http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1376206844/
1: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:40:44.58 ID:bWOk18ZV
マー君の「１８」を球団初の永久欠番に！楽天内で機運高まる
楽天・田中将大投手（２４）が９日のソフトバンク戦（Ｋスタ宮城）に先発し、７回４安打８奪三振無失点で、プロ野球記録となる開幕１６連勝を達成。昨年からの連勝も２０に伸ばし、１９５１年～５２年の松田清（巨人）、５７年の稲尾和久（西鉄）に並んだ。球史に名前を刻んだスーパーエースに、球団内では背番号「１８」を「球団史上初の永久欠番に」という機運が高まっていることが分かった。
＜以下略＞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130811-00000010-tospoweb-base
3: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:41:59.43 ID:LvFQUYGE
もったいない
4: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:42:09.05 ID:I2kTN6+6
18永久欠番はねえわ
7: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:42:57.87 ID:fp7j4MGg
早くも18番が封じられるのか…
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14: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:43:55.11 ID:+VPxHprI
記事内に「球団史上初の永久欠番」ってあるけど10番があるんだが
17: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:44:30.01 ID:W3qNOR1O
もう絶対的エースは現れないということかな？
18: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:44:31.69 ID:K5sd8Vi/
まだ若いのになあ
21: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:44:51.41 ID:rUlN0Usx
18を永久欠番にしてるところはまだ日本にないな
26: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:45:44.43 ID:FlW3Mz4M
永久欠番はないけど簡単には渡せんな
安楽くんなら良い
安楽くんなら良い
30: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:46:14.30 ID:HQSmygS2
18を欠番はやり過ぎ
31: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:46:17.21 ID:vkZ2POi3
やめとけよｗｗｗ
１８番だぞ
１８番だぞ
34: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:46:33.91 ID:2tv1eCac
神様稲尾の記録に並んだんだから永久欠番でいいんじゃね？
昔と違って活躍した選手はメジャー行っちゃうだろうから永久欠番とかいう選手なんて出てこないと思うし
昔と違って活躍した選手はメジャー行っちゃうだろうから永久欠番とかいう選手なんて出てこないと思うし
36: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:46:36.55 ID:aV6YTKgb
いやいや18番はいかんでしょ
39: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:47:35.06 ID:cHXRuwBl
楽天に田中の後を継いで１８つける選手は今後50年は現れないから問題ない
41: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:48:05.05 ID:nWEK8edk
18を永久欠番はいかんでしょ
これは受け継いで行く方が良い気がするけど
これは受け継いで行く方が良い気がするけど
43: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:48:10.72 ID:7PUqHZnw
田中は望まなそう
45: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:48:50.52 ID:rnFgQaok
エースナンバー欠番って田中以降エースを育てる気ないって事だろ
ねぇよ
ねぇよ
50: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:49:14.30 ID:nW2bRCpt
18連勝以上したらまあわかる
55: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:49:33.92 ID:iKwtc4Jl
１２球団の１８番
巨人 杉内
阪神 二神
横浜 三浦
広島 前田
中日 伊藤
千葉 藤岡
楽天 田中
西武 涌井
ＳＢ 新垣
オリ 岸田
ハム 斎藤
巨人 杉内
阪神 二神
横浜 三浦
広島 前田
中日 伊藤
千葉 藤岡
楽天 田中
西武 涌井
ＳＢ 新垣
オリ 岸田
ハム 斎藤
100: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:56:55.56 ID:8KB0cMtc
>>55
二神の浮きっぷり
二神の浮きっぷり
79: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:52:15.74 ID:kSzkHLy7
>>55
中日のエースは20やし…(震え声)
中日のエースは20やし…(震え声)
82: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:52:36.82 ID:cMDKctPx
>>55
思ったより各球団エースナンバー扱いしてるんだな
思ったより各球団エースナンバー扱いしてるんだな
56: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:49:35.43 ID:5Lr9wE77
そもそも永久欠番という制度自体が嫌いだわ
57: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:49:40.54 ID:pcXDO3oi
東スポの記事ですか…
64: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:50:21.87 ID:oAk7aGeq
楽天で引退したら永久欠番でもええけどな
75: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:51:32.67 ID:28stqd7D
永久欠番って解除することできるんか？
81: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:52:27.49 ID:hIIPyUBJ
>>75
本人が背負いなおすという形で、長嶋がやった
現役時代背番号３→永久欠番→監督時は３３→３復活
みたいな
本人が背負いなおすという形で、長嶋がやった
現役時代背番号３→永久欠番→監督時は３３→３復活
みたいな
78: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:52:09.08 ID:XK6id0+v
則本、釜田他の為にとっとくのがええやろ…
87: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:53:26.01 ID:pV8q2rLC
こういうのは引退間近か引退してからの話じゃないの
あと10年は田中やるだろ
あと10年は田中やるだろ
91: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:54:27.34 ID:LqhaHpXz
いかんでしょ
マーもこういうの嫌がりそうだなあ
マーもこういうの嫌がりそうだなあ
101: 風吹けば名無し 2013/08/11(日) 16:57:09.89 ID:RocnQvXn
これが大きい数字ならまだしも18だからなあ
今は空けといてふさわしい投手に渡すのがいいんじゃないか
今は空けといてふさわしい投手に渡すのがいいんじゃないか
そういう流れがあってむしろ普通だと思うんやけど、否定的な意見結構多いんやな
18を期待の若手に譲る度に薄汚れていくで
18を欠番にするのには賛成するよ
18が永久欠番なんてチームの特徴出てていいじゃんね
50年後くらいに「球団黎明期に高卒入団したスーパーエース」みたいに扱われたらかっこいいやんけ
球団の歴史に残すという欠番の意味では球団が出来てすぐの選手にはそれ相応の価値があると思う
背番号とともに永遠のエースとして語り継がれるべき
まあそんなことしても田中が喜ぶはずもないし、球場に記念プレート埋め込みぐらいが落とし所じゃねーの
無敗でいくなら永久欠番もまったなしやろ
数十年後になったら「創立間もない楽天を支えた最高の投手」って評価になっているだろうから
まだ永久欠番ではないだろうけど、このままなら永久欠番でも問題ないだろ
まじで日本人サイヤングが見たいｗ ダルビッシュと争ってくれｗ
話が出るのが早すぎる
とりあえずあと５年くらいエースとしてやってからだろw
逆に金田とかだと、
ヌッスだけで１８０勝稼いだ嘘記録のゴミ って評価もあるで。
・４回まで投げて、負けそうだったらやめる。勝てそうだったら続ける
・他人が勝てそうなら途中登板で勝ち星をヌッス も入れると２００勝近くヌッスになる
結果、あまりの傍若無人ぶりについたあだ名が天皇 誰も天皇のあだ名の由来知らんやろ？
まーくんの場合は問題ないけどなｗ
メジャーへ行かず楽天で引退するというなら是非そうするべきだと思う
自ら球団を去る人をその球団が永久欠番とするのはちょっと・・・
永久にしてやったほうがいいんじゃね
着用できる背番号の数減らしてどうなるの？
田中以上の成績を納めた投手に翌年から惜しみなく与えるがいいさ。
なんでも先にやって、約束だから頑張れなんてのが通用するのは幼稚園までだよ。
黎明期の偉大な歴史をマーが作り上げたんやし
ただ今年楽天が優勝できるか否かも大きいとは思う
別に次負けて16でストップしてもええけど、永久欠番にするから「チームを初の優勝に導く」とかそういう権威付けが欲しい
18だろうがなんだろうが、マー君は球史に残る活躍をしたんだから
永久欠番でもええやん
前例はあるけどこのレベルの投手じゃいかんでしょ
楽天自体、選手では永久欠番は1人もいないし
鈴木啓示と小山正明以外ゴミか
変わった評価方法だな
まーくんが球団を離れた後もまーくんを越える投手が出てきたと判断するまでは誰にも18番をつけないって暗黙の了解にすればいい。
公言しちゃうとファンもまーくんも困惑するでしょ。
そんな記録出すような投手なら
人の手垢付いた番号なんぞいらんだろ。
あとヌッスとやらを抜いた全ての投手の歴代勝利数ランキングも知りたい
分かる範囲でいいからお願いします
記念碑みたいなのがほしいのかもしれんが
受け継いでくことの方が遥かに意義があるんだって分かんないんだろうな。
他球団と比べると薄っぺらいぞ、さすがに。
楽天という球団を今後数十年残す気がないならすればいいんじゃね？
里田も身体能力高いし、神の子で売り出せる（確信）
巨人の18番も桑田以来ふさわしい投手が出てこなかったってことで、長らく登録してなかったしな
なお現在の
分かる範囲で答えるやで～。
ヌッス抜いた数だとガソリンタンク米田さんがトップで３００↑かな
歴代2位の通算350勝 ２~４位までの人でヌッスは殆ど無いねん。
よくある言い訳で、この時代はエースでもリリーフ登板してるのは当然だったって言い訳があるんだけど、
ソレは嘘で、４回まで勝ってたらそのまま投げる ２－２で同点で７８９回なら他人の勝利投手の権利奪って投げる
勝利投手の権利目前の選手を自分と交代させる。こんなことやってるクズなんて金田しかおらんかった。
調べられる環境がある人がしらべて、４００勝中１８０勝ち以上がこのヌッスなんやって。
1
金田 正一 400 (1950-1969) 944 298
2
米田 哲也 350 (1956-1977) 949 285
3
小山 正明 320 (1953-1973) 856 232
4
鈴木 啓示 317 (1966-1985) 703 238
5
別所 毅彦 310 (1942-1960) 662 178
欠番にせずに他の選手に背負わせていけばいい
その球団における偉大な選手の背番号は軽々しく扱うものじゃない。
実力がその人より上だから背負わせてもいいとか、そういった次元の話でもない。
24ぐらいでしょ。
巨人の５５番受け継いだ選手以上に楽天の１８番なのにこの成績か・・・
なんてマスゴミが飯の種の為に叩くのは火を見るよりも明らか。
色々突っ込みたい所はあるけど、とりあえず金田のリリーフ勝利は132勝なんだけど、残りの48勝はどこから来たんだ？
生え抜きだし
今後このレベルの投手は楽天には現れないよ
どっちにしても、今なら永久欠番にしても文句言えるやつが居ないからセーフ。
生涯楽天でプレーして引退する時に打診するのならわかるけど
田中も楽天なんてメジャー行きの通過点くらいにしか思ってないだろ
まぁ、田中クラスのPはなかなか出る気せぇへんけども
うろ覚えやったから当時のスレ調べてきたやで～。
リリーフ勝利抜いた数
288 鈴木啓示(近鉄：1966-1985)
273 小山正明(阪神-東京/ロッテ-大洋：1953-1973)
268 金田正一(国鉄-巨人：1950-1969) ←お！ヌッスゥー！
264 別所毅彦(南海/グレートリング-巨人：1942-1960)
260 米田哲也(阪急-阪神-近鉄：1956-1977)
255 ヴィクトル・スタルヒン(巨人-パシフィック/太陽-金星/大映-高橋/トンボ：1936夏-1955)
240 山田久志(阪急：1969-1988)
220 東尾修(西鉄/太平洋/クラウン/西武：1969-1988)
216 工藤公康(西武-ダイエー-巨人-横浜-西武：1982-2010)
202 山本昌(中日：1986-2010)
200 北別府学(広島：1976-1994)
順位
投手 勝利 実働期間 登板 敗北
1
金田 正一 400 (1950-1969) 944 298
2
米田 哲也 350 (1956-1977) 949 285
3
小山 正明 320 (1953-1973) 856 232
4
鈴木 啓示 317 (1966-1985) 703 238
5
別所 毅彦 310 (1942-1960) 662 178
6
スタルヒン 303 (1936-1955) 586 176
7
山田 久志 284 (1969-1988) 654 166
8
稲尾 和久 276 (1956-1969) 756 137
9
梶本 隆夫 254 (1954-1973) 867 255
10
東尾 修 251 (1969-1988) 697 247
うちの球団は永久多すぎや、1・3・4・14・16・34確かに全員レジェンドやけど
田中が引退する頃には「楽天の田中」のイメージは完全になくなってると思うけど
メジャーで成功すればの話だが
いるがこれは田中の功績考えたら当然の流れだろ。
他の奴にこんな神レベルの成績出せるか？冗談抜きに今後
少なくとも20年はこんな成績出せる奴現れないだろ。
下手に譲ってみろ、間違いなく巨人の太田みたいに栄光の
番号を汚されるぞ。そしたらお前ら絶対その選手叩くだろうが。
それだけの価値ある記録を達成したんだから欠番にすべき。
何の愛着もないし、地震怖いし早く出ていきたい
田中に永久欠番やるのかｗ？
球団側は永久欠番という形で田中の影にあやかりたいのかもしれんが
田中の将来ややこしくするだけやん。やるにしても引退してからそれでも
18を田中にやるきになるんならそん時にそうすればいい話。
過度に期待されて、つらい目にあいそう
メジャーで井川化したら色々ややこしくなるし球団からしてもデメリットしかない
出来て間もない楽天なら新しいエースナンバーを定めればえーだけやし
早すぎなんてもんじゃ無いわなw
まあ、東スポかw
メジャーでは人気の番号を永久欠番にしてるチームが結構多いんだし、日本でもこれぐらい凄い偉業を達成できたのなら永久欠番にしてもいいんじゃね？
何でも無いナンバーを特別なものにするために永久欠番にするんだから
ポスティングとかで球団に金が入るやろし
その金と「田中がつけてた背番号18」をエサに良い投手を獲得すれば？
何でも使っていかんと田中退団を機にまたお荷物球団へ逆戻りやで
今の時点で言われても固辞するだろうししなけりゃ叩くだろ
田中に嫉妬してるか田中に寄生してニュースを作りたい乞食記者は大変だな
記者も取材対象に見合う品性が必要だわ
この後18番を背負うことの重圧に耐えられる選手が出てくるまで何年かかるだろうな・・・
新興球団の楽天が、違うエースナンバーの系譜を作っていくなら何も問題は無い
それにしたって早すぎるし、東スポだしで無意味な話題だけどｗ
18を特別視するのはわかるが、マーはそれ以上に特別だろう
ただ欠番の話は早計
楽天はマーで伝説作りたがってるから永久欠番にするだろう。
18を欠番にしてる球団がなければ尚更だ。
三○谷が考えそうなことだね。
必ず20勝てアンタw
それはマー獲らないって言ってんのと同じ。
過去20勝投手って何人出てんの？
虚カスらしい戯言だは。
欠番にしちゃうのは勿体無いかなあ
しかも18番て
ふさわしい才能が出てきたら継承で良いでしょ
相手すんなよ どーせ ソースはゲンダイだろ
まぁ、18番は受け継がれてほしいね
過去の名選手を讃える事しないジャップが受け継ぐべきって言っても説得力ねーよっていう
ただ永久欠番にするのは良いと思うけど、田中が引退する時にした方が良い
エースと呼べる奴が出たらつけさせるって形で
そういうのなら他の球団にもちょこちょこあるし