非常識な親を語るスレッド part118
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1193658936/

903: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 09:16:16 ID:Yo2vWQe1
無料もしくは安価のミニコンサート活動をしているが、
最近は非常識な親子が増えて呆れている。
ジャンルとしてはクラシックだけど、無料コンサートのときは
特に子供連れをお断りとかはしていない。
子供向けコンサートじゃないので、一応静かにしてもらいたいけど、
親が注意したってちょっと喋っちゃったり、音出しちゃったりとか、
そういうのも仕方ないよねと思ってる。
だけど、演奏中に室内を歩き回らせたり、
ステージにやってきて歌わせろって言ったり、
「早く終われー」とか野次飛ばしたりするガキを止めない親はなに考えてるの?
ここは幼稚園のお遊戯場じゃないってのに。


905: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 09:24:14 ID:oCb1QJW+
>>903
いっそのこと、全部、子連れは禁止にしたら?

909: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 09:46:20 ID:Ey6oikHG
静かにするべきところで、子を静かにさせられない親がふえたよね。
映画館しかり、コンサートホールしかり。
うちの子の情操教育のためって、アホかっての。
公共の場所では他人に迷惑かけないって教育してから連れて来い。
サル状態のまま連れてくるな。

910: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 09:47:23 ID:Ey6oikHG
>>903さん、お気の毒です。
静かに聴けない場合は退場させますとか決めておいたらいいんじゃないかな。
非常識親子に限って、ずうずうしく居座るかな。

917: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 15:02:43 ID:e2RtsuCU
「お子さま向けコンサート」って書いてないのは子連れはNG?

地元の合唱団と、楽器を演奏する人(どっちもアマチュア)が
市の施設でやる、無料のクリスマスコンサートがあるんだけど。
タダだし、近いし、ウチの子も最近クリスマスソングとか覚えてきたし
ちょうどいいから連れて行こうと思ってるんだけど。
もろびとこぞりてとか歌うって書いてたし、子どもも一緒に歌っちゃっても
微笑ましいって思ってもらえないかな。ダメなのかなあ。

918: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 15:04:53 ID:81USGdQG
>>917
主催者に問い合わせてみれば?

919: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 15:07:29 ID:e2RtsuCU
なんて問い合わせたらいいかな? 
「子どもも連れて行っていいですか?」
それとも正直に「ウチの子歌っちゃうと思いますけどいいですよね」?

クリスマスソングなんだから子どもが歌いだすのは常識の範囲ってことで
聞かなくてもいいかなあ。

920: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 15:10:01 ID:3oZMECIB
非常識な親、ハケーン。
ダメに決まってるじゃん。
周囲のお客さんは、>>917の子どもの下手くそな歌を
聞きにくるんじゃないってことくらい、考えなくてもわかるでしょ。

921: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 15:14:05 ID:pISD0ed4
>>917
自分が誰かのライブを見に行ったとき、誰かが大声で
自分の隣で歌っていても微笑ましいと思えるかどうか・・・
を考えてみるべきだね。

親なら、一緒に歌うことを周囲に微笑ましく思ってもらうといった
甘えたことを考えるよりも、自分の子供に対して、静かにする場所と
そうじゃない場所の分別をつける判断力を身につけさせる、ということ
を考える方がいいし、そうじゃないと親の値打ちなんて無いと思う。

923: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 15:25:09 ID:/Q4383S9
>>917
同じスレ内、しかも同じ日に、>>903の書き込みがあるのを読んでもまだ
そんなヌルいこと書いてられるお前の神経を疑うわ。
こういうバカのせいで、子連れ全体が冷たい目でみられるんだよ。

誰がお前のガキの歌なんか聞きたいんだよ。
騒音立てるな、ボケ。

924: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 15:39:09 ID:iG5iS5Gt
本当に脳ミソ煮えちゃっている人が実在するんだなぁ。

925: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 15:48:57 ID:vtucR2jg
電話で尋ねられる当事者も迷惑だろうなー
はっきり迷惑ですとは言い難いだろうし。
でも、電話で主催者からオッケーが出たら
もし当日が静かなコンサートだったとしても
当然のように歌わせてそう。

926: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 15:50:40 ID:SAzD+ShC
子連れOK、一緒に歌ってOKなイベント(コンサート)なら
目だつようにそのように案内が書かれていると思うよ。
普通はコンサートは静かに聴くものだからね。
お子様歓迎って書かれているなら、一緒に楽しんでもOKだと思う。
もちろん許容範囲はあるだろうし、私語やウロウロはもっての他だろうけど。

927: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 15:57:30 ID:rtbeEJqG
回線切れるとID変わっちゃうんだけど、>>917です。

みんな結構厳しいこと言うんだなあ。小梨の人が多いの?

お子さま歓迎とは書いてないですよ。
「お子さま向けコンサート」とも書いてない。
でも市の施設でやるんだし、無料なんだし、演奏もアマチュアだし、
それに、クリスマスソングなんですよ。
子どもが歌っちゃったり踊っちゃったりって、ふつうのことだと思われないのかなあ。

>>926
一緒に楽しんでOKですよね。
音楽って楽しむものだもん。

928: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:01:09 ID:Tk3ljtxQ
>>927
実際行ってみて、空気嫁。
いまある情報だけじゃ子連れ許容なのかNGなのかわからないし。

929: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:03:55 ID:rtbeEJqG
もちろん連れて行くつもりです。
だけど、行ってみて、ここの何人かみたいな意地悪な人がいたら困るなあと思って。

932: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:07:08 ID:Jmge7gwS
音楽は楽しむ物だけど
「時と場所」を考えて楽しむことを教えるのが「親の役目」だと思うよ。
それが出来ないならコンサートはやめた方がいいと思う。
歌って楽しむ場所、と聞いて楽しむ場所、しっかり覚えるいいチャンスじゃないか。

933: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:07:20 ID:SAzD+ShC
>>927
一緒に楽しんでOKなのは、
>【子連れOK、一緒に歌ってOKなイベント(コンサート)なら】
これが大前提。

>無料なんだし、演奏もアマチュアだし
と書かれていますが、それならたとえばピアノやエレクトーンの発表会に
ご自分のお子さんが出演してみんなが良く知っている曲を演奏したと考えてみてください。
聴きにいていた他所のお子さんたちが大合唱してもOKと考える方ですか?
曲に合わせて踊っていても微笑ましく見ていられる方ですか?
無料であれ、演奏がプロであれアマであれ、コンサートのマナーは存在しています。
コンサートにあまり行かれたことのない方なら仕方ないのかもしれませんが、
最低限のマナーは必要ですよ。
その辺をわきまえていない方は他のお客さんに迷惑ですし、
マナーがわからないのなら参加すべきではないと思います。

もちろん私はもう大きいですが子供もいます。
コンサートには客側としても主催側になる立場としても多く経験していての発言です。
厳しいのではなく最低限のマナーだと思います。

お子さんOK、一緒に楽しむのOKというコンサートも存在していますが、
926に書いた通り、その場合はきちんとその旨告知していることでしょう。
そちらの方が特殊なので。
そうでない場合、やはり最低限のマナーをわきまえて参加しないと
主催者側にも他のお客様にも迷惑だということを肝に銘じて欲しいと思います。

934: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:08:31 ID:UiGd4Ewc
>>929
あなたが思う「意地悪な人(=常識人)」は必ずいると思う。
だから行かない方がいいよ。

935: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:09:32 ID:pISD0ed4
>>927
厳しいことを言われると小梨だとか言ってしまうのは頭が本気で煮えてるから?

君の言っている「市の施設」「無料」「演奏がアマチュア」「クリスマスソング」の
どこに「一緒に歌って踊っても可」「子持ちしか見に来ていません」と書いてある?

自分の都合が良いように読み取って、自分に都合悪い意見は聞かないのが親ですか。

同じ状況だったら、少なくともうちの娘(幼稚園児×2)は静かに聴いていると思うし、
歌ったり踊ったりしたら叱るな。

「人が歌っているのを静かに聴くことができない子は、
 自分が歌っているときにも静かに聴いてもらうことはできないし、
 人に聴いてもらえるような歌を歌える人にはなれないよ。」
と普段から言ってますから。

937: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:11:46 ID:rtbeEJqG
そんなに厳しく怒らないでください。
もしかして何か言われるかもって思ったから相談したんだし。
主催者に問い合わせしようと思ったけど、凹んだ。

941: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:17:12 ID:SAzD+ShC
>>937
誰も怒っていないと思いますよ。
自分ももちろん怒ってなんていません。
貴女の感覚が世間と少しずれているようだから、
実際にコンサートに行って子供が静かにしていられなくて
他のお客さん方に白い目で見られたら可哀想だと思うから
コンサートのマナーってのはそういうものなんですよ、と書いただけ。
親御さんが貴女のためにと苦言を呈しても、怒られたと思ってしまうタイプですか?
このぐらいで「怒らないで」って言ってると、この先お子さんが大きくなったとき
凹みまくることが多すぎて大変ですよ。

944: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:18:13 ID:rtbeEJqG
クリスマスソングなら一緒に歌ってもいい?ジングルベルとか。
あとコマーシャルでかかっていて、曲名とか知らないけど
子どもが自分で歌詞つけて歌ってる曲とかもある。
どれが讃美歌なのかなんて分からないし、讃美歌なら子どもが知ってても
黙って聞かせないとNG?

でも親バカかも知れないけど、ウチの子はほんとに歌が上手いんですよ。
周囲のママからも、将来歌手になれるって言われるくらい。
だから、引っ込み思案な子達にも、歌の楽しさを教えてあげられると思ってる。

子どもが発表会に出てたら、参考になります。
でも今回は演奏してるのは大人だし、そういうことで傷つくとか
泣いちゃうとかないので、心配ないですよね?

945: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:20:03 ID:Jmge7gwS
やっぱり釣りなのね。真面目にレスして損した。

946: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:20:18 ID:pISD0ed4
>>944
本物の馬鹿だったか。

947: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:20:34 ID:rtbeEJqG
あと、もし白い目で見られたら、出ないとダメ?
それじゃ子どもがかわいそうだと思うんだけど。

やっぱり行かない方がいいのかな。

948: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:22:12 ID:5JnoIxEX
>>941
最近増えたよね。他人にマナーの件で意見されたら、即
「うちの子怒られた!私が否定された!キィイイイイイ!」って
逆上する人。
反省って言葉を知らない相手は疲れる・・・。

949: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:22:15 ID:rtbeEJqG
すみません、釣りじゃありません。
子どもが歌っても叱られそうにない曲と、
静かに聞かせないといけない曲を教えてください。
主催者に曲を聞いて、静かにしないといけない曲が多いなら
今回は諦めようと思うので。

950: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:22:22 ID:pISD0ed4
>>947
どこにも行かない方がいいし、子供を持つのも間違っているな。

951: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:23:09 ID:pISD0ed4
>>949
曲で選ぶことじゃない。

952: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:23:38 ID:ohw/pGm9
>>949
一緒に行く子供って何歳?

分別つく年齢ならいいんじゃね?

953: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:23:58 ID:rtbeEJqG
曲で選ぶんじゃなかったら、何で選ぶの?
子どもは連れて行ってもいい、でも歌っちゃダメなんてあるの?

954: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:24:32 ID:nP/KEUcS
ここで聞くより主催者に問い合わせしなよ

955: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:25:37 ID:N/NyHyPH
>>947
あなたのような恥ずかしい親を持ったことが、一番かわいそうです

ともかく問い合わせるか本番の空気を読むかしかないです
とはいえ、あなたは会場の空気を読むことはできないでしょうから、前もって電話でしっかり問い合わせてください

956: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:26:43 ID:rtbeEJqG
主催者に電話してみます。
子ども連れて行っていいか、子どもが楽しんでいいコンサートか
あと、静かに聞かないと困る曲があるか、聞けばいいですね?

957: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:26:44 ID:pISD0ed4
>>953
自分の子供を歌わせたかったら、自分で金を払ってホールでも借りたらどう?

>>954
「コンサートで歌っても良いですか?」なんてトンデモな質問、うける主催者が可哀想だ。

958: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:28:03 ID:pISD0ed4
>>956
子供を静かにさせようとしない、子供を歌わせたい親が行ってもいいか、
も確認しておけよ。

959: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:29:50 ID:M2x2nRAT
>>949 釣りに決まってるよね? 笑いどころ満載だもん。
コンサートで歌ってる子供がいたら私、きっと吹き出しちゃうだろうな。
いや、嘲笑いますよ指差して。だから、釣りでしょ?

960: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:31:06 ID:Jmge7gwS
本気で言ってるんだったら自分の考え方が非常識だってこの際自覚した方がいいと思うよ。
でないとあなたのせいであなたのお子さんが世間から非常識な人間と認定される。
子供に歌の才能がありそうならなおさら非常識な振る舞いはやめてその才能を伸ばすべく
お教室に通うなりなんなりしてください。
くれぐれも周囲の人が迷惑しないように生きていってね。
rtbeEJqGさん。

961: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:31:10 ID:SAzD+ShC
>>949
貴女のお子さんが、歌が上手で、
引っ込み思案な子達にも、歌の楽しさを教えてあげられると思ってるのなら
貴女が主催してお子さんのお歌のコンサートを催してみてはいかがですか?
これは皮肉って言っているのではありません。

同じように子供連れで気軽に楽しめる、一緒に歌ったり踊ったりOKの
そんなコンサートがあれば参加したいと思っているママもいると思うよ。
実際、自分の大学時代の同級生が、子連れOKコンサートを主催してる。

あとね、
>今回は演奏してるのは大人だし、そういうことで傷つくとか
>泣いちゃうとかないので、心配ないですよね?
と書いてますが、逆に大人だからこそ怒り心頭って場合もありますよ。
子供はすぐに忘れちゃうし(忘れない子ももちろんいる)
大人だからこそ、子供よりももっといろいろな思いを抱えて参加している場合が多い。

>子どもが歌っても叱られそうにない曲と、
>静かに聞かせないといけない曲を教えてください。
どの曲も歌ってはいけません。
「真っ赤なお鼻の~♪」など知っている曲の場合、
お子さんがお母さんに小声で「知ってる!歌えるよ!」とささやく程度なら大丈夫。
コンサート終了後の帰り道で歌ってください。

962: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:31:39 ID:lKQ8VRvj
「みんなで歌いまショー!」的なイベントなら、すべて丸く収まるけどね。
ポスターに書いてない時点で、聴衆の歌唱参加はNGでしょ。

963: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:32:22 ID:GdilkdvG
>>953
つか、静かに聞くのがまずルールだってば。
年末の第九の大合唱や新年のラデッキーの手拍子みたいに
許されてるのはあるけど、そうでなければ
演奏中に物音をたてるということは
主催者や出演者に対して非常に失礼な行為に当たるし、相手は傷つくよ。
「あんたの演奏なんて聴いてられないわ!」って事だもん。

966: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:37:17 ID:Jmge7gwS
主催者に問い合わせてOKだったら子供と楽しんできます!
駄目そうだったら歌は静かに聴いて帰ってから家で楽しく歌ったりプチコンサートwを
開いてお友達にも聞かせてあげたいと思います!
っていう趣旨のレスが返ってくるなら救いはあるけどなんでこの人コンサートに行くのに
「子供が歌う」事が前提になってるの…つか歌わせる気満々なのね。
主催者に問い合わせても自分の都合のいいように解釈してしまいそうで怖い。

969: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 16:39:10 ID:UiGd4Ewc
問い合わせを受ける主催者側が「骨のあるヤツ」であることを願ってやまない。

989: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 19:44:39 ID:WVdnIiii
で、結局主催者に問い合わせしたのかな?
主催側の回答が知りたい。

990: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 19:52:38 ID:5JnoIxEX
自分に都合の良い返事を引き出すような、ゆるい問いあわせしかしてないと思う。
「子供も楽しませたいんですが、連れていっていいですか?」程度のファジーな質問。
で、現場で騒がせ放題にし、注意されたら
「問いあわせた時、楽しんでくださいって言われましたけど!?」と逆ギレ。

991: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 20:11:56 ID:NYhOk5+j
>>990
いやそこは「問いあわせた時、大歓迎ですって言われましたけど!?」と逆ギレ、だろ

997: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 22:21:40 ID:UF/ZWDCk
クリスマスイベントで思い出したw

もう4~5年前の【子供向け】クリスマスコンサートで
「ハンドベルの演奏をしてくれるお友達、手を上げて~」といって
会場の子を数名選んでステージに上げたら
選ばれなかった子の親が
「てめーなんでうちの子無視すんだよー
そっちのガキよりうちのこの方が
見た目も良いし、ちゃんと演奏できそうじゃん!いい加減しろよてめー!
そのガキの親から金でももらってんのかーこのやロー」
と暴れて、警備員につまみ出された事があった。

騒ぎが収まった後に、指揮者が
「今日のスペシャルサプライズは
正義の味方スーパーポリスショーでした!
いやーかっこよかったね!
スーパーポリスさんに拍手ー!」
とフォローして再開。
終演後「スーパーポリス」は子供たちの握手攻めにあってたw

998: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 22:27:11 ID:rJEa7ZoU
>>997
とっさにそんなMCができるとは指揮者GJ!
しかし警備員さん、驚いただろうなw

999: 名無しの心子知らず 2007/11/27(火) 22:27:45 ID:1kPnikpv
指揮者すげえw