ももち「スキルの深追いはやめるべし」　「歌やダンスの実力が人気につながるとは限りません」 : アイドルニュース（狼）

ももち「歌やダンスのスキルをいくら磨いても人気出るわけない」　「ダンスパフォとか古いし今のアイドルは違う」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1374482474/

1：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:41:14.18 0

856：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:49:43.16 0

162
名無し募集中。。。[] 投稿日：2013/06/22 18:11:44
ももち的アイドル心得二十二ヶ条
其の十四　スキルの深追いはやめるべし
歌やダンスの実力が人気につながるとは限りません。上手なのに越したことはないのでもちろん努力はするけれど、そこだけにすべてを集中するのが正解とは100％言い切れないのです。
それよりも私は、人間味や個性を愛してもらってこそ、支持されるのがアイドルだと思っています。逆にあまり上手じゃない方が応援されることもあるので、そのへんのバランスはすごく難しいですね。

2：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:41:42.96 0

ももちさん正論あざーっすｗ

24：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:45:13.18 0: さてハロプロが他のアイドルに勝てる要素がなくなったわけだが
46：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:48:38.83 0: >>24
これから反省してアイドル力磨けるように頑張ればいい
136：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:57:05.51 0: >>46
メイクと衣装担当を変える
オーデの合格基準をキャラとかスキルじゃなくてまず最初に可愛い顔ありきに変える
会社は仕事の出来る優秀な人材をスカウトしてくる
27：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:46:00.54 P: これ一番重要なのはそこそこ歌も踊りも出来る桃子が言ってる所な
生田が同じこと言っても説得力ない
101：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:54:06.91 0: >>27
そこが大事だね
30：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:46:35.62 0: そうね
単なる負け惜しみと違うのね
28：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:46:16.39 0: よく言った
パフォーマンス厨はアイドルの人気の邪魔をしてるだけだな
33：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:46:51.83 0: つんく♂の楽曲が悪いんだって正直に本音を書けよｗ
36：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:47:38.03 0: 俺も常々思ってたぜももち
歌やダンスなどただの副産物でしかないってよ
40：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:47:52.09 0: やることやってた嗣永さんが言うと重みがあるな
雑魚が言い訳で言ってるわけではないからな
44：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:48:24.41 0: 鞘師聞いてるか～？
45：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:48:36.30 0: スキルだけじゃなくて人柄も愛されなきゃってことでしょ
℃-uteが仲ギスギスで態度悪かったらパフォは今と同じでも応援しないだろ
47：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:48:53.14 0: 正論に加えて既に実績も作ってるから
それなりに説得力はあるんだよな
48：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:49:01.84 P: 「歌やダンスの実力が人気につながるとは限りません」
「あまり上手じゃない方が応援される」

ここまでは桃子の考えというより実情の分析（AKB、ももクロ等）
その上で

「スキルの深追いはやめるべし」

としてあくまでスキルの「深追い」を否定してる
61：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:50:29.13 0: 正解はひとつじゃないのよ
73：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:51:12.09 0: 深追いって悪いことじゃないと思うけどね
いつかはアイドルじゃなくなるんだから何か一つ突き詰めるのも大事だよ
82：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:52:11.23 0: >>73
最初からそんなんやってたらダメでしょ
88：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:53:09.16 0: >>73
アーティスト病
74：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:51:17.30 0: ダンスが見たかったらダンサーみればいいし歌聞きたかったらいくらでも上手いのいるしな
アイドルを応援してるのはスキルだけじゃないってことだろ
81：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:52:08.28 0: 嗣永姉さんは売れとんねや
よく聞いとけ下々の連中ども
85：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:52:35.93 0: スキルを深追いしてない歌とダンスを金払った客の前で見せるんですね
102：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:54:11.38 0: >>85
深追いってのは「必要以上に物事を追求すること」
そんなんよりアイドルなら他にやることあるでしょ
107：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:54:29.56 0: >>85
アイドルを深追いしてない奴に金は払いたくない
89：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:53:16.00 0: アイドルとしての歌ダンススキルとその他アーティストの歌ダンススキルは別物だからな
96：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:53:43.66 0: こんなこと言いながら歌もダンスも頑張ってる桃子が好き
109：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:54:32.73 0: >>96
まあそこだな
ハロの中でも両方とも上手い方だからこれを言っても冗談半分で済む
97：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:53:45.28 P: 総合的なエンターテイメント目指すなら歌ダンスのスキル深追いだけしてても駄目だろう

つんくだってスキル深追いしたボーカルか？違うじゃんと
99：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:53:58.93 0: ℃-uteが人気なのはスキルが高いからではない
スキルを上げようと努力してる姿にヲタが共感してるから
105：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:54:22.23 0: 寺田の言うことなんかハロメンも内心は信じちゃいないもんな
多かれ少なかれ桃子みたいな考えなんだろ

一部の狂信的なダンスメンヲタだけが有難がってるだけ
111：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:54:40.21 0: ももちは外に出ちゃって現実知ったからな

アイドル界の狭い範囲で「ダンスが～」「パフォが～」「ステージングが～」って
キモヲタ向けにやってることのバカらしさに気付いてしまった
145：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:58:00.05 0: >>111
後輩のために重要なことを言ってるね
121：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:55:39.56 0: パフォーマンスに誇りを持ってるところがハロのいいところだと思ってるんだが
175：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:00:09.07 0: >>121
狭いカテゴリーのなかで勘違いしてるだけ
129：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:56:37.13 0: ここまでぶっちゃけといて脱アイドル後の事はかわすんかい
141：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:57:32.68 0: >>129
桃子はアイドルを追求してる
お前らがアイドルを勘違いしてるんやって事よ
140：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:57:28.36 0: ようはアーティスト病こじらせたら終わりってことだろ
あってるじゃん
143：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:57:38.86 0: パフォーマンスガーパフォーマンスガー
144：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:57:57.96 P: これって寺田の考えと矛盾しないよな
清水キャプがダンススキルばかり深追いしようとした時期に
「お前はダンサーか？（アイドルやろ？）」と指摘したわけだし
170：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:59:42.83 0: >>144
それたまに見るけど事実なの？
キャプ相当へこんだだろうな
201：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:01:29.28 P: >>170
川´・_・ﾘ　苺いちえにて

歌うことももちろん好きなんですけどなんか踊ることがすごく好きなので
なんかやっぱりダンスとかも見に来てくださった方がなか「ダンスするの好きでしょ。」って
言ってくださるんですけど、「それが表に伝わってるよ。」と言ってもらえてそれが嬉しくて。

前になんかつんく♂さんに「お前はダンサーじゃないんだから！」
みたいなこと言われたことがあるんですよ。

なんかもっとなんか気持ちを込めた歌とか、ダンスも大事だけど
なんかパフォーマンスだけじゃなくてもっと内面的にもみたいなこと言われたことがあって。
そんときとかは結構どうしたらいいんだろうな？とか悩んだりとかしたんですけど・・・

やっぱりダンスはすごく好きなんで、その私の気持ちが表に出てればいいなと思う。
147：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:58:02.79 0: 歌とダンスでファン以外も驚かせるほどのアイドルなんて滅多に居ないもんな
261：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:05:19.21 0: >>147
アイドルにしてはダンスが凄いとか何のアピールにもならないもんな
下手でも可愛い方が目立つ
162：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:59:12.13 0: いくら歌やダンスがすごくても
メンバーにものすごいデブがいたり地味でブサイクで色気の無いガキだらけだったり
珍獣だらけだったりエースがブサイクだったら話にならない
164：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:59:22.29 0: ももちのきもちって面白い？
あいりあるとどっち買うか迷ってる
199：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:01:13.08 0: >>164
あいりあるを買ってないからどっちの方がとは言えないけど俺はわりと面白かったよ
特に壇蜜対談に興味持てるならおすすめする
167：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:59:35.63 0: これは娘への強烈な皮肉だなｗ
168：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:59:37.35 0: 中途半端な歌唱力で
歌一点売りの小田とか救えない
172：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:59:51.89 0: 嗣永のスタンスは昔から変わってないね
サービス精神が特に
懸念材料だったトークスキルも上がってアウェー仕様になった
176：リンクス ◆NeUhqIrZmo ：2013/07/22(月) 18:00:09.57 P: 桃子は道重亡き後のモーニング娘。のリーダーになってくれんかなぁ
きっと楽しくなると思うで
178：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:00:13.67 0: 結局パフォーマンス厨てアイドル使って他と戦争したいだけだもんな
俺の推してるアイドルのパフォーマンス見ろ！すげーだろ！勝った！大勝利！って
240：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:04:02.88 0: >>178
それが本質だな
アイドルが好きではなくアイドルを使って見下したい奴は多い
元々が「アイドルを好き」という引け目の裏返しなパターンがある

アイドルを好きじゃなくて俺はパフォーマンスに惚れたんだとか
アイドルってジャンルじゃなくてアーティストなんだって言い訳する奴らはそういうタイプが多い
210：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:02:09.20 0: 歌ダンスが上手いのはアーティストの仕事であって
アイドルの仕事ではないもんな
243：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:04:23.04 0: >>210
そんなこと言ったらアイドルの仕事なんて何もないよ
結局金を使わせるだけの魅力をどう表現するかだろ
歌もダンスもその手段として必要なもの
262：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:05:26.04 0: >>243
今は必要不可欠ってほどではないんだとももちは言いたいんだと思う
今はいろんな道があるんだということ
223：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:03:20.58 0: パフォーマンスは売れてない時代の慰めとして
出てきた概念
売れてたらそんなこと誰も言わない
233：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:03:46.48 0: ポンコツのあーりーがさるべぇより人気だからこれは合ってる
236：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:03:55.90 0: つまり小田を採ったのは失敗だということだな
238：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:04:00.90 0: アイドルが10年キャリアある時点でおかしい
アイドルとはそもそも未熟でファンから守ってあげたいと思われるもの
254：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:04:45.96 0: >>238
別の雑誌だけど桃子は「自分に足りないのは守ってあげたい感」とも言ってる
244：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:04:29.99 0: 歌やダンスのスキルを磨くのはいいんだけど
「私うまいでしょ？」って顔してる奴は死んでこいって思う
257：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:05:08.03 0: >>244
小田ちゃんのこと？
251：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:04:41.67 0: アイドルに歌やダンスを本気で求めてる奴なんていねえよな
可愛い子みる為の方便で歌やダンスに興味あるとか言ってるだけ
つまり言い訳作り
289：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:07:14.96 P: 金を使わせるのがうまい運営と
金を使わせたいと思わせるアイドル
この二つがないとどちらか片方だけでは売れないゾ
319：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:08:59.37 0: >>289
運営とかお前どこのお客さんだよｗ
292：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:07:30.31 0: 桃子は歌もダンスも卒なくこなせるんだよ
その上でスキルの深追いは要注意つってるだけ
320：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:09:21.56 0: 桃子が言うことを個人じゃなくグループ全体で体現してるのがももクロだよね
410：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:15:55.67 0: >>320
ももクロはアイドルならではの柔軟さと幅広さがある
ただのパフォーマンスに留まらず武器として昇華してるね
329：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:10:02.32 O: アスリートじゃないんだから伝わらないスキルを磨く前に
もっと外部に向けてアピールする術を身につけなあかんよ
とももちプロは言っているのではないか
375：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:14:03.48 0: >>329
アスリートでも純粋な技術だけではなかなか注目されなくて
筋肉番付のような番組がいいアピールチャンスになるらしい
アイドルならなおさら外部アピールしなきゃね
337：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:10:57.79 0: かっこいいパフォーマンス（笑）を自慢するアイドルは
アイドルのダサさから逃げ出した負け犬だね
347：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:11:54.73 0: 歌やダンスのスキルがなくても顔がブスでも自分だけのキャラを見つけられたらブレイクできるんだよね
指原なんか典型だし
351：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:12:13.81 0: アイドルはパフォーマンス云々よりも内面的な魅力が重要って事か
366：リンクス ◆NeUhqIrZmo ：2013/07/22(月) 18:13:11.77 P: 俺っちだってさぁ
アイドルのパフォーマンスや歌やダンスのスキルっちゅーのを
全否定してるワケじゃないんだよね
ただそれを言い訳っちゅーか免罪符みたいにするのはどうなのかなと
383：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:14:26.08 0: お前らだって内心は桃子と同じ考えなんだろ？
素直になれよｗ
寺田に義理立てする必要あるのか？ｗ
412：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:16:02.32 0: パフォーマンスなんて自分が握手じゃなくてライブ目的でハロを
応援してるんだって言い訳したいキモヲタの隠れ蓑でしかない
605：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:26:51.51 0: >>412
それで握手会には鼻の下伸ばしてノコノコ訪れるんだからなｗ
ＣＤ複数買いして
415：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:16:24.60 O: しかしパフォーマンス云々以前に曲がダサい、ヒットしない
ってのはアイドル本人達の頑張りでどうにかなる問題でもないから
まずはつんくが頑張れよと言いたい
431：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:17:31.17 0: >>415
そのつんくがパフォ厨になっちゃったな
この間「娘のダンスはＪＰＯＰナンバーワンとか豪語してたし」
456：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:18:59.76 P: >>431この人は雑誌でハロコン司会がハードワークみたいなわけわからんこと言ってた
473：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:19:50.78 0: >>456
それくらいしか仕事ねえだろこのハゲ
450：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:18:38.17 0: 桃子の言ってる事は極めて真っ当な正論だろ
むしろ文句つけてる奴が頭おかしいわ
474：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:19:52.88 0: 桃子の場合歌やダンスが普通に上手いからそう言えるけれど
あまりにも下手すぎるのはダメだろ
526：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:22:36.12 0: >>474
歌もダンスも大事だから努力はすると書いてあった
ただヘタでも人気ある事があるから難しいとのこと
561：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:24:26.28 0: >>526
理想論だけで語るヲタと違って現実を語るあたりがプロだな
487：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:20:34.93 0: 桃子は別格だよ、革命とか起こせる
500：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:21:22.07 0: 桃子こそハロプロで一番アイドルらしいアイドルなのに
分からん奴がいるなぁ
504：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:21:24.54 0: CDジャーナル今月号のインタビューで真逆のこと言ってないか？
嗣永プロと呼んでハードル上げるのは本気でやめてほしい
実際見てそうでもないと思われるのが嫌だからスキル上げるよう努力する
548：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:23:53.05 P: >>504
あくまで深追いはしないって発言なわけで
桃子がちゃんと歌もダンスもスキルアップして今やハロでもトップ層
616：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:27:36.20 0: パフォーマンスが凄くないより凄い方が良いのは当然だけど
アイドルのパフォーマンスが凄いのはつんくが作る曲と振付師が付けるダンスが難しいってだけで
本人達のスキルの問題とは本当は違うんじゃないかってのが
アイドルのパフォーマンス論で感じる一番の違和感
ミュージシャンが楽器が上手いとかそういうのとは違うはず
626：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:28:08.95 0: 歌の下手さを生かせたハロメンって紺野が最後だろう
結局は自分の能力を生かせる知能にかかっているんだろうな
工藤とかポンコツさで伸び悩んでるだけだし
669：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:32:23.89 O: >>626
ああ言うマイナスをアピールポイントにするには全てにおいて高いレベルのスキルを持ってる近いメンバーがいてこそなんだよ
その対比でお互い面白くなるんだけど今っていい意味でも悪い意味でも平均化されちゃってるから少しのポンコツならそう目立たないんだよ
705：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:35:24.01 O: 歌が上手いダンスが上手いなんて所詮アイドルの範囲での話だからなあ
パフォーマンスだけに拘るなら最初からアイドル応援するわけないし
嗣永の言ってることは正しい
709：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:35:44.09 0: アイドルにとってなによりも重要なのは、可愛さだと思います。
極端な話、可愛さしかいらないと思う。ちょっと音程を外しても、可愛ければすべて許される部分がアイドルにはあるじゃないですか。
アーティストや歌手ではなくてアイドルなんだから、どんな状況であっても可愛くないとダメですよ。
746：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:38:45.44 0: 作曲家がヒット曲作るか
事務所が戦略でヲタ増やすか

これのどっちかで売れるか決まるだけてアイドルの要素なんてしょせんメンバー内の序列を決めるだけだね
782：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:42:12.65 O: 正直な話アイドルのカテゴリーでスーザン・ボイルはいらねーよジャネット・ジャクソンやレディ・ガガもいらねーよ

そこを何か大きな勘違いしてる奴少し考えろ
790：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:43:23.26 0: >>782
顔が可愛いスーザンとかジャネットとかガガが居たらそれはそれで良くね？
798：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:44:17.38 0: >>790
凄まじい美人がスーザンと同じ歌唱力だとしてもスーザンより下だと認知されるんだろな
808：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:45:33.34 0: スーザンボイルはあの顔だから受けたんだろ
839：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:48:20.16 0: 松浦を間近で見て反面教師にしてる部分があるからな桃子
850：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:49:10.83 P: >>1
そもそもビートルズもピストルズもニルヴァーナもレディオヘッドも
別に歌も演奏も上手くねえからな
945：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 18:57:33.71 0: アイドルが歌とダンスがうまくて何になるの？
そんなもん見たかったらちゃんとしたアーティストがたくさんいるんだよ。
アイドルは可愛い衣装で元気に笑顔で踊ってくれてたらいいんだよ。
ちょっと抜けた部分というか未完成な部分があるからこそ良いのであって、娘のような
プロみたいなもん見せられてどうしろと。
68：名無し募集中。。。：2013/07/22(月) 17:51:00.20 0: いかに可愛いか好きにさせるかが全てだろ
表面的な部分だけではなく
歌やダンスもそのための一要素って感じ