1： ニーリフト(長野県)：2013/08/17(土) 09:05:42.46 ID:hQnovwrL0
１５日夜の諏訪湖祭湖上花火大会が６５回の歴史を通じ初めて中止となったことで、
諏訪市役所内の大会実行委員会には１６日、
有料席の料金の払い戻しを求める電話が相次ぎ、同日だけで約６０件に上った。
実行委は「大会を途中で中止した場合でも払い戻しはしないとホームページなどで説明している」として応じない方針。
実行委によると、１５日に打ち上げられた花火は予定の約２割だった。

　途中中止の際に払い戻しをしないことは、一部を除くチケットの券面にも記している。
事務局の市観光課は「途中で中止になっても、
警備や会場設営費など大会の運営経費はかかってしまう」と説明。
「納得しない人もいるが、丁寧に説明している」とした。

　大会では昨年並みの計約４万発を打ち上げる予定だったが、開始から約３０分後、約８千発を打ち上げたところで雨が激しくなり中断、そのまま中止が決まった。

　花火の制作と打ち上げは県内外の１０社に依頼しており、残った花火は業者が回収した。
１０社の代表を務める小口煙火（諏訪市）の小口芳正社長（５４）は、
回収後の花火について「悪天候にさらされ、所定の性能を発揮できるか分からず、つらいが廃棄せざるを得ない」と話した。

　大会の観客席となった湖岸では１６日早朝からボランティアの地元住民ら
約６００人がごみ拾いをしたが、例年に比べブルーシートや傘が目立ち、
多くの人が激しい雷雨の中、慌ただしく会場を後にしたことをうかがわせた。

諏訪湖上花火大会中止　席料の払い戻し求める電話が約６０件
http://www.shinmai.co.jp/news/20130817/KT130816FTI090008000.php
20130817150817_1_1

2： アトミックドロップ(京都府)：2013/08/17(土) 09:06:31.69 ID:wxUH5RrK0
払い戻ししませんって納得して買ってるのにゴネるやつってなんなの？



203： ローリングソバット(長屋)：2013/08/17(土) 11:17:24.22 ID:j3naBNZl0
>>2
悪天候が分かっていながら無理に強行したから叩かれてるんじゃねーの？



208： セントーン(大阪府)：2013/08/17(土) 11:24:19.18 ID:/VrCItWz0
>>203
大雨が来るのが最初からわかってたらやめたかもね
でもゲリラ豪雨の名の通りだったみたいだよ
もう準日が終わったあとに雨が降りだしたんでしょ



5： グロリア(栃木県)：2013/08/17(土) 09:08:45.71 ID:m34REKPA0
色んな花火大会で雨降ったり爆発したり大変だな



6： ランサルセ(富山県)：2013/08/17(土) 09:08:56.04 ID:dfBPKfiX0
まあ気持ちはわかるけどね



9： ミドルキック(東日本)：2013/08/17(土) 09:11:23.65 ID:fUNMC4bR0
もう席料とるのやめればよ



11： レインメーカー(庭)：2013/08/17(土) 09:12:26.22 ID:FUPj2Hbm0
花火大会って有料なのか



20： ドラゴンスクリュー(大阪府)：2013/08/17(土) 09:15:08.98 ID:bDbPYOKX0
>>11
基本無料だけどよく見える場所を有料席として提供してるのはよくあることじゃないの？



23： ジャンピングパワーボム(福島県)：2013/08/17(土) 09:17:02.07 ID:Qy4g3UJb0
別にそこまでごねてるわけでもないだろｗ
チケットみずに電話したか一応戻ってこないか電話しただけでｗ



26： バズソーキック(家)：2013/08/17(土) 09:17:22.69 ID:2GzO8KZ70
福知山ならまだわかるけど雨での中止でこれはないわｗ



33： トペ スイシーダ(東海地方)：2013/08/17(土) 09:20:07.14 ID:wikwN+EIO
毎回思うけど雨降ったときの対応がきちんと用意されてたら
こんなことにならんよ
運営に非があると言われてもしょうがない

・なんで雨の予報なのに決行したのか
・花火を雨晒しにすることなく開催できないのか

この辺がポイントだな



62： ジャストフェイスロック(新疆ウイグル自治区)：2013/08/17(土) 09:30:37.27 ID:ydmj+6LA0
>>33
諏訪とか言う辺境の田舎町に何十万もの人が押し寄せるので、特別ダイヤ、交通規制など
が行われるから気軽に順延とか無理。って2ちゃんで聞いた。



34： ウエスタンラリアット(関東・甲信越)：2013/08/17(土) 09:20:23.79 ID:n+2k/GviO
いい席だと20人で10万くらいするんだよね。



37： ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)：2013/08/17(土) 09:21:05.01 ID:zrDYh2wH0
花火の廃棄ってどうやるんだろう。
火薬だから燃やすわけにもいかんし。



41： リバースネックブリーカー(東京都)：2013/08/17(土) 09:22:26.63 ID:lp9rZTW+0
>>37
湿らせて薬物処理とか何とか
山奥で爆破とかはしないらしい



51： 栓抜き攻撃(東京都)：2013/08/17(土) 09:24:51.89 ID:S9RTwLDU0
帰りの混雑がものすごく大変だから地元の人は湖畔まで行かない
クレーム付けてるのはやっぱ観光で見に来た人だろうな



55： ダイビングヘッドバット(埼玉県)：2013/08/17(土) 09:25:28.43 ID:iGc0sw620
雨天決行のイベントだったのに
悪天候にさらされた花火はもう使えないの？



78： ドラゴンスクリュー(大阪府)：2013/08/17(土) 09:36:27.43 ID:bDbPYOKX0
>>55
導火線が湿ったらいくら乾燥させても中の湿気を取り除くことは出来ない
たとえもう一度玉を割ったとしても全体的に湿ったものを元の状態に戻せない
筒の中でセットされた花火は雨水につかった状態になってる
よって廃棄するしかない



56： ハーフネルソンスープレックス(京都府)：2013/08/17(土) 09:25:35.13 ID:zy8571KD0
雨でもとりあえずぶっ放しておいたらいいんちゃうか



60： トペ スイシーダ(東海地方)：2013/08/17(土) 09:29:16.36 ID:wikwN+EIO
ANAのペットの件と本質は同じ
条件に同意して申し込んだんだから払い戻しは無理

しかし花火は擁護され、ANAは叩かれたのは何故なのか



68： ドラゴンスープレックス(家)：2013/08/17(土) 09:33:39.29 ID:dMOqbduJ0
>>60
規約が一般論から見て妥当かどうかの違い



184： カーフブランディング(東京都)：2013/08/17(土) 11:03:37.28 ID:4M9mElKp0
>>60
ペットの件はANA側に過失があるから。
いくら規約に訴訟しないでって書いてあっても、相当程度の過失が存在する場合は規約の適用外と解されて訴訟可能だし、今回はANAが飛行機に運ぶまで３０分放置したと発表してる。
裁判ではこれが重過失に該当するかがまず争点になるんじゃないかと。

逆に花火大会は天候の問題で主催側に過失はない。
この２つを同列に語るのはいくら何でも無理がある。



197： 膝十字固め(広島県)：2013/08/17(土) 11:14:00.52 ID:QRksIPsH0
>>184
ないだろ。飼い主側にはいっぱいあるけど。



223： カーフブランディング(東京都)：2013/08/17(土) 11:55:54.77 ID:4M9mElKp0
>>197
ペットを運送する契約に関してはペットを引き渡した時点で保管責任がANA側に移る。
快適な気温で保護し、無事にペットを運送する契約なのに、炎天下の中に３０分放置したことが過失じゃないっておかしい理屈だねｗ
飼い主側に過失がある（旅先にペットを連れて行くな云々）があったとしても、このペットが死傷したことによる運送契約の履行問題とは切り離して考えるのが普通だし。
君が言ってることは、治安悪い中で歩いた人が殺害されたからって犯人に罪が無いって言ってるようなもんだぞｗ

このスレの内容から外れるのでもうやめておいて、花火大会に話を戻すね。
花火大会の中止に主催者側の過失（例えば、適当な管理で事故がおき中止など）がない以上、規約を覆して返金義務が発生するほどの事由はない。
これで返金しろと言うことは、主催者側が天候操作でもして無きゃ無理じゃないかと思うんだけど。



227： 膝十字固め(広島県)：2013/08/17(土) 12:00:43.04 ID:QRksIPsH0
>>223
>快適な気温で保護し、無事にペットを運送する契約なのに

そんな契約じゃないよ。リスクもちゃんと説明してあったろ。



243： カーフブランディング(東京都)：2013/08/17(土) 12:20:03.92 ID:4M9mElKp0
>>227
そういったリスクの説明と、炎天下での放置はイコールじゃないでしょ。
あと、運送に万全を期してますと表示してるから、３０分放置が万全なのかが問題になる。
温度が熱くなりすぎることもありますと説明してることでの免責は確かにあるけど、温度が熱くなりすぎた要因である３０分以上炎天下に放置した過失にまでは適用されないって言ってるの。
商法５７７条見ればわかるけど、この場合の過失がないことの立証責任は運送人側にあるから、３０分の放置が過失でないことをANAが証明しなきゃいけない。
過失なしの証明って結構難しいんだよね。

花火の返金を求める気持ちや、ANAが悪くないと言いたい側も分かるけど、法律にある以上しかたない。



69： ブラディサンデー(東日本)：2013/08/17(土) 09:34:19.13 ID:fUDhlNn80
集中豪雨が原因だったらしょうがないだろ

大会運営側の責任だったらいざ知らず



77： チキンウィングフェースロック(関西・北陸)：2013/08/17(土) 09:36:22.33 ID:mI6d7LyUO
BS生中継観てたけど開始花火と稲光が同時発光で凄かったｗ
気象警報または風速10メートル以上は法律で中止とか解説の人言ってたな



81： 河津掛け(兵庫県)：2013/08/17(土) 09:39:23.02 ID:4BUfUrPA0
http://www.suwako-hanabi.com/kojyou/ticket/index65.html
大人1000～4000円
マス席なら12万だから返してほしくもなるな



90： ニールキック(兵庫県)：2013/08/17(土) 09:45:14.53 ID:ADsvTG2k0
>>81
たけえええええええ



83： ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県)：2013/08/17(土) 09:40:39.76 ID:MFWCCZFP0
つか、中止言っても8000発は打ち上げてるじゃん
で、金返せってのもすげーな



84： 逆落とし(公衆)：2013/08/17(土) 09:42:11.02 ID:65cXRpqr0
花火の席料はともかく通常2万程度の宿を花火プランで8万くらい出した奴はどんな顔してんのかな



96： ジャストフェイスロック(東京都)：2013/08/17(土) 09:49:27.17 ID:3WxGBM0+0
そもそも金をとるってどうなん？
こっちだと普通取らないぞ



98： 栓抜き攻撃(東京都)：2013/08/17(土) 09:50:52.78 ID:S9RTwLDU0
>>96
スポンサーの数も協賛金も桁違いだからな



134： タイガードライバー(やわらか銀行)：2013/08/17(土) 10:18:47.86 ID:3peSspwsP
>>96
有料席はどこの花火大会でもあるもんだよ



139： キン肉バスター(新疆ウイグル自治区)：2013/08/17(土) 10:23:19.28 ID:Rov8JCJyP
>>134
金払わなくても見れるから気が付かない人は気が付かないんだろう



101： ニーリフト(千葉県)：2013/08/17(土) 09:54:53.28 ID:9nZ2OVcE0
だからあれは席が有料で買えますよーってんじゃなくて
協賛金だしたスポンサー様に席用意しますよーって意味合いだから
花火が見られようが見られまいが金出した時点でありがとうございますで終わってんだよ



111： アルゼンチンバックブリーカー(沖縄県)：2013/08/17(土) 10:02:48.96 ID:l4uVdfU40
田舎だと出資者の名前がいちいちアナウンスされるから爺ちゃんの100歳記念だの
どっかの会社の何周年だのわかるんで其れもなかなか面白いよね。
へーあの会社、このご時世にあんな大玉を何十発も打ち上げるってことは儲かってるんだなーとか。



114： バズソーキック(家)：2013/08/17(土) 10:05:26.51 ID:2GzO8KZ70
無料のいい席は何時間も前から場所取りしないといけないけど
有料は席が決まってるから開始１０分前とかで余裕だしｗ
値段にもよるけどこういうのあってもいいと思うけどなぁ



116： エクスプロイダー(dion軍)：2013/08/17(土) 10:07:39.11 ID:afwR0Qr30
説明なんて読まない奴等ばっかりなんだな



131： キドクラッチ(西日本)：2013/08/17(土) 10:15:39.39 ID:AAYDk+1+O
>>116
2ちゃんでもちゃんと>>1読まないでスレタイだけで書き込むやつ多いしな



119： 16文キック(長野県)：2013/08/17(土) 10:09:44.85 ID:v3eIb2rR0
地元だけど、金とらないと制御できない
5万人の都市に50万人がきて、三日前から並び始める
マナーも悪すぎ
まじ嫌なら来るな



306： ストレッチプラム(長野県)：2013/08/17(土) 13:43:05.85 ID:ayUzycEh0
有料自由席ったって、結局そのエリア内で場所取りをしなくちゃならない
本当に安定したかったらクソ高いマス席だな
しかも駐車料で3000円くらいかな？今は

まあ>>119の言うように、人が増えすぎたんで
高い金ふっかけて制限かけるしかないって事情はあるな



136： オリンピック予選スラム(岐阜県)：2013/08/17(土) 10:20:54.37 ID:c3v8E8lO0
甲子園もそうなんだよね。
以前、地元の高校を応援に行った時のこと。
３試合目だったんだけど、入場前から大雨。でも、取り敢えず入場させられた。
練習を見てて、雨はどんどん強くなる。

練習が終わって、ブルーシートがかけられてそのまま中断（っていうか始まってもいない）
しばらくして、第３試合は中止のアナウンス、ここまで約１時間半。
さらに信じられないアナウンス。
「なお、入場券の払い戻しはありません」
入場券には、日付は印刷されていなかったが、「１試合でも成立したら払い戻しはない」と書いてある。
おいおい、２試合目まで入場制限もされてただろ？
っていうか、２試合目まで関係ないし・・・。

入場券は、その学校の部長しか買えないというのも初めて知ったけどね。



140： アイアンクロー(神奈川県)：2013/08/17(土) 10:23:43.59 ID:8hsPPyyJ0
>>136
ひでぇ・・



142： バックドロップ(西日本)：2013/08/17(土) 10:25:02.18 ID:5M9GP3RY0
なかなか良い値段取ってるんだな。
花火にDQNは付き物だし、天候による中止で払い戻しが無い事は
周知徹底させないとダメだろうな。

【一般席】　4,000円　
【特別マス席1マス（20人）】　120,000円
【一般マス席1マス（20人）】　100,000円



153： スリーパーホールド(滋賀県)：2013/08/17(土) 10:35:22.17 ID:gvBG3ecx0
>>142
ああ、払い戻し言ってるのはそのマス席の客かな・・・・こわいもんやで



160： マシンガンチョップ(東京都)：2013/08/17(土) 10:37:37.22 ID:g1zkuIh/0
つまり払い戻したくないから無理矢理最初の３０分打ち上げさせたってことか



178： かかと落とし(岐阜県)：2013/08/17(土) 10:57:25.20 ID:fL2Cnfyi0
>>160
ま、そういうことだろうな。
http://www.suwako-hanabi.com/kojyou/ticket/index65.html

>※大会中止の場合以外は、いかなる不測の事態が生じても入場券の払い戻しはいたしません。
>また途中で大会を中止した場合も入場券の払い戻しはいたしません。
>※雨天決行



161： ダイビングフットスタンプ(関西・東海)：2013/08/17(土) 10:37:50.06 ID:S+8QBBK+0
本当に大雨で大変だったぞこの日
和田峠の旧道トンネルで雨宿りしてたバイクのおじさんの安否が気になる



177： ミラノ作 どどんスズスロウン(西日本)：2013/08/17(土) 10:56:34.22 ID:Wy4SM6+h0
知り合いが行ってたので聞いたら、打ち上げ前から暴風雨で、打ち上げ時は止んだらしい。
で30分後再び暴風雨、傘は壊れるは、足首より上に水が溜まるはで、早々に帰ったから、
高速の通行止めギリ通過できたとの事。普通の雨なら雨天決行なんだろうね。



183： 逆落とし(茨城県)：2013/08/17(土) 11:01:57.02 ID:WUM+F/Gu0
やはり外に出るべきではないな



転載元：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376697942/
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