コメント一覧

1. • 1. VIPPERな名無しさん
   • 2013年08月01日 04:07 ID:ZECTqmm80
   • クソガキのピカソのフルネーム長いんだぜ談義の出る確率は異常
2. • 2. VIPPERな名無しさん
   • 2013年08月01日 04:15 ID:jgLkSSpq0
   • 15歳だけど油彩やデッサンならピカソぐらいのは描けるけどね
     やったことないからみんなビビってるだけ
3. • 3. VIPPERな名無しさん
   • 2013年08月01日 04:17 ID:a61J0zGLO
   • あいつらキュビズム時代の話しかしないからな
4. • 4. VIPPERな名無しさん
   • 2013年08月01日 04:23 ID:sJPH0Z510
   • 人生ゲームでピカソが出たときの失望
5. • 5. VIPPERな名無しさん
   • 2013年08月01日 04:25 ID:908piKzU0
   • 絵に絶対的な価値なんてない、価値は人気で決まる。
     ピカソの絵は、ピカソが人気のある高名な画家だからこそ高い。
     名が売れる前に晩年のような画風だったら誰も見向きもしなかったろう。
6. • 6. VIPPERな名無しさん
   • 2013年08月01日 04:45 ID:RWXn7DUN0
   • 少しは絵心あるやつじゃないと描けないと思うけどね。
     ピカソの似たような偽物（ただし模写や真似た構図はNG)をかいてみろっていわれてもむりだわ。
     子供なら逆に発想豊かだからできるかもしれんが
     
7. • 7. 僕自身コメントする喜びはあった
   • 2013年08月01日 04:47 ID:sG3RNc6u0
   • ※2
     まぁ写実的な絵っていうのは「正解」があるし技法も確立されてるからね。
     美大卒程度の実力があれば、若い頃のピカソの写実的な絵ぐらいは描けると思う。
     
     あと、
     >>6の
     >>写実絵画はカメラができて用済みになったので、
     >>じゃあ目では絶対見れないもの描くわ。という、
     >>なるほどその手があったか！的発想で絵画という芸術を延命させたこと。
     
     は微妙に間違い。それはピカソの功績ではない。
     ピカソ誕生以前に、既に印象派は存在していて、
     写実絵画は時代遅れ、これからはいかに崩して表現するか、という時代になってた。
     
     ピカソの凄い点は、マーケティング能力が異常なまでに優れていた事。
     多くの芸術家というのはマーケティングが致命的に下手糞で、
     物を作っても売ることに関心が無いせいで、死んでから評価されるという例が多かった。
     
     しかしピカソは違っていて、社交界に頻繁に出向いてはマスコミや政治家や貴族や商人らと積極的につながりを作り、
     今で言うステマやゴリ押しみたいな事をそりゃもうやりまくった。
     お陰で情弱どもが騙されまくって、一大ブームになった。
     
     ※5の真実に、いち早く気付き、実践できた芸術家、それがピカソなんだよ。
8. • 8. VIPPERな名無しさん
   • 2013年08月01日 04:50 ID:HSRZRTHP0
   • ピカソの抽象画の本物は日本にいくつもあるから
     どれかが収蔵されてる美術館に行って一つみてこい。
     俺は抽象画並んでるとこで普通に他の絵といっしょに順番に見てただけなのに
     「あれ？なんかこれいいな？」ってプレート観たらピカソだった。
     並べられればわかるが理屈はよくわからないがあきらかに他より上手いんだよ。
9. • 9. ���⤷����̵̾������
   • 2013年08月01日 04:55 ID:afkaKCtw0
   • こういうのは自分が昔そうだっただけ
10. • 10. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 04:56 ID:iYECcoJU0
    • ピカソもマティスも岡本太郎もだけど
      インパクト重視に見えて実は黄金比とか三色調和とかを意識して描いてるから
      そこらへんが違いになるのかもしれん
11. • 11. 50回復！残りHP7743
    • 2013年08月01日 05:11 ID:j5HV.riH0
    • 美術の宿題で面倒だから超適当なタッチで素早く数十秒で描いた絵が俺が生涯唯一褒められた絵
12. • 12. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 05:13 ID:oXQML4xS0
    • よく出るあの妙な顔は正面の顔と横向きの顔を1つに合わせた絵
      ってことをTVで言ってたけどそれ以外はようわからん
      美術を習ってない一般人の印象は写実絵が上手かった芸術家って感じかな
13. • 13. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 05:20 ID:cgUsCw1c0
    • 現代美術は資本家の陰謀。ユダヤが悪い
      
      芸術に絶対や普遍はあるだろ、現実を見ろ
14. • 14. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 05:21 ID:L3iGFjDj0
    • ピカソってああいう絵が有名だけど他の絵もすげーぞ
      それにああいう絵もピカソ展いって見てきたら価値観変わったぞ
      やっぱ実物見ないでどうこう言ってたらあかんわアレは
      言葉で伝えられないもん「実際見てから言ってくれ」以外できん、それがズルい
15. • 15. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 05:26 ID:Q52jFooD0
    • ピカソはまだわかりやすい方だろ…　よく見かける、目とか鼻の向きがおかしいやつは
      ひとつの時間で人の顔を全方向から見ることが出来るようにするにはどうすればいいか。
      3次元といくらかの時間。その結果を二次元に、しかも一瞬でわかるように表現するには、と考えた結果だぜ
      
      ただ、名前が売れると正直な人間を探すためのトラップを仕掛けてくるから、
      ピカソだからってだけで褒めないようにしろよ。たまにただの落書き仕込んでくるからな
16. • 16. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 05:33 ID:TFBr8.Hi0
    • ２５パーセントだったおｗｗｗｗ
      わかるかあんなもん
17. • 17. 無名し@ナルト
    • 2013年08月01日 05:40 ID:dCV.u4W60
    • この人はコネの作り方が凄かったんだよ
      生きてる間に評価される芸術家はそれが大きい
18. • 18. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 05:55 ID:xSQPSPrZ0
    • ピソカ
19. • 19. 神野貴臣（ジンノタカオミ）＝Jupipi na alpha
    • 2013年08月01日 06:28 ID:U1n.sPsS0
    • ほんっと　口だけガキは　いつの時代もうざいよな。あんなんは一回死ぬような目に遭わせないと　減らず口を直せないんだってば。ボコボコにプライド壊してやれよ。
      
      スレ内にもある通り、ピカソは写実も抽象画もできる。クソガキはつべこべ言わず、今すぐ、後出しジャンケンせずに、その場でやれや　生き恥のウンカス野郎。
      
      んで、ピカソのきったねー絵は、あれはわざと。ピカソのやり方は　実に哲学的かつ脳科学的。要するに　どこまで部品化　記号化　しても　ヒトとしての対象認知できるか　実験していた過程が　あの幼い絵　なのだよ。
      
      確かにキモチ悪い　幼い絵だけど　やっぱりわたしたちはあれをも　ヒトとして認識可能　なわけ。ピカソが知りたかったのは、その　認識の極限　であり、かなり数学者と考え方の相性が良いんだよね。わざとであって、ピカソの本気じゃないから。レゴで言ったら、”これ以上は分割できない　単位ブロック（アトム）”　を探していただけ。
20. • 20. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 06:32 ID:srNJklus0
    • あれなら俺でもかける
21. • 21. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 06:43 ID:LSzYqd9n0
    • イスラムや第３世界が覇権握ったらどれだけ値崩れおこすことやら
      ユダヤを筆頭に白人社会が世界を牛耳ってるから何百億もする訳だけど
22. • 22. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 07:00 ID:R9RijU6a0
    • ピカソが凄いのはあのゴミを10億で売りつける手法を発明したから
      
      覚えとけよ 夏休み終わったらどや顔出来るからな
23. • 23. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 07:10 ID:R9RijU6a0
    • ピカソは現代アートの源流だから絶対に値段が落ちない
      
      安くなったらドミノ倒しで全部ゴミになる
      ピカソが高いから他も高くできる
      
24. • 24. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 07:13 ID:xPI.mUJ50
    • このクソガキってのは具体的にどの辺の年代のことを言ってるんだ
25. • 25. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 07:18 ID:Kw.eA3hQ0
    • 写真みたいな絵画も描けるのにああいう絵を描いたのが凄いっていう考え方はおかしい
26. • 26. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 07:21 ID:bAUMUzOX0
    • 親父の筆を折らせるに到った作品とか、青の時代の作品群をみたら、果たして同じと言い切れるのかな？
      
27. • 27. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 07:38 ID:Za8wLbWm0
    • 芸術っていったい誰のための物なのか？
      そう考えれば、からくりは判りやすい
      
      
28. • 28. 　
    • 2013年08月01日 07:42 ID:zfgftyVr0
    • 92％
      最初のだけはフェイクだと思っちまったｗ
29. • 29. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 07:48 ID:.opf90be0
    • このコメ欄の「ぼくのほうがかしこい合戦」感は異常
30. • 30. 名無しの権兵衛
    • 2013年08月01日 07:51 ID:JJzIAGAI0
    • ５０％
      絵描きなのに見る目無さすぎﾜﾛﾀ
31. • 31. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 07:58 ID:iHDIsHqg0
    • むちゃくちゃ絵が上手い男がむちゃくちゃ神経すり減らして描いたむちゃくちゃな絵だからむちゃくちゃ高い
32. • 32. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 08:09 ID:KuHprNq90
    • 芸術界ではすごいのかもしんないけど
      ピカソって本人が４０とか６０過ぎのじじいになっても
      １７歳とか２１歳の小娘食って用済みになった奥さん捨てたりしてたんだよな
      
      いろんな意味でぶっ飛んでる人なんだと思った
33. • 33. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 08:18 ID:cbxnObNQ0
    • まあ俺含めここにいる一般人じゃ、天才の絵の本質なんか理解できんよ。
      
      マーケティングとかいってる奴わろた
      よく考えろよwピカソは16であの絵かけるんだぞ？マーケティングなんかしなくても普通の絵で十二分に暮らしていけるわ。それを、あえて変えたのはやっぱ庶民には分からない考えをみつけたんだろ(適当
      
      
34. • 34. 名無しのはーとさん
    • 2013年08月01日 08:27 ID:6ypU.V6h0
    • 抽象画系は正直その過程と書いた人間の頭ん中に興味がある人が払う好奇心代だからな。
      美大でそれなりにかける奴の絵と本物をすり替えて「こっちは美大生、こっちがあの有名な○○が書きました」って言って様子を見たいな。大英美術館とかの連中はやっぱり見分けれるんだろうか。
      日本だと「このあたりが稚拙、それに比べてこっちは素晴らしい意識表現だ」とか芸能人が言って笑われて、２時間後には"ござ"の上ってバラエティがあるけどな。
35. • 35. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 08:29 ID:hr9W3xSm0
    • 作品群を時系列で見て、「あっ」と思えたり。何か宝物を掘りあてたような気持ちになる、って言うのが大事じゃないの？
      っていうか、写真で既に写実的に再現出来てるとかっていう前提に疑問を持たなきゃいけないわけで。
      
      どの光を投影するかって言うので、これはこれですごく深いわけで。
      若けりゃ青の色がよく見え、年を取るにつれて赤の色に重きを置くようになるとか、そりゃもう人によって見え方が異なるの。
      上を見たり、下を見たり、気になるものについてもどこを見るかでもう全然違うの。
      そんなので、勝ち負けとか、アホかとバカかと。
36. • 36. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 08:32 ID:dsFXEwq.0
    • 米33に
      
      　おおむね同意。
      
      　でも、マーケティングもあったと思う。
      　女遍歴をみれば、コミュ達であったことは間違いない。
37. • 37. 名無し鮫さん
    • 2013年08月01日 08:36 ID:4pxM4GNU0
    • ※32
      所詮男ってそんなもんでしょ
      不倫をするかしないかじゃなくて
      出来るか出来ないか、絶対的な地位があれば若い娘に乗り換えてやりたいほうだいって
      男なら誰でも望む事
38. • 38. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 08:41 ID:TokvAqE70
    • ピカソがクソガキの頃の絵を見せればクソガキは黙るだろ
39. • 39. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 08:45 ID:jCrNHIRs0
    • ピカソ作品の価値とは若干異なるけど、
      親父が鑑定団で円空菩薩を見て「こんなんワシでも作れるで」って言ってるけどそれに関しては「鳥山明のサインなんて俺でも書けるし」と似たようなもんだと思う
      コピーしたところで何の価値もないっていうね
      ていうかコメ欄でドヤ顔してるやつはなんで「キュビズム」でググるとかしないの？
      情報収集にうってつけの機械が目の前にあるのになんで憶測で話そうとするの？
40. • 40. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 09:04 ID:dBUhQ0njO
    • >>19
      別にそれはピカソが成し遂げた事じゃないだろ
      ターナーがいて、マネがいて、セザンヌがいて……って連綿と美術史は続いてる訳で
      ピカソの凄い所は、デッサン力の早熟さと、一つの画風に留まらない探究心にあるんじゃないか？
41. • 41. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 09:07 ID:TdO3tCZQ0
    • 早期の写実的なのなら大したことないよとか言ってる奴はダウト。
42. • 42. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 09:10 ID:l5.eNxZQ0
    • いやゲルニカとかどう頑張っても描けんわ
43. • 43. 競馬情報
    • 2013年08月01日 09:58 ID:pzWokMmg0
    • ははは
44. • 44. 名無し
    • 2013年08月01日 10:22 ID:Dqtbm.tN0
    • 薄っぺらい印刷物しか見ていなければ、本物の本当の価値なんて理解できない。日本の美術館の収蔵作品だけで美術を理解しようとしても無理だと思う。アメリカ・フランス・イギリスの美術館めぐりをすれば、歴史や文脈からピカソの異常性が理解できるはず。
45. • 45. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 10:24 ID:aVQpkg5V0
    • ※14
      だよね
      自分もピカソそんなに興味持てないと思ってたけど、
      フィラデルフィア美術館展かなんかでピカソ何点か見てすげえって思った
      ※7のいうようにマーケティング能力が優れてるっていうのも勿論あったんだろうが
      土台がちゃんとしてないとどんなにマーケ能力が優れていても活かせないもんな
46. • 46. 名無し鮫さん
    • 2013年08月01日 10:30 ID:4pxM4GNU0
    • たしかに書ける、書けないと言うか
      ピカソの作った功績、影響力に対しての価値だよね
      有名人のサインと同じ
      感動するとか、誰にも書けないとか、技術的な物じゃない
      正直、技術的な事を考えればピカソと同レベルの絵描きは沢山居る
      だけど当時の独創性、発想に価値がある
      
47. • 47. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 10:36 ID:ibjnCcH10
    • っくｗ凡人どもがどれだけがんばってもピカソの絵を超えることは出来んよ
      彼は誰もが超えることができない超越した存在だもの。そもそも競い合うというのは
      フェアな場合の時だけでしょ？？戦国時代の侍と現代の日本人ではまったく違うでしょ？
      ピカソが描いた絵だから価値があるのであってですね・・・
      凡人どもが見下ろしている俺でも描けるだろｗｗって絵も凡人がそっくり描いたところで無価値よ
      芸術がなんたるかを理解できないゴミが絵を描いたところで意味がない。
48. • 48. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 10:40 ID:LqeZXEHN0
    • 実際独創性とかあそこまで来るとやだわ
49. • 49. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 10:40 ID:S4GBPE8CO
    • せめてピカソくらい上手くなってから言えと
50. • 50. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 10:45 ID:S4GBPE8CO
    • ピカソが18歳くらいに描いた教会っぽい絵は、普通の絵かきなら生涯の最高傑作にするレベルの絵だったな
      ピカソもこれを描いたから、「リアルな絵はもういいや」ってなったんじゃねぇかな
51. • 51. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 10:48 ID:ANGf3GXT0
    • 古典美術の素養があったからこそ、本当に前衛的なものを作れたのは確か。
      地位を築いてからの前提だったから認められたというだけでなく、
      バランス・色彩感覚などの基礎がしっかり身に付いているから、
      一見無茶苦茶でも、只の落書きとはぜんぜん違う作品になっている。
      
      サルヴァトール・ダリは美術の教科書を書いて
      「いきなり現代美術をやらず、まず古典美術に学べ」と強調してるし、
      自身が晩年はまた古典を描くようになった。
52. • 52. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 10:51 ID:jNc3jf6d0
    • 新作と称して発表したテキトーな落書きを称賛したり考察したりする芸術バカを見て
      おまえら俺の名前ついてるだけで褒めてるよねって嘲笑したお茶目さんはピカソだったっけ
53. • 53. 名無しのはーとさん
    • 2013年08月01日 11:27 ID:.GmhsGOb0
    • すべての創作は、特に、マスを相手にした市場が成立した近代以降の
      創作は百万の凡人にも分るように、提供されなければならない。
      
      マイケルジャクソン、ビートルズ、GLAY＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルー・リード、フランク・ザっぱ
      ハリー・ポッター、赤川二郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞裸のランチ
      スピルバーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デビッド・リンチ
      
      寄ってピカソの絵はクソ。それを通ぶって持て囃すヤツはもっとクソ。
      そもそも大衆を見下すほど才能があるなら、いつでも大衆のレベルまで降りてこられるはず。
      それをしないのは、敢えてしないんじゃなくてただ単に出来ないだけ。
      「知る人ぞ知る」は「知る人にしか伝えられない」が正解。
      洋楽なんか興味ないうちの母ちゃんでもマイケルジャクソンは知ってる。真の天才は
      ジャンルを超えて訴求するパワーがある
      
      ※４７は一生画家志望だろーなｗ
      
      
54. • 54. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 11:33 ID:5xfKct.X0
    • セザンヌやキュビスムは「2次元への行きかた」に対する一つの回答
55. • 55. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 11:43 ID:kzMvDzdk0
    • ピカソは現代美術でビジネスを始めた最初の人だよ
      自分のキャラクターと名声が巨額のカネになることを十分自覚してた人
      画商を操り、市場を操り、世論を操った
      古本でいいから「ピカソは本当に偉いのか?」て新書読んでみ
56. • 56. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 11:43 ID:27VVdbfZ0
    • >>11
      素人と比べれば上手いけどプロとしては通用しないだろうな程度の上手さだな
57. • 57. 名無しの隣人さん
    • 2013年08月01日 11:47 ID:QEnRWvj30
    • ピカソの絵が描けようが描けまいが、評価する人間がいなきゃただの普通の絵。
58. • 58. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 12:14 ID:h9A2v3IN0
    • ピカソは別格だよ。でっちあげられた天才なんかじゃない本物だ
      形をあれだけ崩しても質量とパースがきっちり残ってる。常人ではこれができない
      素人がやっても配色と構成が必ず劣るから見分ける自信があるね
59. • 59. 名無しさん
    • 2013年08月01日 12:15 ID:sKQGMPWr0
    • ※55
      そうそう。最近の現代芸術なんかも「やったもん勝ち」な様相があるけど、そういったビジネスとしての芸術の先駆者だよね。
      もちろん、潮流を見極めて時代に要請される絵を生み出す技術力も凄いものがあるんだけど。
      
      長～い名前だって、自分を売り込むための武器だもんねｗ
      名刺に「パブロ～～～～～～～～ピカソ」って名前書いてあったら、だれでも「え？」っとなって一発で覚えられる。
60. • 60. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 12:22 ID:73ipCync0
    • バルセロナのピカソ美術館行ってみたら？ぶったまげるで。「この年でこんなの描けるの！？」と。キュビスムのあの構成は凄く計算し尽くされてる気がする。それは元の絵が完成されてるから。
61. • 61. 名無しさん
    • 2013年08月01日 12:25 ID:F8fE3iDe0
    • どれだけピカソの良さや凄さを語って分からない奴を嘲笑してもそいつが上等な人間になれるわけではない
62. • 62. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 12:31 ID:4pxM4GNU0
    • ※６１
      たしかに
      音楽もそうだけど、どんなに小難しいjazzを聴こうが、技巧的なクラシックを聴いていていようが
      激しいロックを聴いていようが
      演奏している、作曲してる人間が凄い人間であって
      単に聴いてる、知識があるってだけで自分が高尚な人間になる訳じゃない
      
63. • 63. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 12:31 ID:rnIqH3QSO
    • まぁ晩年の絵だけ見てれば致し方無い
64. • 64. 名無し
    • 2013年08月01日 12:46 ID:4X0hzgZX0
    • 現物みたことあるけどピカソの何がいいのか理解できない
      まぁ芸術っていうのはある人にとっては良い物でも別の人にとってはゴミも同然のものではあるんだろうけど
65. • 65. 名無しさん＠ダイエット
    • 2013年08月01日 12:50 ID:E02HfzSy0
    • ピカソ11歳のデッサン見てみ。ちびるで
66. • 66. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 12:52 ID:QFBbubSc0
    • 中学の時、美術の授業で題材にゲルニカ選んで描いたけどくっそ疲れたわ…
      見本じっくり見たから分かるけどヘンテコなのに絵にパワーがあるんだよなぁ
67. • 67. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 13:02 ID:tnbrUgke0
    • ピカソにかんしては3〜4歳の頃から写真クラスの描いてるガチの天才
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2013年08月01日 13:03 ID:FLjNgsQ80
    • 美術はコンセプチュアルなものでもあるから「俺でも描けるし！」でというコンセプトでアートをするのは一向にかまわない
      評価はあくまで他人がするもので、他人の評価を得ようとするならほかの手段を用いるべきだが
      他人の評価を求めず、あくまで「俺でも描けるし！」で描き続けたければそれはそれでアートと呼べる。
      評価だってもしかしたら、死んだ後にされるかもしれない。
      アートはそれくらい適当で自由で批判的でいい。
      ただ、どうしても表現したいイメージができた時に、それを的確に表現するには、時として「技術」をちゃんと学ばねばならないかもしれない。
69. • 69. 名無しさんのどどんぱ
    • 2013年08月01日 13:11 ID:T1cRXI.o0
    • ピカソの今の評価の高さが彼のマーケティングの才能によるものだ。
      というのは概ね正しい。
      もちろんまったく才能がないわけではないが。
      ダメなビジネスはセクシーなファイナンスでは救えない。と言われるように、
      ダメな芸術家がマーケティングの才能だけでのし上がることはできない。
      
      ただ絵描きとしての才能で言えば、マティスの方が圧倒的に格が上。
      でも、マティスよりピカソの方が一般的に巨匠扱いされるのはピカソのマーケティングの才能。
70. • 70. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 13:35 ID:iABB9hH5O
    • ああいう絵を描く前から、既にピカソは有名だったしな
      絵が上手い下手に関わらず、誰が描いた絵なのかということが重要なのかもしれん
71. • 71. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 13:40 ID:HnYV4Ws40
    • ※53
      俺みたいな芸術を見る目が無い人間には正しく聞こえる。
      素人にも「すげー！！」って思わせるものが正当に評価されてほしい。
72. • 72. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 13:57 ID:zEoJtAr2O
    • ﾋﾟｶｿの絵って、ﾋﾟｶｿ自身の主観で書かれたものだって知らないの？
      なせ、こんな絵を描くのかと聞かれ、｢こう見えるからだ｣と答えたのは有名な話
73. • 73. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 14:02 ID:9pSHTXsiO
    • 俺だって答案見て書けば東大の試験完答できるし東大とかちょれーは
74. • 74. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 14:16 ID:FLjNgsQ80
    • ※71
      ※53は単に思いつきで試しに書いてみた戯れ言だろう。本気とは思えん。
      そもそも創作を「〜でなければならない」という形式で語ってる事自体に論拠がないし。
      大衆向けじゃなかったからといって「大衆向けに降りて来『なければならない』」という論拠もない。
      それにピカソを始め、君等がマイナーと感じてるものだってあくまでも「大衆や素人が評価した」もの。
      彼らの評価者の100%が選民的な人種ではない事は、考えればすぐにわかるだろう。
      美術館やライブに足を運ぶのもあくまで「大衆や素人」。彼らを「大衆や素人」とせずに、自分等こそ「真の大衆や素人」だと思ってるなら頭が悪い。それはあくまで「多数派」にすぎない。
      そして「クソ」という表現が具体的にどういう評価的
      な意味があるのか不明だが、その評価軸として「認知度」を挙げている。
      「認知度もあくまで評価の一つ」という主張だけならまだわかるが、その主張の根拠として「うちの母ちゃん」を挙げている。
      「※53の母ちゃん」が何者かなんて当人以外知りもしないしこんなのは論理的な説明とは言えない。
      仮に母ちゃんが認知度を客観的に計る上で妥当な存在である事が証明されたとしても、ピカソくらいもマイケル同様に知ってるはず。
      だとすればピカソだって十分認知度の高い芸術家であって先の「ピカソはクソ」という結論とは矛盾する。
      こんな推論はまともな考えとは呼べないので、ただの釣りか、ただの思いつきで書いてみた草書と考えるのが妥当。
75. • 75. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 14:18 ID:V70YVf8P0
    • 「やっと子供のような絵が描けるようになった。ここまで来るのに随分かかったものだ」
      惚れた
76. • 76. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 14:28 ID:WrGc022gO
    • ガキはマジで描けるし、仕方ないだろ
      ていうかガキは多視点画がデフォだし
77. • 77. 名無しさん
    • 2013年08月01日 14:42 ID:IbwIF1U90
    • 俺の考えだけど
      あの一軒価値のあるように思えない作品は
      大抵どの家庭でも飾れば、その家の雰囲気に溶け込めるように思う
      
      そう考えてみてると、中々面白い
78. • 78. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2013年08月01日 15:15 ID:MIWPHJtK0
    • そもそもシロートが200号ぐらいのサイズのキャンバスに絵が描けるかっての
79. • 79. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 15:26 ID:fb7BrJAbO
    • そんなクソ餓鬼をその気にさせて絵を描く楽しさを教えてその子の可能性を広げてあげる
      そんな大人におまえ等なれよ俺はイヤだけど
80. • 80. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 15:30 ID:9dB.jq4h0
    • 要するに今でいう三次元から二次元へ魅せられたということかな？
81. • 81. 名無しさん
    • 2013年08月01日 15:32 ID:p8pf8y.B0
    • 150kmのストレートを投げられる投手が120kmのチェンジアップ投げるから凄いのであって、
      素人が120kmのストレート投げられるのを凄いとは言わない。
82. • 82. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 15:33 ID:SwR8CWFV0
    • お前らはカーチャン泣かせてるからもう一歩だと思うよ
83. • 83. 　
    • 2013年08月01日 15:45 ID:eShIDaT90
    • ふざけて左手で描いた絵提出したら天才だって騒がれてたの思い出した
84. • 84. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 15:50 ID:cXeYAW6U0
    • 子供の書く絵を書こうとしたんだろ
      子供には書けるんじゃない、ただ書こうとしたら無理だと思うけど
      親父が同じアホなこといってたけど、たぶん２ちゃん見てんだろな
      すぐ影響されるからやめりゃーいいのに、バレバレだよ・・・
85. • 85. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 16:12 ID:2ygbgv3wO
    • どうでもいいけど
      レプリカではなく
      生絵見たかった
86. • 86. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 16:25 ID:aEk.G0ja0
    • ゲルニカだけが異質でゲルニカだけが独り歩きした結果ピカソの風評被害になった
87. • 87. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 16:31 ID:b9JiiD8AO
    • 今までの自分のスタイルをぶっ潰して新しいのを作り上げる
      
      これを生涯で何度もやってる
      しかも年取って守りに入るどころか更にぶっ飛んでるのは単純に凄い人だと思うよ
      
88. • 88. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 16:32 ID:2ygbgv3wO
    • 感性÷美術センス０だった 従姉や知人が連れて行ってくれる以外ほぼ美術館には行かんけどｗ 何かで金魚の有名な生絵を見た パンフレット見た時は「子供が書いたような絵」だった 生を見た 絵からあたかかい色彩のオーラが出ていたｗｗｗ 生絵おすすめ たまに都会で来日絵展してるやつおすすめ 興味ない有名な絵ほど生絵見て頂きたい
89. • 89. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 16:32 ID:SPMxHktP0
    • ピカソの絵そのものというより、色々な経験を踏まえたピカソが初めてやりだした手法としての価値を見いだしてんだろ。
90. • 90. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 16:43 ID:I8k3ZWDqO
    • ピカソの絵と素人の落書きとじゃ単純に作品として全く質が違う
      
      大半が見る目ないんだからいい加減、凡人万能説は捨てて欲しい
      ひたすら鍛錬積んできた人の審美眼と同等だと思ってやがる
91. • 91. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 17:02 ID:T1TPICMf0
    • それまでの歴史を知らないと絵の価値というか評価ってわからないからな
      
      ホームランボールに価値があってもそれを知らなきゃ唯のボールでしかないのと似たようなもんだと思う
92. • 92. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 17:07 ID:lJzdRMTm0
    • そも一般的な子供の絵のイメージを描いたのが晩年のピカソの絵じゃなかったっけか？
      ピカソの絵を子供が描けるのは、ピカソが子供の絵を描ける事の証拠とも言える
      ただまぁ、その絵自体を他者が素晴らしいと評するのは必ずしも正しい視点と言えるか微妙だと思う
93. • 93. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 17:33 ID:2ygbgv3wO
    • ﾙﾉﾜｰﾙの方がすき
94. • 94. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 17:35 ID:evPGJFhi0
    • 写真じゃ表現出来ないのを表現したってことか
      ある意味二次元の元祖ってことでいいんだな
95. • 95. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 17:36 ID:QV5YaFrOO
    • ピカソの何がスゲーって美術史的功績は勿論生きてる間に今並みの名声があったことよな
      ナンパの誘い文句は「私はピカソです！貴女を描きたい」だったらしいし
96. • 96. yepi 3
    • 2013年08月01日 17:36 ID:oT0n8b5d0
    • いつも旅行する私たちは、はるかに快適になります。私はそれが好き
97. • 97. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 17:47 ID:pS2Qhme4O
    • さすがに見分けはつくな
98. • 98. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 17:50 ID:9ZQJFZOy0
    • 自分がなんでも正確に判断できると思い込んでるやつ多すぎだろ。
      なんでも自分の経験に落とし込んで判断するなよ。語りたいなら勉強しろ。
99. • 99. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月01日 18:47 ID:I20xR3EW0
    • 皆伝100%の人がわざと40%合格目指してるような感じか。
100. • 100. VIPPERな名無しさん
     • 2013年08月01日 19:10 ID:rvrJtDyB0
     • アートは自己表現 ある意味自己満足
       アート批評は全く無意味 解ってるつもりになってるだけ
101. • 101. VIPPERな名無しさん
     • 2013年08月01日 19:13 ID:E6pS1iHJ0
     • ピカソを美術史から切り離して論じても何の意味もない。
       少なくても印象派の登場からフォーヴィスム、キュビスムの流れで美術史を見なければピカソの価値など分かるもんじゃない。
       
       
102. • 102. おもしろい名無しさん
     • 2013年08月01日 19:35 ID:DhC1N4ih0
     • 一日１０枚くらい写実的な絵を描いてた人がある日いきなり奇想天外な絵を描いたことに意味があるんであって
       下地も背景もない素人が手を抜いて描いた絵でピカソと同位とのたまうなんてただの喜劇。
103. • 103. VIPPERな名無しさん
     • 2013年08月01日 19:48 ID:E6pS1iHJ0
     • ※100.
       現代アートが当てはまるからといって、芸術史そのものそんな単純なものではない。
       少なくとも、絵画においては、後期ゴシックのジョット・ディ・ボンドーネからルネサンス。
       古典絵画とマネ。そして近代絵画の発生。
       20世紀前半まではそれぞれに意味があるし、説得力もある。
       それが分からないのは単に勉強不足。
       
       音楽史だともっと分かりやすく、ルネッサンスから始まりストラヴィンスキーやシェーンベルクまではクラシックは創作物として意味がある。
       クラシックの凋落にあわせ、ジャズ、ロックが出てきたのは偶然でも何でもない。何故クラシックでアングロサクソンが主流で無かったか等も偶然ではない。
104. • 104. VIPPERな名無しさん
     • 2013年08月01日 20:42 ID:n5diXI6R0
     • ※7
       お前みたいな口だけすごいガキが一番うっとうしい
       油彩は普通に描いても対象物の内面に迫るというか雰囲気、らしさを出そうとするものだから正解なんてなく、個人差がかなり出る。
       何が美大卒業程度ならだ。だったら美大卒業者はみんな旧写実派並の知名度を持った画家になってるよ
105. • 105. 　
     • 2013年08月01日 22:28 ID:cKVjis.e0
     • かけるかどうかはしらんが
       俺にはクソガキ作の落書きとピカソ作のキュビズムを見分ける自信はない
106. • 106. VIPPERな名無しさん
     • 2013年08月01日 22:35 ID:tJgdJstw0
     • 答えを見た後で、それをパクるのは誰でもできる
107. • 107. VIPPERな名無しさん
     • 2013年08月01日 22:47 ID:hvgtfdBN0
     • ハッキリ言ってワザと下手に描いてる点を踏まえてもああいう絵はゴミだろ。頭がおかしい奴が描いたきたねーラクガキという印象しかうけないね。
       
       結局は皆よく解らないもの分かってるつもりの俺カッケーしたいだけなんだろ。くだらん見え張らずに理解できないって正直に言えよ
108. • 108. VIPPERな名無しさん
     • 2013年08月01日 22:56 ID:6eCP2Zqt0
     • 柿右衛門の壺とかストラディバリウスと比べると、最近の絵画は値段がバブル過ぎやしないか。
       詳細不明の落札者が落札額から御用鑑定士でさらに盛って、時価～十億円高めで情報流すとか。
       国家レベルの会計チョンボに使うにしても、まあどんなに高くても30～40億が限度じゃないのか。
       兆単位の資産家からすれば、とかそういう根拠も怪しい炯炯。
109. • 109. VIPPERな名無しさん
     • 2013年08月01日 23:33 ID:nUj3VQS4O
     • 油絵はテクいるぞ
110. • 110. VIPPERな名無しさん
     • 2013年08月01日 23:34 ID:cXeYAW6U0
     • 107
       >くだらん見え張らずに理解できないって正直に言えよ
       
       これはブーメランですね
       でも綺麗なものしか綺麗とおもわない感性の人っているから
       べつにわざわざ暴言はいてまで否定しくてもいいとおもう
111. • 111. VIPPERな名無しさん
     • 2013年08月01日 23:34 ID:nUj3VQS4O
     • 中島「これは酷い贋作ですね？五千円」
112. • 112. VIPPERな名無しさん
     • 2013年08月01日 23:43 ID:cXeYAW6U0
     • 自然にできたものをどんなに完璧に再現しようとしても、どこか違和感がある
       その違和感に色んな方向からアプローチして本物を生み出すのが自分の考える芸術

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