教は母の代わりって聞いたことがある
       どうせ人間は偏った思考から始まるんだろうから
       というかバカな親に洗脳されてるよりはいいんでない？
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 12:59
     • ID:j249g.8P0
     • 
       
       世の中分からない事が多い
       その不確実性からくる不安が宗教の需要となる
       よってその不確実な事を断定的に言う人にすがりつく
       これが宗教のはじまり
       
       
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 13:00
     • ID:n6.fucFz0
     • 宗教は主観論の塊
       自然科学は客観論の塊
       客観論だけ突き詰めてくと
       辿り着くのは弱肉強食
       だから集団をまとめるには宗教は必要
       でも客観論を無視するのはただのカルト
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 13:05
     • ID:8meZ9M5o0
     • 死体を粗末に扱わないのも原始的な宗教心だしなあ
       日本では社会常識と呼ばれるものも海外では宗教とされてたりする
       
       つーか分からないなら勉強しろよ、発言に中身が無さすぎ印象で発言しすぎ
       見てないアニメを叩くようなことして恥ずかしくないの？
193. • 193. ｈｋ
     • 2013年07月20日 13:05
     • ID:QFmvXm3G0
     • 宗教心は大事
       でも集団でやる必要はない
       って昔から思ってたけど三輪さんもそう言ってた
       自分で勉強して悟過程が重要だと思う
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 13:07
     • ID:EqFAHMto0
     • 弱い人間の逃げ場＝宗教
195. • 195. ななし
     • 2013年07月20日 13:09
     • ID:Alfq.u.Q0
     • 
       宗教ってよく分かんないだろ？
       実際必要かどうかも分からないんだよ、誰にも 現時点でもね
       
       それで昔もヒンドゥーやユダヤに疑問を投げかけた奴が得意気に持論を展開したところ、意外にも的を射ててさ
       猫も杓子も信じる様になったのが現在まで続く仏教、キリスト、イスラームって訳だ
       
       だから今の宗教を否定したとしても、1000年後はその考えが宗教と呼ばれているかも知れない
       宗教を否定する人は本当は誰よりも熱心な宗教家なのかも知れない
       当時の釈迦やイエス、ムハンマドがそうだったようにね
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 13:10
     • ID:h.bQZ6840
     • 科学が万能だと思い込んでる人ほど宗教をバカにする
       いわゆる、科学教の信者だな
197. • 197. 名無し
     • 2013年07月20日 13:11
     • ID:.7KyWlpZO
     • その辺の分野を科学で突き詰めようとして地球の誕生と生態系を含めてそれらを上手く機能させる条件が満たされるのが偶然だと考えられる確率は限り無く天文学的な数値になるから結局神の存在を認めざるを得ないっつってた科学者もいて面白いと思った
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 13:15
     • ID:RZpPf7zy0
     • 宗教が無駄なのは事実
       そもそも無駄じゃないものって何？
       世の中すべては本質的に無意味だし、人間ほど無駄を謳歌する種族はいないだろう
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 13:16
     • ID:P8Gyx5810
     • ※188
       食事規定っていうと、キリスト教は殆どないから、
       代表的なのは
       
       ヒンドゥー
       ユダヤ教
       仏教
       イスラーム
       
       辺りか？
       まぁ、少なくとも最初の二つは、
       数学、諸科学の天才出して人類を裨益してるのに、
       
       美味い飯食えるのも連中の恩恵に浴す所多分にある癖に、、
       自分じゃ連中の千分の一程も文明の発展に寄与する事も無い三下風情から
       見くびられるなら、確かに連中は実際可哀相だな。
200. • 200. 名無しの哲人
     • 2013年07月20日 13:16
     • ID:3R.XczXgO
     • 宗教って本来はどう生きるべきかという生き方の指針や心の寄りどころとなるのが本義であって、信じる者は救われる物じゃない筈なんだけどね。
       
       少なくとも日本の新興宗教は宗教では無いわな。
       信じなければ地獄に落ちるとか言ってるアホな奴らはさっさと滅びれば良いのに。
201. • 201. 名無し
     • 2013年07月20日 13:17
     • ID:ZL6J3iKr0
     • とりあえずお前ら全員このスレに関わった時間全て価値無いぞ。乙。
202. • 202. もきゅっと名無しさん
     • 2013年07月20日 13:17
     • ID:MyCyGTIz0
     • 科学信者というか生きている時が大事とか目に見えないもの以外は信じることが出来ないってレベルじゃないかな。
       それに一般人でも勧誘や年会費のある宗教(新興宗教)以外は自分に関係ないくらいに思っててバカにまではしないと思うけどなぁ。
203. • 203. ななし
     • 2013年07月20日 13:18
     • ID:.7KyWlpZO
     • 酸素や電磁波は肉眼では見えないけど確かに存在してるから神もいてもおかしくないと思うわ。
       今は確かめる術が無いけど上記のものだって昔は存在自体認識されてなかったし。
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 13:22
     • ID:uTkN908b0
     • よくわからないのになぜ無駄だと判断できるのか
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 13:25
     • ID:3TFdHOk60
     • 牧師さんですら神の存在を半信半疑なこんな世の中じゃ
       
       　Ｑ．　キリスト教では同性愛はいけないんですよね？
       　Ａ．　ぜんぜんオッケーです。
       　（三十番地キリスト教会）
206. • 206. もきゅっと名無しさん
     • 2013年07月20日 13:25
     • ID:MyCyGTIz0
     • 人それぞれ神の像が違うね。
       昔で言えば酸素を吸ってるじゃなく神を吸っているから生きていられるという具合に。
       そう考えると見えているようで見えない。見えないようで見えている。
       神はこれだ！という答えはないのかもしれない・・。
       神は人に強要するものでなく一人一人の中にのみいるとはよく言ったものだね。
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 13:27
     • ID:OrI2unhc0
     • 空気を読む文化のない外国ではＤＱＮの制御に役立っているとか。
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 13:28
     • ID:F0xAQceZ0
     • 宗教に逃げる事しかできない弱い人間は淘汰されればいい
209. • 209. もきゅっと名無しさん
     • 2013年07月20日 13:29
     • ID:MyCyGTIz0
     • 無駄だと思えるのは生きていく上で宗教無くても今の所幸せといえるからじゃないのかな。
       もしくは真逆で、信じていてお祈りもしていたのに実際神が何も助けてくれなかったからと感じたからかもよ。
210. • 210. もきゅっと名無しさん
     • 2013年07月20日 13:31
     • ID:MyCyGTIz0
     • 宗教は個人で信仰してくれー。勧誘してこないでくれー。思想の自由を理解して信仰してくれー。
       
       ふぅ～・・すっきり。
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 13:32
     • ID:B1bEtHmZ0
     • 自分が今まで生きてきて、
       それらをもとにした自分なりの主義主張が
       「宗教」なんだよ。
       
       ほとんどの人が「他人の考えに左右される人間」なんだよ。
       ほんとつまらん、人間集団だ。
       
       きみら、自分の考えで動けんのかよ。
       いいことは良い。悪いことはダメ。
       って、堂々と言えんのかよ。
       
       何年生きてるんだよ。
       悲しいなぁ・・・・
       生きててもムダじゃん。
       
       
       
       
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 13:33
     • ID:2dX3Gv9y0
     • ※208
       それはお布施しただけで救われるとか言ってる新興宗教だろｗ
       弱い人間は逆に宗教の教義に合わせた生活なんて出来ねえよｗ
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 13:37
     • ID:cj7L1Idl0
     • >お布施しただけで救われる
       免罪符きたな・・・
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 13:38
     • ID:0BzT.kl50
     • 宗教で一括りにされているが各宗派でいろいろ違うからこの手の論議は難しい。
       
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 13:41
     • ID:sr0sbYvI0
     • 国家神道が特攻隊みたいなバカみたいな作戦を主導したしやっぱ無駄か
216. • 216. 名無しさん＠韓国ニュース
     • 2013年07月20日 13:44
     • ID:8Bo8OtvC0
     • 
       オマエが死んだら片付けてくれるよ。
       一件落着、これでいいだろ。
       
       
217. • 217. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 13:47
     • ID:.RSZVEJV0
     • 昔は宗教が倫理と道徳を支えていた
       だけどもはや古くなって弊害も多いね
       
218. • 218. 名無しのジョジョ好き
     • 2013年07月20日 13:50
     • ID:Vmnib2eo0
     • 心の弱い者が信じるものだと切り捨てるのはナンセンスだろ。
       精神的に弱い人間なんて絶対に排除でき得るものでないし、そういう者にとっての精神衛生をいくらか保ってきただろうと思う。
       精神的に弱い人間が犯罪を犯したり自害したりを防ぐシステムとして宗教は十分価値があるだろ
       
219. • 219. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 13:52
     • ID:zInK1AvH0
     • 宗教を擁護する家畜もわかってほしい
       世間はほんと一神教のたぐいを嫌っているし軽蔑しているし気色悪い
       たださわらぬ神にたたりなし
       ということで見て見ぬふりられているだけ
220. • 220. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 13:54
     • ID:VkaqX51j0
     • 科学教蔓延しすぎ
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 13:56
     • ID:nYpItC5E0
     • 宗教の意味がわからない人は、自分が複数ある価値や常識のうちのひとつを信じて生活してるという自覚がない。
       もしくはそれらを問い直される状況に直面したことがない。
       
       
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 13:58
     • ID:7.kQNbwg0
     • 自分で物事考えずに元からある考え方を信じるだけだから心が楽になるんだろうな
       
       宗教自体には存在意義があると思うがそれを利用して金儲けする奴が大勢いるからどうも宗教には拒否反応起こしちゃう
       
       第一自分達の考え方が全て正しいみたいなキチガイばっか
223. • 223. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 13:59
     • ID:nDQwMCkk0
     • 現代の大半の法律体系や倫理体系の成立、果ては科学技術の発展にも宗教は密接に関与している場合が多いんだが、そういうことをちゃんと理解したうえで宗教を否定しているのだろうか？
       
       理解したうえできちんと考えを組み立てて否定しているならそれはそれで何の問題も無いと思うけど、2chで宗教否定してるやつの中には現代の法律や科学が宗教と対立するものとして生まれたと考えてそうのが多くてなんだかなーって思うわ
       
       そういうやつに限って言葉選びが無駄に挑発的で馬鹿っぽさを加速させているって言う
       否定したいならしたいでかまわないと思うし、宗教を否定することが間違いだなんてことも思わないけど、否定しているものに対しての最低限まともな知識を持っていないと自分の妄想をもとに放言してるだけの頭のかわいそうな子にしかならんってことは覚えておいたほうがいいと思うな
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 14:00
     • ID:aR4.hSiQ0
     • ※186
       そういう意味じゃ世の中大部分が弱い人間だと思うな。
225. • 225. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 14:01
     • ID:.RSZVEJV0
     • 宗教に心の強い弱い派関係ないだろうね
       社会が成熟しているなら心が弱かろうが宗教は邪魔でしかない
       だけど法整備などが未熟な社会だと心が強くても宗教は必要だろう
226. • 226. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 14:04
     • ID:AKj6FTj.0
     • 日本人と言う宗教。
227. • 227. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 14:07
     • ID:GrPXeLkd0
     • 例えば俺はこの世のあらゆるスポーツが無意味だと思ってるけどそうでない人もいるじゃん？
       俺はスポーツがいかに無意味か、理論的に説明できる。
       でもスポーツはなくなるべき、とはならないだろうし、なくさない人マジ頭悪いこんな理屈も分らないの？なんて思わない。
       俺の理屈は一見理論的だけど感情を欠いてるからだ。
       
228. • 228. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 14:07
     • ID:miXKz9S.0
     • いい年して神も信じられないのは恥ずかしいｗ
229. • 229. 名無しのジョジョ好き
     • 2013年07月20日 14:11
     • ID:.JjS8sJN0
     • しかし、心の弱い人間のまたは弱い部分を持つ人間の
       拠り所になるのは確か。邪魔でしかないってのは偏った
       価値観による決めつけでしかない。
       
       必要としてるのは社会じゃなくて個人とその集合体だから、社会とか
       成熟とかは関係ないだろう。
       だいたいどういう国が成熟した社会になるのか？アメリカ？ドイツ？
       どの国も大なり小なり宗教はあるが、未来になれば宗教のいらない成熟した社会なるものが来るのか？いや来ないだろう。
230. • 230. hyukkyyyな名無し
     • 2013年07月20日 14:13
     • ID:tOJ5iRQS0
     • こういうやつらに限って苦しいときの神頼みするんだぜｗ
231. • 231. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 14:15
     • ID:WUs3mNeQ0
     • 既存の宗教団体を否定すれば無宗教という風潮
232. • 232. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 14:15
     • ID:oVr4T5Up0
     • ※146
       言い方を変えて、キリスト教以外は～イスラム教以外は～ユダヤ教以外はは～
       でも成り立つから、あんた自身宗教なんだよ
       信者が多いとか、団体として存在しているとかは社会的な側面
       無宗教とか言ってる人の大半がこれ、自覚が無いないだけ。
       
       一人で宗教
233. • 233. 　
     • 2013年07月20日 14:15
     • ID:mSVKYUdN0
     • まあ、宗教っていうけど慣習や道徳、倫理etcといろいろ根づいちゃってるんだけどな。
       宗教にすごく無意識的であんまり考えなくてもいいように
       できちゃってるし、もともと宗教への寛容性もあるから
       教義とかも他に比べれば意識することも少ないんだろう。
       意識してないだけでなんだかんだで墓参りしたり手あわせたり
       する人が多いわけだしね。
       
       そんなに躍起になって教義だの無宗教だの
       わめかなくてもいいと思うよ。
       
234. • 234. もきゅっと名無しさん
     • 2013年07月20日 14:17
     • ID:MyCyGTIz0
     • 宗教の反対派→科学派？？
       ただの無宗教な考えだけでなぜ科学思考とよばれるかわからない。また別物だと思うけどな。
235. • 235. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 14:17
     • ID:.RSZVEJV0
     • 残念ながら今時は心の弱い奴が宗教にはまるとかえってヤバイことが良い
       いくら移動に楽だからって現代日本で馬や御輿に乗ってるわけにもいかないだろ
       車とか他にもっと便利なものがあるしそっちを使うように社会は構築されている
       馬や御輿がいくら好きなんだと訴えても限られた場面でやってね、公でやらないでってレベル、宗教も昔は使えたツールでしかない
       逆に社会の成熟度が低いと馬、御輿の方が合理的だったりする、車とか電車がむしろ邪魔だったりする
236. • 236. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 14:18
     • ID:P8Gyx5810
     • ※225
       市民法、コモンロー、律法の差がそれに基づいて出てくる様に、
       法源の種類にも色々あって、
       更に法源との関わり方も色々ある。
       それは命題の豊饒化では変わらない。
       宗教やその中の分派ってのはそういうのと関係あるんだよ。
       何イメージしてるのか解んないけど。
237. • 237. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 14:19
     • ID:W.9GDpZv0
     • 宗教とは、事の成り立ちをただの想像で強引に説明し、
       それを根拠として周囲に広めようとする非論理的体系。
       基本原理がダメなんだから、どうしようもないわ。
       特に新興宗教、他のをパクって独自と言い張るからタチが悪い。
       
       まあ、そう思うんなら個人で思っておけば良いが、
       論理的解釈できないことを押し付けないで欲しい。
       そもそも神の違いでいがみ合うこと自体が理想に反してるぞ。
       
       あと、経験学習と宗教を混同してるのはまあ論外として、
       宗教を否定するのも宗教って言ってるヤツなんなの？
       宗教の最終段階である（宗教を否定する）布教すらしとらん。
238. • 238.
     • 2013年07月20日 14:22
     • ID:8HJohjrJ0
     • 親がとある宗教を信仰してた。
       幹部も貧乏な団体でお布施も小遣い程度なんで趣味の一環として放置してたけど、病が原因だが、最近幸せそうな顔で死んだわ。
       心底死を恐れてなかったよ。
       
       俺はしないだろうけど、人に必要なのって信仰心なのかなとは思った。
       逆に信仰を持たない金持ちは死を恐れてそうだわ。金を無くしたくないって。
       
       
       
       
       
239. • 239. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 14:22
     • ID:nDQwMCkk0
     • >>229
       そもそも宗教信じてる人間は心が弱いって言う発想がなんとも
       
       たとえば日本の3英傑なんかもたいがい信心深いたちだったし、そんな古い人間は例外だというなら現代の各国首脳陣やトップアスリート、その筋のトップレベルの研究者たちの中にも信心深いと言われてる人たちは沢山いるわけで、そういう人たちと比べても宗教を信じてる時点で自分より心の弱い人間だなんて本気で思ってるのかね？
       例えばダライ・ラマやリオネル･メッシと比べても自分のほうが心の強い人間だと？
       
       なんかいわゆる新興宗教にだまされる心の弱い人だけを宗教を信じてる人間の典型例であるかのように都合よく設定して、「そういう人間に比べたら宗教を信じていない自分のほうが心が強い」といってるだけのような気がするんだが･･･
240. • 240.
     • 2013年07月20日 14:22
     • ID:Myil6S.o0
     • 宗教ってサークルみたいなもんだろ。
241. • 241.
     • 2013年07月20日 14:22
     • ID:8hdOgXoz0
     • 非課税やめようぜ
242. • 242. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 14:24
     • ID:p4EFpZgN0
     • 世界を見ると宗教を信仰してる国ってまだまだ多いし、
       社会システムが宗教をもとにして作られてる国家もある。
       というふうに考えるとまだまだ宗教って必要性あるんじゃないの。
243. • 243. 名無しのサッカーマニア
     • 2013年07月20日 14:27
     • ID:HYAnfEn10
     • ※185
       ？
       俺のいった「宗教的考え」だろうが、お前の言った「個人的認識」だろうが、
       それはある特定の考え方に過ぎないから前提として成立してないってことだよ
       そりゃ、宗教云々は俺の考えに決まってるわ
       
       あと、俺が言ってるのは「教義で禁止されてるからって食べない」ってのは文化の一形態にすぎないってこと
       それはそれ、これはこれ、だと区別するものでは「ない」ってことだよ
       異文化の食材に触れた時に、それを食べるか食べないかの選択は、
       結局自分が属するコミュニティーの文化に大きな影響を受けるでしょ
       肉を食べない教義を守ってる人間はもちろん肉を食べようとしないし、
       それこそ犬や猫を食べない文化圏に属する人間は頑なに犬猫肉を食べようとしない
       これに本質的な違いはないよ
       ただ宗教が「教義」という形で法律のように明文化されているから違うものだと錯覚するだけ
244. • 244. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 14:28
     • ID:.RSZVEJV0
     • まあ偏見も入るが中東辺りは宗教やってた方がいいとは思うね
       民主主義だの資本主義だの導入して滅茶苦茶になるし
       しかるべき段階に適正な手段があって我々の身近はそういう段階ではないねってだけでもあるからな
245. • 245. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 14:29
     • ID:mSVKYUdN0
     • ※２３９
       まあ、宗教じゃなくても人間何かに依存したりするってのはあるしな。
       ある意味、そうやって攻めてる人間も
       何かに依存してるんだろうし。
246. • 246. MG名無しさん
     • 2013年07月20日 14:30
     • ID:C7K2Jp..0
     • 宗教を広義の意味で捉えるか、狭義の意味で捉えるかで全然違うな。
       
       狭義の意味で捉えるなら宗教は無駄。ただの詐欺。
       
       広義の意味で捉えるなら宗教は必要。というか人が生きていく限り宗教無しでは生きていけない。
       
       そしてやっかいな事は、狭義の意味での宗教は、広義の意味での宗教も含むという事だな。
       
       だから狭義の意味での宗教を完全に無駄として排除する事もできない。
       人類が全員広義の意味での宗教にシフトすることができれば、狭義の意味での宗教は完全に必要無くなるんだが…
247. • 247. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 14:31
     • ID:nDQwMCkk0
     • >>244
       っていうかそもそも現代民主主義も資本主義もキリスト教の影響を強く受けた思想なわけなんだが
248. • 248. MG名無しさん
     • 2013年07月20日 14:33
     • ID:C7K2Jp..0
     • あれだ、議論するなら広義の宗教と狭義の宗教を区別して議論した方がいいぞ、お前ら。
       
       広義では科学や文化やこだわりや法律や思想やマナーだって宗教に入る。
       広義の宗教を狭義の宗教と混同してたら議論にならんぞ。
       
       議論するなら、広義の宗教と狭義の宗教は明確に区別して議論すべき。
249. • 249. あ
     • 2013年07月20日 14:34
     • ID:9XpWdt7qO
     • 紛い物が多いから本物も駄目だと勘違いする馬鹿が救われますように
       自分の考え方以外は愚かと考える凡人は悔い改めますように
       宗教に興味がない人はレスしないのです
250. • 250. 名無しさん
     • 2013年07月20日 14:34
     • ID:SjKwVS.L0
     • 宗教観の違いで下らない言い争いができるぐらいには平和なわけだし
       死が身近ではない現代日本の若者には
       宗教は不要だろうから否定する人は多いだろうな
       
       年齢を重ねて死が迫ってくるごとに
       宗教の必要性を感じるようになると思うよ
       人間なんて弱い生き物だからね
       
       
       
251. • 251. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 14:36
     • ID:.RSZVEJV0
     • >>247
       だから何？
       最新式のツールがあるならそっちを使おうぜってだけの話
       原型大事とか言いたいのはわかるし一定の利便性も理解できるが、はっきり言って旧式なのね
       ただし最新式を導入出来ない場面では相応しいものを使えばいいってこと
       それに宗教が全ての始まりってわけでもないしね、突き詰めれば思索だしそういう意味で全面否定はしないよ
252. • 252. MG名無しさん
     • 2013年07月20日 14:36
     • ID:C7K2Jp..0
     • ※249
       ※250
       
       広義と狭義をごっちゃにして宗教語られたらそりゃそうなりますわ
       
       狭義と広義を区別して語らない点に問題があるって気付こうよ。
253. • 253. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 14:41
     • ID:mSVKYUdN0
     • なんか狭義とか広義とか言ってる人いるけど
       昔、狭義も広義も何も言ってきてすらいない段階で
       さらによくわからんタイミングで俺に切れてきた人かなあ？
       
       まあ、実際広義だの狭義だの正式な形では聞いたこともないし
       知らないけど、まあいろいろ物事を事例などに応じて
       区分けしながら考えるのはいいでないかねえ？
254. • 254. もきゅっと名無しさん
     • 2013年07月20日 14:42
     • ID:MyCyGTIz0
     • もっと優先しなくてはいけないものはあると思うけどなぁ。
       遠くの神より近くの人ってね。
255. • 255. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 14:42
     • ID:P8Gyx5810
     • ※251
       ※236で言った様に、命題群が豊饒化しても、どう関与するかはそれじゃ決まらない。後、インタレストの内容がそもそも違い、世俗社会とは異なる社会を運営する宗教もある。３／４はそういうもの。そういったタイプの差は、水準の上昇という事の中に解消できないの。
256. • 256. 僕自身コメントする喜びはあった
     • 2013年07月20日 14:45
     • ID:OBigSjV80
     • 自称無宗教が顔真っ赤で草生える
257. • 257. あ
     • 2013年07月20日 14:46
     • ID:9XpWdt7qO
     • 基本的な質問
       君にとって宗教って何さ？
258. • 258. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 14:47
     • ID:.RSZVEJV0
     • 水準が向上したら普通に解決するね
       宗教に固執つする必要もなくなるから
       それが出来てないのは社会の成熟度が低く補完出来てないから求められてる
       現在ちょっと危ないなって思う地域はそういうところだろ
259. • 259. MG名無しさん
     • 2013年07月20日 14:48
     • ID:zpQHVdHy0
     • それなりに説得力のある科学が確立された時代と
       それを学ぶことができる環境にあるから不必要に思うんだろ
       
       どちらかが欠けていた人達は宗教に頼らなければ安全と安心を持ち得ないんだよ
       論理的な説明ができない環境では生活のための法律とか規則とかを人々に守らせるにあたって説得力のよりどころを神やら精霊やらに求めるしかなかったのだ
       それに科学的な理屈はある程度この世界を解明しつつあるが感情とか生死とか説明しきれないものもまだある
       
       我々にとっては必要性が薄いかもしれないが
       現代でも必要としている人々はいるわけだしそういった人達と関りを持とうとした場合は相手の考え方の根底にある宗教文化についてある程度の理解が必要だろう
       商売やなんかで外国の人と接する機会はあるんだしね
260. • 260. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 14:48
     • ID:zInK1AvH0
     • まあこういうことにしよう。喧嘩両成敗
       
       善良な人間　無神論者　反共
       
       悪鬼　屑　坊主神父　共産主義者
261. • 261. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 14:50
     • ID:9WwngOTh0
     • 海外は生まれた時から宗教と密接な所が多いけど、
       日本で宗教にハマるような惰弱な精神の持ち主が、
       普通の人間のように身近に生活しているのは怖い。
       幸福の～とかヤバスギだろｗ
262. • 262. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 14:53
     • ID:8ElCUlkv0
     • 大むかしの教育も科学も無かった時代に
       庶民に教育・常識・思いやりを教えるツールとして
       優秀だった。その後成長した科学分野によって
       宗教では不可能、禁断とされた行為まで可能になってしまい
       宗教と科学が対立する構図となって今日に至る。
       本来ならお役御免の会社でいえば肩書だけの相談役的立ち位置。
       それがなぜか政治の分野にまで顔を出してＹＯＵＴＵＢＥで
       偉人の降霊ＣＭとかやってまで選挙活動してるからおかしな事になる。
       チョンマゲの時代までは通用したけど今は学校教育とマナー教育、
       社会の仕組みや文化の多様性を学ぶだけで宗教に身を置かなくても
       共存して暮らす事ができる。「触らぬ神にたたり無し」ってね。
263. • 263. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 14:59
     • ID:nDQwMCkk0
     • >>258
       どうだろ
       現実問題宗教から自由な国家ってほとんど存在してないからなぁ
       
       そこを目指した共産主義はあのざまだし
       
       というか成熟した国家は宗教を必要としないって発想が共産主義の思想の流れそのままの気が
       
       後これは君とは全く無関係の話だけど、2chの宗教否定のアプローチの仕方ってまんま共産主義の人たちが考えてた発想だよねって言うのが多い気がするわ
       もちろん彼らの大半は共産主義とは無関係の思想の持ち主なんだろうけど、それだけになおさら馬鹿っぽいんだよね
       先人の過ちから何も学ぶことなく同じことを繰り返してるだけって言うか
       
       まあもしかしたら共産主義は正しいのかも知れんが
264. • 264. 名無しさん必死だな
     • 2013年07月20日 15:00
     • ID:L9tdZG2RO
     • 馬鹿に「見張られてるよ」と意識させ犯罪を抑止するために必要。元々馬鹿にも理解できるように作られた法律だし。
       まだまだ理性で抑制できる人間は少ない。
265. • 265. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 15:01
     • ID:7JDqPWjs0
     • ※258
       するね、で出来たら苦労しないんだよ。
       外的基準を設けない願望の発露なら、自分のブログでやれ。
       
       中東なら旧弊固陋なのはイスラームが神権政治の宗教だからだろ。
       政神分離は時代の要請として、政治宗教、神-人宗教は残る。
       もう言い飽きたわ、こういうの好い加減。
266. • 266. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 15:03
     • ID:.RSZVEJV0
     • >>262
       大体同意
       宗教なんぞが必要以上に嫌われるのもそこだわな
267. • 267. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 15:11
     • ID:nDQwMCkk0
     • >>262
       そもそもその国のマナーや文化と宗教を切り離せるものなの？
       例えば日本の道徳教育はあからさまに儒教の流れを受けたものだし、アメリカや欧州諸国の倫理教育はそのままキリスト教教育の場合も多々あるわけなんだが
       
       社会の成り立ちや文化についてだって日本はそこまで宗教色が濃くないけどそれでも仏教神道の思想を強く受けた戦前社会からの連続性は確実にあるし欧米諸国はもうほとんどキリスト教文化といっても差支えが無いと思うんだが
       
       昔と今の違いなんてせいぜいそこに排他性があるかないかだけの差だろ（例えば欧米がイスラムを受け入れ始めてるとか）
268. • 268. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 15:13
     • ID:.RSZVEJV0
     • >>263
       そりゃ日本は最も共産主義国だからな
       俺たちの生活に宗教が必要ないというのが共産主義の本質なら日本人は大多数が共産主義に陥っている
       共産主義の言いたいところがそこじゃないけどね
269. • 269. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 15:15
     • ID:kZ2hVgMW0
     • 宗教って教義を通じて自分を客観的に見て
       社会に奉仕するってのが根本にあるのに、
       それを忘れて神を信じれば救われるとか言っちゃったら
       だめじゃない？っと
       もちろん、誰もが宗教の根本を分かってたら
       宗教なんて要らないんだけどね。
270. • 270. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 15:16
     • ID:7JDqPWjs0
     • ※259
       ※262
       
       神-人関係という意味での宗教への見縊りは、
       西洋だと近現代に古代ローマ以来久しぶりに復活するが
       東亜は古代から今日に到る迄ずっとそう。
       この態度が科学の発展と対応しているなら、
       中近世において東亜の方が科学が発展していなければおかしい。
       
       というか科学なんてものと出会う以前から、
       儒者は神なんて人間の作り出した方便だろうと考えている。
       鬼神論争における白石・徂徠は典型。
       
       という訳で、かの意味での宗教蔑視は科学の発展とは関係ない。
       世俗主義の勢威上昇と関係ある。
       更に言えばこの世俗主義と科学の発展の方が実は関係ない。
       自然科学的関心なんざ薄かった古代ローマも似たようなもんなんだから。
       
       まぁ、長くて後百数十年だよ、こんなブームは。
       今までどの時代の寿命もそんなもんなんだから。
271. • 271. 名無しさん
     • 2013年07月20日 15:16
     • ID:bMnwQEMkO
     • 倫理の確立と心のよりどころだな
       
       日本人は意識してないが、外人は何でも神さまが見てるだからな
       悪いことをする←神さまだけは事実を知ってる
       ぼっちで寂しい←神さまだけは一緒にいる
       死ぬときが不安←神さまがついている
       
272. • 272. あ
     • 2013年07月20日 15:17
     • ID:9XpWdt7qO
     • 共産主義が失敗したのは独裁政治になったからで、無宗教が理由というのはちと違うような気がする
       
273. • 273. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 15:20
     • ID:nDQwMCkk0
     • >>268
       お前は共産主義についてちゃんと分かった上でそういう発言してるわけ？
       
       まあ日本は最も成功した社会主義国家だという皮肉を受けての発言っぽいあたり、社会主義と共産主義の違いもろくに分かってなさそうではあるが
274. • 274. もきゅっと名無しさん
     • 2013年07月20日 15:24
     • ID:MyCyGTIz0
     • 無宗教と思っているのは日常の生活でのみの自分の心での話。
       葬式等の話になると無宗教とは言わず今まで先祖がやってきた宗教の葬式をする。
275. • 275. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 15:27
     • ID:GdIG8zkl0
     • 夜道を行くとき明かりは必要だろ？
       なくても歩ける人ならいいけれど
276. • 276. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 15:28
     • ID:.RSZVEJV0
     • >>272
       共産主義の考えだと宗教取り上げましょうというよりみんなで宗教やりましょうだからな
       みんなやらないだろうしそれを実現する力もどこにもないだろうな
277. • 277. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 15:38
     • ID:zInK1AvH0
     • まあ家族が宗教信じたら精神病院にいれるか永久追放するしかないからなあ。家族は大変だと思う
278. • 278. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 15:50
     • ID:nDQwMCkk0
     • >>277
       何で？
       キリスト教の敬虔な信者から共産主義に転向した人も結構な数いたと思うんだけど
279. • 279. にゃるらとほてぷ、即参上！
     • 2013年07月20日 15:53
     • ID:XfFolv0u0
     • 卒論で宗教を題材にした奴がいた。
       なんか目覚めたらしく、君たちの宗教観は間違っているみたいなことを言い出した。当然、周りからは煙たがれたけどね。
       結局、どうでもいい価値観を押しつけられるのが一番迷惑なんだよね。
280. • 280. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 16:01
     • ID:nDQwMCkk0
     • >>279
       価値観の押し付けは宗教の専売特許でもなんでもないが
       
       俺は宗教が価値観を押し付けたがるのではなく人間が価値観を押し付けたがるんだと思うんだけどな
       科学至上主義や無神論を押し付けたがる人間だって沢山いるだろ　
       この※欄や本スレの中にすら
       
       まるで宗教こそが価値観を押し付けてくるものであり、宗教家は必ず価値観を押し付けるものって言うのがすでに事実に基づかない妄言では？
       
       それこそ共産主義とかは無宗教の押し付けを国家レベルで行っていたわけだが、宗教は価値観を押し付けるから糞といってる人間はその辺をいったいどう考えているのか一度聞いてみたかったんだよな
281. • 281. 　
     • 2013年07月20日 16:05
     • ID:89Z.2xmDO
     • 宗教がなければ歴史的建造物や音楽、演劇、芸術品も生まれてないし
       たとえ生まれたとしても価値があるという概念がなければ
       残されずに壊されていただろうね。
       
       学問もアニメもゲームも、宗教があったから存在するんだよ。
       
       
282. • 282. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 16:07
     • ID:xCAewCuX0
     • 世界規模の法律の変わりみたいなもんだろ。
283. • 283. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 16:10
     • ID:.RSZVEJV0
     • 目下は科学教がトレンドで役に立つからだろ
       それに対し科学は駄目と根拠なく否定を続け、または科学教も宗教なんて論法が『宗教』による押し付けと思われちまう
       本当は価値観の押しつけなんだが価値観＝宗教観と置き換えるところが嫌われる理由だろ
       変に歴史がある分押し付けの代名詞、象徴みたいになってるしな
284. • 284. あ
     • 2013年07月20日 16:19
     • ID:9XpWdt7qO
     • 共産主義国家って何故か建国者を崇拝させるよね
       まぁ、通常の国家も建国者や英雄は業績に応じて尊敬するようには教育するけど
       
       共産主義は創始者は無色透明にしようとしたが、実務者が勝手に色を付けた感じ
       キリストは偶像崇拝止めろと言ってるのに止めない今のキリスト教みたい
       
       初期は素晴らしいが、段々腐るのが人のつくりシ者の限界かね
       
285. • 285. ゲーム名無しさん
     • 2013年07月20日 16:21
     • ID:R0P8xI8.0
     • 支配層が被支配層をコントロールする為以外何も無い
       現代ではそれ程でも無いが中世位まではかなり強力だったと思う
286. • 286. あ
     • 2013年07月20日 16:22
     • ID:a2sfZi260
     • 無神論者はわざわざ人の家のピンポン押して今すぐ宗教をやめろっていわねえよ
287. • 287. もきゅっと名無しさん
     • 2013年07月20日 16:25
     • ID:MyCyGTIz0
     • ※281
       歴史の構造物や芸術の一部はそうかもしれないけど他はそうとも言えないんじゃないかなぁ。
288. • 288.
     • 2013年07月20日 16:27
     • ID:nS1IBMhT0
     • よくわからないから無駄って発想はおかしい。
       疑問に思うなら宗教家の人の意見を求めるべきだ。
       それに自分の価値観を持つのは重要だけども、
       昔は自分たちの衣食住よりまず地元の神社やお寺を立派なものにするために寄進していた。
       当時の価値観＝自分たちのご先祖様の価値観をなんの感慨もなく切り捨てるのは人として寂しい。
289. • 289. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 16:28
     • ID:.RSZVEJV0
     • まあ効率化、合理化を進めるとそういう方向に行くしな
       実用性とか現実感覚と言えば聞こえは良くなるけどな
       偶像崇拝も話を聞く気もない奴にスゲーの見せて「カッケー、やりてー」と思わせる効果はあった
290. • 290. 赤米
     • 2013年07月20日 16:30
     • ID:LrrZgpyi0
     • 西郷が言ってた金も名誉も地位も要らないやつらほど手に負えないやつはない。秘密結社ヤタガラス約２０万人の事を西郷は言っていたのだろう。日本の神道八幡多神社がこの日本を動かしている。八万大菩薩の総本山宇佐神宮が大分にある。日本の中心さえしっかりしていれば、後はどんな宗教があろうと信仰しようといいのでは。
291. • 291. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 16:32
     • ID:iCRyqaCw0
     • オタクがネットづたいに世間で薄く広まったみたいに今薄気味悪がられてる熱心な宗教家も台頭してきそうだな
292. • 292. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 16:36
     • ID:zInK1AvH0
     • 宗教や共産主義がなぜだめかって、洗脳されているからだ。
       共産党は絶対自民党のほうが格段にましだと認めないし、キリスト教な
       イスラム教の信者は宗教を信じないほうがはるかに幸せであると認めない。他者の問題に重箱つつくことが関の山で、自分たちが不必要な存在とは
       認めない。
       成長無き人間関係には意味がない。
       当然家族も同じ。
       仏壇や墓や葬式に金をかけるのは愚か者の結論である。単に葬儀屋の金儲けでしかない。
       正気の人間が自分が死んだら葬式あげろ墓参りしろ仏壇のまえで自分に
       感謝しろなどと思うはずがないし、そんなこと考えている卑しい屑は家族であるはずがない。いらない。
       
293. • 293. もきゅっと名無しさん
     • 2013年07月20日 16:37
     • ID:MyCyGTIz0
     • 自分たちのご先祖様の価値観を今の子孫が何のためらいも無く他の新興宗教にしてしまう方が寂しいよ。
294. • 294. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 16:43
     • ID:XGiswmYn0
     • 無駄とか言い出したらダメなんだよw
       無駄を否定してはいけない。
       だって全ての事が無駄なんだから、生きてることが無駄なんだって結論になっちゃうよ？人は無駄にまみれて生きているもんなんだと早く悟るべし。
295. • 295. あ
     • 2013年07月20日 16:47
     • ID:uZwYxt.p0
     • 宗教ってのは、弱者が普段満たせない自尊心を満たすために、強者よりもさらに強いナニモノかを創造して、自分はその強者よりも強いナニモノかに選ばれてた存在であるという設定のなかで自尊心を満たすための娯楽。そんな卑屈な成り立ちだから、宗教が蔓延る世界にはひずみが広がっていく。
296. • 296. もきゅっと名無しさん
     • 2013年07月20日 16:48
     • ID:MyCyGTIz0
     • その無駄を家族がやってるからその子供もとか、他人にも勧めるのはどうなんかなぁ。
       宗教のしがらみで戦争することもあるわけだし、無駄なことでも人が係ってくるならやり方を変えるべきだと思うな。無駄な事だらけだけど本人にしたら無駄じゃないあくまで他人がそれを見たら無駄と感じるだけ。
       無駄なことは個人でしていてほしいと願う。
297. • 297. 　
     • 2013年07月20日 16:54
     • ID:n1vn1r5S0
     • 理屈じゃ理解できない馬鹿に秩序を持たせるためにあるのが宗教
298. • 298. か
     • 2013年07月20日 16:55
     • ID:TPjr9Ouv0
     • 入信する奴は自分に自信が無いから「揺るぎないもの一つ抱き締めたいよ」状態なのだろう
       
       1番大きいキリストも聖戦とか言いつつ反りが合わない別の宗教と◯ろし合いしてるからな、神神言ってるが結局人間が作ったものだから創設者の偏見が大いに入ってて粗がありすぎるし平等じゃない
       
       イスラム圏で女性が犯され、裁判で犯人が「女が誘惑してきた」と一言言えば有無を言わさず女を処刑、中世ではなく数年前の出来事だぞ‥もう猿かと
       
299. • 299. もきゅっと名無しさん
     • 2013年07月20日 17:04
     • ID:MyCyGTIz0
     • ※297
       下の方の信者はそうかもしれないね。
       上は逆に首謀者になる可能性も・・。
300. • 300. ななし
     • 2013年07月20日 17:07
     • ID:ruV0lu7oO
     • 人間が何千年もつづけてきた宗教を簡単に不要と言い切る奴w
       世界はお前らが思ってるより広いんだよ
       日本でしか通用しない理屈で世界語るな
301. • 301. な
     • 2013年07月20日 17:11
     • ID:JHiGghlM0
     • いいんじゃないの。信じようと信じまいと何か罰が下るわけじゃないし。
       宗教の無い世界が正しいものだとか悪いものだとか決める基準もないしね
       
       死んだら全部終わりだろう
302. • 302. 一家で市ね
     • 2013年07月20日 17:17
     • ID:UiBLJP6MO
     • 実家曹洞宗のやつ市ね
303. • 303. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 17:20
     • ID:8KZmi4Xr0
     • アニメや漫画やゲームにもいるよな、信者
       そいつら見てると宗教がどういうものかわかるだろ
304. • 304. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 17:20
     • ID:FNv0EZdi0
     • ※288
       まぁ、宗教家の話を聞くのも参考にはなるが、
       無駄かどうかは、
       各宗教の有無でどういう違いが出てるか単に調べりゃ良い。
       
       だが、
       事実における検証基準を一切無視して、
       俺はこう思うから駄目だとか、そんなんばっか。
       
       これで今は科学があるからそれで済むとか、
       論理的思考が出来ないからあいつら駄目だとか、
       他人事の様によく言えるもんだよ。
       
       自分達こそ、全然科学的でも論理的でもないんだもん。
       せめて事実を重視する実証的態度位は身につけてから捌いて欲しいね。
       宗教の話題に限らないけど。
305. • 305. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 17:25
     • ID:zInK1AvH0
     • 宗教の信者と左翼運動家と犯罪者はわかった段階で絶対に近づかないわ
       だまして利用しようとしてるとしか思えん
306. • 306. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 17:35
     • ID:F0xAQceZ0
     • ※300
       世代は変わる物
307. • 307.
     • 2013年07月20日 17:45
     • ID:DtxA2sHb0
     • そうだな。無駄だよな。
       葬式だって無駄だしな。
       わざわざ金かけて親戚よんで坊主よんで供養して何の意味もないよな。死んだらゴミと一緒に捨てて燃やしてもらうのが効率いいよな。
       
       >>1はきっと共感してくれるはず。
308. • 308. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 17:46
     • ID:PIU5ANdJ0
     • ※298
       自分にそこまで絶対的な自信を持ってる奴なんてそうそういないし、
       いてもロクなもんじゃねぇよ。ワタミがいい例。
       
309. • 309. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 17:47
     • ID:FNv0EZdi0
     • ※306
       どれだけ長く見ても今の時代の宗教忌避の流れは後150年続かない。
       昔みたいに100㌫キリスト教だけみたいな状態には戻らないだろうがね。
       そんなんだから、日本人は長期的な視野を持てないとか言われるんだよ。
310. • 310. 八神太一
     • 2013年07月20日 17:48
     • ID:UeltygHK0
     • 寧ろ逆に宗教は必要不可欠だろ
311. • 311. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 17:50
     • ID:GdIG8zkl0
     • 必要性って言葉は嫌いだな
       突き詰めたら電気でさえ必要性はない
       利便性って言葉に置き換えたら>>1は悩まなくてすむ
312. • 312. 名無しのまっしぐらさん
     • 2013年07月20日 17:51
     • ID:FplWAoWf0
     • 人間は事実以上の何かを信じざるを得ないから、人々の方向性を束にして縛り付けてやろうというのが宗教の合理性。
       
       事実以上の何かってのはたとえば心。
       実証されてないし、見たことすら無いけど、みんな他人の中には自分と同じ心があることを強く"信じてる"だろ？
       
       どうせ信仰からは逃れられないのだから、せめてすげーよく出来た信仰にしようぜ→世界宗教
       
       その方向性を科学に求めるのは筋違いだし、科学を汚すことにもなる。
       科学ってのは事実判断だから、価値や信仰というものを扱えない。
       
       哲学者はなぜかこの点を藁人形論法で攻撃するが、科学は素朴実在論を主張しない。
       科学の理論からどういう世界観を解釈するかという問いそのものは科学の範疇じゃない。
313. • 313. 　
     • 2013年07月20日 17:52
     • ID:vO3Ta5x90
     • 科学がない時代に色んな疑問に答えてくれたのが宗教だったんでしょ
       好奇心や道徳など、人間であれば必ず関わる問題と一体になっているから
       今になって宗教だけナシにしろ、って思ってもそれは無理な話なんだよ
314. • 314. あ
     • 2013年07月20日 17:54
     • ID:9XpWdt7qO
     • 欧米では熱心な信者は減る一方で、原理主義者は居なくならない
       イスラム世界は多分100年後も大して変わらん気がする
       数世紀後も宗教は滅びないし、人間の志向は劇的に変化しない
315. • 315. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 17:59
     • ID:w2eOAOdd0
     • この類のスレ定期的に立つな
       過去のスレ貼り付けて完了でいいんじゃねーの
316. • 316.
     • 2013年07月20日 18:00
     • ID:a.R4glVo0
     • 見た感じ、宗教派が顔真っ赤にして反論してる感じだな。
317. • 317.
     • 2013年07月20日 18:02
     • ID:nS1IBMhT0
     • むかし悪ふざけでご神木を蹴ってから数日後に捻挫して腫れ上がって皮膚炎になり悪化して片脚がとんでもないことになって、
       お
       医者がなんでこうなるのか不思議だって炎症防止やら痛み止めやら色んな薬くれたけど一向に良くならなくて、
       ウチの檀家の和尚さんが来て一緒に神主さんのトコに行ってご神木の前でお詫びとお祓いをして護符を作ってくれたり色々やってもらったら二日で治った。
       その時に神社とご神木の云われや祟りの話を色々聞かされた。
       お祓いとかご供養とかそういう作法や能力を持ってる人たちは改めてスゲーと思った。
       やっぱ怖いもの知らずの無知は駄目だわ。
       キリスト教とか後から入ってきた教えは詳しくないけどお寺も神社も意味があって古来からそこに有るわけで決して蔑ろにしてはいけない。
318. • 318. ななっしー
     • 2013年07月20日 18:03
     • ID:HeNjMv32O
     • 我々の3次元空間は5次元空間の中に内包され、その3次元空間の中に宇宙が無限に並列しています。
       人類黎明期、地球は平たく、太陽が地球の周りを回っていると思ってました。1920くらいは宇宙には我々の銀河しか無いと思ってました。
       ブラックホールは今や完全に観測されていますが、アインシュタインがその存在を理論物理学で予言してから1960年代くらいまで物理学者間でも痛い話しとして認識されてました。
       今や宇宙には現代科学の観測機器では確認出来ないダークエネルギー70%ダークマター26%観測出来る普通の物質4%という事みたいですが、観測出来ない存在???ダークエネルギー???・神様も観測出来ないですね。
       現代の科学では観測出来ないだけかも？
       宇宙が無限に並列するすべての平行宇宙に神様はいるのでしょうか？
       
       車椅子のホーキング博士は多元宇宙理論で１つ宇宙が生まれると子宇宙、孫宇宙が次々生まれて行くと言いました。
       
       ハーバードのリサランドールは5次元空間の中に3次元空間が内包され3次元空間の中に無限に宇宙が並立していると説いています。宗教の役目はある程度終わったのでは無いでしょうか？
       
       今世界はイデオロギーの戦争が終わり、最後の蓋が開き宗教の対立の戦争が始まったような気がします。あと400年もしたらこの宗教同士の戦争も終わっている事でしょう。
319. • 319. 名無し
     • 2013年07月20日 18:10
     • ID:Alfq.u.Q0
     • 宗教の教典は人生の攻略本だよ
       自己啓発本や日本人が30や40になって気付く生き方の知恵が聖書、仏典、コーラン等に既に書かれてたりする
       批判の前に一度目を通してみてくれ、そこらの世界遺産より価値があるから
320. • 320. 名無し
     • 2013年07月20日 18:19
     • ID:0go0Bf0B0
     • 自己実現すら満足に出来ない連中の最後の砦だろ。
       もっとも、俺だって宗教の経典から学んだんだけどな。。。
       
       オカルトに陥って依存から抜け出せない連中が阿呆に見えるわ。
       
321. • 321. あ
     • 2013年07月20日 18:30
     • ID:y6z5Wh3E0
     • 宗教をバカにするやつほど低能な法則
       
       それが宗教学を学んで思ったこと
322. • 322. 名無し
     • 2013年07月20日 18:37
     • ID:aq0ZZNbH0
     • 新興宗教はマジでイラね、と思う。
       その他、古来から有る宗教は歴史やその国の文化に根付くものだから、簡単に否定は出来ない。
       つか新興宗教と古来から有る宗教を、一括りに論じようとするのは違うと思う。
323. • 323. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 18:41
     • ID:F0xAQceZ0
     • ※317
       創作でないなら、それはただの偶然
       この世界に不思議な力などない
324. • 324. ぐりぐり名無し
     • 2013年07月20日 18:47
     • ID:NXy6shXd0
     • 自分の中に哲学が無い人間が拠り所にするものでしょ。
       日本で皆が侵攻している宗教≒常識。
       幼い頃はそういうもんだと鵜呑みにして育った方が安心するかもね。
       
       でも、色々経験して世の中の現実が分かってきたら、
       自分の考えが芽生えてくるから、
       そうしたら常識も宗教も捨てても構わない、
       と言うか必要無くなる。
325. • 325. 名無しのまっしぐらさん
     • 2013年07月20日 18:47
     • ID:FplWAoWf0
     • 無神論者で偉大な学者ってリチャード・ドーキンスぐらいじゃないの？
326. • 326. 名無し
     • 2013年07月20日 18:51
     • ID:DtApOgEIO
     • 宗教怖い
327. • 327. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 18:53
     • ID:GdIG8zkl0
     • ※323
       思い込みだろうから、偶然とも言えない気がする。蹴ったこと覚えたようだし捻挫と関連づけたことが原因じゃないかな。そしてそういう人が宗教に傾倒しやすいと考えたらまさにピタゴラスイッチ
328. • 328. 名無しのまっしぐらさん
     • 2013年07月20日 18:57
     • ID:FplWAoWf0
     • >見た感じ、宗教派が顔真っ赤にして反論してる感じだな。
       
       それはこの国では宗教否定派にポリティカリー・コレクトがあるからだ
       死刑賛成を表明するのに多くの言葉は必要ないが、死刑反対を主張するためには周到な論理武装が必要になる
329. • 329. あ
     • 2013年07月20日 19:00
     • ID:9XpWdt7qO
     • 科学は世界はどうなっているかは教えてくれるが、世界でどうすごすべきかは教えてくれない
       
330. • 330. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 19:04
     • ID:FNv0EZdi0
     • 自然科学者達の神への態度は大別するとこうかな。
       
       １神否定主義者（神など居ない。有害。科学の敵。絶対認めない。）
       ２棲み分け主義者（認めるけど、科学とは別にやってよ）
       ３神-智通底主義者（知的究明と神人関係を切り分けない。
       ヒンドゥー、ユニテリアン、キリスト教徒の中のある種の人達を含み、それなりに成果を上げ偉人も輩出している以上、侮れない）
       
       科学への貢献度合いなら、１は２，３に多分劣るだろうな。
331. • 331. 名無しのまっしぐらさん
     • 2013年07月20日 19:06
     • ID:FplWAoWf0
     • 「科学では価値を議論できない」と主張する際に、経済学の効用関数をどう考えるかだな
       それも合理的経済人という仮定のもとに成り立つ価値ではあるけど
332. • 332. 名無しのまっしぐらさん
     • 2013年07月20日 19:11
     • ID:FplWAoWf0
     • ビッグバンを提唱したのはカトリックの科学者で、その後の実証実験によってそれは間違いなく起こったことが確かめられてる
       
       宇宙を創生するビッグバンの爆発は今も広がっていて、その爆発の拡がり(=宇宙の果ての壁)には僅かな歪みがあることが最近発見された
333. • 333. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 19:15
     • ID:JvRUl2nEO
     • 海外はともかく日本人は金絡みとしか認識出来なくね？って思うほどバカが多いよね。
       
       
       あと信じる人々も「自分の」幸せの為って見えてね。
       日本人と宗教は汚い絡みが酷い感じだな。主観だけどね～
334. • 334. 　
     • 2013年07月20日 19:18
     • ID:1.r8iLVdO
     • 精神性を高めるような活動なら良いのだが。 如何せん低俗で現世利益ばかり求める奴らばかり。 釈迦は闇を照らすのは知の光明だ。と述べている つまり馬鹿は救われないという正論。
335. • 335. ななし
     • 2013年07月20日 19:19
     • ID:.Ffmuv0j0
     • 死んだら肉体はないでしょ？
       死後地獄に行くとして、脳がないのにどうやって痛みを感じるの？
       どうやってものを見るの？
       どうやって音を聞くの？
       どうやって匂いを感じるの？
       どうやって味がわかるの？
       そこら辺の真実を教えてくれて、尚且地獄みたいなものがあって俺を延々といじめ抜くと言うのなら、宗教に入りますわ
       言ってる事聞いてりゃパラダイスなんでしょ？
       
       まあ神とか死語とか、存在するって前提で大嘘ついてるやつの事をどう信じりゃいいかわからんけど
       
       助けてもくれない癖にいじめだけはきっちりやるんだろ？神様って
       完全にキチガイじゃねーかw
336. • 336. 名無しのまっしぐらさん
     • 2013年07月20日 19:23
     • ID:FplWAoWf0
     • 
       1.知識もないのに宗教批判する奴
       2.批判検討を試みることなく宗教信じる奴
       3.※333
       
       この中で誰が一番バカっぽいのか考えてみよう
337. • 337. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 19:32
     • ID:FjEoLjFn0
     • 宗教については高学歴と低学歴とでは話がかみあわないから
       匿名の場では非生産的なやりとりしかできないだろう
338. • 338. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 19:39
     • ID:GdIG8zkl0
     • ※337
       宗教に関しては議論が出尽くしてるからどんな議論も生産性はない
339. • 339. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 19:42
     • ID:XLKH3qbJ0
     • 日本人や中国人のモラルのなさを考えたら、宗教は必要かもと思うようになった
       やっぱ法抑止や恐怖心だけでは社会は作れないよ
       近代法は性悪説を基本にしていると言うけど、実際には人権思想を基礎に作られている
       人権がある＝自由だが良心で自己を統治した人格によって、社会が成り立つことを前提にしている
       人の良心って法律や上辺だけの教育じゃ育たないと思うよ
340. • 340. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 19:47
     • ID:FjEoLjFn0
     • ※338
       これぞまさに高等教育をうけたことのない者の典型的な思考である
341. • 341. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 19:51
     • ID:zlPO6K9u0
     • 宗教とはひとえにモラルの指標
       それくらいの理解でいいと思うよ
       仏教の徳を積むも然り
       隣人を愛せよのカトリックも然り
       イスラムですら信徒間に抜き出るものなしと謳う
       
342. • 342. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 19:57
     • ID:kGvjvUZd0
     • 明らかにやりすぎな金儲けをしたり、信者を扇動して人を攻撃したり、自分の宗教を押し付けたりしなければ心の拠り所になる
343. • 343. 名無しのはーとさん
     • 2013年07月20日 20:03
     • ID:.ltCPRCs0
     • ※138
       論理ってトートロジーを扱えないから、倫理のような問題を扱うときに限界があるんだよ。
       「神はいるったらいるの！　いるんだい！」のようなことが言えるから「人を殺したらいけない」も言える。
       悪意で論理を扱えば、いくらでも人を殺してもいい理由をデッチ上げられるからな。
       自然科学も物質を扱うならともかく、人間社会を記述するには向いていない。
       例えば、金原子を電子顕微鏡で観察しても、明日の金相場なんてわかるわけがない。
       少なくとも、今の時点ではミームを扱うにはまだまだ宗教による補助が必要だ。
344. • 344. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 20:07
     • ID:d3dJiSg10
     • >>105
       これはいい喩え
345. • 345. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 20:08
     • ID:V3ScvSOR0
     • 日本の仏教みたらブッタもぶっ倒れるレベル
346. • 346. 名無しのはーとさん
     • 2013年07月20日 20:10
     • ID:.ltCPRCs0
     • スポーツの例えに反論。
       例えば、最近ではヨガもスポーツに含められるが、本格的になればほとんど体を動かさずにひたすら呼吸を整えるのもある。
       さらにチェスや囲碁もスポーツに含まれるから、もはや定義次第としかいいようがない。
       なんでも宗教扱いする言動に憤りを感じるのも、まあ、理解できるが、そもそも「宗教」はMX5X9uFo0が思う以上に幅広い概念で、その概念の集合体に「～教」というレッテルを貼ってるだけだからな。
       短絡的な物言いは揚げ足を取られるに「決まってる」
347. • 347. まとめブログリーダー
     • 2013年07月20日 20:12
     • ID:yoiIX4le0
     • 俺も宗教っていうか神を信じないけど、自分にとってどうしても死なせたくない人がいて、自分に出来ることを全てやり尽くしてもダメだった時は神社の神様に縋ったな。頭を地べたについて土下座までした。少しでも長く生きて欲しかったから。
       
       
       
348. • 348. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 20:16
     • ID:Iix56S7v0
     • 家が浄土真宗だけど、合唱で歌の歌詞にアーメンって出てきたときはちょっと複雑な気持ちになった
349. • 349. あ
     • 2013年07月20日 20:21
     • ID:TPjr9Ouv0
     • ※308
       「絶対的な自信を持て」と言っているのではなく、ほどほどで良いんだよ。物事0か100しかないという事は無い。
       
       ワタミ社長は絶対的な自信家というより人の心情を察せない•汲み取れない精神の疾患持ちだと思うけど、ここで引き合いに出すのはよくわからんな。
       
350. • 350. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 20:24
     • ID:XHVdC0bK0
     • 本気でどうしようも無いときの心の安定化機能ってやつな
       どこの宗教にも糞の役にも立たんような部分は多いが、そこだけは非常に役立つので必要とされてる
351. • 351. あ
     • 2013年07月20日 20:25
     • ID:9XpWdt7qO
     • 経済学はまずは明日の株価を予想できるようにしろよ
       
352. • 352. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 20:25
     • ID:8DZjtXw60
     • 宗教のせいで戦争が起きたのか
       それとも戦争するために宗教を利用したのか
353. • 353. 名無しさん
     • 2013年07月20日 20:31
     • ID:qVdNa9R50
     • ※322
       歴史ある宗教を肯定するなら、新興を否定できないよ
       
       新興宗教だって古来からの宗教を踏襲して解釈しているし
       あらゆる宗派は新興だった時期があるわけだから
       これから社会に根付き文化の基盤に成る可能性があるでしょ
354. • 354.
     • 2013年07月20日 20:34
     • ID:Uc7UZFDS0
     • 日本人は昔から宗教嫌いの現金だったよ、ご利益が有るときだけ信仰する都合の良いタチだった
       中国が近いから、神ではなく人を信仰する宗教の方が強いんだろうな、お上ってぐらい
       そういう意味で日本人は中国人のミニマム版、狭い領土のなかにいるから協調性が必要になっただけ
       、旅行先や一人になると傍若無人なのは程度の差はあれ日中韓似てるよ
355. • 355. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 20:34
     • ID:GQvvXr3bO
     • スポーツの例えというより、「宗教」と呼ぶべきではなく、「信仰」と呼ぶべきだと思う
       「宗教」の定義は幅が立場によって異なる
       無宗教を「信仰がない」というべきではなく、「宗教団体の教義・エピソード等を信仰していない」と捉えるべきで、
       「現存する宗教団体の教義・エピソードは真実ではない」という内容の信仰を持っている
       
356. • 356. 哲学
     • 2013年07月20日 20:36
     • ID:jTxefD..0
     • 宗教いらねぇ(俺カッケーw
       の人ですね
       こんなの人それぞれで済む話
       議論に於いて人それぞれを嫌う人って多いけどさ、こういうどーでもいい話題については人それぞれで決着つけるくらいがいいんだよ
357. • 357. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 20:37
     • ID:NX9w4ul40
     • よく宗教というと戦争を持ち上げる人がいるが、
       宗教戦争はあるにはあっただろうが、
       それ以外の経済、領土等の理由で起きた戦争だって沢山あるだろう。
       宗教なんて戦争が起きる理由の1つでしかありえないんだし、
       宗教なくしたって、民族だとかそこらへん持ち出せば
       大義名分なんていくらでも作れる。
       
       もっとも、国家というもの自体、物質上は無い
       ただの観念で、ある意味神に近いイメージの存在。
       教義や戒律の代わりに法律があって、警官の所属する
       組織の名称が変わっただけ。
       現在ではどちらのシステムがより強く働いているかの
       違いしか無いだろう。
       
       そういった意味では、領土争いも一種の宗教戦争だし、
       確かに宗教は戦争の原因だけどさ。
358. • 358. 名無しのはーとさん
     • 2013年07月20日 20:39
     • ID:.ltCPRCs0
     • こういうスレ立てる程度の知識で無宗教を気取るぐらいなら、「原始仏教」を信じてることにすれば波風立たないと思う。
       アレはヌルい無神論者よりも世界観がシビアすぎる。
359. • 359. あ
     • 2013年07月20日 20:39
     • ID:9XpWdt7qO
     • どうでもいいならレスすんなよ
       ひとそれぞれで統括する僕ちゃんは糞イケてるね
360. • 360. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 20:40
     • ID:FNv0EZdi0
     • ※339
       中国は、何故だか知らんけど、陸学の力が強いんだろう。
       儒教を含めるなら無宗教じゃない。ただの野放図でああいう国にはならない。或る種の選択をしてああなってるんだよ。
       
       そして、人権の由来は一神教だけど、これは実は近代市民社会の支えにはならない。人権と近代を結び付けるのって当の近代主義者の主張を間に受けてるのが殆どだけど、西洋じゃ人権は一神教徒が近代社会に抗う場合の旗印でもある。キェルケゴールなんかその典型。日本人は、そっち系の論客殆ど追いかけないから見方が一面的になるんだよ。
361. • 361. 名無しのはーとさん
     • 2013年07月20日 20:47
     • ID:.ltCPRCs0
     • ※359
       横レスだが、「寛容」も選択のひとつだしなあ。
       無神論者が嫌われる理由は、寛容のない無神論は共産主義とガチで紙一重なんだよ。
362. • 362. あ
     • 2013年07月20日 20:56
     • ID:U2Wnaxa5O
     • 宗教は支配の道具
363. • 363. 名無し
     • 2013年07月20日 20:57
     • ID:MYAvqJKD0
     • でも人の迷惑になるようなことをしないで欲しい
       しつこい勧誘とか宗教戦争とか
364. • 364. あ
     • 2013年07月20日 20:59
     • ID:9XpWdt7qO
     • 寛容が無い信仰も狂信者や原理主義者を産み出す
       寛容じゃない奴は争いの原因になり、争いは人類の発展を促す
       と自己正当化する俺様は惨めだな
365. • 365. ぷぷ
     • 2013年07月20日 21:05
     • ID:pYaVLhnFO
     • 死にそうになった時、二年前、宗教関係なかったよ。ICUに数日間お世話になったけど
366. • 366. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 21:06
     • ID:raKJjr3w0
     • 良心とかモラルとかがあるから人は安心を得られる。
       その基本となる宗教は必要。
       その宗教を否定してTVは自らが宗教の教祖になろうとしている。
       TVが教える善悪観念こそが宗教より優れてるとね。
       まあ９割がた「お金」最高、他人を攻撃すんな、程度の宗教観だが。
367. • 367. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 21:18
     • ID:mx3Fy9Xo0
     • 人間は必ず死ぬ
       このことを考えれば覚りの境地に達せない人は宗教に帰依したくなるはずだと思う。
       あと神など要らない。俺一人で生きていけると考えてしまうのは原罪です。
       
       宗教は死の恐怖を軽減させる人類の発明です。
368. • 368. あ
     • 2013年07月20日 21:23
     • ID:uDRWr.je0
     • 創価のおかげで職を失いました
369. • 369. 哲学
     • 2013年07月20日 21:29
     • ID:jTxefD..0
     • そもそも2chはやたら議論したがる奴らばかりだよな、ほとんどの場合人それぞれで済む話なのに
       
       なんで君らはそんなに人それぞれが嫌いなの？
       人それぞれが嫌いな人、教えてくれよ
       無駄なことばかり考えて屁理屈と偏見と思い上がりで頭凝り固まった馬鹿どもを見ていると可哀想になってくるよね。
       
       なんで人それぞれが嫌いなの？
370. • 370. 名無し
     • 2013年07月20日 21:34
     • ID:CXthlY7.O
     • 意味なんてないんだよ。心の拠り所というか、心が少しでも救われるから信仰しているんだよ。
       
       それで人に迷惑をかけているならアレだけど、かけていないならそっとしておこうよ
371. • 371. あ
     • 2013年07月20日 21:36
     • ID:9XpWdt7qO
     • 議論するかしないか人それぞれだろ？
       ドヤ顔で何言ってるの？
       
372. • 372. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 21:38
     • ID:WMd2yWA10
     • ※369
       人それぞれって便利な言葉だよね
       何を言われてもそれで相対化して陳腐化できるもんね
373. • 373. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 21:39
     • ID:NX9w4ul40
     • ※369
       そう思っている人は最初から議論に参加しないよ。
       議論も1つの遊びなんだから。
       
       例えになっているか知らんが、こういう場で
       「なんで人それぞれが嫌いなの？」
       と言うのは、サッカーを遊んでいる人達に
       「なんで手を使うのが嫌いなの？」
       と言っている様なものだと思う。
       
       ただ、厳密に言えば「人それぞれ」という意見は
       「人によっては宗教は必要である」と言う事だから、
       宗教必要派の意見になるだろう。
374. • 374. 名無しの倫理学者
     • 2013年07月20日 21:40
     • ID:CXthlY7.O
     • 人それぞれが嫌いと言うのがわからないと書いた人がいるが、人それぞれという考えが嫌いな人もいるというのが人それぞれなのではないか？
       
       お前が言うのは一部の人に対してのただの当て付けだ。人それぞれという言葉を使った以上、それらの人に対して否定的な意見をぶつけているお前はただの能無しだ。
375. • 375. 哲学
     • 2013年07月20日 21:40
     • ID:jTxefD..0
     • 予想した通りの返しがかえってきたわww
       馬鹿丸出しだな
       それじゃ答えになってないんですけど？
       屁理屈で煽るとは餓鬼だな
376. • 376. 名無しの倫理学者
     • 2013年07月20日 21:46
     • ID:CXthlY7.O
     • 理屈と屁理屈の違いもわからないノータリンに用はない。そもそもここはそんなことをコメントする場ではない。
377. • 377. 哲学
     • 2013年07月20日 21:50
     • ID:jTxefD..0
     • じゃ君らはただ遊んでるだけか
       それに俺が言ってるのは議論する価値のないものをわざわざ白黒つけようとしてる姿が哀れということで、なんでも人それぞれで決着つけるとは言ってないでしょ?
       
       その点遊んでるという答えだけが納得できる答えだわ
       君らの議論は、意味のないものに意味付けをした陳腐な中身のないガキの戯言ということでいいんだな
378. • 378. あ
     • 2013年07月20日 21:51
     • ID:9XpWdt7qO
     • ただの構ってチャンかよ
       大人しく巣に帰れ
379. • 379. 哲学
     • 2013年07月20日 21:52
     • ID:jTxefD..0
     • ※378
       構ってちゃんはお前だろうがww
       去れよカス
380. • 380. 名無しの倫理学者
     • 2013年07月20日 21:53
     • ID:CXthlY7.O
     • 別にいいんじゃないか。見てて面白ければ俺からは何も言うことは無いよ。答えなんて求めてない。
       
       あ、ただ君らじゃなくてこの場合俺一人な。
381. • 381. 名も無き哲学者
     • 2013年07月20日 21:54
     • ID:NX9w4ul40
     • ※377
       1つだけ聞かせて欲しいけど、
       「これは意味のない議論なんだ」
       っていうのは哲学さんにとって価値ある事なの？
382. • 382. 名無しさん
     • 2013年07月20日 21:54
     • ID:2FsEC5iR0
     • 無宗教も宗教の一種
       
       神か仏による救済を信奉するか
       自分自身の力による救済を信奉するか
       その違いだけ
       
       大きな政府による救済を信奉
       これ宗教