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母方の祖母の通夜に、でかい菓子折りとピカピカ新札の香典を持ってきた義父母 - 子育てちゃんねる

母方の祖母の通夜に、でかい菓子折りとピカピカ新札の香典を持ってきた義父母

2013年09月12日 18:05

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1376874790/
【常識?】義実家おかしくない?58【非常識?】
631 :名無しさん@HOME : 2013/09/12(木) 00:05:23.10
母方の祖母が亡くなった時のこと
元々祖母とウトメは一度も会ったことはないので
通夜も葬儀も身内だけでこじんまりとやりますからと伝えた
だが「こういうのは義理だから!行かない訳にはいかない!」と張り切って
でかい菓子折りを持って通夜に来たウトメ
菓子折りを持ってくるのは隣県のトメ実家の地方の風習らしいが、
結婚してからずっとこっちに住んでるのに実家の風習のままなのはどうなんだろう?
まあそこはまだ良いとして、ウトメからの香典がピカピカの新札だった
旦那に伝えると、怒って義実家に注意してくれたが
「新札がダメなのは昔の話で、今の人はそんなの気にしないからいいのよ~」
とのこと
うちの親戚達はこういう事を気にする人ばかりなのにな…
ウトメの方が実父母より一回り年上なのに、冠婚葬祭マナーに緩いのが意外でした
ウトメの言うとおり、そこまで気にする感覚って古いのかな??

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632 :名無しさん@HOME : 2013/09/12(木) 00:22:55.06
>>631
義母はちょっとアバウトすぎ、実家は幾分しきたり厨の気がある。どっちもどっち。
でも「うちの親戚達はこういう事を気にする人ばかりなのにな…」だけは頂けない。
義母にすれば親戚の性格まで知らないし、関心がないから一々覚えても居られない。
自分達が思うより周囲の人は自分達が思うほど関心もってくれないって覚えた方がいい。
察してちゃんの分ちょっと面倒くさいって感じだね。

633 :名無しさん@HOME : 2013/09/12(木) 00:42:43.29
>>632
ちょっとその言い分、おかしくない?
葬式のしきたりなんて、基本的な部分はどこもそんなに違わないし、特に
お香典に新札を入れないなんて常識中の常識でしょ。気にしない人がいるほうが
びっくりだわ。
>>631のウトメは、常識を知らないというよりはわざとそういうことをやってるように感じる。
注意されても、開き直ってるし。
菓子折りは、お家に持って来たならお供えで良いと思うけど、葬儀場だったらやっぱり変だ。

635 :631 : 2013/09/12(木) 02:13:10.04
>>632
確かに義母はアバウトすぎるところが多々ありますし、実家側も少し神経質ぎみかもしれません
新札で入ってたのが義実家からの香典だけだったのでかなり目立ってしまったみたいです
ただ、よく知らない人ばかりな冠婚葬祭ならなおさら
一般的なマナーに従うものではないのかな?と思ったので…

>>633
私も、あれ?わざと…?と少し疑ってしまいました
菓子折りは葬儀場に持ってきました
私が受付をしていたのですが、大きくて邪魔だし誰もこんなもの持ってきていなかったので困惑しました
後で実母も、え?何これ?と苦笑いw


634 :名無しさん@HOME : 2013/09/12(木) 00:46:49.38
自分のやりたいところだけ「しきたりだから!」で押し付けて、
やりたくないところは「今はそんなの気にしない~」
義実家が一方的にわがままで身勝手
葬式は招待されるものではないけど、来ないでほしいという意向は尊重されるもの


>>634
まさにその通りで、ずっとモヤモヤしてました
義理だから!とゴリ押しで来ておいてこれかよ!?みたいな心境でした
この一件以来、少し無神経な人たちなのかな?と思うようになってしまいました


638 :名無しさん@HOME : 2013/09/12(木) 06:52:19.18
葬式に菓子折りなんて地域もあるんだね
関東だけど聞いたことがないわ

639 :名無しさん@HOME : 2013/09/12(木) 07:05:01.61
>>631
>後で実母も、え?何これ?と苦笑いw
菓子折について私だけがそう思ってませんのよと言いたいのだろうが
苦笑いする人もどうかと思うよ。
実家も義実家も思いやりのない人達ばかりなんだね。

640 :名無しさん@HOME : 2013/09/12(木) 07:09:59.36
639が思いやりの無い件。
姑乙w

641 :名無しさん@HOME : 2013/09/12(木) 08:20:11.02
受付で菓子折りなんて出されたら苦笑い以前に戸惑うわ

642 :名無しさん@HOME : 2013/09/12(木) 08:20:34.55
>>631
トメは不思議ちゃんと思えば納得できる

644 :名無しさん@HOME : 2013/09/12(木) 08:50:44.27
葬式で菓子折いらないことに驚いた…
熨斗つけて、持っていく。
祭壇の所に置く場所もきちんとあって、量が少ないと見栄え悪いからと親戚で買い足したり、調整する。
ただ基本的に、親戚筋しか持って来ない。

646 :名無しさん@HOME : 2013/09/12(木) 10:16:47.84
葬儀の場にお香典のほかにお供えとして菓子折りとか高級線香など持ってくるの普通だと思っていた。
祭壇の脇に積んである。

648 :631 : 2013/09/12(木) 10:39:05.25
ここで客観的な意見が聞けてよかったです
普段のトメの行動は、不思議ちゃんって表現がぴったりですw
私も実家側も少し神経質に受け取ってしまったかなと反省しました
悪い人ではないので、これからも良好な関係を築けるよう
あまり悪い方に受け取らないようにしようと思います
レスありがとうございました

650 :名無しさん@HOME : 2013/09/12(木) 10:50:16.48
>>648
不思議ちゃんというか、自分の行動を人が見てどう思うか、をあまり考えない、気にしない
人のよう。
631実家側が神経質というより、トメが無神経。
間違いを指摘されても、言い訳して誤魔化そうとする人はめんどくさい。
反省しない人みたいだから、あんまり深いお付き合いはしない方がいいと思うよ。

651 :名無しさん@HOME : 2013/09/12(木) 11:42:52.20
香典とお供えの菓子折は、セットがデフォ
通夜なら、通夜見舞い
菓子折は、最後に全部バラして分けて引き出物と一緒に会葬者に持って帰ってもらう
(大抵仕出し屋さんのお世話係がやってくれる)

関東と中部に親戚がいるけどどちらも、それを当たり前にやってた
供え物なしの家もあるのが驚き

653 :名無しさん@HOME : 2013/09/12(木) 12:05:24.64
逆に、自分が知ってる関東の一部と中部だけの風習かも?とは思わないんだ?

654 :名無しさん@HOME : 2013/09/12(木) 12:12:14.55
関東生まれの関東育ちだけど食品の類は業者経由で祭壇に盛りかごとして出すか
故人と親しい人が故人の好きだったものを祭壇に置かせてもらったりお棺に入れる
盛りものは最後にばらして持ち帰ってもらうけど最後まで残った人が中心だわ
法事やお彼岸お盆に仏壇に供えるようないわゆる菓子折りを
香典と一緒に出すのは見たことも聞いたこともないなぁ

656 :名無しさん@HOME : 2013/09/12(木) 12:44:42.34
菓子折りについての正しい使い方

・通夜が始まるまでに祭壇脇に置かれた御淋見舞or通夜見舞専用棚に供える
・通夜終了後or翌日葬儀の時には引っ込めて菓子の内容と量を確認し保管
・葬儀が終わってから火葬場に行くバスに乗せる
・火葬場にお茶出し係がいれば渡す、いなければ控室に運び込む
・棺がおかま入りしたのを見届けてから控室に戻りお茶と一緒にどうぞ

643 :名無しさん@HOME : 2013/09/12(木) 08:27:36.51
地域差があるから菓子折りを苦笑いとはいえ笑うのはどうかとは思う
渡されたら驚くとは思うけど
でも新札はないわー
今とか昔は関係ない

647 :名無しさん@HOME : 2013/09/12(木) 10:19:06.89
>>643
ちょこっと、違うんだけどね。ATMに新札が入ってるとは、思ってないってこと。
それに札を折り畳んで、財布になんて今時入れるかと。
社会人になってから、そんな財布持ったことない。
新札かなぁと思ったのも、家の頭金と退職金で帯が付いてた時だけだな。

649 :名無しさん@HOME : 2013/09/12(木) 10:39:05.66
ATMに入ってるのは使用済み札だけだと思ってる人がいることに驚き。
もしそうだったら、>>631のウトメはわざわざ窓口で新札を出してもらったことになって
ますます非常識で、嫌がらせか!?と思う。
で、折るってのは、お香典に入れるのに新札しかなかったら、折り目をつけて使用済み感を
出すってこと。
財布は関係ない。

636 :名無しさん@HOME : 2013/09/12(木) 03:18:44.21
ATMで下ろしてる時点で、新札じゃないと思っている俺は非常識だったのか。

637 :名無しさん@HOME : 2013/09/12(木) 06:08:04.89
新札しかATMで出なかったとしてもちょっと折り目をつけるなりすればいいのに
その手間さえ惜しむって非常識としか思えないなあ。
逆に結婚式に新札がなかったというのなら
今朝までお金おろしてなかったんだろうなー、あるあると思う。

660 :631 : 2013/09/12(木) 13:47:18.10
締めた後ですいません、ATMの話になってしまったので補足です
義実家では慶事用に常に新札を手元に用意してあって、香典もそれを使ったと言われました
ATMで下ろしたお札ではないそうです
後出しすいません…

662 :名無しさん@HOME : 2013/09/12(木) 13:54:28.72
>>660
慶事用に用意してたものを折り目もつけずに弔事に流用?
それはあんまりだわ、ほんとに悪意ないなら頭悪すぎ。

664 :名無しさん@HOME : 2013/09/12(木) 14:02:04.47
>>660
通夜や葬式って予告されてないから、持ち合わせの紙幣を使うのは当然。
新札を使うのも通夜に喪服を避ける地方もあるのも「前から人の死を想定して待って
ました」でなく、取るものとりあえず駆けつけましたって趣旨だから、家にあるの札
使ったなら元の意図とは外れない。
ウトメ世代は喪服買うにも予定なく買わない世代。慶事に和服の喪服を用意したり、
慶事兼用のブラックフォーマルを買ったりして縁起かついだらしい。つまり葬祭だけの
備えはしない、冠にかこつけて備えるってね。

後出し見たらぐっとトメさんがまともに見えてきた。
とすると持ち合わせが新札だったからなら故意の嫌がらせとはいえない。
これは形式重んじて心重んじずか、心やしきたりの元の意味重んじて形式重んじずの
違いでしょう。

665 :名無しさん@HOME : 2013/09/12(木) 14:12:37.27
御香典の場合は、新券しか持ち合わせがなかったら
折り目つけて入れるのがマナーだと思ってたけどなぁ。

667 :名無しさん@HOME : 2013/09/12(木) 14:21:11.22
何か買ってきたり難しいことをやれと言ってるわけじゃない。
手元に皺1つないお札しかないときに、
折り目をつけるという3秒もかからないことをしないのは
配慮不足としか言えないと思うなあ。
もしほんとに悪意がないとしたら、その人はそういう不注意で
だいぶ人生損してきてるような気がする。

670 :名無しさん@HOME : 2013/09/12(木) 14:30:48.95
でかい菓子折り買いに行く暇はあるのに、新札に折り目ひとつつける時間もないてか?
最大限善意に解釈して、そういうことも知らないで今まで来たんなら、
やっぱりあちこちで恥かいてると思う。
間違いを指摘されても言い訳して開き直ってんだから、反省もできない残念な人、
ぐらいですまず、悪意を疑われても仕方がない。

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コメント

  1. 名無しさん : 2013/09/12 18:15:12 ID: 5lErRwXE

    冠婚葬祭は地域によってしきたりは様々だから、
    先様はどんなふうにやってるの?どうしたらいい?
    と、つながりのある人に相談しなさいとカーチャンが

  2. 名無しさん : 2013/09/12 18:15:29 ID: ptueeRSw

    新札しかなかったら折り目つけるのは常識
    若い人なら知らなかったですむが、ババアなら論外

  3. 名無しさん : 2013/09/12 18:18:55 ID: gkp0mLRM

    お札についてはしきたり云々以前の話。非常識すぎる。
    それにでかい菓子折って…自分だったら、「うちの祖母が死んだのがそんなに嬉しいんですか」って言いたなるわ。

  4. 名無しさん : 2013/09/12 18:19:53 ID: YTusqNQ6

    関西だが、葬儀で菓子折りというのは近親や仕事関係ではなかったわ。
    いろんな仕来りがあるんだね。
    県を跨いだら冠婚葬祭はする式場に仕来りを聞くのが一番かな。

  5. 名無しさん : 2013/09/12 18:27:24 ID: i1V1V/Qk

    しょうもない事で揉めるんだなあ。
    菓子折もっていったから? 新札だったから?
    それで人が死ぬのか?

  6. 名無しさん : 2013/09/12 18:29:14 ID: xg82ndOc

    うちの総務部長が「最近だとATMで新札が出てくるからお葬式でも新札なのよー。折り目?つけないわよ」って言ってたけど、やっぱり非常識だよね…。
    菓子折の習慣は私の周辺では聞いたことがないので勉強になった。

  7. 名無しさん : 2013/09/12 18:29:24 ID: 0ZeS.joI

    ゆとりの自分でも知っているというのに。
    今は気にしないのよ~なんて知っていて言うなら確実にそうしとけよと。
    結婚して家族関係が広がると、義理とはいえウトメのする事が自分達にも影響するんだって考える頭が無いんだよね。

  8. 名無しさん : 2013/09/12 18:30:18 ID: 6eia5cWQ

    新札を香典にするのは 貴方が死ぬのをたの

  9. 名無しさん : 2013/09/12 18:36:07 ID: 7YwiTUGQ

    親戚が気にするなら、影でぐしゃぐしゃっと軽く揉めばいいだけじゃん
    どっちかが悪いってより相性悪いんだね

  10. 名無しさん : 2013/09/12 18:36:38 ID: U/ChNWUI

    使用済み札使うのがマナーといわれるけど,わざわざ通夜に来てもらって,金(香典)までもらって,札がどうのって文句言う人の方がおかしいと思うけどね。

  11. 名無しさん : 2013/09/12 18:41:04 ID: VkMVk96o

    お札についてはちょっと折り目つければいいだけなのに言い訳してるだけだろトメって感じ。
    菓子折りは地方で色々あるんだろうなーと思った。
    関東→九州に嫁いで夫伯父が亡くなり葬式手伝い要員で行ったら他の婆様たちがわらわらお菓子持ち寄って
    (しかもハッピーターンから高級和菓子までw)夜お供えしつつ食べてたの観た時は衝撃。
    場所が違えば色々なんだなーと思って生暖かくみていたよ…

  12. 名無しさん : 2013/09/12 18:43:12 ID: rTMNNWWE

    札が新札かどうかなんて気にしないし菓子折り直接持ってくる人は見ないが
    別に持ってきたって故人に供えるんだなって普通に受け取るなあ

  13. 名無しさん : 2013/09/12 18:44:55 ID: 1Jq9hXKo

    菓子折りは地域による
    ピン札こそ苦笑すべき
    そして苦笑ですむような話
    いちいちこんなとこで陰口叩くのもどうなんだ

  14. 名無しさん : 2013/09/12 18:46:19 ID: yiY7UarA

    手持ちのマナー冊子に本来は新札でも構わないが気になるなら折り目を付けましょうって書いてあったな。

  15. 名無しさん : 2013/09/12 18:50:17 ID: EttH1x3g

    義親の地域に菓子の習慣があるか分からんが、ウチの地域にはあるぞ
    身内の時にだけお供え物として持っていくが、新札は有り得ん
    それはどこの地域でも、同じじゃないのか?
    気にする気にしないじゃなくて常識の問題だわ
    義親は悪気がないししろ常識外れだな

  16. 名無しさん : 2013/09/12 18:52:48 ID: KvIOskGg

    汚いお札だと失礼だから、新札を求めて折り目をきっちりつけて入れるって習ったんだが

  17. 名無しさん : 2013/09/12 18:55:12 ID: fQBbhFxo

    「お悔やみの際にピン札しか無かったら折り目を入れる」
    というのは香典を出す方の心配りであって
    受け取る側が強要するものでもないと思うけどな
    このことで義実家を悪く思うのは元からそう思ってたからじゃないかな

  18. 名無しさん : 2013/09/12 18:57:28 ID: uosGebzM

    新札だと何でダメなの?馬鹿なの?

    何の意味もないであろうしきたりなんか守らなくていいだろJK

    報告者が揚げ足とってドヤァしたいだけなんだろうな・・・

  19. 名無しさん : 2013/09/12 18:59:50 ID: NB/7kQkY

    新札を使っちゃいけないと言われる理由は「まるで死ぬのを準備して待ってたみたいだから」
    こんなトメトメしくてイヤミったらしい言いがかりから始まった風習にこだわって文句付ける人達って
    「私も新札の香典渡されたら、『まるで死ぬのを準備して待ってたみたい』だと受け止めるわ。だから文句言わずにいられないの。」って言ってるも同然だよね。それもたいがい性格悪いと思うけど。

  20. 名無しさん : 2013/09/12 19:02:41 ID: OPqwAS3Q

    新札擁護派は、是非実践してせいぜい顰蹙かってればいいんじゃない
    俺は折り目つけてだすよ、非常識な人として社会から爪はじきにされると困るから

  21. 名無しさん : 2013/09/12 19:04:24 ID: WRr6tulA

    ピン札を出すっていうのは
    「前もって弔事の準備をしていました」って意味なんで失礼極まりない行為

  22. 名無しさん : 2013/09/12 19:05:13 ID: tFCFpz2w

    こういうのって故人の風習に合わせるもんでないの?いいのいいのはさすがにちょっとな。無知でもいいけど恥は忍べよ

  23. 名無しさん : 2013/09/12 19:06:02 ID: cogt9HP6

    善意の押し売りに困っちゃったのはわかるけど、
    来てくれた人を2chで晒して(苦笑)とかやってるこの人から底意地の悪さを感じる

  24. 名無しさん : 2013/09/12 19:14:49 ID: P7bQEsfQ

    来てくれたとしても死を悼む気持ちがなければ死者だけでなく遺族に対しても失礼だろ。
    実際自分の家族が亡くなった時にこんな家族が来たら腹が立たないか?
    新札なら折り目を入れるのがマナーで当たり前のことだろ。

  25. 名無しさん : 2013/09/12 19:14:56 ID: wO35qSbE

    新札はダメとかくっだらない習慣だよな

  26. 名無しさん : 2013/09/12 19:24:17 ID: i1V1V/Qk

    ※24
    別に。
    しょうもない事で腹立ててないで、粛々と亡くなった人を弔うのみ。

  27. 名無しさん : 2013/09/12 19:24:22 ID: KcZ9jaQg

    斎場での葬儀なら供花や供物は業者に頼むのが普通でしょ、祭壇の飾り付けは喪主と業者が打ち合せて決めるものだし
    そうでなくても葬儀のしきたりは宗派や地域で違うのだから、事前に確認をとるべき
    例えば、神葬式なのに御佛前と書いた不祝儀袋やお供えに線香を持ってきたら失礼でしょう?
    どうも世間知らずなトメのようだから、菓子折りも熨斗付の弔事用ではなく普通の包装のまま持ってきたんじゃないかな
    報告者の反応を見るとそんな気がする

  28. 名無しさん : 2013/09/12 19:24:37 ID: 9e8E.80U

    あー思い出した。御淋見舞。
    会社で総務やってた時、不幸があると準備した。
    愛知県で、会社も実家も同じ市内だけど実家近辺には無いマナーだったなぁ。

    新札は引くけど、菓子折り(淋見舞)はそういう地域もあるんだなと思ってあげて。
    菓子折り持たない=失礼だと考えて来てくれたんだろうからさ。

  29. 名無しさん : 2013/09/12 19:26:07

    葬儀の風習は揉めるねぇ。
    旦那方親族の土地が香典返しは3千円以上の人限定というのがあって、会社関係の
    部署一同の取り扱いで揉めた事がある。「出さなくていい」という地元ジジババと
    「出さないと会社で居場所がなくなる!」という他地方在住者でね。結局、ちゃん
    と出す事にはなったけどね。

    けれど、香典に新札はないわ。どうしても新札しかなかったら折り目をつけるのは
    礼儀だと思うが。新札擁護してる人は折る一手間が面倒くさいの?としか…。

  30. 名無しさん : 2013/09/12 19:30:43 ID: b4VgQcVc

    誰が決めたんだよっていう習慣が多いけど、
    それらも成り立ちは相手を気遣ってのことだし、現代でも続くマナー
    「馬鹿らしいな」と思ってても、習慣通りにする方が相手も嫌な思いしないし逆に楽だと思うんだけどな

  31. 名無しさん : 2013/09/12 19:34:56 ID: 0T1w4/yY

    元の意味というなら、そもそも仏事にケガレの概念を持ち込んでる時点で物知らずつーことになるわ。
    細かい部分は枝葉末節で核心のところだけ見ればいい。

    この場合は葬式に来てくれて香典も包んできただけで十分だろう。
    新札かどうかは非常に些細な部分だ。それで非常識といわれるなら、そんなことをいう連中こそ非常識だね。

  32. 名無しさん : 2013/09/12 19:35:10 ID: H5..TLjI

    ああ、東海地区(の一部か?)には御寂見舞っつーのがあるな。
    通夜や葬儀の際に、参列者に茶菓子として振舞ったりする。
    ピン札は…普通はまぁ、一回折り目つけるよね…。

  33. 名無しさん : 2013/09/12 19:38:42 ID: C2SJqxn2

    海外に住んでた時に親友のお母様が亡くなられた。
    母に取り急ぎ香典を送るようにお願いしたら、
    「ちゃんと新札で送ったよ(^-^)/」ってメールが来た。

    目玉どこ~どころじゃ無くびっくりした。
    香典には新札はいけないって知ってたけど忘れてたって。。。

  34. 名無しさん : 2013/09/12 19:41:35 ID: Mrv7JUkw

    ああ、何でも悪いほうに受け取る奴っているよね…
    そういうバカと揉めないためのしきたり(笑)なのだろうな

  35. 名無しさん : 2013/09/12 19:42:22 ID: mQgowrHo

    非常識、常識置いといて、報告者の性格が悪いと思いました。

  36. 名無しさん : 2013/09/12 19:42:45 ID: n7.ky1HA

    うちは、両親がそれぞれ都内と関西(田舎の方)だから、両方の作法が全然違うけど
    だからといって、それで相手方をpgrしたりしないけどなー

    香典にピン札は、気づいた人(香典のとりまとめ役さんだと思うけど)が折り目つけといて、
    ほとぼりが冷めたころに、ちょっと報告者に耳打ちしとく、ぐらいの方が
    お葬式というものを考えたときには、穏便でスマートなんじゃないかと思うんだ

    不祝儀のマナーをいつまでも言い立てるのも、不恰好なものだよ

  37. 名無しさん : 2013/09/12 19:44:41 ID: Ot3QQyJQ

    葬式に菓子折りとか初めて聞いたわ。
    どちらにせよ地域の風習に合わせてれば問題は無いわけで。

  38. 名無しさん : 2013/09/12 19:46:07 ID: Dli/fvyE

    ウトメ擁護してるレスの気が知れない。
    冠婚葬祭のマナーは、自分ではなく相手に合わせるのよ。

    だから報告者がおかしいと感じてる時点でウトメはマナー違反。

  39. 名無しさん : 2013/09/12 19:48:15 ID: .Lw2Ve.I

    新札だと誰かが亡くなる時のために準備してましたーってことになるからって理由なんだが
    そんなこと言い出したらキリないと思うわ
    喪服や香典袋なんか「誰かが亡くなった時のための準備」でしかないんだからさ

    夜に爪切るなとかそういうのと一緒で
    なくなってもいい古い風習だと思う

  40. 名無しさん : 2013/09/12 19:48:46 ID: vXiI/nFM

    まさか本人がいる前で苦笑いしたんじゃないよね?
    報告者が将来の糞姑になる予感

  41. 名無しさん : 2013/09/12 19:54:31 ID: jfLX6Uxc

    しきたりは葬式出す側に合わせるでしょ
    自分の実家地方のものを押しつけるとかありえんわ

  42. 名無しさん : 2013/09/12 19:55:29 ID: pXb2OqyI

    こないだのばあちゃんの葬式の時、一つ思ったことがある。
    仕事関係の人が多く、にぎやかだったじいちゃんの葬式と違って
    晩年入ってた施設の担当者と親族数人だけの、いささか寂しい葬式だった。

    その時に、葬式って「そこに来て見送ってくれる」って事が重要なんだなと思ったんだよね。
    誰だって、湿っぽくて疲れる葬式なんか行くの面倒くさいわけじゃん。
    堅苦しい服着て坊さんのお経聞いてさ。
    人間の体が、灰とわずかばかりの白い骨になっていくのを目の当たりにしなきゃならない。
    でもあえて足を運んでくれるって事が、十分にありがたいことなんだと思うよ。

    確かにこのトメは大雑把でガサツな感じはするが、顔を出してくれた事に対する
    最低限の感謝は持つべきだし、その「来てくれてありがたい」っていう大前提を飛ばした
    マナー論議には中身がないと思う。

  43. 名無しさん : 2013/09/12 19:55:35 ID: daTZkwiw

    いや、自分や周囲が持つマナーと違うもので来られたらさすがに苦笑するだろ。


    米40
    あなたのところは香典受け取ってその場で開封するの?
    うちの地域は別室でするよ。


  44. 名無しさん : 2013/09/12 19:55:45 ID: n7.ky1HA

    ※38
    ほとんどのマナーの本には
    マナーを気にしすぎてギスギスすることが、一番のマナー違反であると
    書いてあったりするんだよね…

    ウトメに常識はないだろうけど、いつまでも引きずってても誰も楽しくない話で

  45. 名無しさん : 2013/09/12 19:56:55 ID: sFlEINzk

    いやー、でも新札は衝撃だったと思うよ

  46. 名無しさん : 2013/09/12 19:58:13 ID: RHM7WQMo

    菓子折りにpgrしる母もどうかと

  47. 名無しさん : 2013/09/12 20:00:28 ID: MQcJgQYg

    菓子折り→まぁ地方によるのかしら
    ピン札→折り目くらい常識過ぎ

  48. 名無しさん : 2013/09/12 20:01:50 ID: lQoBLQbI

    ※39
    自分もそこは廃れていい風習だと思うわw

  49. 名無しさん : 2013/09/12 20:02:53 ID: 07QkK.ZM

    菓子折り、って聞くと違和感あるけど
    お供物だよな実際は
    奈良の片田舎だが祭壇の両端においといてお経おわったら全部ばらして人数分に分けるよ
    中身はお菓子メインでカップラーメン、干ししいたけまである

  50. 名無しさん : 2013/09/12 20:03:26 ID: wasHEImQ

    菓子折は不祝儀の包み紙で包んでもらって先方に持ってくなあ。
    ただし親戚だけだけどね。
    昔は人寄せがある時のお茶うけでもあるので、ぼたもちとかたくさん用意したってね。
    特に家が商売やってるとこういった菓子折を持ってくる親戚がいるようだよ。呉服店の娘だった祖母からきいたことがある。
    いまみたいにホールじゃなくて自宅で葬儀や食事のふるまいがあった時代のしきたりがまだあるんじゃない?
    こにトメさん、むしろきちんとしてらっしゃるんじゃないかなあ。

  51. 名無しさん : 2013/09/12 20:07:15 ID: mqgFgnC6

    ※43
    香典じゃなく菓子折りのことです
    まさか、菓子折りを受け取った時に、本人の目の前で母娘で苦笑いしたんじゃないよね?
    と言いたかった

  52. 名無しさん : 2013/09/12 20:11:16 ID: KkmBWzpI

    こいつらめんどくさい
    ああスレの連中のことね

  53. 名無しさん : 2013/09/12 20:32:42 ID: tAXOj1CE

    原理原則でいえば、葬式に来てくれた人が贈ってくれたものに文句を言うのが一番のマナー違反。
    マナーは相手にあわせるのものとか言ってる人は嫁いだら婚家のルールになんでも従うのかよ

  54. 名無しさん : 2013/09/12 20:40:43 ID: daTZkwiw

    米51

    後で実母も、とあるから目の前ではないと思う、
    まあ、驚いて意識しない表情にはなったと思うが。

  55. 名無しさん : 2013/09/12 20:47:48 ID: WmS9nSis

    香典には新札以外を使うのが常識。ウトメは非常識
    でも葬式に参列した方が多少不作法でもまず感謝するのが常識。報告者は人でなし

  56. 名無しさん : 2013/09/12 20:49:04 ID: 8uSpNU9A

    いや…嫁いでから何十年も住んでる地域の習慣も知らないのは、さすがにおかしいでしょう。
    気にする人と気にしない人がいるなら、慶弔の場くらいは気にする人に合わせるべきだと思うけど。
    悪意があるのか?故人を侮辱しているのか?と思われたら、文句言われても仕方ないよ。

  57. 名無しさん : 2013/09/12 20:50:16 ID: Wb.BODWM

    入院中の見舞いに来たと思ったら嬉々として保険金の話をしたでござる
    ってレベルじゃなきゃもやもやしてもスル―だな
    両親の兄弟が多いせいかあちこちに親戚がいて、その地方の葬式ごとに毎回びっくりだよ

  58. 名無しさん : 2013/09/12 20:50:27 ID: 7dakh0ac

    なんでトメ擁護されてるのかわからん
    香典の際、しわ1つないお札は折るのは常識でしょ
    つーか、それぐらいできるだろ、なぜその手間惜しむかな。

    そして、この場合、来てくれてありがたいは論外。

    こじんまりやるっつってんのに、義理ごり押しできたんでしょ?
    故人に面識あるならまだしもさ。
    葬式ってさ、出りゃあいいってものじゃないと思うんだよね。

  59. 名無しさん : 2013/09/12 20:51:03 ID: eRC6FEVQ









    郷に入りては郷に従え






  60. 名無しさん : 2013/09/12 20:52:48 ID: eRC6FEVQ

    こじんまりやるっていってんのに無理矢理やってきた挙げ句
    失礼かました奴を擁護するって※欄大丈夫?
    来てくれただけ感謝〜ってそもそも報告者来てくれって言ってないよw
    むしろ来ないでくれっていってるよw

  61. 名無しさん : 2013/09/12 20:54:53 ID: 8uSpNU9A

    ※欄にもスレにもちらほらいるけど、一回参列を遠慮してと伝えたにも関わらず参列した相手が不作法だったことに対して「感謝すべき」ってオイオイwww
    その考え方、どんだけ厚かましいんだとwww

  62. 名無しさん : 2013/09/12 21:09:02 ID: ZSgcgX7o

    今年立て続けに親戚に不幸があって、どちらもお供えにお菓子の詰め合わせを持っていったから、失礼をしたのかとハラハラして読んだ。
    北海道は果物やお花の他にお菓子を持っていくことも多いよ。お葬式が終わったら、ばらして参列者に持たせる。

  63. 名無しさん : 2013/09/12 21:26:28 ID: mQgowrHo

    自分が主催者と考えてもこんな風なpgrはしないと思う
    人それぞれだけど、自分の周りの人で考えてもこんな風にはならないかなあ
    もちろん、葬式に行くときは色々気を使うけどね。

  64. 名無しさん : 2013/09/12 21:28:08 ID: Z8rnTDdk

    用意してたんじゃないのっていう下衆な勘ぐりが元だから
    新札でも別にいいんだよ

  65. 名無しさん : 2013/09/12 21:29:00 ID: PfKrxeVM

    「いろいろあっても、残された生きてるもの同士、仲良くやっていくんだよ」
    とお祖母さんも思っていることだろう

    まあ「あのひとちょっと非常識よね」と影で愚痴るのもストレス解消
    表立って喧嘩しない冷静ささえあればいいんじゃないかな
    マナーは時代や場所で変わるものだし、お葬式は生きてる側の心の整理のためだし
    報告者さんが健康に長生きするのが、一番の供養だねー

  66. 名無しさん : 2013/09/12 21:33:55 ID: AOkQAIX6

    私だったら、わざわざ私の祖母の通夜に来てくれた人に対して
    ピン札とかなんとかで文句言う人がいたら、その人にブチ切れると思うけどなぁ。

  67. 名無しさん : 2013/09/12 21:35:00 ID: aGOFQyVg

    中部だけど葬式で菓子折りとか見たことも聞いたこともないわ。

    たぶん持ってこられたら??てなると思うし苦笑もするかも。

    逆に持ってくるのがデフォの地域で持っていかなかったら苦笑じゃ済ましてもらえないだろうね。

    地域差って怖い。

  68. 名無しさん : 2013/09/12 21:37:16 ID: NXs.imgw

    しきたり云々は一度相手に確認するのが一番いいね
    それにしてもいろんな風習があるんだなー
    知り合いの地元では火葬してから通夜、葬式やるみたいだし

  69. 名無しさん : 2013/09/12 21:47:30 ID: BZ1LE706

    私の地方はお供えは持って行って、帰りにお下がりを貰って帰る。
    新札はATMで引き出したら新札ばかりのこともあるし
    トメさんのアラ探しして喜んでる感じが気持ち悪い。

  70. 名無しさん : 2013/09/12 21:58:09 ID: 9P0ceXC6

    うち、葬式にピン札の風習なの。
    ちゃんと理由付けがあるんだけどね。
    ひぃばーちゃんが葛飾、ひぃじーちゃんが神田でどっちの風習かまでわからんけど。

    嫁ぎ先ではお供えは業者通しての籠盛りの他に
    直接お供え現物を持ってきて祭壇に置く場合もあり、
    籠盛りはばらして参列者にお花とともに持って帰ってもらう。
    現物はお菓子だったりお線香や蝋燭だったりでこれは喪家が持って帰る。

    帳場手伝うとわかるがピン札は意外と多い。
    そしてくっついて数え間違えがある。
    封筒に1万と書いてあるのに2枚入ってたり。

  71. 名無しさん : 2013/09/12 22:14:52 ID: 28sUIyCE

    東海市ではお淋し見舞いやってるね
    愛知でもかなり狭い地域の風習だと思う

    それにしてもトメ擁護するヤツは頭沸いてるな

  72. 名無しさん : 2013/09/12 22:31:01 ID: B5x0U0Mo

    マナー本を有難たがる奴もどうかと
    お供え物を分けたりするんだから、菓子折りも同じだと思わないのか
    自分の思いどりにしたければ、事前に言っとくべきだし
    トメが気がきかないのと同じぐらい、嫁も気がきかないわ

  73. 名無しさん : 2013/09/12 22:49:02 ID: AjKdOpO2

    御香典に新札は、現在ではマナー違反ではありません。
    昔は、どの家にも電話があった訳ではなく、亡くなったことを連絡するのに、
    時間がかかったので、新札を用意する間はなく、死ぬのを待っていて用意していた
    と受け止められたからですが、
    携帯ですぐ連絡がつくご時世では、むしろ新札でないことは怠慢ととられることがあります。

  74. 名無しさん : 2013/09/12 22:52:15 ID: ttWWMtig

    644
    葬儀の常識についての話に口を突っ込みたいのなら、不祝儀は「熨斗」と言わないことも知っておけ。

  75. 名無しさん : 2013/09/12 23:12:53 ID: yyBXeOac

    頭の悪い連中の常套句「常識でしょ?」
    気持ちよりも常識を優先するのがまともな人間なんでしょうかね

  76. 名無しさん : 2013/09/12 23:14:25 ID: JEdudF.o

    こういうのに突っかかる奴って本当気持ち悪いな
    結局他人にケチつけたいだけ、将来はクソトメになること間違いなし

  77. 名無しさん : 2013/09/12 23:14:45 ID: S74kxsgw

    冠婚葬祭はその地域の習わしに合わせるもので
    現在では~とかウンチク垂れ流しても何の言い訳にもならないよ。
    客として来てるのだから、その家に合わせるのが当たり前。
    知らないなかったことは仕方ないけど、やってしまったことや
    相手を不快にしてしまったことに対しては謝るべきでは?

  78. 名無しさん : 2013/09/12 23:34:55 ID: WmS9nSis

    ※77
    嫁いだ家のルールと違うと怒られてもあなたは納得できるというのですね。
    現在ではそんなことを真顔で受け止めるお嫁さんはいらっしゃいませんよね。

  79. 名無しさん : 2013/09/12 23:49:35 ID: 3KGTv1jo

    別に札に折り目が付いていようといまいがどっちだっていいわ。くだらない風習だよな

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