2013年08月28日 15:35
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1376836627/
小姑むかつく89コトメ
- 105 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 07:12:24.68
- 夫が仕事で出てったので。
コトメが何かしたとかではないけれど、最近はもう考えるのも存在があるってだけで嫌になってきた。
というのも夏休みに入ってから娘がコトメ家に入りびたりになってしまったのが原因。
最近はコトメを崇拝してるみたいで私のことなんて二の次みたいな。
本当のお母さんがコトメだったら良かったのにーとか思ってそう。
家に帰りたくなかったけど、おばちゃんが帰りなさいっていうから・・・とかは口に出して言ってくるし。
夫になんとか言ってほしいといっても娘に叱るくらいで、コトメ相手にはなんも言わない。
毎回毎回コトメ家に行くからその電車賃を出したりしてるの誰だと思ってるんだろ。
私が慣れないパートしてる間コトメ家でクーラーきかせて夏休みの宿題。
昼寝つきにデザートつきの娘。コトメの在宅趣味にちょっかい入れながら優雅にきゃっきゃ。
私が疲れて家に帰ってもおかえりなさいとも言わないくせに
コトメ相手だと「おかえりなさーい!」だもん。笑っちゃうわ。
なんか最近夫もコトメも娘も嫌い。誰も味方がいない。
毎日家事して、パートもして、なのに家族は誰ひとりとしていたわってくれないし。
夫は仕事に趣味だし、娘は学校にコトメだし、私は家事にパート。おかしくない?
て考えては自己嫌悪にひたってる。
娘や夫への愚痴ばっかでコトメのむかつきたいしたことないじゃんって突っ込まれそうだけど、
近距離にコトメさえ居なければまだましだった気がするのでここにカキコ。
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- 106 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 07:22:56.54
- 具体的にいうとどんな感じ?
なんかよく伝わってこない
逆恨みっぽく感じるんだけど - 107 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 07:28:53.93
- 朝早いからひとり言になると思ってた。
レスありがとう。
娘が言うにはコトメは大卒だから偉いんだって。
うちは夫が高卒公務員。私が短大卒。
コトメは専門卒からの放送大学卒業。大変だったんだよーでも色々勉強になったなーって昔から言ってて、
その意味が分かるようになった娘が最近尊敬してるみたいな感じ。
あと周りの子の親はみんな大卒で、親がどこ大?みたいな会話してるらしくてうちは恥ずかしいみたいな。
母親はともかく父親は大卒が当たり前なのに…みたいな感じで言ってた。
(これは夫が怒ってた。出てけ!といったら電車乗り継いでコトメの家行った。
一晩コトメ家で泊まってから帰ってきた)
あとコトメの住んでる一軒家の方がうちよりはるかに立地がいいし、
家もデザイナーズマンションみたいなやつだから綺麗。 ペットも買ってる。
趣味にいかせるようにってキッチンとリビングは芸能人の家みたいに綺麗だから
娘からしたら居心地がいいらしい(うちは畳で狭い、集合住宅だからダサくてイヤなんだそうだ)
夫はそういうコトメにコンプレックスを刺激されるみたいで一切かかわろうとしない。
コトメも夫に接触は持たない。
だから娘もコトメに誘われて、じゃなくて娘が勝手に行っている感じ。
まぁ実際のところ娘が来たら、やれ今日はプールいこう、どうせ私さん連れてってくれないんでしょ、
やれ今日はお菓子つくろう、どうせ私さんパートで遊んでくれないんでしょ的な感じらしいし
コトメも娘が来るのはうれしいらしい。
なんかSCで娘+コトメ+コトメ子の四人で買い物と映画いってきたみたいで「楽しかったー」とか言ってて、
今度泊りに行くんだーって。これはママ友が発見してから報告だった。
ちょっと怒ったり、たまにはお手伝いしなさい、とか言ったら
「専業主婦とかパートじゃなくて正社員か手に職目指すから」とか
最近の口答えがいちいちコトメっぽい感じになってる。
コトメの職業を狙っているのかそういう番組をみたいとか言い出すし、
もう家にコトメ子がいるみたいでいや。
私の娘じゃないって感じ - 108 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 07:32:00.35
- なんか知らんが夫から帰ってくるってメールあった
あー午後からパートなのに。
娘はいつのまにか出てったし。朝もコトメ家で食べるつもりらしいね。はぁ。
おちる。独り言に付き合ってくれてありがと。 - 109 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 07:47:00.32
- 一度きちんと話し合ったほうがいいと思うけどな
コトメとご主人と三人でさ
ひがみや妬みは捨てて、娘さんに何が良くて何が悪いか考えないとマズイよ - 110 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 07:51:57.69
- お父さんの学歴をバカにするとかどういうことなんですか?
と小一時間問い詰めるべきだな - 111 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 08:18:43.18
- 出来るわけないのはわかってるけど
コトメと娘の前で
こんな子要らんから熨斗つけてくれてやるって
言ってやりたくなるバカ娘だな
きっとコトメはとっさに本音が出るね
「私さんをバカにするネタに
片手間に甘やかしてるだけで
そんな本格的には要らなーい!」ってね - 112 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 08:32:07.26
- 昔から娘には誰をバカにする習慣があったの?
年齢が書いてないけど今ちょうど反抗期とかで、親の影響から抜け出すところなのかな
それにしても、独身コトメかと思ったらコトメ子もいるんだね
コトメ旦那は、入り浸りの>>105娘をどう思ってるんだろう - 115 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 09:21:55.05
- まあ反抗期と華やかな叔母さんちに憧れるのがまざって
さらにコトメがたきつけてるのかただ甘いだけなのかしらんが受け入れてるから増長しちゃったのかね
迷惑かけるな、と叱ったところでコトメがいいよいいよと受け入れてしまえばどうしようもないし
ただ夫はあてにならないだけで敵ってわけじゃないだろうから、
娘のことなんかほっといて二人で仲良くすれば?
親が自分にかまわなくなって二人で幸せそうにしてたら娘のほうからかまってほしがるかもよ - 116 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 09:24:11.22
- そんだけ親舐めくさってるなら、お小遣いあげなければいいよ
両親バカにしつつ、身の回りの世話させたり小遣い貰ったりなんてニートの思考と変わりないじゃない
そこまでコトメに心酔してるなら、
娘にコトメが実際にどこまで娘の為にしてくれると思ってるのか聞けばいいよ
親の義務や責任の必要な事はコトメはやってくれるわけないんだから - 119 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 09:52:49.33
- とりあえず電車賃を断ってみようか。
- 120 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 10:01:06.51
- コトメ側が105娘を歓迎してるってないと思う
親が止めなくてどうするよ
人の家に入り浸りは相手に迷惑、他人は顔は
笑っていても腹の中では何を考えてるかわからないってことを教えるべき
電車でよそに行けるくらいなんだから洗濯と風呂掃除、ご飯炊くくらいさせればいいのに
使わないとずっと使えないままだよ
次は誰か知らない人の家に入り浸りで帰ってくるときには
子が一人増えてるってこともあるんだからすねてないで頑張って - 121 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 10:20:59.85
- しかし娘がいりびたってたらに迷惑もそうだけど金銭面でも結構負担かけてそうだけど
107はお礼の電話とか品とかちゃんとやってるのかな - 122 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 10:33:26.92
- 娘の言い方からしたら、コトメ働いてるんだよね?
そんで毎日入り浸りって、よくつきあえるね。コトメ子もストレスたまりそう。
夏休みが始まってから入り浸ってるってことだけど、何かきっかけがあったのかな。
新学期が始まってもそれなら、先方から「もう来ないで」って言われる気がする。 - 123 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 10:44:55.13
- コトメ視点だと、>>107から託児されてると思われても仕方ない案件だよね。
- 124 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 11:26:19.21
- とりあえず、娘が「自分…疎まれてる?」って気づくとこまで放っておりたら?
Welcomeし続けたコトメ自身のせいでもあるし、ずっとWelcomeならそのままでも良いんじゃない?
あなたはあなたのやるべき事さえしてれば、その他の時間はしたい事が出来るのでは? - 125 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 11:43:23.44
- コトメが悪いというより、親を馬鹿にする娘が悪いんじゃないの?
- 127 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 13:21:43.49
- 夫送り出してひと眠りしている間に・・・
皆さんありがとう。
コトメのことなんですが、まず本当に夫と冷戦状態。
何があったかは知らないけれど夫と関わりたがらない。娘ができるまで私とも関わりたがらなかった。
娘を家に一泊させて帰した時も私から電話して確認しないと一言もなかったかもしれない。
娘を泊まらせてから帰らせるときもコトメが付き添ったとかはなし。
とにかく娘以外の夫と私との接触を断とうとしてる?っぽい
夫は夫で時々軽口まじりにコトメへ話しかけるけど「ふーん」「へぇ」くらいしか返ってこない。
「なんでそんな仲が悪いの?」と夫に聞いたことがあるけれど、
夫からは「さぁ?別によくね」としか返ってこなかった。
新婚時、コトメに「夫と仲が悪いんですか?」と聞いたら「別に。ふつうだけど」としか返ってこなかった。
仲悪くなくてこんな距離感なわけねーだろ!!!と思うんだけど。
あと(もう匿名性だから思ってること全部ぶっちゃけるけど・・)
コトメからしてみたら私が託児してるっていうけど、じゃあ断ればいいんじゃない?と思う。
こちらにはこちらの事情があるし、娘を断ってくれたほうがいい。
なんで娘ばっかり構ってしまうのかが分からない。
うちには小3の息子もいるんだけど、そっちは娘みたいにコトメコトメ―って言わないし。
あと
・お小遣いやめる⇒前にお小遣い取り上げたら自転車で行った。
うちはテストで高い点とれば100点⇒1000円みたいな感じのお小遣い制だから、
「じゃあテストで高い点とらせないでよ!」と泣きながらコトメ家に自転車で飛び出した。
・娘の年齢⇒中1
・コトメ旦那がどう思ってるか⇒分からない。でも小児医だからほとんど家に居ないらしい。
・お礼の電話⇒やってない。拒否してほしいと思ってるくらいだしこちらはそう伝えてある。
向こうからも接触なしなのであっても渡せない。 - 128 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 13:50:05.45
- うち、兄弟関係そんなもんだけど…仲は悪くないが。
そういう兄弟もいるんですけど…。駄目なんか?
(娘がらみのやり取りは別として)
で、兄弟で仲が悪かろうとそんなこと、今関係なくないかな?
感情と親としての業務・義務はべつもんじゃないの? - 130 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 14:03:17.67
- 異性の兄弟ならそんなもんじゃないの?
- 131 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 14:16:53.48
- 読んでるだけで娘に腹が立ったw
よくにちゃんに「専業主婦はニート」とか書いてる人みたい。
まず自立してから言えよと。
「誰のお金でコトメに会いにいけると思ってるんだ」って言って良いとおもう。
コトメもなんか洗脳するようなこと言ってるんじゃないの?
>「専業主婦とかパートじゃなくて正社員か手に職目指すから」とか
>最近の口答えがいちいちコトメっぽい感じになってる。
ってあるし。
家の手伝いもしない人間がなにを言ってるんだ。 - 132 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 14:24:27.85
- >今度泊りに行くんだーって。
中一ならこれは駄目でしょ。親の許可無く外泊とかなに言ってんだ。
小姑(姉?妹)に対する嫉妬と
貴方たち夫婦が娘にしなきゃならないしつけは別のものでしょう。
つながってる問題にみえがちだけど親の責任は逃れられないよ。
口答えは一人だちしてから言え、と冷静に諭さないとね。
それに、正直そろそろコトメ子と娘は差が開いてくるころでしょう。
実の娘とそっけない弟の子はかわいさが違うベ。
正社員か手に職目指すこと自体は立派だし、悪くないでしょ。
人を馬鹿にすることを覚えた娘さんが、社会でやってけるかどうかは別だけどね。 - 135 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 14:45:35.94
- 一定額の小遣いによくできたご褒美でαをというのならまあわかるけど
完全報酬制ではテストで点を取った時点で親の期待に応えてるんだから仕事完了だよ
言われた通りに仕事をしたのに給料全額取り上げられたり残業(他の手伝い)させられるんだから
子供にとっては理不尽なことこの上ないでしょうよ
そういうことなしに周りの子供はお小遣いもらっているんだからそりゃ子供もみじめだよ
小姑の家はそういう交換条件なしで小遣いもらったり親にかまってもらえる愛情ある家庭で落ち着く
例え自分はおこぼれにあずかるだけだとしてもね
小姑に転嫁していないで夫婦の関係を見直した方がいいと思うよ
双方とも配偶者に関心なし、ましてや娘にはもっと関心なしみたいな空気が気になる
娘さんが家にいたくない理由がよくわかる気がする - 136 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 14:51:51.64
- 家族間のコミュニケーション不足だよね
娘はその歪みの犠牲になってるっぽい - 138 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 15:32:36.75
- 家族間のコミュ不足で済むかこれ?すんげー娘への敵愾心丸出しで引くんですけど。
反抗期も重なって親子反発が拗れたから、より娘の毒吐く姿がクローズアップされて見えるけどね。
自分が持ってるコンプのありったけを、自分の鏡認定した娘に向けて
そのとおりの反応を引き出しては更に激高しているっつーか。
コトメもとんだとばっちりでいい迷惑だろうな。 - 139 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 15:34:30.39
- コピペ魔の貼りまくっている娘差別ネタの人と同じスメル。
同一人物のネタじゃない?
下の子の性別だけフェイク入れて。 - 142 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 17:52:17.68
- どんなに親子関係が良好でなくても、衣食住を支えてるのは親な訳で。
反抗するならそれなりの覚悟でしろって思うけどな。 - 143 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 18:15:12.54
- 報酬制だろうがおこづかい廃止してあがなきゃいいじゃん
成績悪くなったらまともな大学行けなくなって困るのは娘自身だし
そもそもその学費やらどうするつもりか知らないけど、
ここまで親バカにする娘にガツンと叱れないのが驚き - 144 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 18:20:35.11
- ガツンと言えないから馬鹿にされてるんじゃない?
- 145 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 18:20:39.09
- コトメに家にあげてくれるなって頼めばいいだけじゃ。
- 150 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 20:40:42.36
- すいません。
思ってた以上に色々と言われてて混乱してます。
性別逆ネタとかそういった釣りのやつも読んでますけど、多分ないと思う。
我が家は普通に教育してます。どっちか差別はしてません。
あと娘に対しても叱ってはいるんです。
中学まででいいよね?というと「どうぞ」と言われます。
もとから期待していない、とか。
「コトメにあげないように頼め」といわれても
夕飯の時間帯に家電をかけても出ず、
前に一度出た時に無愛想な対応をされました。
電話は嫌いらしい。
携帯にかけても出ず、夫に頼んでかけてもらうと一度目は出ないけれど二度目には出るといったかんじです。
「私だって忙しいんだからそうそう出てられない」とのこと。
娘はまた出て行ってしまいました。
夫に迎えにいくように言ったら
「残業で疲れてる。夏休みなんだから好きなだけ泊まらせてやればいいだろうが」とのこと。
釣りを疑われているようなのですいませんが今度こそ切り上げます。
長々と愚痴ばっかり書いてすいませんでした。
皆さんの解決策もよく読んで試してみます。 - 151 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 20:42:53.79
- あと小遣いは基本的にあげたくないってのが本音です。
中1だからといってお手伝いもしない娘にあげたくない。可愛くない娘にあげたくない。
もう少し態度を改めなさい、といったことがあります。
定額で月に2000円くらいあげることにします。
失礼します。 - 155 :名無しさん@HOME : 2013/08/27(火) 21:46:43.14
- たまには息子を旦那や実家(義実家)に預けて
娘と2人でショッピングしたり映画行ったりしてみれば?
無理やりにでも時間作ってさ。
お迎えも旦那じゃなくて自分で行けよ。
自分の娘でしょう? - 162 :名無しさん@HOME : 2013/08/28(水) 00:00:07.43
- この手の板見てると「吊りであってほしいなあ」と思う話の多さに泣けてくる。
もちろん、釣りなら釣りで釣り氏の精神状況に泣けてくるんだけど…。
毒親はやっぱり自分が正しいと思いながら
子供に接してるんだなあ。
ちっと精神科かカウンセリングにでも行けばいいのにね。
夫婦でな。 - 164 :名無しさん@HOME : 2013/08/28(水) 01:36:45.66
- 子どもをコトメにあげちゃえば
夕飯の時間まで未成年を家に置いておいて
親に連絡もしない大人なんだから
コトメも常識ない
常識がない大人に囲まれて子どもも常識ないんだから
捨ててしまえばいい - 166 :名無しさん@HOME : 2013/08/28(水) 02:11:24.71
- 子供の問題が絡んでいるんだから
いくらコトメとはいえ
旦那にまかせっきりってのは違うと思う
自分ひとりでもコトメの家に行って
子供を家にあげないようにお願いするのも「親」のやることだよ - 172 :名無しさん@HOME : 2013/08/28(水) 09:43:53.92
- 毒親から娘さん逃げてるだけかもしれないよね。
平等に育ててるって毒親は差別しながら平気でそういうこと言う。
娘が可愛くないからって無意識に冷たくしてて、娘が反抗して言った発言だけ大きく取り上げて
「娘非常識!ムキー!」ってなっても娘は帰ってこないよ。 - 173 :名無しさん@HOME : 2013/08/28(水) 10:19:55.66
- お互いに毒吐き合って悪循環に陥ってるよね。
親が働いてくれてるおかげで生活出来てるんだけど、
今この状態でそれを言っても感謝するどころかモラハラ扱いされるんじゃない。
仮にコトメがいなかったとしても卒業したら歳上の彼氏を作って
同棲してさっさと家を出ると思う。 - 174 :名無しさん@HOME : 2013/08/28(水) 11:28:24.13
- 話し合いが必要だけど、今の相談者夫婦には無理そう。
懲罰的な態度で娘をギャフンといわせることにやっきになるだろうから。
ここはコトメ夫妻の良さも認め、今の彼らがあるのは努力したから。あなたもそうなりたければ
お父さんとお母さんは全力で応援するよ、大事な娘だからって方向性で話してみて。
お勉強はできるようだし、国公立医学部の存在でも教えてあげたら
興味を勉強に持って行けるかも。
コメント
まあこういう親だからこうなったってのがよくわかりまつね
これ娘もコトメも被害者じゃないの?
実の娘への憎悪がすごい
元々気にくわない娘だったのを娘が察してコトメ家で普通の愛情を受けている、娘の実情を知っているコトメもシェルターとなっているとゲスパー
愛されたいなら先に愛さなきゃいけない
娘を条件つけずに愛したら娘の態度も変わると思う
>>2
じゃあコトメさんが養子にしてあげたらいいんじゃないの?
娘は懐いてるしね。
コトメ、押し付けられると思ったら突き放すかもしれないけどw
報告者も最低限の親の義務だけ果たして娘捨てればいいんじゃ無い?
報告者にもいらつくけど娘の態度は親舐めすぎでしょ
完全に、自分の娘と自分のしつけが悪いのに
「小姑むかつく」スレに書き込むあたり、女って怖いと思うわ。同性だけど
あちらだって、こんなに頻繁に来られたら迷惑でしょ
小遣い上げたくないとか、可愛くないとか…
否定してるけど、やっぱり下の「異性の子供」の方がかわいいんだろうね
それが態度に出てる+反抗期で、娘もこんなになってるんじゃないかと
これ「娘が自分の思い通りにならないから嫌い、かわいくない」ってことでしょ
コトメのせいにする前にまず自分が子供に対する接し方変えてかなきゃいけないんじゃないの
そもそも私は家事もパートも頑張ってるのに誰も褒めてくれない!っていう子供じみた発想が怖い
放送大学って所で?ってなったわ
昔は放送大学なんんつったら趣味でやってるもんだと思ってたけど…
一様大卒って事になるの??
何か親も小屋だけど娘が馬鹿すぎるわw
そんだけコトメん家に入り浸るのって、娘学校に友達いないんじゃね?
娘がコトメ大好きってだけの話
なんでそれをコトメガーと言えるのか不思議でならない
安易なエネ夫認定もそうだけど、文句があるなら本人に言えよ
こういう場合、娘やコトメがどうこうより夫との関係がダメな場合が多い。
表立って夫婦げんかするほどではなくても、夫婦のコミュニケーションがほとんどないのでは?
そんなギスギスした空気の家に、思春期の娘がいたいと思うとでも?
まずは夫婦の関係をちゃんとしないと、娘との関係もちゃんとは出来ないさ。
親ですら馬鹿にしてるから学校でもお察しなんだろうよ
なんというおまいう
迷惑かけっぱなしの妹に旦那が怒るとかありえんし
娘が叔母に懐いて入り浸りなのは自分が一番悪いんだろ
お望みの通り熨斗つけてくれてやればいい
コトメに拒否られて帰ってきたら後は児相に通報されない程度の面倒だけみとけばいいさ
親子の関係がうまく行ってないだけで、コトメは弟とはドライな付き合いだけど
姪っ子は可愛がってくれてるだけじゃん。
「どうせ私さん連れてってくれないんでしょ」は娘経由で聞いてるだけっぽいから
悪意ある言い方をしてるとは限らないし。
入り浸ってても文句言わずに遊びに連れて行ってくれたり、職業や勉強に対する意欲を刺激してくれて
でも直接の干渉はしてこないコトメなんて、のどから手が出るほど欲しい
母親もいっぱいいるんじゃないか?
これは子供だけの問題じゃないと思うけどな
だいたいまだ中1、いくら反抗期真っ盛りだって
>娘はいつのまにか出てったし。
はないだろうよ、親の義務は何処へ行った
報告者は旦那とも上手くいってないみたいだし、家の中のギスギスした雰囲気を察してコトメ宅に逃げてるんじゃないのかね?
早くなんとかしないと崩壊しそうだな、この家
相手側も、親切で子守してあげてるのにわけのわからないことで怒られて理不尽だと思ってるだろうな
中1でこれって、娘もアホやな・・・
中一でこれとか
さすがに報告者が憐れだわ
※15
子供の親が行かないで欲しいと言っている以上
来る頻度を落とすように言うのが大人の勤めであると思うよ
コトメはどうゆうつもりで娘を受け入れてるんだろうね。コトメコの遊び相手にちょうどいいからなのか? 本当はいやだけど、邪険にできないから、ズルズルしてるのか? 毒両親(報告者と旦那)からのシェルターのつもりなのか? 娘が希望すれば、コトメコと同じように自分の娘として育ててくれるのか?
コトメと話し合ってみるしかないよね。旦那は逃げるだろうけど、自分の娘の事なんだから、報告者ががんばって聞いてみるしかないよ。
コトメそれほど悪くなくね?
むしろ相談主の家庭事情に翻弄されてね?
相談主、旦那、娘の三者は家族への思いやりがなくね?
※18
行かせたくない理由がまともな理由じゃねえのに
なんでそれにしたがってやらなきゃいかんのだとまともなら思うわな
報告者が毒親認定受けてるのが謎
>なんか最近夫もコトメも娘も嫌い。誰も味方がいない。
結婚したから、親子だから、家族だからって自動的に自分の味方になるわけがない。
味方になるような関係をちゃんと家族と構築してない自分が悪いでしょ。
確かに子供の態度はひどいが、書き込みを読むと
夫も自分も子供の教育に真面目に取り組んでないじゃん。
そういう躾がなってない子供になったのは完璧に親のせいでしょ。
全部自業自得。
身から出た錆だとしか思えない。
ちゃんと躾をしてもらえなかった子供が可哀想。
書いている内容みていると、こりゃ娘さんの居場所ないわ
父親は仕事と趣味で夫婦の会話なしの娘にも関心なし。
話も聞こうとしないで(おそらく)一方的に叱るだけ
母親はパートで弟ばかりで娘を恨む
買い物行ったり楽しそうだというなら、娘と一緒に行けばいいのに
コトメさんの方が娘さんによっぽど愛情深く接してると思う
そんな子供は放流しちゃえばいいんだよ
親の責任ったって程々 そんな子供をもった親 そんな親をもった子ども 関係性の上に成り立つものだ
養子に出しちゃえばいい いまさら母性も糞もあるもんか 不運な親子だってことに過ぎない
それよりパートを減らして趣味でも持たねば 自分だけがなんてやってたら朝鮮人みたいだ
いかにもつまらなそうな人格で読んでて辛い
コトメが優雅な暮らしできてるのはコトメの努力より医師のコトメ旦那の稼ぎによるところが大きいんじゃないの?
コトメを理想とするなら、自分で手に職つけるよりそういう男性を捕まえるのに力を注ぐのがこの場合の正解だと思うけど
信者はそういう現実は受け入れないよね
※21
>なんでそれにしたがってやらなきゃいかんのだ
親だから、保護者だからだよ
※7
放送大学【卒】ってのは高評価なんだぜ?
放送大学学長にどっかのアホが
Twitterで喧嘩売ったのも今は昔なのか。
報告者叩きの方が多いけど、これは報告者が気の毒だと思う。
娘が両親の学歴仕事馬鹿にしてるんだもの。これ結構きついよ。
兄妹の関係なんてそんなもんだよ。
うちも似たようなもんだから。
あんまり仲が良い方が嫁としてはちょっとヤダと思うけど。
ただダンナがコトメにちゃんと言う事言わないのはマズイな。
ダンナは常に嫁の味方をしないと嫁の立場が無い。
そんなもんだよ。
※27
まともじゃない親の言うこと聞けとかお前マジキチかよw
好きじゃない人間の身の回りのお世話ってホント苦痛だよ
娘と報告者に問題ありだな
>>24
だからって親の学歴や住まいを馬鹿にしていい理由にはならんよ
自分の親なのに叔母さん家庭と比較してdisってくる馬鹿娘、それに嫌気が差してる親っていう悪循環なんだろうけど
子供だからって言っていいことと悪いことがあるし
実の兄弟の家庭を(おそらく)馬鹿にして、それを姪っ子?に聞かせるコトメが異常だと思うわ
母親視点からの話だけじゃなく、娘とコトメからの視点の話が欲しくなる
こんな片方からの主観的な書き込みじゃどんな議論したってゲスパーになっちまうわ
ID: Kk6cOLI2みたいな馬鹿がるんだよなぁ
家族は奴隷じゃないっつうの
他人の行動制限する前に自分を省みるべき
中学生らしい馬鹿さ加減に笑ったw
毒なわけでもないのに親をないがしろにするなら放っておけばいいと思うよ
親も人間なわけで感情もあるよ
かわいくないと思っても仕方ないよ聖人君子じゃないんだから
親にだけ完璧を求めておきながら、自分はといえば親すら大事にできない大馬鹿者の親不幸者じゃん
そんな子供は伯母さんちの子供になるなり家出するなり勝手にすればいい
この母親の精神年齢が中学生以下っていうね
報告者に問題ありそう
ちゃんと娘と接してこなかったんじゃないのか
最近は娘も嫌いになったとか書いてるけど、もともと嫌ってたんではないのか
娘にしてみればずっと愛された記憶がないから反発してるんじゃないかと思うわ
実際社会人になって親のありがたみが分かる年齢になったら娘は後悔するかもね
子供って楽な方に流れちゃうんだよ
この投稿者も悪いとこはあると思うけど、コトメは確信犯な気がする
親だもん、子供は叱ったりするじゃない?躾の為にさ
躾の為に叱ってる人よりも、この年令の子は「まぁまぁかわいそう私なら叱らないわw
蝶よ花よと扱って美味しいお菓子もご飯もあげるw」なんてなったら
流されるよ、何で?ってガキだもん
コトメが普通の感覚なら、こんなことさせないでしょ?
それをさせてるってことは、要するに下に見てる家族が崩壊するのを楽しんでるんだと思うよ
ここのコメ欄にいる人達だって、こんな娘が遊びにきてたら
「駄目だよ?親だって…」って諭すでしょ?それがないんだからワザとだろうね
普通の親だったら、小遣いを「中1だからといってお手伝いもしない娘にあげたくない。可愛くない娘にあげたくない。」って言わんだろ。
まぁ100歩譲って、最初の意見は良しとしても、後半の「可愛くない娘」って・・・。
そりゃ雰囲気で、娘も親から嫌われてるって感じるから出ていこうとするんだろうに・・。
報告者、親としての責任と権限を娘に話してみれば簡単だと思うんだけど。
ジジババが甘やかして親を軽んじるようになった子に「あんたが何かあったときに責任取るのは誰だ?おばあちゃんたちはあんたを案じてるわけじゃなくて無責任に甘やかしておもちゃにしてるだけ」ってはっきり言った人の話読んだことがある。
え、これって毒親なの?
ただ単に娘が反抗期で親を見下して蔑んだ態度を常にとってるから、親がウンザリしてるってだけでしょ。
コトメは、うーん…なんだかよく分からんけど、在宅仕事とはいえそんなに報告者の娘とずっと居るって、コトメには友達とか居ないの?ってなんか気持ち悪い。
あと報告者の事を嫌いというか、コトメはサバサバ系女子(笑)みたいな全方向を等しく見下してる人で、娘にはそれがカッコ良く見えて感化されつつある、みたいに感じるけど。
なんというか、登場人物全員が変で、気持ち悪いというかうすら寒い気分になる。
※36
パートして家計を助けながら家事して、子供に勉強するようにいい
小遣いも渡して、その上で学歴や生き方を馬鹿にされ感謝も尊敬もされていない
あくまで報告者の視点で描かれてるということを差っ引いても
この家族で一番の奴隷は報告者じゃないの
報告者は子供の行動を全て管理したい人なのかな。
中1で反抗期の娘は押さえつけても反発するだけだと思う。
そんなときにおあつらえ向きの逃避先があれば行っちゃうよね。
旦那とコトメの関係は冷めてる兄弟という感じで仲が悪いわけではないと思う。
コトメが電話だと無愛想なのは俺も同じなので痛いほどよく分かる。
緊急じゃないときはメールで連絡してほしいんだよね。
嫌われてる相手のときは特に。
とにかく報告者から自省の言葉が出てこないのが一番胡散臭い。
人を悪しざまに言う前に自分のことを顧みて、娘との関係を
見直したほうが良いと思う。お金や時間がないのは仕方ないけど
家にいるときに笑顔を心がけるだけで家族関係って変わるよ。
昔読んだ2chの書き込みに、甥っ子を徹底的に甘やかして人間のクズに育て上げたって人いたよね
それに近いこと考えてたりしてね
「いたよね」じゃなくて「いた」でした
最低限の事以外無視して居ないものとして扱えばいいのに
父と母の愛は無償じゃない
毒親ってほどひどくないでしょ
こんな態度されたら可愛く思えないのは当然
コトメもどうかしてる
※44
報告者の視点がどうとかの前に、自分のやってること過大評価しすぎ
パートに家事とか勉強教えるとか当たり前のことでしかない
子どもにバカにされるのは自分の責任だろ
>まぁ実際のところ娘が来たら、やれ今日はプールいこう、どうせ私さん連れてってくれないんでしょ、
>やれ今日はお菓子つくろう、どうせ私さんパートで遊んでくれないんでしょ的な感じらしいし
>コトメも娘が来るのはうれしいらしい。
これ「らしい」ばっかりってことは娘の言でしょ?
コトメも迷惑してると思うよ、こんな頻繁にこられたら
嫉妬に狂ってないで人様に迷惑かけてる心配しなよ
今時手に職持ってて趣味もあってオシャレに生きてるコトメのほうが憧れるだろ
放置と過保護を繰り返してグチグチ文句ばっか言って、他の家庭とレベル格差感じさせられて、
夫も娘もキラーイ私の娘ジャナーイとか言ってるアホっぽい親よりはな
慣れないパートに~ってもしかしてろくに働いたことないんじゃないの?
報告者はパートと家事でキーキーしてるけどコトメは高収入在宅仕事と家事してんでしょ
子供にすらバカにされるならバカにされるだけの原因があるんだよ
※50
>子どもにバカにされるのは自分の責任だろ
馬鹿にされる理由が短大卒で専業主婦→パートだったから
ってすごくやるせないし哀れだわ…
もともとの原因作ってるのは報告者だろうな
そこから負のスパイラルに陥ってるんだろう
どっちもおかしくなってるわ
>もとから期待していない
普通言わねーよ?こんなこと
こんなことを言われるようなことをそれまでしてきたんだな
ここで娘叩いてるヤツ、悪いこと言わんから子供だけは作るなよ。
子供の世界が母親中心なのは幼児までだ。それ以降は自分で憧れを見つけてく。
社会人になってやっと一周回って自分の親って凄かったんだ、と気付くくらい。中学生には無理。
子供は自力で生きていけない分、大人の想像を絶する程環境と監督者の顔色に敏感だからな。
この娘は母親に疎まれてるのよく知ってるぞ。
中学生なら学校の友達とも遊びたいだろうに、それよりも母性求めてコトメの所へ行っているのがその証拠。
夫でさえ休日ごとに家庭から趣味へ逃げ出すくらい接触を避けられる人間に、
反抗期の子供がニコニコ話しかける訳ないだろ。
自分の機嫌で家庭ぶち壊しといて、逃げた娘に全憎悪をぶつけるとか救いようがないな。
どうせあと数年で娘の方が母親を捨てる。
※27
保護者っていうのは、子供を家に軟禁して勉強させて、手伝いの対価に賃金出して、時々外出許可を出す生き物の事じゃない。
居心地のいい居場所を与えて、情のある庇護の元に社会で必要な事を教える役割の人の事。
この母親がしているのは看守の仕事であって保護はしていない。
長文すまん。
これコトメに拒否られたら非行に走るよ
コトメに良くお礼言っとけ
娘もしっかり低学歴の血を引いてる感じだね
解決につながること何にもしてないうえに通信ごときで
金払えば学士とれる学歴で憧れとか正気疑うよ
どうせ〜してくれないんでしょ、みたいな報告者下げ
発言連発してから娘の欲求を満たして自分をアゲるコトメの
やり方、どうなんだろうね
コトメに彼氏でも出来たら娘もウザがられるだろ
え、少なくとも書いてあることそのままなら
娘さんの報告者への悪態は引っ叩かれて説教されても文句言えないレベルじゃないの?
親に対しての最低限の分別だと思うんだけどな…
大変だね、自分の子供可愛くない親はいないからね、はやりと反抗期なんだよ、
娘もどうかとは思うけど、娘が歪んだのは報告者のせいじゃないかと思ってしまうわ
そのぐらい読んでて報告者自身の歪みを感じる
あの~。
ただの反抗期じゃないですかね?
中学生の娘さんなら第二次反抗期にはいる年頃でしょ。
んで母親がガキすぎる。
ていうか、中一って友達と遊ぶの楽しい頃なのに。。
娘さん、友達にも嫌われてるんじゃないの?
可愛くないってはっきり言い切ってるところや
どんな事情があれ託児している立場でお礼の一つもしていない点
まともな親だと思えないね。
おそらく弟と娘で態度を変えて教育してるとか常識のない部分があるんだろうなこれ
その辺や他の理由やなんやかんやで母親を尊敬できないんだろう
低学歴見下して正社員か手に職目指すって高卒・短大卒の親に啖呵切るなら、親に報酬もらったり強制されなくても良い点とって当たり前なのにねー
良い点とらせないでよ!って泣いて飛び出すとか支離滅裂よ
放送大学卒業とか威張れるわけない。何年で出たかにもよるけど。
四大卒の資格とるために十数単位とったけど、
美大の一般教育のテストよりテスト楽だぞあそこ。
「中学まででいいよね?」って「君は中卒でいいよね?」ってことかな
それを実の娘に面と向かって言えるのか・・・
でも今のご時世それじゃ娘に馬鹿にされても仕方ないと思ってしまう
しかもテストで100点取れるような子なんだから
あと放送大学は低学歴と思われがちだけど、卒業するのはそこらのFランよりよっぽど難しいよ
専門から放送大学って書いてあるから看護師とかのキャリアアップだと思うけど
最初は娘が糞だとおもって読んでたが、違う、これ毒親だw
小遣いなしでテストの結果による完全報酬制、基本的にあげたくない
てか、娘が楽しんでるのが嫌なだけ
そら娘もコトメ宅にいりびたる。
うーん全部読んだけど、娘とコトメが気持ち悪いなぁって感じ。
仲悪い兄弟の子供を、しかも親が家にあげないでって言ってるのに、甘やかして泊まらせるって常識ないでしょ。
それが虐待受けてるとか、家では勉強できないという理由ならともかく。
コトメの嫌がらせだと思うよ。飽きたら相手してくれなくなると思う。
投稿者もうっとおしいけど娘も反抗期の一言じゃ済まさないくらいの非礼っぷりだな。
夫婦そろってこの糞ガキを中卒で叩きだせばいいじゃん
高校大学行きたきゃてめえで稼いで行けばいい。
これは娘が悪くね?報告者の可愛くないって言葉は娘が報告者夫婦をバカにしたり、ろくに手伝いもせずコトメの家に入り浸ってるからでたんだろ。
親だって人間なんだからこんな娘なら可愛くなくなって当然だよ…
まぁ娘は厨二病なんだろうけどさ、言っていいことと悪いことがあるよね
報告者はなんか育児ノイローゼ的なものを感じる
コトメは娘を断れないんじゃない?
コトメからすりゃ託児案件でしょ
キレイな家に住んでて旦那はお医者様のコトメに憧れてるだけなんじゃないの
コトメも憧れられて悪い気はしてないから親が帰ってこいって言ってるのに
何度でも家にあげるんでしょ
中学生って確かに周囲の大人を見下す傾向にはあるとは思うが
それをそのまま口に出すのは愚かだね
娘には娘の言い分があるのかもしれないけれどさ
これはコトメ家と私家の生活レベルが違いすぎて
私娘が憧れて羨ましくて入り浸ってるだけでしょ。
親としてはやり切れんわな。
こういうの見ると思うんだけど、娘の前で泣きながら「そんなこと言うのは悲しい」ってやってみてもダメなのかなぁ?
怒るだけ、突き放すだけじゃうまくいかないと思う。
入り浸る前にアクション起こさなかったからもうダメかなぁ。
育児って難しい。
この娘頭のいい馬鹿って感じ。
勉強が出来る=頭がいいわけじゃないし。
コトメも兄貴だけだったから妹欲しかったんじゃない?
大学費用出さなくていいよ。親は。
反抗期+母親とコトメの意思疎通不足じゃね?
娘を拒否するよう伝えてあるとか言ってるけど、実際に来られたら中一の姪を追い返すのはキツいだろーよ。
非情に徹して拒絶したとしても、絶望した姪が早まったことをしちゃうかもしれんし。報告者はそれでもいいのか?
ま、実際、嫌いな娘がどうなっても構わないんだろうな。ホンマ胸糞悪いわ。
報告者叩いて娘擁護してる奴ってアホだな
大した毒親でもないのに、中学生の娘が親の学歴バカにするか?
そんなクズ今までお目にかかったことねーわ
コトメは甘やかしてるだけかと思ったら宿題もちゃんとやってるし
どんな理由にせよ勉強への向上心が刺激されてるじゃん
母親は「コトメが面倒みてくれるからパートやって帰ってくるだけで楽ねー」とでも
思ってればいいんじゃないか?
後はテストじゃなく手伝いを小遣い制にして娘をうまくコントロールするとかさ
労働でお金を稼ぐルールに放り込めば、聡い子なら働くことの大変さってやつに思い至るよ
※50
子どもも家の手伝いぐらいするのが当たり前だと思うけどねえ
親に嫌われるのは自分の責任だろ
コトメは悪くないねこれ
親子関係がいびつなのでコトメが良かれとシェルター役やってるのを
アイツガー!!って逆切れしてる報告者
まぁ生意気な態度に腹立つのも分かるし旦那も非協力的みたいだからイライラすんのも分かるけど
そのうち息子との関係もゆがみそう
仮にコトメが家から閉め出したら娘はゲーセンや繁華街に行くだけでしょ
お小遣いくれて優しくしてくれるおじさんもいるしね
わざわざ嫌な母親がいる家に帰ってくると思う?
報告者、暑いしパートだ家事だと疲れてるところへ、
夏休みでずっと子供と一緒で煮詰まってるんじゃね?
いっそ世間体的な事はもう丸っと無視して、コトメに丸投げして
1人で温泉でも行ってくりゃいいよw
あと中1にもなったら、自分の洗濯物は自分でやる、ご飯の支度も週一くらいでさせる、
掃除も決まったところをさせる、それをしないと小遣い無しくらいでいいんじゃね?
親の手伝いをさせる事で、いかに母親を軽視してたか分かると思うし。
まあさっさと自立はしてもらえそうでいいんでない?
たぶん、コトメは当てつけなんて考えてもいないと思うよ
相談者一家のゴタゴタに関わりたくないから何もしないだけ
追い返すなんて面倒な事するよりおやつあてがって適当にかわいがるほうが楽だしね
※7
一応を一様と書く人間に舐められる放送大学生が可哀想過ぎるwwww
※84
よく読めばわかると思うけど、娘は母親の金でのコントロールに嫌気がさしてる気がするから
たぶんその作戦は逆効果だと思う
娘の悪態自体この体制からきてるんじゃないかな
それが母親のコンプレックス刺激して悪循環って感じ
この報告者って子どもときちんと向き合わずに対症療法でその場その場を切り抜けて来たような気がする。
正直、娘がここまで歪んじゃったんならきちんと向き合ってはなしするべきだと思うけどな。
中学1年生なんて女の子だったらまだまだ甘えたい時期なんだから、きちんと子供の話聞いてやればいいのに。
こんな上から目線で、進路をダシにして娘を脅す親を尊敬しろって言う方が無理あるだろ
完全に毒親
※7
いや「一様」とか書いた次の行で人をバカってのもあんた…。
コトメが気の毒でならん。
疎遠にしている弟の娘が入り浸って来るから、親切心で勉強させてやったりお出かけに
連れて行ってやったりいろいろしてるのに、両親である弟夫婦はろくに礼も言わず、
自分達の娘が何を考え何に惹かれどんな将来を描いているかには無関心、それどころか
こちらに筋違いな逆恨みを抱いている様子。
…これじゃやり切れんだろ。
娘と向き合う気持ちないところがダメだ
でもお小遣い完全報酬型の批判にびっくり
都会?の中学生は金かかるんだな
娘が可哀想
家庭の歪み、両親のコンプレックスを背負わされてる
※95
親切心www
あのね、普通の人間は中1の女の子を家に泊めておいてロクに連絡しない、電話にも出ないとかあり得ないから。
そんなこと一回でもしたら信頼失って当たり前。
そういう非常識なことしておいて感謝を求めるって…。
※85
手伝いさせる習慣を身に付けさせなかった自分の責任
お前はまず親と子の立場の違いを理解しろよ
それが分からなきゃ毒親一直線だわ
夫が迎えに行かないのなら、何故自分が迎えに行かないんだろう?
電話だけで済まそうとしているし。
娘の事が大事なら、ちゃんとコトメの所に出向いて、ちゃんと話すべきだろ?
娘の事で動くのが嫌なら、どうにもなりませんがな。
※97
そんな被害妄想のヒロイズムに酔ってるようなバカ娘なら確かに可愛いとは思えなくなるわw
中一にもなって無い物ねだり、家庭の事情も理解できないなんて幼稚すぎないか
せめて息子の方だけでもまともに育ってくれるといいね
※99
いつまでも親のせい親のせいって言い訳が通るわけじゃねえぞ。
子供に影響を与えるのは100%親ってわけじゃない。
どういう友達と仲良くするか、どういう大人に近づくか、子供だってある程度選択してる。
現にこの子はコトメ家を選んだわけだから、これ以上親に何かしてもらおうって方が傲慢。
その結果親との折り合いが悪くなったなら自分の力で生きていかないと。
※96
批判が多いのは,手伝いのようにやれば必ず報われるものではないからじゃない?
例えば,猛勉強したけど力及ばず30点しかとれなかった場合に300円というのは
中学生の小遣いのシステムとしては酷。
この子は成績はいいようだから,それなりに点はとれると思うが
このシステムは「人の価値は成績だけで決まる」という価値観を植え付けることになるから
教育上はよくない。
この娘が親を馬鹿にする遠因になってると思う。
コトメ独身かと思ったら子持ちなのか
ってことは、旦那さんもいるよね?
万が一にコトメが他意なく報告者娘を可愛がっていたとしても、自分の家に他人と言ってもいいような子供が頻繁に出入りしている挙句、突然泊まりに来たりしていたら、旦那さんは良い気がしないと思うけどな
っていうか、2、3歳の幼児ならともかく、中1にもなったら食事の支度や掃除・洗濯くらいできるでしょ
親を馬鹿にして恥ずかしいとか言うなら、娘の分の家事はしなければいいんじゃないの?
今の状態ってまるっきりパラサイトじゃない
※102
言うこと聞かないから何もしてあげない!!
これが毒親の思考か…
恐ろしいわ
絶対子ども作るなよお前
※101
>中一にもなって無い物ねだり、家庭の事情も理解でき ないなんて幼稚すぎないか
報告者夫婦がもっとちゃんと勉強してりゃ良い職に付けて裕福な暮らしができたのにね~
まあ勉強とか裕福とかはこの際置いておいて
こいつが生んだだけで子に尊敬されると思っているところが問題だろ
進学金チラつかせて娘を脅そうなんて気持ち悪すぎww頭悪いから、そうすることでしか娘を掌握できないんだろうなぁ
まあ一番の問題は、貧乏なことじゃない
報告者がガキすぎて娘に愛情を持てないこと。
ちなみに文化人のビートたけしの家も貧乏で、父親は酒乱でしょっ中暴れてるDQN家庭だった
でも母親がたけしとその兄の勉強を付きっきりで見て、夜とかは懐中電灯で二人の手元を照らしてあげてまで勉強させたらしい。
おかげでたけしは明治大へ、兄も高学歴で今明治で大学教授やってる
貧乏でも子に尽くして、愛をもって接することはできる。子から尊敬されることもできる
それすらできず、原因を小姑や娘に求める辺りが、こいつが尊敬されない理由なんじゃないの?
子は親の無償の愛情や思いやりには敏感だよ
娘の態度に問題ありだと思う。親が大卒でなくたって、それをバカにするってすごく失礼だよ。お前の衣食住を支えてくれてるのは、お前がバカにしてる大卒じゃない親だろうが。中1ならそれくらい理解できるだろうに。
産んだからと言ってコトメ家にぶんなげて放置するくらいなら保護施設に連れてって捨ててもええんやで。その方が世間を知るだろ。
子供もその方が安定しそうだよね。
まあコトメさんに「その娘金払うからそっちで養ってやってくれ」と言えばコトメの本性や考えも知れるからやってみてはいかがか。
ただの反抗期だろ
で、父親は子供に対して無関心の良くいる典型的な駄目親父
母親は娘の態度に拗ねてるだけの精神年齢低い馬鹿母
娘はコトメがいなかったら非行に走りそうだな
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