みそパンNEWS : 東京大空襲の史実は日本以外では全く知られていない 外人「こんな大量殺戮があったなんて初めて知った
- 1 名前:ローリングソバット(埼玉県):2013/07/29(月) 13:59:59.78 ID:A2UayBWwP BE:1809600337-PLT(12001) ポイント特典
「東京大空襲なんて初めて知りました」
『137億年の物語』著者、クリストファー・ロイド氏インタビュー
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20130724/251502/
___来日した時にブログで「東京大空襲を初めて知って大きなショックだった」と書いておられましたね。
ロイド:そうなんですよ。江戸東京博物館に行って、東京大空襲について初めて知ったんです。
1945年3月10日夜、米軍のB29爆撃機が東京に焼夷弾を落として焼きつくし、
10万人以上の人をたった一晩のうちに殺戮したという史実です。
広島、長崎の原爆投下で当日亡くなったとされる人数にも匹敵するではないですか。
本当にショックでした。
___日本人なら大体、学校で習って知っていることです。
ロイド:でも、海外の人間は恐らく誰も知らないんですよ。日本人以外は。
これほどのひどい大量殺戮を。信じられない。こんなことってありますか。
そういえば2003年に米国留学していた時、同級生だった米国人外交官らと、
後にアカデミー賞を受賞したロバート・マクナマラ元国防長官の独白映画「フォグ・オブ・ウォー」を一緒に見ました。
そこで映像とともに東京大空襲について振り返るシーンがありますが、彼女は東京大空襲の史実を全く知らず、
こんな重大な事実を学校で全く習わなかった、と大きなショックを受けていました。
米国でも、それは同じようです。
___ぜひ、英語圏の方たちに発信してください。
ロイド:もちろんです、ブログでも発信しています。実は、このようなことが世界中にあるのですよ。
たとえば1840年から、植民地だったインド産アヘンの対中輸出による三角貿易をめぐる問題で清と大英帝国が戦い、
大英帝国が勝ったアヘン戦争です。英国の学校の生徒たちは、アヘン戦争については何も学ばずに育ちます。
引用元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375073999
- 3 名前:ジャンピングエルボーアタック(空):2013/07/29(月) 14:02:11.06 ID:N+iIFVv10
だからって今更、アメリカ軍にこんなことやられたってアピールしてもな…
- 104 名前:アトミックドロップ(埼玉県):2013/07/29(月) 14:59:42.99 ID:Lcr8tXM70
>>3
未だに似たようなことやってる国が隣に二つあるらしい
- 147 名前:アンクルホールド(やわらか銀行):2013/07/29(月) 15:30:46.18 ID:iNy/6bOR0
>>3
別にアピールではなく
そういう事実があったということを歴史に残す必要はある
それで謝罪やら倍賞やら言い出すとどっかの国とおなじになる
- 5 名前:マスク剥ぎ(dion軍):2013/07/29(月) 14:02:51.81 ID:zOYcNgyE0
アヘン戦争って世界規模で有名なのにイギリス人は知らないのか
- 8 名前:ニーリフト(関東・甲信越):2013/07/29(月) 14:03:40.59 ID:Z1WoFnh1O
イギリス人がアヘン戦争学ばないってのもやばいな
- 9 名前:ローリングソバット(SB-iPhone):2013/07/29(月) 14:03:52.25 ID:LiViaJZLP
バック・トゥ・ザ・フューチャー…
かとおもたがな
- 17 名前:ショルダーアームブリーカー(九州地方):2013/07/29(月) 14:07:41.00 ID:nTxFXJuBO
>>9
やぁっ!ドク、俺もさhahaha!
- 10 名前:超竜ボム(群馬県):2013/07/29(月) 14:05:09.31 ID:lFWG/uP10
歴史は勝った国が作る物だから
負ければどんなに正しい行動をしようと悪者にされる
次は勝たねば
- 22 名前:ジャンピングエルボーアタック(空):2013/07/29(月) 14:09:43.78 ID:N+iIFVv10
>>10
さらっと次て
お断りだ
- 11 名前:ローリングソバット(家):2013/07/29(月) 14:05:19.89 ID:yxkDCBa2P
逆にこっちからするとハンブルク空襲とか興味なきゃ知らんだろうし
- 12 名前:バーニングハンマー(千葉県):2013/07/29(月) 14:05:26.09 ID:P3hLbVci0
日本じゃ重慶爆撃もほとんど教えないけどな
- 15 名前:ローリングソバット(庭):2013/07/29(月) 14:06:42.97 ID:SOqRDTwNP
これで歴史認識がどーたらこーたら上から目線で説教垂れるんだから面倒だわな
- 20 名前:メンマ(東日本):2013/07/29(月) 14:08:31.75 ID:oGbABeQR0
海老名香葉子は東京大空襲の語りべをやってるくせに反日
- 21 名前:スターダストプレス(愛知県):2013/07/29(月) 14:09:37.62 ID:PLiPaQzg0
東京だけがひどかったみたいなアピールやめてもらえませんかね
- 56 名前:バックドロップ(庭):2013/07/29(月) 14:23:31.06 ID:YZQM4qZY0
>>21
熊谷なんて終戦日にやられたぞ
- 23 名前:目潰し(大阪府):2013/07/29(月) 14:09:53.66 ID:9Z9YtmS/0
アヘン戦争みたいな汚点は、そりゃ教えたくないわな。
- 33 名前:ジャーマンスープレックス(関東・甲信越):2013/07/29(月) 14:14:54.92 ID:Pq7gW98m0
うちらだって、第一次大戦、二次大戦の欧州における被害。それを引き起こしたベルサイユ条約とは。
米国における、コモンセンスと独立、南北戦争とは。
なんて、国際派しか知りません。大臣でも怪しいです。
- 36 名前:フランケンシュタイナー(東京都):2013/07/29(月) 14:16:14.27 ID:o8h/wlye0
>>33
やや、高校で習うべさ
- 35 名前:ローリングソバット(秋):2013/07/29(月) 14:15:51.04 ID:bMQUjwLzP
米軍の日本本土への空襲で落とした爆弾は17万トン
重慶爆撃は4000トン
中国全土だとわからんが数万を上回らないだろう
桁が違う
ちなみに朝鮮戦争で国連軍が半島に投下した爆弾は50万トンぐらい
- 41 名前:バーニングハンマー(千葉県):2013/07/29(月) 14:19:11.80 ID:P3hLbVci0
>>35
まあ確かに規模は違うけどさ
あれさえなかったら、東京裁判でもっと強く抗弁できたと思うよ
- 53 名前:中年'sリフト(三重県):2013/07/29(月) 14:23:00.93 ID:1co1hc0M0
>>35
なんで貧弱な航空機しか無かった当時の日本軍が桁違いの爆弾落としてんの?
- 37 名前:不知火(愛知県):2013/07/29(月) 14:16:22.60 ID:1SoiMEg50
日本の家屋が木造ってことで焼夷弾が一番有効ってわけか
- 38 名前:フランケンシュタイナー(東京都):2013/07/29(月) 14:16:50.44 ID:o8h/wlye0
>>37
しょういうことやね(´・ω・`)
- 40 名前:フランケンシュタイナー(東京都):2013/07/29(月) 14:18:34.66 ID:o8h/wlye0
岐阜なんてもともと古戦場跡しかないんだから爆弾落としたって何も変わらんだろうに(´・ω・`)
- 42 名前:不知火(愛知県):2013/07/29(月) 14:19:51.68 ID:1SoiMEg50
>>40
各務原に飛行機作る工場があったんだ
- 49 名前:キン肉バスター(茸):2013/07/29(月) 14:21:24.50 ID:bL+BUjQh0
>>40
爆弾使うのも勿体なかったらしく火だったらしいよ・・・
- 50 名前:ファイヤーバードスプラッシュ(佐賀県):2013/07/29(月) 14:21:41.74 ID:+0YksNjf0
連合国「お前らが先に重慶に無差別爆撃したろ」
日本「・・・」
こうらしいですね
- 51 名前:不知火(関東・甲信越):2013/07/29(月) 14:22:04.20 ID:G4UVPwTeO
この人、ナンキンやイアンフは知ってんのかな?
- 60 名前:サソリ固め(東京都):2013/07/29(月) 14:26:55.95 ID:JHULIbCDP
やはり私は生涯反米は貫こうと改めて思う
心からアメリカ人の不幸を願う
- 64 名前:サソリ固め(やわらか銀行):2013/07/29(月) 14:28:24.98 ID:D2fNby9fP
米爆撃機部隊の指揮官は、B29の乗員たちに「下で何が起きてるか考えるな」と
命じたとか…
- 65 名前:不知火(dion軍):2013/07/29(月) 14:28:49.42 ID:V6A9YUt/0
ゲルニカのような作品が日本でも生まれていれば世界の認知度も変わったかもしれないな
- 66 名前:膝靭帯固め(東日本):2013/07/29(月) 14:29:25.59 ID:ZBOjy0Xf0
他の都市も大量にやられたことを知ったら
この人どうするんだろ?
- 68 名前:中年'sリフト(内モンゴル自治区):2013/07/29(月) 14:30:18.09 ID:IVGQ5vc5O
何も知らないから朝鮮人が嘘を言っても信じさす事ができる
- 69 名前:河津落とし(東京都):2013/07/29(月) 14:31:18.91 ID:/kexiQtK0
ガラスのうさぎ学校で見て入浴シーンに皆で盛り上がったのが思い出
- 70 名前:ファイヤーバードスプラッシュ(佐賀県):2013/07/29(月) 14:31:47.19 ID:+0YksNjf0
民間人を機銃掃射するアメの戦闘機パイロットが一番理解できん
女子供だと視える距離なのに
- 77 名前:ショルダーアームブリーカー(関東地方):2013/07/29(月) 14:40:39.64 ID:R4TspWMGO
日本人が真に憎むべきはアメリカではない
こうなると分かっていて戦争を始め、敗戦するや責任は放棄した指導者たちだ
- 155 名前:膝靭帯固め(東日本):2013/07/29(月) 15:36:34.07 ID:ZBOjy0Xf0
>>77
朝鮮と関わったことだよ。
あれから全てが始まったんだ。
- 79 名前:ときめきメモリアル(関西・東海):2013/07/29(月) 14:41:36.15 ID:o5gl+WgxO
焼夷弾による低空からの無差別爆撃を考案した
司令官カーティス・ルメイ自身がこの戦争に負ければ
犯罪者として裁かれるのを自覚してたからな。
欧米人は自分の求める結果のために、やるとなったら
用意周到になりふりかまわず徹底的にという姿勢がブレないな。
- 84 名前:逆落とし(岡山県):2013/07/29(月) 14:46:06.20 ID:kGVI8VeP0
映画パールハーバーで派手に描かれていたような気がするんだが
- 96 名前:16文キック(関東・甲信越):2013/07/29(月) 14:54:14.78 ID:ov4tsk5IO
日本が難癖つけはじめたら半端なくなるぞ
日本を大人しい国と勘違いしてる奴らはそろそろ痛いめにあうぞ
- 98 名前:エルボードロップ(dion軍):2013/07/29(月) 14:54:32.62 ID:owY9cURe0
ソウルに原爆と大空襲すりゃよかったのにアメ公
- 103 名前:フルネルソンスープレックス(茸):2013/07/29(月) 14:59:25.19 ID:cR1DCFLw0
ロイドさんはせっかく江戸東京博物館行って空襲を知ったのに、東京大空襲記念館には行かなかったの?
- 106 名前:32文ロケット砲(東京都):2013/07/29(月) 15:00:15.05 ID:BgtvP7Xi0
米で日本の一般市民への大規模空襲を教えていないのは知っていたけど
英でアヘン戦争を教えていないことは初めて知った
このぶんじゃインドで何したかも教えていないんだろうな
- 109 名前:フロントネックロック(新疆ウイグル自治区):2013/07/29(月) 15:03:17.29 ID:KnmiwDS90
アメリカは普通に反日教育してるからね
自分達に都合の悪いことは教えませんよ
- 110 名前:キチンシンク(山梨県):2013/07/29(月) 15:03:53.94 ID:l0rEYnC10
命令したルメイ氏はその後孫に囲まれて英雄と呼ばれ
家族に看取られながら極めて幸福のうちに亡くなった
つくづくこの世に神なんかいねえな
- 116 名前:シャイニングウィザード(関東地方):2013/07/29(月) 15:08:52.35 ID:Eql3Y13MO
>>110
不条理だよなぁ…人生なんてそんなもんだけど
- 111 名前:16文キック(熊本県):2013/07/29(月) 15:04:20.80 ID:N3+aqx+T0
普通に「ゴジラ」として描かれているだろう。
ゴジラ=台風・地震・津波・米軍
- 115 名前:32文ロケット砲(関東・甲信越):2013/07/29(月) 15:07:44.68 ID:SUm7KxdaO
アメリカ「敗戦国の歴史なんかいらない」
- 120 名前:ジャーマンスープレックス(東京都):2013/07/29(月) 15:12:46.33 ID:uFaeMucY0
まあ敗戦国ですし
戦勝国の都合の悪い情報なんてわざわざ喧伝しないだろうし
- 121 名前:ダイビングエルボードロップ(埼玉県):2013/07/29(月) 15:13:12.36 ID:8KbF4Qig0
酷いんだよ、まず逃げられないように、
囲むように爆撃してるんだよね、しかも風の強い日を待って。
正気の沙汰とは思えない
- 125 名前:超竜ボム(東京都):2013/07/29(月) 15:15:50.59 ID:bm5E+uOI0
首都なのにたこ殴りにされるしかなかったの?
- 134 名前:目潰し(茨城県):2013/07/29(月) 15:22:49.99 ID:c21df2Gv0
>>125
一応大空襲の日は探照灯+高射砲で対抗したが
何しろ護衛戦闘機の数がとんでもなく多いからあっという間に粉砕された
- 140 名前:逆落とし(岡山県):2013/07/29(月) 15:25:54.44 ID:kGVI8VeP0
>>125
もうみんな勝てるわけないとわかっていて
惰性で戦争してた頃だしな。
- 131 名前:サソリ固め(神奈川県):2013/07/29(月) 15:20:41.97 ID:UtcIRxoEP
東京大空襲が有名すぎて横浜も狙い撃ちで焼け野原にされたの知らない人多そう
- 133 名前:ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区):2013/07/29(月) 15:21:41.64 ID:tSEYIj/20
日本は無謀な戦争をしたとかいう馬鹿がいまだにいるけどさ
こんな奴らに経済封鎖されたら戦争決断して当然だろ
他の国の植民地支配でだって欧米人が何やってたか当時の日本人はよく知ってたんだからさ
- 136 名前:ミッドナイトエクスプレス(中国地方):2013/07/29(月) 15:23:36.39 ID:Gmdpi3N/0
でも米軍も空襲予告ビラとか撒いてたろ? 東京大空襲の時はなかったのか?
- 137 名前:バーニングハンマー(千葉県):2013/07/29(月) 15:23:38.69 ID:P3hLbVci0
ルメイの日本空襲は百歩譲って仕方なかったとしよう、アメリカ本土が日本によって攻撃される可能性が少しはあったわけだから
しかし朝鮮戦争とかベトナムでの北爆とか、どう考えても日本軍以上に非道なことしてる
- 138 名前:ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区):2013/07/29(月) 15:24:11.52 ID:tSEYIj/20
ルメイに関しては戦後自衛隊の創設に貢献したとか何とかで勲一等を授与されている
当然国民の間に反発や議論はあった
ちなみに勲一等は親授が通例だが昭和天皇陛下はこれを拒否されている
- 142 名前:バックドロップホールド(関西地方):2013/07/29(月) 15:27:34.86 ID:fJ8clLFj0
>>138
その前に源田実がアメリカで勲章貰ってるこれもアメリカの軍人を中心に大反発食らった
代わりに日本はルメイに勲章を与える
それで手打ちって事で米の核の傘に入る事になった
- 144 名前:ジャンピングDDT(長野県):2013/07/29(月) 15:28:01.99 ID:B5czPrSM0
ABCD包囲網なんて言葉も
日本だけらしいね通用すんの
- 154 名前:ジャストフェイスロック(九州地方):2013/07/29(月) 15:35:50.18 ID:fB3QtX/uO
うちの街も大空襲で多数亡くなってたなぁ。
旧八幡製鉄所の城下町なんで。
- 156 名前:ファルコンアロー(東京都):2013/07/29(月) 15:37:04.36 ID:eji7lwDV0
酷いけど、今でいえばフセインやタリバンやアルカイダに空爆しただけだよ
- 163 名前:逆落とし(岡山県):2013/07/29(月) 15:42:28.97 ID:kGVI8VeP0
>>156
よく誤爆してるけど、いちおう建前としては軍事施設だけを攻撃目標にしてるはず
- 158 名前:サソリ固め(チベット自治区):2013/07/29(月) 15:40:18.21 ID:miXhglgPP
民間人に絨毯爆撃とかテロリストでもやらねーよ
- 162 名前:頭突き(北海道):2013/07/29(月) 15:42:04.32 ID:ANw3h1t30
一般に広く血液型が知れ渡っているのも大空襲で輸血が頻繁だったお国柄とかで
さらに戦後に血液型性格判断がブームになって今に至るみたい
- 171 名前:逆落とし(岡山県):2013/07/29(月) 15:49:05.01 ID:kGVI8VeP0
東京は、関東大震災で更地になって、東京大空襲でも更地になったくせに
ぜんぜん都市計画を作らずにつくりなおして
相変わらずの迷宮都市っぷりで、頭悪いんじゃねーのと思う。
何千年も大昔にベースが作られた京都や大阪のほうが街が整然としている不思議
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そうじゃなくて、自国ヒーロー教育だよ。
反日というより、反他国と言った方が正しい。
自国がヒーローで全て正しく、他国は全て正しくない。そういう考え方。
ま、それでも記録は沢山ちゃんと残ってるから、調べたい人はいくらでも調べれる、自由の国だけどね。
かの国は、反日教育な上、そういう記録も殆ど処分してるから。