1 名前:☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2013/08/05(月) 11:48:28.53 ID:???0

・「一瞬なにが起こったか分からなかったが、気がつくと女の子2人と男性に火が付いていてただ事ではないと感じた」。
 小学生の娘2人と消火訓練に参加していた主婦の女性(40)はこう振り返る。
 近くに住む女性会社員(56)は「家で寝ていたがドンという音がして目覚めた。すぐに『救急車呼んで』という女性の声が
 聞こえた。女の子の泣きわめく声が聞こえてきた」と不安そうに話した。

 今回の消火訓練は地元の小脇郷自治会連合会が主催となって10年以上前から行われている恒例行事で、
 東近江市消防団から派遣され指導にあたった3人の団員は数年、消防団で活動しており消火訓練の経験はあったという。
 だが、火が付くかどうかリハーサルした後、アルコールを新たに加えた団員は、目と手をかざして火が消えたかどうかを
 確認しただけだった。
 消防団の植田藤男団長(61)は同日、市役所で会見を開き、「爆発が起こったということは火は消えていなかったのだろう」と
 分析した。消防団では、どのくらいの量のアルコールを新たに加えるかなどについて明確な指針はなく、現場の消防団に
 任せているのが現状という。
 植田団長は「アルコールが爆発して人に引火するのは全くの想定外」とし、水の出る消火器しか現場になかったなど、
 万一の事故への備えも後手に回っていたことを明かし、謝罪した。(抜粋)
 http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130805/waf13080507360003-n1.htm

★消火訓練のアルコールに引火し10人けが ラジオ体操の女児2人巻き込まれ重傷 滋賀・東近江
・4日午前6時40分ごろ、滋賀県東近江市小脇町の小脇郷グラウンドで、地元自治会の消火訓練の準備中に
 アルコールが飛び散り、小学生を含む男女10人がやけどなどのけがをした。このうち、6歳女児と8歳女児、50歳男性の
 3人が全身やけどなどの重傷。
 アルコールの入ったオイルパンに火をつけて消火訓練の準備を行っていたが、火の勢いが弱かったことから消防団員の1人が
 アルコールをつぎ足したところ、引火したアルコールが周囲に飛び散ったという。(抜粋)
 http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130804/waf13080410110006-n1.htm

※元スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375626128/


引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375670908

6 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:49:56.30 ID:9v59Lb2q0

いや、想定内だったら犯罪だろうよ(笑)なに言ってんだw


482 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:39:06.41 ID:sMYWw2Ca0

>>6
想像つかねえのか馬鹿野郎って話だよなw



11 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:50:54.44 ID:gWfxogWl0

子供の命は軽い

滋賀県です。

13 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:50:59.27 ID:hz9ow1YZ0

かもしれないを常に心がけるのが防災でしょうが。
あんたらのしたことは真逆の重過失だ。

16 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:51:42.50 ID:gQOK13Yh0

消防団っていったら地域のボランティア青年団でいわば消火は素人だろ
そんなんに火を扱わせるのを許可してんなよ
水だけで演習できるだろ


24 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:53:05.42 ID:AnYLrXqN0

>>16
その通り。消火訓練の指導はできないはずなんだが、どうなっているんだ

ここの自治体は



17 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:51:47.92 ID:bYXg2aiY0

手元を離れたアルコールは無主物
消防団に責任は無い


67 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:59:22.57 ID:dVZseJYv0

>>17
はぁ?



18 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:51:50.09 ID:r0rHcOjL0

インディカーだっけ、アルコールで走る車のレース。

あれで燃料注入の時に見えない敵と闘ってる人をたまに見るけど
あれって引火してるのに炎が見えない状態なんだな。


670 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:57:58.57 ID:QBDL9Yps0

>>18
あっちはメタノールね。
燃えても火が見えないから、周囲が気づくようにオーバーアクションをとることになってる。


877 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 13:22:34.78 ID:xlRumzKf0

>>18
こわー
病院とかアルコールで部屋を消毒しまくってるから入るだけで
酔っちゃうくらいだし引火性高いよね


898 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 13:26:24.13 ID:PWvC31wvO

>>18
今は炎見えるようになってたはず



20 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:52:00.27 ID:b35f0iZS0

アルコールの炎は肉眼では見えない事がある
youtubeでそんな動画が上がってたな

22 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:52:25.16 ID:+qL60UyV0

アルコールの炎は見えづらいし煙も立たないのに、何故使うのかねぇ・・・


812 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 13:14:26.89 ID:ORQFfozy0

>>22
アルコールだと煙は出ないし掃除も簡単。
粉末消火器も後処理が面倒だから使ってないようだし。



25 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:53:06.91 ID:MasX6sYK0

わざわざ子供集めて爆発させるとか事故じゃなくてテロだろ

27 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:53:20.66 ID:y2Zj7W7N0

いやいや、想定内でしょ、どうみても(´・ω・`)

28 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:53:33.99 ID:o5s5Y34t0

想定外といえば責任がなくなると思っている馬鹿

29 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:53:55.32 ID:HC5tCaFKT

だがちょっと待ってほしい
民主党政権下でこのような事故はあっただろうか
いまこそ外国人参政権だ

30 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:53:57.50 ID:hz9ow1YZ0

・朝子供達がラジオ体操をしていたそのすぐ横(3メートルくらいの距離)で準備
・火の勢いが弱いからと継ぎ足して火災に
・女児は火だるまになったものの消火剤がなにもなく、近所からホースを引っ張って
きて水をかけようやく消火できた状況※

※この様子から、まだ機材などが全部そろってない状況で先に火を
つけることから始めたのでは、と昨日推測されていました。
でなければ消火訓練で火を消すものが何もないというのはありえない。

32 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:54:30.03 ID:UO0cNaaSO

想定外ならしょうがないね^^


っていう時代は終わったんですよ

36 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:55:11.79 ID:J0DwndDRT

消火器用意せず準備してんだろ
消防団員なんて馬鹿なんだもん

37 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:55:38.27 ID:pJCCZoZu0

アルコールを燃料にしてるのに、水消火器しか無いってのがそもそも。


133 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:05:35.94 ID:lBTutoGUP

>>37
アルコールなら水が有効だろw


574 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:46:39.76 ID:GmYLeWrX0

世の中は>>37みたいな知識不足の馬鹿だらけなんだよ



40 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:55:49.47 ID:jiFG/mks0

滋賀県すげーな。毎月なにかしらやらかしてんな。

42 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:56:08.08 ID:6gntw4QD0

小さい子供が参加するなら本物の火を使わないで
小さい子用に模擬の炎ボードにしてれば良かったのにな

44 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:56:38.13 ID:kfCI6HQ70

さっそく言い訳か。マジ子育てには向かない県だな

45 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:56:40.09 ID:OFwHoZcF0

想定外だから水消火器しか無かったのか
仕方ないなこりゃ


596 名前:忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5):2013/08/05(月) 12:49:20.72 ID:rLaYBLin0

>>45
水消化器もなくて、近所からホースを引っ張ってきたとか無かった?



49 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:56:55.88 ID:q3TEW9dz0

女児二人のヤケド具合によっては億いくんじゃね

50 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:57:15.53 ID:YP5VHPXn0

素人ですら危ないと考え付きそうなものをよくやるわ

52 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:57:28.98 ID:f7UFEkQl0

え、消化器??
田舎でも消防車一台来るのに?
その上、盛大な火遊びとか、滋賀は危機感
なさすぎなんじゃないのか、大津にしろ。

54 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:57:33.45 ID:MasX6sYK0

想定外じゃなくて、そもそも何も想定してなかったんでしょ

57 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:58:16.33 ID:PwQkBGHn0

アルコールを注ぐ前、小学生をわざわざ前に接近させたんでしょ?

酷いよ。
誰を責めても女の子は元に戻らないわけだけど、その時の判断ミスさえなきゃ、
こんなことになってなかったと思うとね…。

女の子2人は、若い時期の大半を治療に当てなきゃならないわけでしょ。
それでも元通りに治るのは多分無理。
酷い話しだわ。

60 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:58:34.62 ID:ZJsIIPkH0

おいおいおいおい、
アルコールが燃料の火に水かけて消すつもりだったのかよ。

61 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:58:36.10 ID:6G6sags80

普通灯油をしみこませた布を入れるのじゃないかな。昔はそうしてたよ。

65 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:59:06.68 ID:mlGYXPpo0

消化訓練には灯油が一番だ
やたら派手に燃え上がる割りに温度は低いし、煙モウモウだし
すぐに消える

なんでアルコール使ったのか
消防訓練計画とかあるだろ
これに許可した公にも問題あるんじゃないか?文系の弊害か?

68 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 11:59:24.10 ID:PCXh2e5W0

「想定外」って言えばなんでも許されると思ってんのかね
東電が悪しき前例か?


517 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:41:50.83 ID:IENugatD0

>>68
なにゆえウヤムヤになったかのかはわからんのだけれど、
津波による全電源喪失の可能性は、何度も指摘されていたとのこと

よってあの事故においては、想定外などと言う言葉は当てはまらない



72 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:00:16.35 ID:GPevNH5z0

見えない炎は怖いって勉強になったね
全国の消火訓練でサーモグラフィを導入し
温度で完全鎮火しているか確認するように改善しよう

73 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:00:18.40 ID:beZkcJ4c0

バーベキューの着火材もアルコールをゼリー状にしたものだよな
あれも継ぎ足したらいけない


103 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:02:31.47 ID:UhlP+H4h0

>>73
それで大やけどした女性がいたな。一時期TVで話題になってたっけ。



74 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:00:19.43 ID:UhlP+H4h0

消火訓練なのに何故しょぼい消火器しか準備してないんだよ。
まじめに訓練する気なかっただろ?

76 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:00:33.11 ID:i+PhQaUd0

素人でもここまでの惨事を起こすのは難しい

エタノールは液体では燃えない
燃焼中のパンにエタノールを注ぎ込んでも瞬時に爆発的燃焼は起こらない

こうなる条件
1)パンは燃焼中だった
2)エタノールの華麗な舞いで上空高く広範囲に散布した

消防署の指導管理責任は免れない

78 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:00:41.71 ID:wIh9TwLoP

全身やけどの重傷か。
やけどは跡残るし大変だろうな。

79 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:00:45.19 ID:IsSwBIfx0

なんでわざわざラジオ体操時に・・・
こいつら薄着の女児目当てなんじゃあないの? >消防団員


122 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:04:48.02 ID:GPevNH5z0

>>79
自治会が防災訓練のみで企画しても住民が集まらないから
何かイベントと絡めて訓練やるんだろう



82 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:00:55.66 ID:ltzTXGRqO

消防団なんて飲み仲間の集まりなんだから火の危険性なんて知らないんだろ

84 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:01:10.41 ID:xbpxqqeD0

そもそもなんでアルコールに火つけてんだ?
水しか用意していなくて消せないなら、アルコールに火つけても意味ないだろ。
見えないんだから火つけて見せても意味ないとおもうが。

アルコールの火は見えないから危険ですよっていう出し物だったのか?
ならなぜ子供が近くにいるんだよって話だし。意味わからん。

88 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:01:22.35 ID:IvG9tVj3O

そこは想定しなきゃダメだろ
何だこの馬鹿団員は

94 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:01:42.28 ID:kBC5O6aA0

消防団長の言うセリフとは思えんなwラリってんのかw

97 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:02:08.91 ID:qouxoalb0

素人の消防団員なんて
BBQの延長みたいな考えしかもってなかったんだろ

99 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:02:17.03 ID:9bvVNhv/i

そりゃ想定内でこんな軽挙されちゃかなわんわw

100 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:02:21.71 ID:0hOV/G8m0

あらゆる可能性を考慮するのがプロの務めではないのかしらん

107 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:03:13.38 ID:v9zc/fYv0

みんなよく読めよ
燃えてるところにアルコール注いだってのは事実と違うみたい
手をかざして消えてるのを確認したって書いてあるよ


117 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:04:15.90 ID:o5s5Y34t0

>>107
確認も出来ない馬鹿がしたと後になって言ってるだけ


154 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:08:26.79 ID:4Uls4RuA0

>>107
どこぞのwebニュースにけが人じゃない7才児の目撃談があったぞ


177 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:10:42.86 ID:wRc/lH8oI

>>107
爆発させた馬鹿が最初は
火が弱いから足したて言ってたのに
後になって発言変えてる



109 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:03:27.19 ID:z70TCLnx0!

消火訓練でアルコール使うのって普通なの?詳しいひと教えて

110 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:03:39.90 ID:Cj5jTzXJO

全身ヤケドじゃ助かってもこの先キツいよ…かわいそうに。

111 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:03:41.62 ID:4Uls4RuA0

まアルコール-水だと乾いてからサッと拭くだけで済みそうだわな

112 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:03:44.78 ID:eR9HkONn0

「想定外」という言葉の使い間違いが最近とても目に余る

116 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:04:14.40 ID:8zeiOvWV0

どこが想定外?
起こるべくして起きた事故だろ
小さい子供達や多数の見物人がいるのに安全対策もマニュアルもまともにない
実際の火を使った消火訓練なんて普通はやらないよ
自分が知ってる消火訓練とはあまりにも掛け離れてるわ
誰もおかしいと思わなかったのが不思議なくらい

118 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:04:16.19 ID:FUvntmxCP

じゃ、どのくらいの量でどうやりゃ『想定内』だったんだよ?
データ見せろや

119 名前:名無しさん@13周年:2013/08/05(月) 12:04:17.07 ID:d84JxePA0

滋賀県では子供をまともに育てるのは難しい