コメント一覧

1. • 1. VIPPERな名無しさん
   • 2013年08月30日 21:05 ID:3us9oFXZO
   • 高校んとき触れとけばなあ…
2. • 2. VIPPERな名無しさん
   • 2013年08月30日 21:09 ID:chS2PlxU0
   • いいんちゃう
3. • 3. VIPPERな名無しさん
   • 2013年08月30日 21:16 ID:.5uzvqNF0
   • 情報系のF欄行ってるが、苦手な人はforかwhileで苦戦する
     入れ子みたいなfor文の中にfor文が理解出来ないって感じだった
4. • 4. VIPPERな名無しさん
   • 2013年08月30日 21:16 ID:.l5KFUNN0
   • 変数をhensu1とかhensu2とかにして、米で最初のほうに書いたはずなのに途中から意味が違ってきてああああ・・・・・
     こんなしょぼいので挫折するくらいだから、ITなんか向いてなかったんや(今全然違う仕事してるは)
5. • 5. VIPPERな名無しさん
   • 2013年08月30日 21:19 ID:Gye2GUL10
   • 情報系行きたかったな
     情報系行けば今頃IT職だったのに
6. • 6. VIPPERな名無しさん
   • 2013年08月30日 21:20 ID:3ci1rKcX0
   • プログラマだけど、>>1 の言ってることがわからない
7. • 7. VIPPERな名無しさん
   • 2013年08月30日 21:24 ID:q0NjNzvR0
   • コメントは少ないより多い方がいいだろ
8. • 8. VIPPERな名無しさん
   • 2013年08月30日 21:26 ID:bzcs1txL0
   • すんません・・過去いｆ分ばかり使ってたｗｗ
     
     もぅＰＧ食は迷惑なので脱退しました。。
9. • 9. 名無しさん
   • 2013年08月30日 21:27 ID:Z9JeJCOD0
   • 関数名をaとかbにするのは難読化だか最適化かけてるんじゃないのか
10. • 10. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 21:27 ID:hvlxL2fh0
    • >>5
      ２０代半ばぐらいまでなら、トライアル雇用とかでIT職あるんじゃない？
      ついていけるかいけないかは別としてさ
      プログラミングの本もたくさんでてるし、少し勉強してみるのもいいと思うし
11. • 11. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 21:28 ID:0SK.ht2i0
    • 大学の情報工学系って工学部というけれど、ほとんど文系学部みたいなもの
      遊び人が多いし、およそ半数は勉強なんてほとんどしてない
      2年終了しても基本情報試験に歯が立たないヤツはゴロゴロいたよ
12. • 12. 名無し
    • 2013年08月30日 21:28 ID:C1VuOpw.0
    • いまどきbasicしか書けない
13. • 13. 名無しの権兵衛
    • 2013年08月30日 21:29 ID:16l4VIT50
    • 初心者へ
      
      とりあえず打ち込んでみると覚えるよ＾＾
      あとは考えてやるとめきめき上達するよ＾＾
      
      
      
      
14. • 14. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 21:29 ID:mr3G0JN40
    • 「Cぷらぷらはargsすら無いからね」とか言うんで
      そんなもん
      auto main(int argc, char *argv[]) -> int {
      std::vector<std::string> args(argv, argv + argc);
      return [&args]() -> int {
      // 本文
      return 0;
      }();
      }
      って、やりゃいいだろ？
      つったらコンパイルすらできない奴だった時
15. • 15. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 21:30 ID:XmqAmqWPO
    • 親に高いパソコンを買ってもらってもゲームしかできない
      キーボードのタイピングができない
      英語が苦手
      こんな奴らが多かった
16. • 16. 名無しな日常
    • 2013年08月30日 21:33 ID:aMZIX8mQ0
    • 関数名をxとかyとかはついやっちゃうなあ
      パブリックじゃないから問題無いという理屈
17. • 17. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 21:33 ID:DOprMaf90
    • 演算子の優先順位がわからず、よく間違うくせに
      カッコを省略する
      
      構造化がわからず、絶対に再利用されないクラスや関数を作る
18. • 18. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 21:39 ID:3Sm8hLBx0
    • つーかどこに何を書けばいいか文法書見てもよくわからない…
19. • 19. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 21:39 ID:ASc8gRaM0
    • Excel VBAがお手軽プログラムモドキで楽しいぞwww
20. • 20. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 21:39 ID:NnmBbLJg0
    • ※9
      Javascriptのライブラリとかそうだよね
21. • 21. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 21:40 ID:LeppLXHH0
    • ポインタがよくわかんね
      分かれば便利そうとは思うんだけどね
      
      あそこで詰まる人も多いって教授は言っていたけど仕事でプログラミングする人には「ハァ？アホじゃねぇの」って感じだそうで。
22. • 22. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 21:43 ID:me.TEVn30
    • オブジェクト指向はむしろjavaよりc++のほうが分かりやすいだろ
      構造体の拡張としてすぐに理解できる
      
      あと、最初に学ぶ言語としてはperlとかpytonとかそういうのがいい。
      あとはocamlとかもわかりやすい。cとかからはじめるのは遠回り
23. • 23. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 21:44 ID:ffv7OZ9T0
    • swhitchの乱用したなー
      
24. • 24. 名無しの隣人さん
    • 2013年08月30日 21:44 ID:ygUO3UmG0
    • ※16
      ちゃんと設計書を作るところなら有り得ないんだけどね。
      中小の土方色が強いとこだとありがちだね。
25. • 25. 名無しのはーとさん
    • 2013年08月30日 21:46 ID:GWrNEu.O0
    • ポインタはメモリをイメージできれば理解できると思うんだ
      学校なら多分並行して別の講義でやってるだろ
26. • 26. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 21:46 ID:Os0Dlx0g0
    • 英語が苦手　数学が苦手　国語が苦手　勉強しない　教養がない　好奇心がない
      プログラミングした後に見直さない　ただ動けばいい、この意識の低さ
      コピペだらけ　抽象化が分からない　構造を考えるのが苦手　自分の心象世界が全くない
      局所的な最適化が好き　頭の悪い方法に固執する　効率が悪い
      マウスとキーボードを与えられたものを使っている　こだわりがない
      
      ※7
      そういう考えに毒されて
      i + 1 // 1を足す
      と同レベルなコメントを大量に残し、大局的な処理のコメントをつけないバカが多いぞ。
      そういう奴は大抵脳みその整理というやつができていなくて、
      「要するに○○だ」→「じゃあ××に簡略化できる」といった類の推論ができない。
      
      コメントを付けなきゃいけないコードは作らないのが基本にあって、
      コメントは常に大局を説明していればいい。
27. • 27. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 21:49 ID:EsxX9wor0
    • だいたいプログラムできないってのは作りたいものがわかってないだけなんで
      作りたいものを明確にして必要な機能ごとに分割して一つ一つ作っていけばそれなりのものは作れる
      文法にしたって人の書いたヤツを参考に自分の作ってるものに合う形に書き換える練習すればやり方わかってくるはず
28. • 28. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 21:51 ID:bE8T3MId0
    • 中級になりかけの初級は>>19みたいな突貫志向に偏りがち
29. • 29. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 21:58 ID:E3hJYztb0
    • 変数で既に分からないんですけど
30. • 30. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 21:58 ID:RRJ64WbK0
    • 46の80文字はいいんでない。
31. • 31. おもしろい名無しさん
    • 2013年08月30日 21:59 ID:9UmduMNF0
    • 正規表現で
      とか言ってるけど、いつでも使えるとは限らないよな？
      BASICには無いよね。ｗ
32. • 32. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 22:00 ID:RCz6oMae0
    • ※23
      switchのつづりが……
33. • 33. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 22:03 ID:vsmFLtU.0
    • 数こなしてりゃそのうち慣れる
      下手なのは経験不足なだけ
34. • 34. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 22:03 ID:Os0Dlx0g0
    • ※31
      お前日常でBASIC使ってるの？どういう用途？
      VBAにすら用意できるが。
      
      ※24
      外部と通信する以外の関数名とか設計書に書くなよ…　誰得？
      コーディングが実装であり設計だろうが。
35. • 35. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 22:04 ID:9QHoxM9P0
    • 分からないところを自分で調べない
36. • 36. PCパーツの名無しさん
    • 2013年08月30日 22:10 ID:m64IOrVS0
    • スレ内でプログラミング明らかに苦手っぽいのにできるように言ってるやつがいるんですけど・・・
      >>19や>>46とか>>123とか真意理解してないやつとか・・・
      というか、手動で難読化とかアホとしか思えない。
37. • 37. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 22:11 ID:Gye2GUL10
    • お前らって独学なの？そういう学校行ってんの？
38. • 38. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 22:15 ID:HFnaWpc60
    • こけやすいのはポインタとクラスの継承とかじゃない？
39. • 39. PCパーツの名無しさん
    • 2013年08月30日 22:15 ID:m64IOrVS0
    • ※34
      そもそもBASICとVBAは言語が違うわけだが。
      それに設計書は他人が理解するためには必須なものなんだが。
      こんなことすらわからないのに知ったかぶるなよ。
40. • 40. MG名無しさん
    • 2013年08月30日 22:20 ID:BFFEGyy00
    • ※37
      アプリ開発するような人はちゃんと学校行ってるんじゃないの？
      俺はphpやJS使う程度だから独学だったな
41. • 41. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 22:21 ID:ZIy.bqLW0
    • 設計という概念が皆無。
      コピーコード多用。
      正常系のみ実装。
      メンバ変数＝グローバル変数。
      constは定数定義のみ。
      ポインタと参照を混同。
      ガーベジ任せ。
      メソッドが芋づる式。
      コメントがコードの見た目どおり。
      執拗にgotoを忌み嫌う。
      思い立ったかのように途中リターン。
      組み合わせが複雑になると何でもフラグ制御。
      疑問や疑いを一切持たない。
      何を検査すればいいか分かってない。
42. • 42. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 22:22 ID:Os0Dlx0g0
    • ※39
      BASICとVBAが違うのは当たり前だろ。何言っているんだ？
      俺がVBAと書いたのは、VBAのことをBASICだと書く低能だからこそ、
      BASICを持ちだして正規表現がいつでも使えるわけがない、なんてのたまっているとおもったからだよ。
      今どき正規表現使えない言語なんて使う機会ほとんどないし。
      
      で、あと設計書自体は必要だよ。
      でもさ、ソースコードと対応しているような密な設計書は誰も欲しがらないし要らない。
      hoge()関数が○○して、○○を返すってのは、そんなのソースとコメント読めばいいよね？
      ソース書き換えたらすぐに設計書も変更しなきゃいけないなら、それもう邪魔しかしてないよね？
      
      もちろんソース書きにも設計の要素がふんだんに入っているけど、
      書類にする必要があるかというと、ソースが書類なので、要らない。まともな人が多いなら。
      
      でも開発力のないウンコメンバーばっかり集まったら、設計書もどきが必要って言う不思議な人が増える。
      まあソース見ても分からないってのもあるし、そもそも見て分からないレベルのソースを粗製乱造しているし。
43. • 43. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 22:23 ID:BVoOijOw0
    • 錬金術と同じ。理解、分解、再構築
44. • 44. SEIYUの名無しさん
    • 2013年08月30日 22:26 ID:WeoyWjPZ0
    • ITブラックに未だにこんなに行きたがる奴がいるの信じられんな
      仕事中でもPC触れると言うのから安易に考えるんだろうけど
      PC触れてもっと楽な仕事なんていっぱいあんのに
45. • 45. 名無しさん
    • 2013年08月30日 22:29 ID:D0nVG99F0
    • みんな大好きセグメンテーション違反
46. • 46. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 22:31 ID:J0I2H.hz0
    • 関数型プログラミングがおすすめ
      初めてだと逆に先入観ないからかんたんにはいれる
      HaskellとかOcamlとかやってみ
47. • 47. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 22:31 ID:0Ub5HlHL0
    • オブジェクト指向が簡単とか言っちゃう奴は
      だいたいなんちゃってオブジェクト指向なコードを書く。
48. • 48. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 22:33 ID:oSqCOlB80
    • たまに頭の中でデバッグできるハゲとかいるんだけど、あれなんなの？
49. • 49. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 22:33 ID:ZIy.bqLW0
    • 数年独学で色々やってて、やっていけるかドキドキしながら
      IT系に転職したけど、技術含めて色々とレベルが低すぎる事に逆にビビったな。
      時々凄い人もいるけど、仕事だから仕方なくやってるような向上心のない人が多い。
50. • 50. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 22:34 ID:Os0Dlx0g0
    • ※46
      OCamlな＾＾
      Lispが関数型とか嘘付く奴いるから気をつけるんだぞ。
51. • 51. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 22:36 ID:J0I2H.hz0
    • ※50
      2chとそれに準ずるところで大文字小文字の違いを指摘して楽しいか？
52. • 52. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 22:38 ID:Os0Dlx0g0
    • ※51
      ん？ああ、お前OCamlのこと知らないのね。
53. • 53. 名無しの提督さん
    • 2013年08月30日 22:38 ID:.EeLEGTw0
    • インデントが適当
      
      よくそれで理解できるものだと感心する
      
54. • 54. 50回復！残りHP7743
    • 2013年08月30日 22:41 ID:u.QlUn5x0
    • コンパイルに失敗したときにプログラムを頭ん中で全くシミュレーションできなくて諦めたな。
55. • 55. ハロー名無し
    • 2013年08月30日 22:42 ID:Qk2F.l0I0
    • >>1-1000
      くだらん
56. • 56. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 22:46 ID:AJIYaq3o0
    • 恥ずかしいやつだな※52はｗ
57. • 57. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 22:47 ID:hvlxL2fh0
    • ※53
      なおサクラエディタでも秀丸でもVSでも自動インデントしてくれる模様
      ネスト深いのとか、よく理解できると思うわｗ
58. • 58. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 22:48 ID:7nD3D9Hd0
    • プログラムを学んでいて、アルゴリズムの概念や必要性も理解できない奴がいるってマジなの？
      むしろ、アルゴリズムの方が重要で、プログラムがそれを実装する道具なんだが。
      絵画で言えば、顔料や筆の質ばかり気にして、何を描くかは全く考えないようなものだぞ。
      
      最近は、小中学校でプログラミングを教える試みもあるみたいだが、
      俺はそれよりも数学に力を入れ、アルゴリズムを考えるのに必要な
      論理能力・数理的思考を身につけさせるべきだと思う。
      技術はいずれ仕様が変わり陳腐化するが、アルゴリズムは普遍的なものだからな。
59. • 59. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 22:50 ID:Os0Dlx0g0
    • ※58
      最初は気付かないけど、何か大きなこと、変わったことをやろうとすると
      そういう地力が無いと何もできないしな。
      
      いわゆる業務系（）とかは与えられたコレクションライブラリで文字列コピペして
      出力するプログラミングしかしないから、アルゴリズム軽視するんだけどさ。
60. • 60. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 22:54 ID:kiin446Z0
    • ここに書いてあること全然わからない
61. • 61. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 22:57 ID:q8pB8XeP0
    • ※34
      この人、ダメな人だ
62. • 62. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 22:59 ID:HGYZwEsU0
    • でかいプロジェクトでアホほどコード書いて、直して、書いて、直してを繰り返してもう二度とプログラミングなんてやりたくない、こんな職辞めたいって思うけど、少し間をおいてから他の作業やってるとついつい簡単なツール作っちゃう、そしてそれが楽しい
      
      立場が変わってコーディングしないけど、上がってくるコードを見るのが楽しい
      あーこうしちゃうかーやっぱなーってイライラしながらも楽しい時間
      もう提案書書きたくないです。。。うちしか通らないガッチガチの要件に沿った単純作業はもういやぁ。。。
63. • 63. Gamehard774
    • 2013年08月30日 23:01 ID:z0OtoCj50
    • 黒板に書いてあることも先生の説明もチンプンカンプンで理解不能
64. • 64. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 23:01 ID:aiNsPtJS0
    • 大学進学で情報学科に入ってからプログラミングが嫌いなことに気づいたけどそのまま仕方なくIT業界に就職して１０年ずっと悶々としながら生きている俺が気ましたよ
65. • 65. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 23:06 ID:q8pB8XeP0
    • 作った時間よりも、デバッグ時間の方が長い人
66. • 66. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 23:06 ID:rf4q7BLj0
    • どうやったら正規表現をさらっと書けるようになるのか全く理解できない
      
67. • 67. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 23:08 ID:hvlxL2fh0
    • ※58
      アルゴリズムに力を入れているところも多いと思うよ、そうしないとコピペプログラマになるしね
      通っていた大学だとアルゴリズムや数的推理や論理的思考を鍛えた後に、やっとプログラミングだったし
      フワーリズミーの成り立ちまで勉強したわｗ
      どこでも一度作ったソースをDLL化して次の資源にしてるけど、それの中身を学ばずにブラックボックスにして
      APIとライブラリをコピペで切り貼りしてる酷いコピペプログラマもいたし
      下手したらメインループすら分かっているのかも怪しいし
68. • 68. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 23:16 ID:Dp2Y.K5j0
    • ※61
      あり得ないよねｗ
      
      
69. • 69. hyukkyyyな名無し
    • 2013年08月30日 23:18 ID:a6BhwwMM0
    • 馬鹿程、機能仕様書も作らずにコーディング作業開始
      
70. • 70. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 23:20 ID:.RtuOPIL0
    • ※61,68
      確かにｗ
      ID:Os0Dlx0g0はダメな典型例だろ
      まぁ温かく見守ってやらないとｗ
71. • 71. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 23:24 ID:ppaO1yOT0
    • ネットで関数探してる途中で何で引っ掻けたらいいかわかんなくて気付いたら居眠りしてる。
      
      俺です…
      一年ぐらい勤めたけど俺にはデスクワークは向いてなかった
72. • 72. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 23:33 ID:RPrkpzL10
    • Ｃがいい言ってるやつはハード屋か組み込み系だろう。それオレ。
73. • 73. 名無し
    • 2013年08月30日 23:34 ID:e4zQDKC30
    • 俺の話だけど変数命名規則自分で定めて進めていくと表現桁数足りずに自爆ってよくやるなw
74. • 74. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 23:41 ID:Sceo9Vek0
    • JAVAは結局ポインタの概念が必要なのに、中途半端に隠蔽してるのが良くないよなあ
      だからって若い人にわざわざC++とか使って勉強させるのもどーかと思うが
75. • 75. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 23:42 ID:r46xySKR0
    • 仕様が一番大事だろ、仕様でバグってると書いたソース全部捨てるハメになる可能性だってある
      
      仕様を決めずにソース書くなんて、設計図作らずに家を建てるようなもんだ
      見た目はどうにかなっても、中に必ず欠陥を抱えることになるぞ
76. • 76. VIPPERな名無しさん
    • 2013年08月30日 23:50 ID:0YvYF0F.0
    • なんでもええからはよつくれ

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