2013年08月10日 23:05
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1373708390/
その神経が分からん! part317
- 940 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/09(金) 13:36:45.77 ID:vHyLtnUu
- マンションに住んでるんだけど、外出から帰って来たら
エレベーターから俺の家に向かう屋内の通路がビショビショで
屋内だから絨毯とか敷いてあるエリアもあるんだがそこもビショ濡れ。
小学5~6年くらいの子供らが水風船の投げ合いしていて、おびただしい数の水風船の残骸。
その時はそのままスルーして家に入って、3時間くらいしてまた外出しようとしたら
子供らは集ってDSで遊んでいた。
水風船の残骸や菓子袋がそのまま放置されていたから子供らに話かけて
「全部片付けなさい」って言って、手持ちのビニール袋を渡してそれに入れさせた。
その日の夕方、その子供らの親と小学校の先生がうちを訪ねてきたんだが、
俺が掃除させたのが指導の枠を超えてるんだって。
そいつらが言うには「子供達はもう少ししたら片づけをするつもりだっと言っているのに
無理矢理掃除させるのはどうなの?
彼らは自発的に掃除をする意志があったのにそれを汲んであげられずに掃除をさせるなんて。
あなたは最初から彼らが掃除をしないと決めつけていたのでは?
あなたはここの管理人ですか?違うでしょ?」と。
おいおいマジか、と。
俺は「これだけ公共の場を汚しておいて、全ての人間が子供達の掃除をするタイミングを待つと思います?
ここはそういう遊びをする場所じゃないって事を分からせるのも大切なのでは?」と聞くと、
そいつらは少し半笑いで「えっと、今それは関係ない話ですよね?
私達が言っている意味わかります?子供達の意志の尊重の話をしているんですが」
面倒くせぇ・・・って心の底から思ったね。ちなみにアンタらならどうするのかと聞いた。
そしたらこれが正解だそうだ。
1.目線を子供達に合わせ、叱っているつもりはない事を伝えた上で片付けをする意志があるかどうかを問う
2.意志があるなら決して押し付けず、彼らが自ら掃除をするよう誘発する
3.片付け終えたら目一杯褒める←ここが重要らしい
4.決して叱っちゃいけない。叱るとせっかくの掃除しようという意志を無くしてしまう
俺24歳なんだけど俺がその子供の歳なら問答無用に叩かれても仕方ないくらいの風潮だったけどなー。
その小学校もどこぞの立派な私立の学校かと思ったら普通の県立だった。
全く子供との接点がない俺だから分かんないんだけど今はどこもそういう風潮なの?
マジで不安になってきたんだが。
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- 941 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/09(金) 13:48:46.63 ID:I/EQvyop
- 小学校の先生まで一緒だったのか。
教育委員会に通報してもいいんじゃないか? - 944 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/09(金) 13:56:21.17 ID:vHyLtnUu
- >>941
その教育委員会に提議する、って逆に言われたんだけど・・・ - 942 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/09(金) 13:50:49.89 ID:jNYfhU7o
- >>940
他の住民にとっては指導や教育云々こそ無関係なのにな - 943 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/09(金) 13:55:25.43 ID:rTmuHHvG
- そいつらの家の前にゴミをまき散らしてやれ
あとで片づけるつもりならいいんだろ - 945 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/09(金) 14:02:17.39 ID:BhqBhw9x
- >>940
教育委員会に通報しろ
馬鹿親にバカ教師は何を考えてるのだ - 946 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/09(金) 14:05:26.97 ID:vHyLtnUu
- >>945
いや、その場で俺も「教育委員会に聞いてみますか?」って言ったら
「それはこっちが問題提議したいくらいですね。夏休みに入って近隣の不審者がどうのこうの」
って言われた。
やっぱりおかしいよね?ちょっと安心してきた。 - 947 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/09(金) 14:07:58.96 ID:rTmuHHvG
- 不審者扱いまでされて黙ってんの?
- 951 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/09(金) 14:17:58.41 ID:vHyLtnUu
- >>947
当たり前のようにあれだけ言われたから、
今じゃ不審者扱いされてしまう風潮なのかなと真剣に悩んでたんだ
そりゃ教育方針として言いたい事は分かるけどそれは理想っていうか綺麗事だと思うんだよね
俺が子供の頃なら母ちゃんに言ったら俺が怒られると思うし、
一緒に謝りに行くような事だと思うんだけど - 950 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/09(金) 14:13:48.02 ID:kzp9mSV/
- 何県なんですか?
- 952 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/09(金) 14:21:12.82 ID:L4puEw0N
- マンション内廊下なら、防犯カメラの画像がありそう
教育委員会が良識ある人たちで組織されていたら
その教諭と生徒たちが叱責されると思うけどなぁ - 953 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/09(金) 14:26:48.07 ID:vHyLtnUu
- >>950
山口県
>>952
防犯カメラいっぱいあるし絶対に映ってる
っていうかそもそもそういう遊びをしていたのは本人達も親も先生もみんな認めてる - 954 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/09(金) 14:31:41.48 ID:9UtMvAs5
- >エレベーターから俺の家に向かう屋内の通路がビショビショで
>屋内だから絨毯とか敷いてあるエリアもあるんだがそこもビショ濡れ
だったわけだよな?
だとしたら
>子供達はもう少ししたら片づけをするつもりだっ
たという、その「もう少し」が来る前に誰か住人が水で滑って転倒事故を起こしていたら
その責任は誰が取るのか?という観点が欠落してる事を指摘すれば充分だと思う - 956 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/09(金) 14:38:48.48 ID:lk1KqJtl
- >>954
コンビニかデパートで濡れた床を放置して滑って転んで怪我したんで
裁判起こしたら勝ったって話あったよね
老人の大腿骨骨折は寝たきりになる要因だから賠償金も結構な額だったと記憶してる - 958 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/09(金) 14:49:13.49 ID:vHyLtnUu
- ありがとう。なんかだんだん勇気とムカつきが出てきた。
今日仕事を終えたら早速電話してみる。昨日起きた事だったから若干凹んでいたんだよね。
昨日の夜とか考えすぎて、もしかして自分の常識がいつの間にかおかしくなっていたのか?
とかまで考えてしまったし。
今から移動するから一旦ここで。また報告します。 - 962 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/09(金) 15:31:58.04 ID:lpWQdSV1
- >>940
ほっといたら掃除をすると決めつけてるのは学校と親だけどなw
もう、学校名まで出してネット上で炎上覚悟で晒した方がその学校の為になりそうww
でも、メンドクサイ地域がある所には注意してね
家賃が周辺よりも安いなら注意 - 964 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/09(金) 15:37:40.26 ID:I/EQvyop
- 教師に報告させたら都合悪いとこ改竄して報告しそうだ。
- 965 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/09(金) 15:39:01.57 ID:bGDX1Zjl
- 自分たちの勝手な理想と違うからいちゃもんとか、
気に入らないから不審者と言わんばかりの態度とか、
どんだけだよ、次からは録音必須だね。
てめえらがガキの躾できてないくせに、
ガキの不始末の始末もできないくせに、
保護者や教育者でございと押し付けるってアホか。
まず人様に迷惑かけない教育出来てから言えと。 - 968 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/09(金) 16:08:23.07 ID:Oqk9ftkC
- 今、学校の教師が生徒に罰掃除とかやらせただけでも
「体罰だ」って訴えられたら勝てないらしいからねー
子供本人の意志じゃないことをさせるのは問答無用でダメらしいよ
つまり、「放っておいたら掃除したのに」というのは後付けで、
たとえ子供にその気がさらさらなかったとしても、
掃除する気のない奴に強制した時点で>>940は
「通りすがりの子供に体罰を加えた不審者」になっちゃうってことだ - 971 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/09(金) 16:23:59.39 ID:lk1KqJtl
- >>968
なんじゃそれ
>子供本人の意志じゃないことをさせるのは問答無用でダメらしいよ
犯罪犯してる子供を〆るのが何が悪い
ああ、バカ親と教師は子供が犯罪犯してる意識がないのか(苦笑)
たぶん>>954が例に出してる事故があったら子供のした事で遁走か?(笑)
今回の例は教師が絡んでるから注目してるけど 頑張れ
俺の地域で同じ話が起きたら自治会とか子供会の上の方から学校に苦情が行く話だ - 973 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/09(金) 16:33:53.70 ID:gq0efyuO
- >>968
体罰の掃除と>>940の例とじゃ、まるで話が違うじゃない。
学校での体罰としての掃除は、まさに「罰」ありきで、その罰がたまたま掃除だっただけであり、ビンタ
でも正座でもいいわけだよ。
でも>>940の場合は、自分も使用する公共の場を清潔に使用する権利を行使しただけじゃないか。
その対象がたまたま小学生だったわけで、子供を教育しようとか罰を与えようという目的はそこには
無いわけだ。
だから、当該の親が言ってる「子供達の意志の尊重」なんて、まるで関係ない話なんだよ。 - 999 :940 : 2013/08/09(金) 23:55:02.90 ID:vHyLtnUu
- 940です。今、戻りました。
書き方がぎこちなくなるけど勘弁。
本当はハラワタが煮えくり返っているけど、結論から言うと弁護士を付けて話す事になったから
あまり詳しく報告できなくなった。
このスレは移動中や仕事の合間も携帯で見ていたので、みんなが色々とアドバイスをくれたおかげで
今日を対処できたと思う。
何よりこのスレのおかげで話が進んだのだと俺は思う。
というのも、後で分かった事だけどこのスレを見てあの母親達がマンションの管理人経由で電話をしてきた。
それから実際に会って話をし、ボイスレコーダーの許可を得て昨日の事を全てもう一度話をした。
昨日たまたま俺が子供達と掃除をしているのをマンションの住人が見てたらしく
それを管理人に言ってくれていて管理人がすごく協力してくれた。
実名を出さないというのを条件にこのスレに書き込む許可もボイレコに残っているので
一応、簡潔に話させてもらいます。
学校の先生と言っていた女性は、実は学校の先生ではなく、
その子供達の母親の1人だったというのが今日分かった。
母親達の中で役割を分担したとの事。
子供達が掃除をさせられているのをその子供達の母親の1人が見ていたらしく、
それをあまりよく思わなかった事からあの抗議に発展したとの事。
水風船で遊んでいたのは母親達はみんな知っていた。子供達は各家庭で水風船を作っていたのだから。
それを聞いた時点で俺は怒りがこみ上げてきた。
実はスレには書いてない事があって、
それは昨日の時点で俺が母親達から「謝罪を求められていた」という事。
もちろんこの謝罪は言葉なんかじゃなく金銭。子供の中の1人が叱られて恐怖を覚えたからと。
しかしそんな酷い叱り方をしていないのは目撃者と監視カメラの様子で証明できると
管理人は言ってくれた。
でもそれが恐喝にあたるという事で管理人の協力も得て、弁護士をつける理由になった。
本人達も認めているし、ボイスレコーダーにも全て残っていて、書面も管理人の前で書いてもらった。
これからどうするのかは今はまだ書けないです。ごめんなさい。
日付変わる前にととりあえず殴り書きで乱れていると思うけど一応報告でした。
みんな本当にありがとう。
- 439 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/10(土) 00:43:41.84 ID:St5j7Dqh
- 名義詐称をするあたり、恥ずかしさに一層磨きがかかっとるな、バカ親ども。
- 441 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/10(土) 01:10:19.56 ID:shkKwLTg
- 恐喝…
- 443 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/10(土) 01:17:25.63 ID:ksGty+G3
- バカ親が小銭欲しさに劇団まがいじゃん、ボイレコの音声データと実名出せば良いんだよ
- 444 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/10(土) 02:12:06.65 ID:/gFX8myO
- 恐喝未遂は刑事事件だろ
弁護士とか悠長なこと言ってないで警察へ行くべきだろ - 454 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/10(土) 12:06:23.86 ID:Bpu+Qei1
- 母親達、まだ糾弾されてるのが子供達の水浸し騒動のみと勘違いしてないだろうね。
もう事の中心は子供達のやったことではなく自分たちの詐欺行為と恐喝という犯罪行為で
管理人通じて管理会社が弁護士手配して940さんの擁護に回ってることに気づいていないんだろうか。
つまり力を持った企業を敵に回したんだと。
せっかく940さんが叱って後片付けを子供達自身にさせたことで結果的に
「叱られてちゃんと後始末を自分たちでやった」事実が子供達を救う事になったのに。
管理組合で議題に上っても怪我人が出なかったことで
「子供達も十分反省したし、済んだ話」で片付けられたものを済んだ話にしなかったのは
他でもない子供達の母親達。
手、足腰の骨折どころか頭部や顔面をコンクリの壁に強く打ちつけ取り返しのつかない事故で
子供達に一生背負う十字架を背負させる結果になった可能性があったとしても自分たちのプライドの方が
大切だった?
いずれ子供達が学校で「お前のかーちゃん恐喝と詐欺で訴えられたんだって」と言われて帰ってきた時
どういう表情を子供達から向けられるか想像してみるといい。
その時それでも「だって叱られてかわいそうだったから」と言い聞かせるんだろうか。 - 455 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/10(土) 12:32:39.62 ID:J/oJFden
- 学校の先生役ってのも笑えるな
親の間じゃ先生>>親かもしれんが他の人にとっては同じ身分の社会人なのにw - 456 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/10(土) 12:48:56.32 ID:0s3zn8GM
- その馬鹿を飼育してる馬鹿飼い主の話が出てこないのがw
自分の嫁のキチ行為をどう思うんだろうか 馬鹿チュプ亭主の土下座行脚マダー - 459 :940 : 2013/08/10(土) 13:44:31.83 ID:vqNn08wT
- 昨日急いで書き殴ったから文章がおかしいけど、一応この書き込みを最後に経緯の補足を。
最初に母親達が俺の所に来た後、すぐに管理人にも報告されていたんだけど
その内容が一番の問題になっている。
・子供達に暴力を振るう人(俺)がいる
・子供達が震え上がって外で遊ぼうとしない
・その住人(俺)を立ち退かせてほしい
・それが出来ないなら私達の権利が迫害されたとして訴える
最初に管理人がその報告を受けた時その話を鵜呑みにしていたらしく、
母親達が自供してくる前にも俺に電話連絡して確認するはずだったらしい。
昨日、実際に知らない番号からかかってきていたけど仕事中でその電話は受けられなかった。
その後、たまたま住民の目撃者の報告を受けて、話が食い違うのに疑問を抱いて
管理会社と監視映像の確認をとっていたらしい。
数日間は音声も残っているらしく「片付けんといかんぜ(片付けないとだめよ)」とは言ったものの
俺も一緒になって遊んでワイワイ掃除をしているのが確認でき、
(フルーツバスケット?の要領で「水風船の青!」や「おかしの袋!」と言われたら
みんながそれを探し競って置いてある袋に入れるみたいな)
やはり母親達の言い分とは違うので、人違いと思ったらしく敷地内全ての監視カメラの映像を
管理会社を巻き込んで(急ぎで確認する必要があった為に外注で確認作業も)更に調査を行ったとの事。
その後、偶然にもスレを見た母親の1人が事の重大さに気付いて管理人に全てを白状しに行って
管理人が激怒し、夜に俺も含めてみんなで話す事になった。
というのが昨日の経緯。
今思うと、「もしあのスレに書き込んでいなかったら」「もし監視カメラがなかったら」
「目撃者が証言してくれなかったら」と考えてしまってゾッとする。
今もその母親達がこれを見ているという前提で書き込んでいるから少しは抑えているけど、
本気で怒りがこみ上げているし罵声も言いたい。
そしてあれがもし本当に小学校の先生なら今時の風潮が理解できずに「結婚して子供が欲しい」とは
絶対に思えなくなっていた。
こういう母親が存在する同じ小学校に通わせると想像しただけでも怖いのに。
>>456
今朝、父親も含めて謝罪に来た家庭があったけど単独で会うのは弁護士に止められているので
帰ってもらった。
今夜また話し合いがある。 - 460 :940 : 2013/08/10(土) 13:46:00.21 ID:vqNn08wT
- みんなのアドバイスや騒いでくれた(?)おかげで対応できたと本気で思っているので本当に感謝です。
これでまた名無しにもどります。本当にありがとうございました! - 461 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/10(土) 13:52:27.17 ID:/cl5DdOx
- >>459
940さんお疲れ様でした!GJです!
母親達、なんで嘘なんてつくんだろう…
理解できん - 464 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/10(土) 14:37:42.57 ID:59mhZAUc
- >>461
最近のバカ母達はボクちゃんが守られるなら、もっとエグイウソでも平気でつくだろうな
このスレ読んでる親がいたって、自分のボクちゃんのことになると悪者になってるのわかっても
940に因縁つけてるくらいだから - 474 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/10(土) 17:40:10.97 ID:uVILi+8n
- 徹底的にやってしまってほしい。
同じ子供を持つ親として許されない行為だ。 - 477 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/10(土) 17:56:31.45 ID:rOWTAwNJ
- 子供の扱いが上手で感心した
- 479 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/10(土) 18:20:29.21 ID:HnR5JP9g
- 一応報告者的には濡れ衣が晴れて解決という感じではあろうが
かかった費用に対する賠償やら恐喝といった点で最終結果は知りたいな
役割分担して脅して金取ろうとしてるって時点で悪意丸出しだしなぁ - 482 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/08/10(土) 19:52:20.71 ID:o+lcXj7P
- 詐欺及び恐喝
証言者及び証拠映像有りか
バカ親達に勝ち目は無いな
コメント
子ども好きなのはわかった
呆れて物も言えん
恐ろしいな
キチの相手は大変だな。
フルーツバスケットw
いいねこういうお父さん欲しい
さすがにこの話は鵜呑みにできんけどもw
頭のおかしい親が実際にいるんだよなぁ
こないだも公園で乳児連れた親が余所のガキのボール遊びやめさせてたよ
どういう育ち方したらこんな頭の悪い親ができるんだろうね?
悪事を働くにしてもあまりにも頭が悪すぎる。そのくせ手が込んでいる
行動力と知能がともなっていない。
心配したったよ。良かったね。
身内に教師がいたら最初の時点で強烈な違和感を覚えるな
学校は指導の不備が外部に漏れて指摘されるのを何より恐れるからこのケースなら全力で謝りに来る
そんで管理人に伝えるのだけは勘弁してほしいって話になると思う
何より昨今の「子供の意思を尊重する教育」なんて教師が一番望まない
仕事量が増えるだけだから
結果出たら是非報告して欲しいな
バカがパカパカ子供生むくらいだったら少子化でいい。
一日目の書き込みでの違和感、
やっぱり恐喝か……。
それにしても酷すぎる。
きっちり〆て軽くで良いので報告キボン。
徹底的にやって欲しい。
恐喝事件なんておこしてる、こういう奴らは、根拠はないがいじめ加害者の親となったときに確実に被害者に暴言吐いたりするような奴らだと確信してるわ。塀の向こうにやってほしい。
善意でも他人と関わるときには録音、録画推奨な時代
本当は子供たち怒鳴りつけて終了でも許されると思うんだけど、この人は片付けのさせ方が上手だなぁと感心した。
こういう立派な人を揉め事に巻き込むなんて社会全体の不利益だよ。腹立ってきた。
馬鹿親ざまあw
もし、そのバカ親共がここ見てるなら、大人にもなれてない基地外が子供なんか作るな。
子供が可哀想だ。
つか、教師を語って事実を曲げて金品を要求していたなら、立派な詐欺&恐喝行為だよね?俺なら絶対許さんわ。金は要らんから、その親達の社会的立場を出来る限りぶち壊す。
よく引き下がらずに戦った。乙と言いたい。
こういう糞親が居るから糞ガキが野放しになる。
カメラ壊してからしこたまぶん殴っても構わん。
とはいえ、子供は片付けはした訳で、そこで終わってれば済んだ話。
ガキの言い分を鵜呑みにして教師詐称して金銭まで要求したクズ母どもがやっぱり元凶。
子供ののせ方が凄く参考になった
まさかこんなところで・・・w
母親になっても集団でつるむ女どもの程度の低さがよく分かるな。
あれ? もしかして968ってその母親の一人なんじゃね?
モンスターペアレント的なかんじがする。私も母親だけど…その子供たちの母親は頭おかしいんじゃないのか?同じ親として恥ずかしいわ…。
いえーい!バカ親さんたちーw子のまとめも見てるぅー??www
残念ながら、馬鹿母親の言い分をマジで言い放つ教員が少なからずいる世の中…。
でも流石に謝罪や金を要求はしないけどなw
馬鹿な母親を持って、子供たちも可哀相に。反面教師にして強く生きろ!
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