2013年08月15日 18:05
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1369017674/
親が無年金、老後資金なしの人 その9
- 356 :名無しさん@HOME : 2013/08/11(日) 18:34:54.60
- 老後資金がないわけではないと思うけど参考に他の家の家計簿事情を知りたい
家族構成は現在父方の祖母、父、母、自分、弟の5人。祖父は既に他界、姉は結婚したのでノーカン
わかっている情報を書きだすと下のような感じ
父公務員(年収700万円弱)、母パート(自給700円くらい)
家賃:持ち家なのでなし
電気代:父
ガス代:祖母の年金
水道代:?(おそらく父)
食費:買いに行く人が支払い(母か祖母)、米と野菜は田畑があるので基本かからない
ケータイ代:父
学費:父と奨学金とバイト代(教科書代、検定代他)
養ってもらっておいてなんだけど元々両親から計画性のなさを薄々感じていたから
思い切って生活費事情を祖母に聞いてみたんだ
その結果が↑。自分はてっきり父は家事をしない分食費はきっちり渡しているものだと思っていたら違っていた
さらに家計簿もつけていない上、食費も他の生活費も月何万って上限をつけてないからお金は垂れ流し状態
せめて我が家の平均を把握してくれていればいいんだけど、それもしてなさそう
でき婚の上3人も子供つくってるから元々計画性がある方ではないだろうと思っていたけどここまでとは
実家暮らしでガス代を祖母に払わせる父もどうかと思うし、そういう状況で話し合いをしない母もどうかと思う
こういう貧しいわけではないけど無計画に浪費したのが原因で老後困るってケースもあるのかな
きちんと節約したり切りつめたりできるのが一番なんだけど、
そもそも大人勢全員が生活費きちんと把握してないのが子供ながらやばいと思ってるんだけど
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- 357 :名無しさん@HOME : 2013/08/11(日) 20:19:08.39
- >>356
貴方が社会に出て人並みに稼げれば特に問題は無いと思う
>>357
地元は就職口がないので将来は県外に出ることになる
親もそれで東京にいる叔母に下宿先として話をつけてくれているし
将来は自活しろというから(私自身もそうしたい)家庭の収入は変わらない
- 358 :名無しさん@HOME : 2013/08/11(日) 23:47:58.72
- 退職金、年金があるだろうから
金遣いが荒くなければなんとかなるんじゃないの
預貯金があればなおよしだね
>>358
父は貯金は退職金、年金はあるだろうけど母は時間もお金もないっていうのが口癖だから微妙
そもそも父はそれらを今まで通り食費、ガス代にあてる気があるのかわからない
もしそうじゃなかったら母が介護で働きづめになりそうで心配
パートとはいえフルタイムで共働き(母の方が家を出るのが早く帰るのが遅い、休み不定期)なのに
父は家事一切しないし、母がいない間は祖母:朝昼のごはん、掃除、私:夕飯、洗濯、皿洗い、米とぎ、
弟:風呂掃除で回してるけど、母が休みの日は祖母は母に家事を丸投げだから母に完全休日はない。
祖母も歳だし本当は家事やりたくないんだろうなと薄々感じてる
- 359 :名無しさん@HOME : 2013/08/12(月) 01:36:40.19
- なんかの流れでガスの契約者名義が祖母なんじゃないの?
水道電気ガス電話、普通はまとめて一個の口座で処理するもんだけど
大人同士が納得して分担してるんだから
養われてるだけの子供が口を挟むことじゃないよ
しっかり勉強して大学?出て働いて奨学金返して…自分の人生そこからよ - 360 :名無しさん@HOME : 2013/08/12(月) 04:26:15.52
- >>359
うちの大人勢あまり仲良くないというかコミュニケーション不足。でき婚だからしょうがないとは思うけど
父母、母祖母間の空気が特に重い。父祖母の間も良好なのかわからない。
弟が家事手伝いするのをみて、なんで父はああなったのかね~とかぼやくし
ただ今回生活費事情を聞いた時も「お母さんはわからないけど(もらってるかもしれないけど)
おばあちゃんは・・・(全然のてぶり)」とあんまり釈然としてなかった
外食のときも基本母が自分の財布で支払ってるし、食費に関しては父は一切払っていないと思う
大人が納得してるなら子供だってもやもやしないよ。養ってもらってる立場だからこそ口出せないし
生活基盤のことなんだから大人同士できちんと話しあってほしいと思う
長くなってすみません - 361 :名無しさん@HOME : 2013/08/12(月) 08:47:13.85
- >>356
よく知りもしないでお金を垂れ流してるなんて言えるよね。
お金が一番流れるのは子育てにだよ。
いくらかな?なんて聞かなくてもネットとかで子育てにいくらと見つかるよ。
地元に就職の口が無いだって、猛勉強して公務員になるとか銀行員、医者になるといいのに
人の心配より自分の心配をした方が良いよ。 - 362 :名無しさん@HOME : 2013/08/12(月) 12:17:33.71
- 無職プーの生活保護家庭と比較しろとまではいわんけど
公務員700万の父親を下にみてるのはどういうことなだろうな
親の教育下手すぎだろこれ………………
祖母が父親から金もらってないのがなんなの?
年金からガス代はらってるのが何の問題があるの?
どっちの親の母なのかでも印象はかわるけど
大人なんだから生活費の一部負担はあたりまえ
大人ひとりが生活で消費する費用は最低でも約10万だよ
5人暮らしなら月の出費は安くても40万、学費別で!だよ
その大半をお父さんが払ってる状況なのは理解してるの?
おばあちゃんの負担がガス代+買い出し費用だけなら
ものすごく優しいほうだと思う
食費母親(一部祖母)も生活費の費用分担としてはすごく軽い
5人分の食費は8万から多くても15万ってとこでしょう
娘と息子は金を消費するばかりで稼いでさえこない
皆が生活していける場所を維持するための費用の大半を
父親が働いて稼いできてるんだから
家事のほとんどを父親以外で負担するのも妥当だよ
むしろその人数いるのに父親が固定で家事分をもってるほうが珍しいわ
公務員の年金がどんだけ一般より良いか知らんの?
公務員職を定年まで勤めあげることそのものが老後の蓄えなんだよ
家事ばっちりの無職プーのほうがマシなんて思ってないよね?
自分で働いて自分で生計を維持する責任を果たしてから物言おうよ
あなたは無知すぎだ - 363 :名無しさん@HOME : 2013/08/12(月) 12:57:29.81
- 年収がもっと低くて
いつ潰れるか分からないような会社で働いてるような状態なのに
>>360宅のような金銭管理だと
心配するのも分からんでもないけど
退職金や年金もばっちり出るからこのスレ向きじゃないよ
ここは年金がでないor年金が出るとしても満額でなかったり(出るとしても1桁)
借金持ちだったりパチンカスだったり
貯蓄はもちろんない
そんな底辺の人間を親にもつ人が来るとこだ・・・
とりあえず今は就職することを目標に生きてくれ - 364 :名無しさん@HOME : 2013/08/12(月) 17:15:14.25
- >>356
公務員を舐めてる
退職金、年金を調べてからにしろ
お前の経済観念の方が心配だ - 365 :名無しさん@HOME : 2013/08/12(月) 17:57:54.93
- >>356はまだ若い人っぽいし、勘違いしてるのかも。
何年か後、学校卒業して社会に出て働くようになれば、ここでもらったレスの
意味もわかるようになると思う。
今は叩かれてるように感じてむかつくかもしれんが。 - 366 :名無しさん@HOME : 2013/08/13(火) 10:46:19.93
- 356は幸せなんだよ
親がまともなんだから本物の糞親なんか想像できないだろw - 368 :名無しさん@HOME : 2013/08/13(火) 16:06:26.05
- 356です
自分は高校生なのでまだ経済観念が甘いというかよくわかっていない部分があるのは確かです
ただ、家はどうしてこんなにギスギスしてるのかなって考えた時に最終的に行きついたのがこのスレでした
お金は人を変えるっていうし、でき婚の上3人も子供がいたので金銭的余裕があったとは思えません
田舎なので弟(男児)を生まなければいけないというプレッシャーもあったと思います
父を下に見ている訳ではありません。
ただフルタイムで帰ってきて家事もやってる母をもう少しいたわってもいいのではと思います
年収は父の方が多いですし責任の重い仕事をしてのことなのはわかるのですが、
こちらから見れば母も疲れ切っています
公務員の収入や年金、退職金が多いのもネットで散々いわれているので知っています
しかし、いくら収入があっても支出を把握していなければ計画的にお金は蓄えられません
今は大丈夫ですがいつ病気になったり地震が来たりして莫大なお金が必要になるかもわかりません
祖母はガス代以外の支出を把握してなかったので
実際に大人たちが互いに支払っている以外の支出は把握していないと思います
コミュニケーションも希薄で信頼もないからギスギスしてしまうのではと思ってしまいます
続きます - 369 :名無しさん@HOME : 2013/08/13(火) 16:06:56.79
- また糞親への一件として虐待とまではいかないと思いますが、
父は私たちが小さい頃暴力をふるってきました
力任せに姉を殴り倒して足と手を骨折させたこともあります。
習い事や部活もそろばん以外は両親の近所づきあいにつき合わせれて嫌嫌やらされました
中学に入った頃成績が落ちてきた姉に両親はよく出来損ないが!と言っていました
姉はこういう扱いを受けてどんどんたまっていくものがあったのだと思います。
両親のでき婚が発覚してから姉からの連絡はぷつりと途絶えました。
糞親とは思っていませんが、私自身、精神的に姉に支えてもらっていたので
この一件で両親への不信感は募りました
上のような家庭環境なので絶対に家は出たいんです。
幸い両親もそのことには賛成してくれています(真意は知らないでしょうが)
受験は再来年ですが先生とも相談して志望校に向けて今は勉強や学費稼ぎなど準備中です。
しかし、親は親なので老後の生活大丈夫なのかなと思ってるのも事実です。
姉は父と同じ市役所職員(県外)だったのですが、働くようになってから両親の無計画さを嫌っていたので
そこも気になっていました
相談するスレを間違えたようです。荒れた流れになってすみません
お邪魔しました。 - 371 :名無しさん@HOME : 2013/08/13(火) 16:18:30.09
- >>398
公務員のはいってる健康保険なら
ほとんどの病気や入院の費用はまかなえます
>しかし、いくら収入があっても支出を把握していなければ
>計画的にお金は蓄えられません
個人的に働いたお金を100万円貯めてから言おうね - 373 :名無しさん@HOME : 2013/08/13(火) 18:09:21.20
- おかあさん虐待されてるのと同じよ
フルタイムパートして家事もして。
早く県外に就職して、おかあさんを呼んで養って専業主婦にしてあげるか、
家事の大半を分担してあげてください
コメント
うちの親もこんな感じだわ、母親なんて自分の給料がいくらかさえ知らない
母親が疲れてみえるのが目に見えるのと、暴力をふるったのは父親という意識があるせいだと思うけど、父親の暴力から助けてくれない母親も毒親
普通、子供の手足を折る程の暴力はふるわない。感覚が麻痺しているんじゃない?
姉妹揃って虐待受けてるよ、それ
早めに脱出した方がいいと思うけど
※1
給料明細ももらえないようなところで働いてるの?
家庭環境があまり良くないのはわかった。
だが完全にスレ違いなのにダラダラ長文垂れ流してるから叩かれるんだろうよ。
これ、母親フルタイムパートで働く必要あるのかな?
母親負担は食費だけでしょ?(コメ野菜抜く)
無駄に働いて無駄に疲れて効率悪い。
話し合えばもっとうまく家計が回りそうだし、パート時間減らせそうだし、
単にお母さんが父祖母との話し合い放棄して家にいたくないんじゃないの。
コメ野菜ってことは田んぼ畑の面倒みてるのは祖母?
情報が少なくて、わかってないんだなと思う。
相談者はこれから県外に進学で家出るなら一番学費がかかるんだから、
黙って養われてなよ。子供が口出しするな。学費出す父親に感謝しろ。
母親が子供を味方につけてる…っていうのかなぁ。そこが気に食わん。
700万稼いでれば一家の長としては御の字でしょう。
そこにありがたみを感じないでかあさん可哀想っていうのはちょっとフェアじゃないなって思う。
実際どうなのかはわからないけど、子供の考えとしてはちょっと飛躍しすぎだよね。
金の問題は言い訳で、親への不信感に対する不満でしょ
でもまだ親がかりじゃないと生きられないわけだし、
>親もそれで東京にいる叔母に下宿先として話をつけてくれている
とかなんだかんだで甘えてるわけで
家にいる間は家事を手伝って母親を支えて、
とっとと姉みたいに物理的に独立するしかないわな
家持ちで公務員なら
年金と退職金で余裕で食ってけるな
いやいや子供に強い暴力ふるってんじゃん
それでも父親に感謝しろとか…
気持ちの悪い、ド田舎の高校生だこと・・・
で、この子は年収700万以下の男とは付き合えないとか言い出して40歳になるんですね
家庭板と鬼女板は若い女に厳しすぎる
こんだけふわ~っとした金銭管理する親が年金だけでは贅沢暮らしができない~とか言って
娘息子に集りにくる可能性ってホントに有り得ないのかな?
お前が母親の代わりに家事をしろよ
掃除洗濯、買い物全部出来るだろう
なんでこの子がこんなに叩かれるのか分からん。
高校生の身で家の金を気にするってことは、それなりの切羽詰まった状況があるんだろう。
金銭問題関係なく、単に両親が不仲&毒親ってだけじゃないかと
うちも大体そんなもんだよほっとくのが吉!
独り立ちすれば分かる
心配してるだけなのに「口出すな」、虐待されてるのに「感謝しろ」。毒親に片足突っ込んでる人の意見としか思えないわ。「自分で金稼いでから言え」と子供相手に威張り散らす奴なんて典型的な虐待親だよなぁ…。
そこそこ大きくなって(高校生)上の兄弟は既に別世帯になってるってことで
遠くない将来に家族全員に寄りかかってこられる気配を感じたんでしょ
女だと家事労働もやって当然って思われるし ※13みたいにね
年収700が嘘の可能性もあるんじゃ
※17
分かる。
金を稼ぐことがいかに大変で、養ってもらうことがいかに大変か、ということは理解しているが、だからといって金を稼いでいることが、虐待する大義名分にはならない。
<<362もそうだけど、こういう奴が五月蠅く喚くからATMとしての旦那を求める人間が出てくるんだよ。362の理論でいうんだったら金を稼げなくなった旦那はゴミになるじゃねえか。それはおかしいだろ、何のための家族だよ。求められている本質が見えていない。
うーん、高校生であることを考えると、
若干甘かったり失礼だったりする考え方でも仕方ないのでは。
正直、公務員の退職金だとか田畑持ちであることを考えると、
いきなり不味い事態になる経済状況だとは思わないけれど、
他の家庭と比較してどうなのか、とかも高校生だときちんと考えられないだろうし。
もう少し穏やかに返信してあげてもいいのでは?とは思ったよ。
まあ、所詮2chだろうから、煽りだとか辛辣なコメがあるのも当然といえば当然か。
高校生って事と虐待の事を最初に書いとけばここまで叩かれなかったはず
慣れてないんだろうな
危機感もつのは良い事だよ
ただ、調査や計算をして、確かめる行動がないけど、まだやれる年齢じゃないってだけだろ
なんで叩くのかわからん
書き出した情報から垂れ流しと無計画の欠片も見当たらないし、しっかり勤め上げればそこら辺の民間じゃ届きもしない退職金と年金が約束されている。
高校生といえどそんなのがこのスレで老後が~なんて書き込めば叩かれてもおかしないと思うよw
生活費に関して、危機感を持つのは良いこと(自分のこれからに関して)なんじゃないの。
年収からして無理な借金さえなければ、普通に暮らせるんじゃないの?あくまで借金がない場合だけど。
まず父親の給料の管理を誰がやっているのか?その事が分からないことには何とも言えないよ。
お母さんの財布からと言うが、父親と母親の給料の合算からかもしれないよね?
外食の際に家計を任されてる母親が支払う事はよくあることだよ。旦那を立ててあらかじめそっと幾らか旦那に渡しておいて、支払いは亭主がするという形式をとってる家庭もあるけどw
父親の暴力など家族間の問題も情報が少なすぎてこれもなんとも言えないけど、言うように糞家族だとしても、母親が大変そうだと言いながら弟のように手伝いをするわけで無し。
手伝いをしたくない言い訳に、父親がダメだから家計がダメだからと言ってるように思える。
将来は家を出て自活することになんら問題は無くむしろそうするように言われてるんだから、早くそうできるように頑張ればいいだけだよ。
子供たち全員が独立したら、両親は熟年離婚しちゃうかもしれないけどなw
※24
まぁ元々荒んでそうなスレだからな。
でも父親が年収700万で姉は独立済みなのに、母親が父親より長い時間パートで働いて疲れ果ててるって違和感あるけどな。
家計の足しってレベルの労働時間じゃない。今は家計に全く余裕がないんじゃないか?
年金がいくら出ようがこれまでの収入で貯金できないような両親なら老後は不安でしかないだろうよ。
お母さん虐待されているのか?
割りとこういう家庭はありがちじゃないかなぁ?
子供が手足骨折するほど暴力振るうって真剣に異常者だよ
そんな人格破綻者でも公務員の世界では偉いさんになれるんだね
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