1 名前：エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)：2013/09/02(月) 14:30:05.04 ID:JTgKLgWOP BE:1384724328-PLT(12100) ポイント特典


「ZOZOTOWN」運営のスタートトゥデイ前澤友作社長インタビュー

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20130830/252814/p1.jpg




前澤：　ブラック企業の基準がわからないんですよね、いま一つ。これって誰が言い出したんですか？メディアなのかな。いずれにせよ、ユニクロにせよワタミにせよ、名だたる経営者がなんでこんな目に遭ってるんだろうというのが率直な感想です。

　僕は長時間働くのが嫌いです。人間らしくないから。いや、人間らしくないどころか、最大のパフォーマンスを発揮するのに何事も適切な分量があるのかなと思います。
働き過ぎた瞬間にパフォーマンスは必ず落ちます。残りたくもない従業員に残業までさせて、縛り付けるのは最も非効率ではないでしょうか。
だって、経営者自身も非効率なパフォーマンスに対して1.25倍とか給料を払わなくちゃいけないんですよ？自分自身もそこまで働きたくないし、長時間労働は昔から反対です。

　長時間残業は誰の責任か。それは経営者の責任です。会社の責任はすべて経営者の責任です。ただ、僕の場合は創業社長だからそう思うのかもしれない。いわゆるサラリーマン社長だとそういう意識はないのかも。いずれにせよ経営者の意識で変えられることです。（略）

長時間労働を強いている経営者にぜひ聞いてみたい。そこまで働かせて、何を成し遂げたいのか、と。
よく、社員の幸せは利益でしょとニワトリとタマゴのような話をする人もいますが、順序って重要でしょう。僕は社員の幸せを崩してまで利益を出す必要ないやと思ってしまう。（略）

　もちろん知り合いの経営者に「本当のところどうなの？」と聞かれたりしますよ。「なんか裏あるんでしょ？」とかね（笑）。いやいや、本当にないからやってみれば？と言うんですけど、じゃあ週1回だけノー残業デイやってみようかなと。これじゃ、インパクトがない。

　資本主義はそもそもシステム上、労働者に優しいものではありません。いかに安い労働力を使って大きな利益を上げるかが至上命題でしょう？そのシステムに乗っている以上、すべての企業が「ブラック企業」になり得るのではないでしょうか。
資本主義を否定しなければ、すべての会社がブラック企業予備軍ですよ。

全文
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20130830/252814/

引用元：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378099805

3 名前：クロイツラス(岡山県)：2013/09/02(月) 14:30:49.82 ID:RWE3TWov0

とりあえず法を守ってから言えよ、資本主義とかよ

4 名前：ナガタロックII(青森県)：2013/09/02(月) 14:31:08.46 ID:ud3tAAwb0

>予備軍

逃げてんなよ

6 名前：32文ロケット砲(SB-iPhone)：2013/09/02(月) 14:32:56.43 ID:Y54uQJYUi

そのための労働法なんだが
中世レベルの司法制度しか持たない
日本では無理

8 名前：ムーンサルトプレス(埼玉県)：2013/09/02(月) 14:33:33.63 ID:DiPe55EM0

労働基準法を守らないのがブラック企業の定義です

13 名前：足4の字固め(新疆ウイグル自治区)：2013/09/02(月) 14:35:50.23 ID:Yb4lTUmy0

労働者もいかに労力少なく給料多くもらうかが至上命題

15 名前：ビッグブーツ(チベット自治区)：2013/09/02(月) 14:37:48.28 ID:xUDjW4ck0

労基法は資本主義否定ですか
アメリカですら残業代未払いはタブーですが
サビ残が日常化してる日本が異常

17 名前：カーフブランディング(芋)：2013/09/02(月) 14:37:55.05 ID:Gv0b0lJU0

日本の労働者は大人しいからね
フランスみたいに定期的にストやデモを行う国とは対局にある

18 名前：ツームストンパイルドライバー(福岡県)：2013/09/02(月) 14:38:13.56 ID:TW2moamh0

なんで常識の話ができないのかな。
このデフレ下で会社をデカく出来る人の品性ってのはこんなもんなんだろうとは思うけどね。

25 名前：ニーリフト(芋)：2013/09/02(月) 14:44:11.09 ID:NuqExbBZ0

そうですね
法治国家を否定しなければ国民全員が犯罪予備軍ですね

でも予備軍と実行者の間の壁が重要なのであって
皆さんはそれを超えたことを問題にしているわけです

26 名前：ニールキック(岐阜県)：2013/09/02(月) 14:44:34.80 ID:6AaXqM2t0

予備軍ってことは、ブラック企業じゃないってことだな

30 名前：ダブルニードロップ(東京都)：2013/09/02(月) 14:48:25.47 ID:aWj/qKmK0

18世紀末の英国植民地主義みたいな考え方だな

33 名前：トラースキック(中国・四国)：2013/09/02(月) 14:49:13.66 ID:odBR3WYsO

ベネッセや再春館や日本食研やタカタの前でも同じこと言えるの？

34 名前：フライングニールキック(宮城県)：2013/09/02(月) 14:51:14.63 ID:bYHlv1Iw0

>僕は社員の幸せを崩してまで利益を出す必要ないやと思ってしまう。

社員に直接聞いてみたい気もするけど
こういう会社は「社長には何を言っても無駄」なことを社員自身が一番知ってるから
聞いたところで多分何も言わないんだろうな
だから社長も「社員も同じ気持ち。俺は間違ってない」と勘違いしてますます悪循環に陥るんだよね

まあ、うちの会社がそうなんだけどね


46 名前：足4の字固め(新疆ウイグル自治区)：2013/09/02(月) 14:56:55.27 ID:Yb4lTUmy0

>>34
ワンマン会社はどこもそうね


48 名前：ダブルニードロップ(東京都)：2013/09/02(月) 14:58:17.53 ID:aWj/qKmK0

>>34
オレのいたとこもそうだったけど、こないだつぶれたようだ



35 名前：腕ひしぎ十字固め(チベット自治区)：2013/09/02(月) 14:51:58.95 ID:0kGWdoDn0

ブラックでない企業がある時点でブラック企業は甘えなんだが？

40 名前：ドラゴンスープレックス(新疆ウイグル自治区)：2013/09/02(月) 14:54:12.41 ID:p6vLzN+g0

zozoは確か休憩無しで詰めて働いてさっさと帰れるんだろ
そういう部分は別に悪く無い試みだと思う


43 名前：マシンガンチョップ(大阪府)：2013/09/02(月) 14:56:06.00 ID:lTjobQzG0

>>40
１日６時間超えて働いてるなら休憩無しは労基法違反だぞ



45 名前：ナガタロックII(大阪府)：2013/09/02(月) 14:56:18.05 ID:PKVUxdsF0

ロリポップ社長も、Twitterで客に暴言吐いて荒れてたで！

49 名前：キチンシンク(内モンゴル自治区)：2013/09/02(月) 14:59:14.32 ID:de0vGSZZO

ブラック企業
と
ブラック企業予備軍
は違うだろ

俺だってタダで飯くいたいよ

52 名前：ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区)：2013/09/02(月) 15:01:03.31 ID:WVHyyciv0

ほつれまくりのニットとか平然と送ってくるのは勘弁して欲しい

54 名前：キャプチュード(沖縄県)：2013/09/02(月) 15:01:35.52 ID:HcusExfU0

ここの社長とステーキけんの社長がいっつもごっちゃになる

58 名前：シャイニングウィザード(関西・東海)：2013/09/02(月) 15:03:13.41 ID:9XjRkEBSO

欧米にブラック企業が少ない事の説明がつかない

結局は儒教メンツ主義なんだよね(´･ω･｀)


79 名前：ファイナルカット(東京都)：2013/09/02(月) 15:15:02.60 ID:q6RQdWcm0

>>58
違う諸悪の根源は労働市場が流動的じゃないこと
新卒至上主義・年功序列・終身雇用
これらがあるから力関係が企業＞労働者となって
ブラック企業の下地になってる

その証拠にこれらのシステムが無かった戦前に関しては
転職が容易なホワイトカラーレベルならブラック企業とか聞いたこと無い



59 名前：キングコングラリアット(dion軍)：2013/09/02(月) 15:04:00.67 ID:HXbccw2D0

就活中に俺の友人がここの電話面接だか受けて
社員に延々と説教されたって言ってたな

60 名前：キングコングラリアット(dion軍)：2013/09/02(月) 15:04:24.16 ID:eEkyrX7Z0

孫娘の請求が全てこっちにくるでござる
たまにしか、日本へ帰ってこないから顔をみるのは嬉しいけど

この時とばかり、買い物すんのは止めてくれ
娘ともども、早く帰ってください

65 名前：ドラゴンスクリュー(チベット自治区)：2013/09/02(月) 15:07:48.86 ID:8KkPKByZ0

これで社長？

価値判断が二極化してるヤツ=ブラック社長でオッケー

67 名前：レッドインク(茨城県)：2013/09/02(月) 15:08:17.83 ID:3pva1PAl0

人をコキ使って稼いでる奴の言う事じゃないな
詭弁

68 名前：ウエスタンラリアット(愛知県)：2013/09/02(月) 15:08:23.57 ID:YA2/gyXq0

このまえセールで安く買えたから黙っとくわ

72 名前：キングコングラリアット(dion軍)：2013/09/02(月) 15:09:49.51 ID:eEkyrX7Z0

アマゾンも、楽天も、ゾゾタウンも、みんな潰れてしまえ！
てか小学生のブランド品は製造自体、禁止しとけ

73 名前：マシンガンチョップ(大阪府)：2013/09/02(月) 15:11:49.48 ID:lTjobQzG0

資本主義の最初がﾌﾞﾗｯｸだったから労働者保護政策が進んで
今の労基法や労組法があるんだろ
歴史無視かよ

74 名前：超竜ボム(神奈川県)：2013/09/02(月) 15:11:58.69 ID:O2KbvDRz0

じゃあ日本から早く出て行って資産をドルに変えろよ

84 名前：タイガースープレックス(千葉県)：2013/09/02(月) 15:18:46.11 ID:nvcujGjT0

＞ブラック企業の基準がわからないんですよね
労働基準法に違反してる企業のこと


物凄く分り易い基準だと思うんだけど

85 名前：ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)：2013/09/02(月) 15:18:55.62 ID:vyq5TcAS0

ZOZOポイントが10％だったのにすぐ1％に引き下げて固定したのは
小売を守ったとも言えるが実態はどうかな

88 名前：ダイビングヘッドバット(岩手県)：2013/09/02(月) 15:20:31.17 ID:GcWe2ZWU0

目指す所は一つ。高品質、低価格、高賃金だ

byフェンリー・フォード


92 名前：ファイナルカット(東京都)：2013/09/02(月) 15:23:27.48 ID:q6RQdWcm0

>>88
高賃金の最大の理由は流れ作業で精神がおかしくなって辞める奴が続出したから
因みに精神がおかしくなった社員の嫁がフォードになんとかしてくれって手紙出したら
「てめー高い給料貰ってるくせに俺様に口ごたえするとは許さん」とブチ切れたくらい



91 名前：バズソーキック(芋)：2013/09/02(月) 15:23:23.61 ID:2hkaD2GA0

法に基づいて法人格を付与された組織が法を無視とか笑えるwww

97 名前：ファイナルカット(福岡県)：2013/09/02(月) 15:32:44.27 ID:YSguKWk00

まあ配送無料を否定するくらいだから、サービス残業とかに否定的なのは一貫してるといえる

101 名前：トペ コンヒーロ(岡山県)：2013/09/02(月) 15:35:46.60 ID:XMpgnoj90

FF6にゾゾの街ってのがあるがスラム街で住人も1人を除いて全員うそつきなんだよな

102 名前：マシンガンチョップ(大阪府)：2013/09/02(月) 15:35:46.63 ID:lTjobQzG0

労基法守ってたら仕事にならない×
労基法守ってたら自分が儲からない○

はっきり言っちゃえよ

104 名前：ときめきメモリアル(富山県)：2013/09/02(月) 15:36:59.87 ID:+KhcSM9j0

お、なかなかまともなことをおっしゃる社長ですな

109 名前：フランケンシュタイナー(WiMAX)：2013/09/02(月) 15:42:17.51 ID:wevX8KqF0

ブラック企業、とか優しい言い方で感謝しろよ。
残業代1.25倍払ってないどころかゼロだよ。ゼロ。

110 名前：アキレス腱固め(WiMAX)：2013/09/02(月) 15:44:29.92 ID:mmgKbsGG0

ちなみに、ここは6時間労働とかやってる会社だからな

116 名前：ツームストンパイルドライバー(家)：2013/09/02(月) 15:53:33.50 ID:eqCb8X050

徹底的に社員の面倒みてる会社も世の中にはあるんだがな。
当然、毎年優秀なのが応募してくるから会社は安泰。
人間を道具としか思ってない経営者じゃ全員不幸になるだけ。

117 名前：バズソーキック(関西地方)：2013/09/02(月) 15:53:59.84 ID:uZvQwBQ70

法律守れってだけだろ
コンプライアンスわかる？

119 名前：フライングニールキック(愛知県)：2013/09/02(月) 15:57:37.71 ID:muk3rsTU0

ここもう潰れそう
どんどん扱ってるブランドが減ってるもんなあ

123 名前：スリーパーホールド(千葉県)：2013/09/02(月) 16:05:28.80 ID:JtsIct7M0

＞経営者自身も非効率なパフォーマンスに対して1.25倍
役員報酬には残業代という概念はありません

126 名前：マシンガンチョップ(兵庫県)：2013/09/02(月) 16:21:04.07 ID:Hc9Pj3kG0

何で海外企業はあんな労働時間で成り立ってんの
なんか日本だけおかしいんじゃないの


127 名前：栓抜き攻撃(芋)：2013/09/02(月) 16:24:08.22 ID:IygnD5q70

>>126
日本は機械の効率は上げるけど
人手の作業の効率は上げないからな
上げると同僚や上司から顰蹙を買うので



130 名前：ネックハンギングツリー(東京都)：2013/09/02(月) 16:40:56.53 ID:V+2ZmX/t0

捏造ばかりするメディア批判する→「報道の自由の否定だ」

134 名前：ダイビングヘッドバット(富山県)：2013/09/02(月) 17:03:29.29 ID:YvgiN9/S0

それは今自分の会社がうまくいってるから言えるんでしょ
業績傾いて尻に火がついたら同じ事言えないよ

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