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「サイコロを1度しか降れない場合1の目が出る確率は1/2」という確率論分からない人のために作者が回答:哲学ニュースnwk

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朝目新聞社ＪＯＪＯの奇妙な麻雀

2013年09月19日14:30

「サイコロを1度しか降れない場合1の目が出る確率は1/2」という確率論分からない人のために作者が回答

1：ボマイェ(庭)：2013/09/19(木) 10:57:51.54 ID:F25FbNPE0

■理系代表作家、支倉凍砂先生の確率論　(通称：サイコロポエム、サイポエ)
サイコロを一度しか降れなければ
一の目が出る確率は
その目がでるか出ないかの二分の一である
たくさんの回数を降れてこそ
さいころのそれぞれの出る目は六分の一なのである

だとするならば
どうして人はこれほどまでにたくさんの可能性を未来に見るのであろうか
人はある瞬間を一度しか生きられない
ある場面である判断を下せるのは人生においてただ一度である
人生は様々なサイコロをただ一度だけ降る行為を繰り返すことの積み重ねである
だとするならば
そこに可能性を見ることなど馬鹿げた事なのだ
無限の可能性などない
この世に迷う事などない
あなたはただ
出来る事を力の限りにすれば良いのである
http://web.archive.org/web/20021021112235/http://yokohama.cool.ne.jp/chinakiss/index2.html

Ｑ．目が出るか出ないかの二つだとしたら２分の１。これは詭弁である。これはものの見方の問題であって、「確率・統計」という学問の視点ではない。

Ａ．サイコロを振るという行為にたいし純粋物理学的に厳密に言えば，『全く同じようにサイコロを２度振る事は出来ない』というのは明白な事。
物質と言うモノが常に周りの物からの影響を受けている事から，物質の配置状況が変わればある物質の受ける影響も変わるわけで，
純粋に完璧に全く同じ状況でサイコロと言う物は２度ふれません（人の記憶も物質の配置によることをお忘れなく）。
逆に純粋に完璧に全く同じ状況でサイコロを振りつづける事が出きれば，物理法則に従いそのさいころは常に同じ目を出すはずです。
よって，『その』サイコロは現実に１度しか振れない訳で，１度しかできない事の統計を作る事は不可能なので，サイコロと言う物の一の
目が出る確率は出るかでないかの二分の一なのです。
http://web.archive.org/web/20040804114436/http://yokohama.cool.ne.jp/chinakiss/haru1.html

4：ラケブラーダ(庭)：2013/09/19(木) 11:00:27.29 ID:d3AXBz6F0
蛭子能収「ギャンブルは勝つか負けるかの二分の一」

6：ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)：2013/09/19(木) 11:00:49.17 ID:PGj8TIQfP
いや一回でも6分の1だろ
アホなのかこいつ

80：膝靭帯固め(神奈川県)：2013/09/19(木) 11:14:49.42 ID:hcCeRx7/0
>>6
一回しか振れないなら「1の目が出るか出ないか」の1/2だろ、馬鹿かお前は

113：ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)：2013/09/19(木) 11:18:21.14 ID:PGj8TIQfP
>>80
だからそれが6分の1なんだってのｗ
お前頭悪すぎだろｗ

139：ファルコンアロー(千葉県)：2013/09/19(木) 11:22:34.82 ID:vkREGDCP0
>>80
それなら競馬を1回だけやるなら勝つ負けるも1/2なわけだ
1レースでいいから全財産ぶっ込んで勝負してこいよ
1/2なら美味しい勝負ができるだろ

453：ジャストフェイスロック(茸)：2013/09/19(木) 12:24:25.92 ID:kuz/TKmb0
>>80の言い分は適当かと思う。
これが、６人が其々A「1」B「2」C「3」D「4」E「5」F「6」と予想して「的中する確率」となれば6分の1になるが、
1が出るか出ないかで言ったら1/2になるな。
屁理屈だとは思うが。

485：ジャーマンスープレックス(大分県)：2013/09/19(木) 12:32:39.79 ID:iqn+x3b+0
>>453
「１」がでるか「２」がでるか
「１」がでるか「３」がでるか
・
・
「１」がでるか「６」がでるか

というというのを予想しハズレるリスクを計算してサイコロを振る奴と
「アタリ」と「ハズレ」の二択しかないと考えてサイコロを振るかだけど
「アタリ１」、「ハズレ５」もなのに「出るか、出ないかの１/２だ」というのは相当なバカだと思うよ

10：サッカーボールキック(福島県)：2013/09/19(木) 11:02:06.46 ID:lpQZo1IrP
まあ言いたいことはわかるが、普通は6分の1じゃね。

16：スリーパーホールド(dion軍)：2013/09/19(木) 11:03:16.38 ID:Q+HOQcaf0
>>10
言いたいことも解らないんだけど

209：アトミックドロップ(茸)：2013/09/19(木) 11:31:53.43 ID:MNNAM/r+0
>>10
俺もたまにこの詭弁使うわ

13：アトミックドロップ(庭)：2013/09/19(木) 11:02:40.71 ID:lP2/98J70
事象と確率をごっちゃにしてる

17：ファイヤーバードスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)：2013/09/19(木) 11:03:32.40 ID:V+eqfnVA0
文系の馬鹿先生はこの1/2論好きだよね

確率って学問はギャンブルで勝てる方法を考える事から始まってんのよ。1/2って考えじゃ勝てないのよ。
良いカモなんだよ。

机上で妄想しか出来ない知恵遅れの文系先生は害悪なんでマジ死滅して欲しい。

60：チェーン攻撃(SB-iPhone)：2013/09/19(木) 11:12:09.57 ID:Ear9H9h5i
>>17
こいつ理系だぞたしか

184：ファイヤーバードスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)：2013/09/19(木) 11:27:28.27 ID:V+eqfnVA0
>>60
マジかよ…

33：サッカーボールキック(dion軍)：2013/09/19(木) 11:07:49.17 ID:Csr0TW6t0
サイコロを一度しか降れなければ
一の目が出る確率は
その目がでるか出ないかの二分の一である

コイツの言うように試行回数で確率出そうとすると1/1か0/1になるんじゃね
どっから1/2が来るのか理解出来ない

35：ファイナルカット(神奈川県)：2013/09/19(木) 11:08:04.77 ID:j81uBlNQ0
そりゃ結果は当たりかハズレかの二通りしか無いけどさｗ
詐欺師の主張だよねこれ

93：エルボードロップ(SB-iPhone)：2013/09/19(木) 11:16:06.75 ID:iOajeUOei
>>35
こういう胡散臭い事を言うのがコンサルw
社長が騙されて平が酷い目に会うw

46：ファイヤーバードスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)：2013/09/19(木) 11:10:42.22 ID:zb49sMQgP
これは人生の教訓である
「人生で成功した人たちは、みんな100%こうしている！だから俺もこうすれば100%成功するんだ！」
このように考える人は多いが、「こう」と一言で言っても、
成功した人たちの「こう」にはあらゆる要因が絡んでいて、
その結果の「こう」であるのだ
そのため、そのあらゆる要因を無視して「こう」を真似たところで、
100%の確率で成功するとは限らない

59： 32文ロケット砲(岐阜県)：2013/09/19(木) 11:12:07.96 ID:iwmzWqvP0
やばいこいつまじで勘違いしてるな

出るか出ないかの　事象は確かに、どっちかなんだから２分の１といえるけど
確率は１回であろうが　６分の１だ　　何言ってるだ

84：逆落とし(家)：2013/09/19(木) 11:15:08.74 ID:PV2ytF6n0
1が出ない確率→1/2
2が出ない確率→1/2
3が出ない確率→1/2
4が出ない確率→1/2
5が出ない確率→1/2
6が出ない確率→1/2

願った数字が出る確率は3ということ？

111：レインメーカー(庭)：2013/09/19(木) 11:18:15.10 ID:mn5HEcSA0
>>84
1が出る確率も、2が出る確率も、サイコロが爆発する確率も、俺が今日死ぬ確率も1/2

245：カーフブランディング(埼玉県)：2013/09/19(木) 11:39:01.05 ID:DfkDvARg0
>>111
こういう事だな

「する」か「しない」か
「起こる」か「起きない」か
サイコロの場合は1が出るか出ないか

95：バーニングハンマー(catv?)：2013/09/19(木) 11:16:20.78 ID:nOkgEpwo0
ロト７を一度しか買わなければ
１等が当選する確率は
当選するかしないかの二分の一である

よかったなこれで二人に一人は、大金持ちになるぞ

151：ストレッチプラム(東京都)：2013/09/19(木) 11:24:03.74 ID:uLnLDIsV0
＞その目がでるか出ないかの二分の一である

出るか出ないか２つに１つだが、二分の一ではない
何で二分の一とか言っちゃっているの？

187：スターダストプレス(内モンゴル自治区)：2013/09/19(木) 11:27:50.33 ID:2nwtyhmiO
結果が1かそうでないかの二つ←普通

結果が1かそれ以外の2例に分類←まだわかる

結果は1かそれ以外かは1/2←は?

201：エルボーバット(大阪府)：2013/09/19(木) 11:30:07.25 ID:9Pm+RxoJ0
アホには解けない確率問題貼っとくわ

子供が2人いることだけ分かっている隣家があり
a.庭で女の子が1人遊んでいるのが見えた
b.女の子の声が聞こえたのち、庭に女の子が出てきた
それぞれの場合について、もう1人の子供も女の子である確率はいくらか？
(男女が生まれる確率は等しい)

よく話題になる確率の問題を集めてみる
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4126636.html

214：アンクルホールド(SB-iPhone)：2013/09/19(木) 11:32:59.37 ID:XfTZZiWAi
>>201
男女が生まれる確率が等しいというのが間違い

222：エルボーバット(大阪府)：2013/09/19(木) 11:33:59.22 ID:9Pm+RxoJ0
>>214
追加　「～ものとする」

266：逆落とし(家)：2013/09/19(木) 11:45:27.57 ID:PV2ytF6n0
>>201
庭家
M　M
M　F
F　M
F　F
Mはmale Fはfemale
aは1/2
神さまが見る者にわざわざ「二人兄弟のうち最低片方が女の家」を選んで先に女を見せたなら1/3
合ってる？

387：エルボーバット(大阪府)：2013/09/19(木) 12:11:53.00 ID:9Pm+RxoJ0
>>266
遅くなったけどa1/2は正解
bは？

416：ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)：2013/09/19(木) 12:17:27.38 ID:PGj8TIQfP
>>387
bも1/2じゃないの？

439：エルボーバット(大阪府)：2013/09/19(木) 12:22:08.26 ID:9Pm+RxoJ0
>>416
それが1/2じゃないからややこしい
たぶんぐぐれば昔のスレが出てくる

466：逆落とし(家)：2013/09/19(木) 12:26:09.34 ID:PV2ytF6n0
>>439
ってそれ回答書けずに問題書いてたのかよ
考え直したけどこう？
庭家声
M　M　M（庭）x
M　M　M（家）x
M　M　F（庭）x
M　M　F（家）x
M　F　M（庭）x
M　F　M（家）x
M　F　F（庭）x
M　F　F（家）x
F　M　M（庭）x
F　M　M（家）x
F　M　F（庭）o
F　M　F（家）x
F　F　M（庭）x
F　F　M（家）x
F　F　F（庭）o
F　F　F（家）o
で2/3女？
でも女の声聞いてから0.1秒後に女が庭に出たんなら九分九厘出て来た女の声じゃね

219：ビッグブーツ(東日本)：2013/09/19(木) 11:33:35.02 ID:m/dzvzXF0
変わったこと言って注目集める作戦があるとしても
それでバカだと思われたら致命傷じゃないの

220：毒霧(catv?)：2013/09/19(木) 11:33:37.73 ID:CC/QsZC40
おまえら、ポエマーに何言ってるんだ？

223：アルゼンチンバックブリーカー(dion軍)：2013/09/19(木) 11:34:07.66 ID:sGGHC3D10
量子論のシュレーディンガーの猫だと
・出る
・出ない
・どちらかわからない
の３択だもんな

思考実験の面白さは異常　世界五分前仮説←これが一番　シュレーディンガーの猫はカス
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3849537.html

「シュレディンガーの猫」みたいな学術的っぽいの挙げてこうぜ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4360126.html

231：フォーク攻撃(東海地方)：2013/09/19(木) 11:35:47.46 ID:9NGckk3AO
>>223
いや
・目をみるまで全部の可能性がある
と言うのを忘れてるw

328：フェイスクラッシャー(関東地方)：2013/09/19(木) 11:57:25.11 ID:JGz9w7QiO
これ二分の一とかどうでも良くて毎回振り方が違うんだから特定のサイコロの目が出る確率って話はあんま信頼性無いよねって話？

334：クロイツラス(神奈川県)：2013/09/19(木) 11:59:37.70 ID:KFy08MaA0
>>328
結果を出せたか出せないかの二択だって言いたいだけなんじゃねーの？
それでも確率論絡めるあたりが阿呆だと思うが

354：アイアンクロー(WiMAX)：2013/09/19(木) 12:04:17.60 ID:RSOnHaA20
>>334
そうだよな
1/2って表現がダメだと思う
ようは、単なる二択にすぎないよな

362：ときめきメモリアル(三重県)：2013/09/19(木) 12:05:52.03 ID:Yy2w0+YZ0
いいよいいよ
6面サイコロじゃなく10000面サイコロでも同じ事が言えるなら認めてやろう

430：キン肉バスター(やわらか銀行)：2013/09/19(木) 12:20:01.77 ID:PDrZ6lXF0
>>362
極端にいえばある球体表面の任意の原子が真上を向く確率が1/2っつってんだもんね

378：アルゼンチンバックブリーカー(WiMAX)：2013/09/19(木) 12:09:49.64 ID:rxVIda+/0
1の目が出る事象は二分の一だが、1の目が出る確率は六分の一だろう？

440：サッカーボールキック(catv?)：2013/09/19(木) 12:22:30.34 ID:FHczxKnIP
つまり俺の人生は一回しかないから
岬ちゃんが来る確率も二分の一なわけだな

467：バックドロップホールド(富山県)：2013/09/19(木) 12:27:01.98 ID:McxpZQYs0
これ、狼と香辛料の人なんだ
初めて知った

302： 16文キック(チベット自治区)：2013/09/19(木) 11:50:44.52 ID:kIch3hkR0
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転載元：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379555871/

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コメント一覧

- 1. 名無し
- 2013年09月19日 14:34
- ID:gLKmtSlRO
- おあああああああ！
- 2. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 14:34
- ID:YwTrhdQh0
- >>302は弾が出るかジャムって不発かの1/2だなｗｗｗｗｗｗｗｗってこと？
- 3. ははは‥
- 2013年09月19日 14:37
- ID:VtW9TwkpO
- ひとりよがりの｢国語授業｣やってるんかい??
  話にならんゎ(笑笑)
  二度と出てくるなよ!!!!
- 4.
- 2013年09月19日 14:40
- ID:N1dBTjhP0
- これを「なるほど」と思っちゃう奴は、サギとか気をつけろよ
- 5.
- 2013年09月19日 14:41
- ID:zOnkHak40
- こいつの理論でいけば例え何回降っても
  すべて1
  か
  そうじゃない
  かのどっちかだから2ぶんの1だな
- 6. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 14:42
- ID:v7aghoKv0
- 乗るか反るかの表現でサイコロという6面体を振る（転がす）という例を提示していること自体が、根本的な間違いだろ。
  本人の中では二択の問題に対して、一般的に6択となる例を示すこと自体がすでにおかしい。
  こういう時の表現は昔からいろいろあって、基本的なところでは二又の右左、どっちに進むかって類。
  
  なにをやっても瞬間ごとに是非二通りのパラレル世界の分岐とか言う馬鹿な事をいう奴と、頭の中は同等だな。
- 7. 名無しさん
- 2013年09月19日 14:42
- ID:oWysh3tY0
- １が出る確率は 1/6
  １が出ない確率は 5/6
- 8. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 14:43
- ID:SlOhmtFI0
- 試験勉強してもしなくても合格するかしないかは1/2
- 9. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 14:43
- ID:Sj.v4oiN0
- 論理的には1/2だが、物理的には1/6なんじゃないのか
  
  論理学はいろいろと前提をすっとばして議論した上で、
  感覚と離れた結論を出すことがあるから騙しやすい
- 10. 名無し　なぅ
- 2013年09月19日 14:46
- ID:BrQwhayJ0
- >>13 で終わってる。　単なる屁理屈
- 11. 50回復！残りHP7743
- 2013年09月19日 14:46
- ID:Z6tfFFXO0
- 米4
  
  だよな、これ完全に詭弁だよ
  「確率・統計」という学問から離れたらもうそれは確率・統計じゃない
  なんとでもいえるよ
  だって学問であることを学問から離してどうこう言ってるんだから
- 12. 名無し
- 2013年09月19日 14:47
- ID:Nvgegdmk0
- 一回限りの事象においては頻度主義にもとづく客観確率は確立できない。
  もし確率を求めようとするなら、確率の公理に反しない限りなんでもいえるから
  1/2というのも間違いとはいえない。
- 13. 名無しさん
- 2013年09月19日 14:47
- ID:zMQbtRQV0
- ６回振っても必ず１回出るとは約束されてない。
  したがって結局は１／２なのだ。
- 14. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 14:47
- ID:7i85Wmpn0
- 確率ってそういうものじゃないだろ
- 15. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 14:48
- ID:WngzY.2s0
- 確率なんか考えずに行動しろってことだよ
- 16. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 14:48
- ID:Sj.v4oiN0
- 極論すれば、
  「摩擦の無い面に、1と書いた球体（無限面体サイコロ）
  　を転がしたとき1が真上を向いた状態で止まる確率」
  も
  「1が出るか出ないか」
  という命題だと考えると、出る確率は1/2になる
  というお話なんでしょう
- 17. 名無しさん
- 2013年09月19日 14:49
- ID:Cm.IH8nN0
- これが普通にわからない奴は高卒だよなぁ…
- 18. 名無しのはーとさん
- 2013年09月19日 14:50
- ID:.L6tRIgk0
- え、これマジで言っちゃうの？
  ホロかわいかったけど4巻あたりから面白くなくなってたしもういいわ
- 19. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 14:50
- ID:2CPYZh.80
- 頭の良いバカのお話。
- 20. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 14:51
- ID:2BI7fsPW0
- １/６は確実に出るんだから実質１００％
  ttp://dic.nicovideo.jp/id/4141055
- 21. 名無しさん
- 2013年09月19日 14:51
- ID:nsNS4Q8v0
- 5通りのハズレがあるけどハズレはハズレなんだから一まとめにしていいよね
  って考え方なのか？
  まぁ迷っててかつ騙されやすい人を
  背中を押すという名の後ろから突き飛ばす言葉としてはいいかもな
- 22. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 14:51
- ID:oVJVVZ3O0
- 俺、６面のうち５面が１のサイコロ使うけど、
  これも当たり外れは1/2の確率だから良いよね？
- 23. まとめブログリーダー
- 2013年09月19日 14:51
- ID:kPOyI8tk0
- 確率論ってもあらゆる物事はサイをふる前に決まってるからな
  神様はサイコロをふらない
  
  確率論なんて推論でしかないんだよね
  何千回も振れば確率が収束されるけど
  収束するならあらゆる時点で常に1/6とかありえなくなるし
- 24. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 14:51
- ID:1m9wFEMw0
- シュレーディンガーの猫って言いたい学生がよく使う馬鹿な説明
  そういう解釈もできるね、頭いいねって言われると思ってんのか　
  言いたいことは大体分かるが言ってる意味は全くわからん
- 25. 絶望的名無しさん
- 2013年09月19日 14:52
- ID:1pQuJlJr0
- 鉄道板とかプロバイダ板に　
  ｋｔというごみがいてですな
  まぁ同じ種類ですな
- 26. 名無しさん
- 2013年09月19日 14:52
- ID:pEZR18JT0
- 統計で出た結果から確率考えるなら
  試行回数一回で出た数字は1かそうでないかしかないんだから
  1が出る確率は100％か0％でしょ、1/2じゃない、1か0じゃん
  それを合わせるならもう統計でも確率論でもないよ、そして何よりポエムがキモい
- 27. ノムケン＠名無しさん
- 2013年09月19日 14:52
- ID:CrBAS0eo0
- これにひっかかる人は流石にいないだろう
- 28. 名無しのはーとさん
- 2013年09月19日 14:52
- ID:mRXfB6MB0
- 「1が出る/出ない」で1/2ってのは確率じゃなくて本人の期待値だろ
  サイコロは6面あって1は1面にしか無いのだから、一回しか振らなくても6面中1面が出る確率=1/6
  
  こういうのを思い出した
  ベテルギウスが爆発する寸前だが、回転軸の方向から言って爆発時にガンマ線バーストが地球に直撃する確率はゼロに近い
  
  この発表に対して、「当たる/当たらないの二択なのだから、当たらない時と同じぐらい当たる時のことも考えるべき」と言っているのが居た
  ・星は球形
  ・ガンマ線バーストは回転軸の位置から出る
  ・ガンマ線バーストは放出角度が極端に狭い
  ってのを奇麗さっぱり無視してりゃ、そりゃ当たる/当たらないは1/2だけどさ
- 29. あ
- 2013年09月19日 14:52
- ID:XelEtZHP0
- 本日のロケみつスレ
- 30. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 14:53
- ID:jfV0vvwe0
- 一番削ってる156が出やすいと聞いたことはある
  それぞれの学者の人にどうなるかは聞いてみたいな
- 31. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 14:53
- ID:MsxKlKcR0
- 主観と客観をない交ぜにしても無駄
  主題は主観的結論としての1/2であって、客観的結論としての1/6の話しでは無いだろ
- 32. 名無しのガンダム好き
- 2013年09月19日 14:53
- ID:iDNCnuJl0
- 人生論に結び付けて良い事言ってるつもりなのかも知れんが
  「6面体サイコロを振ってある特定の面が出る確率」は6分の1以外の何物でもない
  
  ※6
  コインの表裏で良いじゃんって話だよね
- 33. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 14:53
- ID:1djRknB50
- わかりやすく言えば、役に立たない
- 34. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 14:54
- ID:U9LnNb2s0
- もし1の目が出る確率が1/2であるなら、別にサイコロ（正六面体）じゃなくてもよくね？と思った。
- 35. あ
- 2013年09月19日 14:54
- ID:ihTsnM.IO
- 1の目が出る確率は1/6
  1の目が出ない確率は5/6
- 36. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 14:54
- ID:00HX5o4Z0
- 問題
  
  さいころ２つを物理的に何から何まで完璧に同じ条件で同じ環境に投げました
  片方が１の目だった場合　もう片方も１の目である確率は？
  
  ↑これって確率の問題になるかな
- 37. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 14:55
- ID:n5ao9fvI0
- ※9
  いや、論理的にも二分の一にはならないだろう
- 38. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 14:56
- ID:LbjGfMZi0
- この人って２ちゃんで同業者の誹謗中傷を書いてバレて赤っ恥かいた人だよね。すごいね。
- 39. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 14:56
- ID:Sj.v4oiN0
- というか、確率は、試行回数を多くするとその確率に近くなっていくよね！
  というのを学校で習っているはずなので、その辺をわざと混同して話しているなら悪意を感じる
  
  一回だけの試行の話をするなら、統計学は成り立たないに決まっている
- 40. 名無しのガンダム好き
- 2013年09月19日 14:56
- ID:iDNCnuJl0
- ああ、つかこの人か……
  ついこないだ他のネタで見かけた時も残念すぎてがっくりしたところだわ
- 41. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 14:57
- ID:U9LnNb2s0
- ※6と※32ですでに出てました。失礼。
- 42. 名無し
- 2013年09月19日 14:57
- ID:u9.BCsfS0
- 1かそれ以外は1/2なんて博徒も笑う考え方をしてる奴はバカ。皆1を出すためにコンマ単位で%を上げるような涙ぐましい努力をしてるんだから。
- 43. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 14:57
- ID:bQ2WQEPq0
- 要はたらればの話は意味がないからするなって事なんだろうけど、
  その比喩が確率1/2は馬鹿すぎるだろ。
  その例えなら確率なんかない常に1だと言う方がまだ納得いく。
- 44. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 14:57
- ID:JF8w21qe0
- 1/2論の人間は詐欺に引っかかるかもしれない。
  だが、これをまじめに議論したり1/6だろ！とか吠える人間はそれとは違った種類の詐欺に引っかかるかもしれない。
- 45. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 14:57
- ID:yFARR.o60
- こういうのは確率論ではなくて結果論だけどな
- 46. 名無しのはーとさん
- 2013年09月19日 14:57
- ID:d7TSrC9S0
- 言いたいことは
  「何かの結果は、できるかできないかの２つしか無い。
  　だから、ウジウジ考えずその一方を捕まえる為に頑張れ」
  なんだろうけど、確率なんて言葉を持ち出すから話がおかしくなる。
  言葉通りの「確率」なら、1/2なんてことにはならん。
- 47.
- 2013年09月19日 14:58
- ID:O5F5GylL0
- >>17
  選民思想の理系様が自爆なさっているなw
- 48. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 14:58
- ID:lM05qlzQ0
- 数学じゃなくて小説の中での言い回しなんだから別にいいだろ
  いちいち確率がどうとか持ち出してる奴は
  一生算数ドリルでも解いてろよｋｓ
- 49. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:00
- ID:4FjPowbv0
- 言葉遊び
- 50. あ
- 2013年09月19日 15:01
- ID:9YGPDCFQ0
- 1が出るかでないかってのは「2択」であって「確率2分の1」ではない
  何故選択肢ごとの確率に差があることを無視するの？
  お前は1回宝くじかって、2分の1の確率で1等当てれんのかって話
- 51. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:01
- ID:n1G3H11B0
- 二分の一　と言うより　二つに一つ　って言えばいいんじゃねぇの？
  
  一休さんじゃねぇんだから　
- 52. 名無しのはーとさん
- 2013年09月19日 15:02
- ID:tzbDTUOP0
- 何言ってんだこいつ。
  
  たとえ、「ある場面である判断を下せるのは人生においてただ一度」であっても、その判断が成功しやすいかどうかは常に同じじゃないだろ。
  
  そりゃ人生には、鉄板の選択でも外すときはあるし、極小の可能性の賭けて成功する時もある。
  だからといって、判断するときに成功の割合がどのくらいあるかを見積もることは、無意味じゃないだろ。
- 53. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:03
- ID:00HX5o4Z0
- できるかできないかの２つしかないから確率は1/2だっていう人がいるけど
  「各事象が同様に確からしい」っていう条件があってはじめてでる確率だよねと混じれ酢
- 54. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:03
- ID:tcToyksZ0
- この人と300万ぐらい賭けてサイコロ勝負したいわ
  もちろん俺は1が出ないほうに掛けるよ
- 55. 名無しさん
- 2013年09月19日 15:04
- ID:gWTcajXE0
- 仕方ない。俺がサイコロを振って確率を実証してやる。
  1/2でも誰も文句ナシだぞ！
- 56. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:05
- ID:UYrcTFUG0
- じゃあ天気予報も全部晴れ50%って書いておけばいいのか
  気象予報士なんていらないな
- 57. 名無し
- 2013年09月19日 15:06
- ID:.bn10Qdd0
- 一が出る確立と出ない確率が
  同様に確かではないから1/2にはならない
  
  そのサイコロなり振り方なりに1/2の確立で一が出るように細工してあれば話は変わるが
- 58. PCパーツの名無しさん
- 2013年09月19日 15:06
- ID:mo5WwyVJ0
- 確率って言っちゃってるから、
  でるという「1/2」と、でないという「1/2」
  は等価でないとオカシイ。
  「可能性は、二つに一つ」っていう話と区別がついてない。
- 59. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:07
- ID:Sf78vD3m0
- こんな寝ぼけたことをどんなバカが言ってるのかと思ったらラノベ作家でなんか納得してしまった
  ラノベってちゃらんぽらんな擬似科学が妙に好きよね
  衒学とすら呼べないお粗末なものでも子供くらいなら騙せるんだろうか
- 60. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:08
- ID:HC2CTwKF0
- サイコロを”一回だけ振る”なら確率は1/2？ｗ
  じゃあ仮にこいつのいう理論を適用してやるけど、
  宝くじが当たるor当たらないという確率がそれぞれ1/2とした場合、皆がそれぞれ宝くじを“一回だけ”買ったらその半分の人が宝くじ当たるんですかね？ｗ
  
  1回やろうが10回やろうが100回やろうが条件がまったく変わらなければ確率は変わらねえよ
  このバカは確率という言葉を履き違えてるようなのでもう一回学校からやり直したほうがいいと思いますｗｗ
- 61. 僕自身コメントする喜びはあった
- 2013年09月19日 15:08
- ID:I70dNMz70
- 何言ってんだこいつと思ったらわっちの作者だったでござる…
- 62. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:08
- ID:bX.NMLDT0
- 同業者叩いてたクズだろこいつ
- 63. 名無し
- 2013年09月19日 15:09
- ID:9mJV9axc0
- こいつの理論で言えば
  「サイコロを振って1が出た場合、その事象からサイコロを振って1の目が出る確率は100％だ！」ってことだろ
  自分の理論で自分の答え間違えてるじゃないかｗｗ
  研究者でもない人間が聞きかじった程度の知識を持つとこじらせる例
- 64. 50回復！残りHP7743
- 2013年09月19日 15:09
- ID:Z6tfFFXO0
- 解釈の仕方が”数学”じゃないわけだから
  
  ”サイコロは目が１から６まである、だから微妙にそれぞれの面が
  　受ける空気抵抗も違う、だから確率は６分の１じゃない”
  とかも言える
  
  ”神学”とかの見地から解釈してみても面白いんじゃない
  
  「祈った後にサイコロをふると～」とか
  
  まあ、スレのも含めて詭弁だな
- 65. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:09
- ID:gRotxD.u0
- 冗談でこういうことは言うけど、
  大真面目で言ってるなら病気だよなあ
- 66. あ
- 2013年09月19日 15:10
- ID:kKUSSVf50
- まず、サイコロを"降るか降らないか"という2分の１の意思決定から始まると思います。
- 67. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:11
- ID:VcjIrgqy0
- これ1/2って言い張る奴が居たら賭ければいいじゃん
- 68. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:11
- ID:J.ddjOIL0
- バカをだます詭弁
- 69.
- 2013年09月19日 15:11
- ID:4mYUS2cB0
- 確率ってのは無限回の試行におけるある事象の起こる割合がある実数値に収束しますよって話でこいつが言ってんのは全く同一の物理系では同一の結果しか出ない(量子論云々は無視して)って事だろ．1/2は流石にアホだと思うが無理やり確率で言うなら物理系に対して結果が固定されてるという意味では1か0じゃねえの
- 70. 名無しさん
- 2013年09月19日 15:12
- ID:Cm.IH8nN0
- ベイズ統計学で極限まで条件の項を増やしていくと2分の1に収束するってことを言ってるんだろう
  しかし高校授業で確率の場合分け(ⅰ)の場合分け(ⅰ－1－)の場合分けの･･って問題真面目に解いてりゃ脊髄反射で噛み付く前にブレーキかかる問題なんだがなぁ
- 71.
- 2013年09月19日 15:12
- ID:L9Fnvvtt0
- 確率は経験則から導くから
  一度しかできないことの場合
  結果の数しかわからんって言いたいんじゃないか?
- 72. 名無し
- 2013年09月19日 15:12
- ID:wayzVf2Q0
- ばーーーーーっかじゃねえの
  こんな時間の無駄に釣られる馬鹿とか居るのかよ
- 73. あ
- 2013年09月19日 15:13
- ID:K9Xo1pxGO
- この小説家はセンター試験の確率問題すら解けないだろうな
  大の大人が解答読んでもちんぷんかんぷんとは恥ずかしいね
- 74. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:13
- ID:dch5RYEC0
- ２ｃｈでバカを相手にしてはいけない
  
  語ったところで
  「あ、なるほど、ゴメンゴメン俺が間違ってたよ」
  なんていうやつは1/100もいない
- 75. 名無しさん
- 2013年09月19日 15:13
- ID:OMk1oFeS0
- 実在するサイコロだと1/6以外の何物でもないが
  
  プログラムのダイスロールだと確率なんてもんは
  あちらの都合でいくらでも変わるから
  もう「ハイハイ1/2」と言うしかないという現実
- 76. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:14
- ID:9W3NDjjv0
- 名も無き哲学者
- 77. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:14
- ID:wc6BPfDJ0
- この論はある程度は正しいよ
  これは
  「出る目はこういうことになるから1/2」ではなく
  「出る目が1/2と言い張れるとこまで試行条件を改変し続けてみた」って例（統計が作れなければ確率は1/2とするってとこも実は前提条件の一部）
  
  ただ、この手の結果のために条件を用意するってのは思考訓練以外には何の役にも立たないのでご注意。
- 78. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:16
- ID:kIEBhpKv0
- アホすぎ！
  じゃ、その理屈だと宝くじで1等が当たる確率も1/2なわけだ？（笑）
- 79. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:17
- ID:EPqD3.Tc0
- したり顔で長文レスしようとしていたが基本的にはおかしくないことに気が付いた
  
  確率と場合の数をごっちゃにしていると書こうとしたんだが、この例えなら
  "サイコロに関する情報が何一つない、形すら事前に見ることができない"
  ことを前提とするため解析的見地も統計的見地もあったものじゃないから「いわゆる確率」を考えることは不可能
  
  そして、場合の数による「1で"ある"か"ない"か、ふたつにひとつ！」という論理だけが残るわけだが
  それを確率と書いて人を釣るのはあまり感心できないな……
  
  結論：たくさん釣れててうらやましい（小並感）
- 80. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:17
- ID:MekCABOk0
- 振るか振らないか
  出る目は運だが
  振る意志は運ではない
- 81. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:17
- ID:PazjQ.Ug0
- 同様に確からしくない
- 82. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:18
- ID:j7qoGbnk0
- 国語力の問題じゃないかなコレ
- 83. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:18
- ID:lDhc3YDP0
- これ確率じゃないよ。ただそれだけの話。
- 84. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:18
- ID:SEw1f649O
- まあこの人も住所と本名特定されて大変なんだよ
  自業自得だけどｗ
- 85. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:18
- ID:ro9n1BqU0
- ※38　それは別人じゃなかった？
- 86. あ
- 2013年09月19日 15:18
- ID:bkRv1IV90
- まず「確率」って言葉の意味から勉強し直そうか。
- 87. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:19
- ID:9W3NDjjv0
- 物凄く高等な概念を扱ってるならまだしも、ただのサイコロだもんな
  ただのバカだろうな、こいつは
- 88. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:19
- ID:wdFcbva10
- 屁理屈こねてる奴はに
  １の目がでるのと
  １以外の目がでるのと
  どちらかに賭けろと聞いてみたら？
  
  いちいち論理的な説明するだけ無駄だよ。
- 89. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:19
- ID:47mw.tY50
- サイコロの目は「1～6のうちのひとつ」だが、
  コイツは求める答えを「１の目」ではなく
  「出るか・出ないか」にすり替えている。
  
  「完璧に同じ状況で～」とかもっともらしい屁理屈並べてるが
  ただの詐欺師的な説明だな
- 90. ノムケン＠名無しさん
- 2013年09月19日 15:20
- ID:CrBAS0eo0
- 現実にいたら「ふ～ん、幾ら持ってる？」
- 91. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:20
- ID:i.REGfom0
- 宇宙に知的生命体、もっと言うと自分が
  存在している可能性ってとんでもなく低い筈なのに
  なんで今こんな時間に家でパソコンしてるん？
- 92. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:21
- ID:wc6BPfDJ0
- この理屈では
  「宝くじをあらゆる条件を現在に当てはめ、今1回だけ買って一等が当たる確率は1/2。ただし、統計を取れない場合は当たる当たらないの2択で1/2とする」
  という問題になるので、宝くじ1等も1/2。
  
  こんなのになんの意味があるのか？
- 93. 名無し
- 2013年09月19日 15:21
- ID:9SI1.KBcO
- 理系代表作家、支倉凍砂先生って理系代表って外したらよろしいのでは
  Ｑ＆Ａも回答してらっしゃるけど詭弁だよね
  この人狼と香辛料でも時々長々と登場人物の独白が続いて人物の行動する動機が分かりづらい場面が多々あったし、基本的に読者に読みづらい文章書くときあるよね
- 94. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:21
- ID:wHkgwt370
- 大抵の場合、そのサイコロを振るチャンスすら与えられないからなあ。
- 95. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:22
- ID:acApRLYP0
- 1/2でも1/6でもそれは結果の分類であって確率じゃねえ
- 96. 名無しの隣人さん
- 2013年09月19日 15:25
- ID:MP6S.Cwj0
- バカでありがとう
- 97. 名無し
- 2013年09月19日 15:25
- ID:PknTyJngO
- スレ住人が「二択」って言葉を使ってくれたおかげで整理がついた。
  あきらに変だけど、それをどう巧く言葉にすれば良いかわからんかった
  ありがとう
- 98. ̵̾
- 2013年09月19日 15:25
- ID:kuMJ2DjA0
- サイを振る前では1/6。サイを振って結果が出た後では1/2。
- 99. 名無しさん
- 2013年09月19日 15:26
- ID:jI.K6VJ.0
- 理系代表作家…？
- 100. 名無しさん
- 2013年09月19日 15:26
- ID:.FU8sgMp0
- サイコロじゃなくて宝くじに置き換えてみると判り易い
  宝くじの券は1回しか当たりチャンスが無い
  これも当たるか？当たらないか？なんだから
  当然確率１/２だよね？
  みんな宝くじ売り場にＧＯ！
  (実際には１０万分の１なのでご注意を)
- 101. 名無しの隣人さん
- 2013年09月19日 15:26
- ID:l1GwPmVT0
- そりゃ結果の分類って書きに来たのに(´・ω・｀）
- 102. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:27
- ID:9W3NDjjv0
- 最後まで読んで少し納得した気がする。
- 103. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:27
- ID:lyyoHXv30
- 数学の問題に哲学を持ち込むなよ
- 104. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:29
- ID:KpK.nPlx0
- じゃぁリボルバーで５発の弾丸を入れた拳銃と
  １発だけ入れた拳銃、どちらかでロシアンルーレットをやれと言われたらどっちでやる？
  １回だけ引き金を引くのならどちらの拳銃でも1/2の確立で助かるんだよね？
- 105. 名無し
- 2013年09月19日 15:30
- ID:eJR21Kg30
- じゃあさ、自分の頭に拳銃押し当てて、1万分の一の確率で不発になる弾を撃つとしても、弾が出るか出ないかの1/2だから半分は助かる！と思えるわけ？
- 106. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:31
- ID:Alq9wVG40
- そういうことを言いだすと、今日隕石がピンポイントで俺の頭に落ちてくる確率は二分の一。５０％の確率で死ぬ、ということになる。
- 107. 105
- 2013年09月19日 15:32
- ID:eJR21Kg30
- うわ、※104とすげえ被ったw
  なんという確率。
- 108. MG名無しさん
- 2013年09月19日 15:33
- ID:o5Z8N.Rw0
- 丁半博打で賭けるやつが言う台詞の確率は半々だろうが
  出てくるサイの目は多様だろ
- 109. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:33
- ID:MekCABOk0
- もう確率の問題じゃなくね
  そんな愚かなことをするかしないかの問題
  例え当たっても当たらなくても聡いならそんなことはしない
- 110. 名無しだけど...どやさ！？
- 2013年09月19日 15:33
- ID:hDJ9V8mT0
- 橋本先生に集団ストーカーで嫌がらせし続けたクソ野郎の支倉凍砂先生じゃないですか
- 111. 名無し
- 2013年09月19日 15:33
- ID:PknTyJngO
- 「人間には2つの種類がある。酒の味がわかる人間とわからない人間だ」「人間には2つの種類がある。芸術を理解できる人間とできない人間だ」「人間には2つの種類がある。スポーツが得意な人間とそうでない人間だ」
  「人間には2つの(以下略)
  
  ↑こういう無意味に二項対立を挙げていく文章を思い出した
- 112. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:35
- ID:wc6BPfDJ0
- まさに哲学（もどき）だな
  現実でも、学問上の確率でも
  「統計が取れない事象の場合、確率は『１／（場合数）』に丸めてよい」
  なんてルールはない
  
  それをアリとしてるから、こういう誰にも共感できない結果になってる
  
  ただ、確率の分野で「非常に小さい確率の事象に対する計算式」があって
  その場合条件をどんどん単純化する作業が行われるんだが、そのときの条件を好き勝手に定義していくと、こういう結果も出せるよ、マジで
- 113. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:36
- ID:dFz3HGar0
- どうせ出るか出ないかの1/2って言い出すと思ったらやっぱりそうだった
- 114. 名無し
- 2013年09月19日 15:36
- ID:u9.BCsfS0
- 自分の今の能力じゃ成功する確率なんて1/6程度なんだから、頑張って能力磨いて成功する確率を1/3位に引き上げてやる！
  
  「できることを力の限りする」とはこういう事。現状を把握し、自分の能力を把握し、自分がやる事出来る事を把握して初めて力の限りする意味がある。最初から成否も考えないで行動するのはバカというだけでなく不誠実。
- 115. 　
- 2013年09月19日 15:36
- ID:rvzfL5Of0
- いつから6面体だと錯覚していた？
- 116. 名無しさん
- 2013年09月19日 15:37
- ID:Zl0k8I4S0
- つまり宝くじを買えば当たる確率は２分の１ってことか
  ゴクリ
- 117. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:38
- ID:fG4..8kN0
- 宝くじ一枚買って一等が当たる確率は？
  それも2分の1だっていうのかよ
- 118. 名無し
- 2013年09月19日 15:39
- ID:n6ttK5cq0
- これじゃあ、まだまだだね。
  「１がでるかでないか」と言ってる時点で、これまでのサイコロをふった
  経験に汚染されている。
  このサイコロをふるのは１度きりであることを徹底すれば、
  「１以外がでることなんて考えられない、１がでる確率は１だ」
  と言い切るべきだ。
- 119. 名無し
- 2013年09月19日 15:39
- ID:78NW0H2f0
- こういう詭弁に騙された馬鹿が株やると死ぬ。ソースはアベノミクスで100円切ったとき。もっと最近で言えばオリンピック決定に伴って小金稼ぐために株始める素人
- 120. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:40
- ID:MekCABOk0
- ところが人間というのは面白いもので
  確率が低くても宝くじを買うような人間が世の中にはいるのです
- 121. 名無し
- 2013年09月19日 15:41
- ID:2KDEMeJsO
- 二つに一つと1/2を同じ物だと思っちゃったんだな。
  事象と確率混ぜて考えちゃ駄目ですよって誰か教えてあげないとねｗ
- 122. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:41
- ID:AQgvJAs00
- 2分の1だからってリスク背負うような馬鹿な事するんじゃねえぞおまえら
- 123. 名無し
- 2013年09月19日 15:42
- ID:9GXShKBP0
- え？いや1が出る確立1/6、出ない確立5/6じゃね？普通に
  一回だろうが何千回だろうが変わらないでしょ普通に
  この人の言ってることって分母がでるか、でないかの２通りで分子がでるの1通りなんだろうけど、これだとサイコロの任意の面が出る確立じゃなくて、任意の面限定の事象で出るか出ないかになってしまってコインの裏表と同じになってしまう
  なんか言ってて自分もわけわかんなくなってきた
- 124. ノムケン＠名無しさん
- 2013年09月19日 15:42
- ID:CrBAS0eo0
- 狼の人か
  ラノベ作家の中じゃマシな方かと思ってたのに
- 125. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:42
- ID:fG4..8kN0
- 宝くじとか買うアホはそう思って買ってるんだろうな
  こいつもそいつらと同じ
- 126. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:43
- ID:etrIpB5g0
- 支倉凍砂（はせくらいすな、1982年12月27日 - ）千葉県出身
  
  日本の男性小説家、ライトノベル作家
  
  立教大学理学部物理学科卒業[要出典]。日本推理作家協会会員
- 127. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:44
- ID:lMlIvz2.0
- さいころの材質・削れ・汚れ・重心のズレ・ふりかたなどなど、
  さまざまな要素を比較検討しないと、「現実」に確率を正確にわりだすことなどできず、
  通常の確率論というものはあくまで机上の空論にすぎない部分がある
  
  現実のギャンブルで考えても１しかでないさいころの存在があり「初めての場所で初めてみるさいころをふって１／６なんて計算してたらいいカモだぞ」という話
  
  結局は人の意志の力でさいころを「１にするか」「しないか」になるという話
- 128. 名無し
- 2013年09月19日 15:44
- ID:iT5VS8Hl0
- 1/2は50%
  1が出る確率は50%ではないので
  1/2にはなりません
- 129. nanashi
- 2013年09月19日 15:45
- ID:RAfRP0h40
- 現実の物理法則には完全な無作為を想定できないから
  サイコロの目が出る統計がとれない、ってとこまでは理解したよ。
  
  でもなんで「出るか出ないかの二択だから確率二分の一」になるの？
  答えは「わからない」になるんじゃないの？
- 130. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:45
- ID:FYS95Jxz0
- 宝くじの一等が出る確率も二分の一だよ。
  賢い俺は２枚買った。
- 131.
- 2013年09月19日 15:46
- ID:LAe7uDZ70
- その理屈で言うと、
  1が出る確率も1/2だし、2が出る確率も1/2になって、その2つだけで100%に達するが、
  3～6が出る確率は何になるんだ？
- 132. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:47
- ID:kZ02Bn4P0
- サイコロに1から6までの数字が1つずつ書いてあるとは限らない。
  全面1のサイコロかもしれないし、全面6のサイコロかもしれない。
  そもそも6面サイコロだなんて誰も言ってないし、
  振り方も指定されてないから1の面を上にして数ミリ上から落とすだけかもしれない。
  そんな風に考えれば、出目のパターンは無限にあるといえるだろう。
  それらの中で1が出る確率を計算すると、最終的には1/2に収束するのではないだろうか。
  
  こういう議題はいつもこんな風に解釈してる。
- 133. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:47
- ID:kKKBJjDc0
- 一分以内に地球が爆発して粉みじんになる確率も２分の１ってわけだ。
  ばかばかしい。
- 134. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:48
- ID:mzbd8q590
- 「結果がふたつにひとつ」である事と
  「確率か２分の１」である事は違うのだよ
  
  その違いが判らないから馬鹿と言われるのだ
- 135. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:50
- ID:9W3NDjjv0
- ※129
  なんか妙に納得した気がする
- 136. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:52
- ID:ZDVFYRit0
- 詭弁を弄するなら、確率は1/6。可能性は1/2。
  
  確率は全体からどの程度発生するか？
  6面ダイスなら1の出る確率は1/6。
  
  可能性は100%のうち、どの割合で発生するか？
  出るか出ないかならともに50%、よって1/2。
- 137.
- 2013年09月19日 15:52
- ID:LAe7uDZ70
- ※133
  うむ。しかも1分以内に地球が爆発せずに宇宙人が攻めてきて地球が滅亡する確率も2分の1あるから、
  1分以内に我々が死ぬ確率はなんと驚きの100％！
- 138. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:52
- ID:3mkWkC1i0
- ジョークかと思ったんだがガチで言ってんの？
  でも、ここでああだこうだ言ってる奴も
  麻雀の流れとか信じてる奴いるんだろｗ
- 139. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:52
- ID:VTbJba3s0
- あるニートは賭けにでた。
  
  　 ||＼　　　　　　　　　　　　　　　／||
  　 ||:.　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　||
  　 ||.　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
  　 ||:　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
  　 ||:　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
  　 ||:　　|　　　　　　　　　　;''"ﾞ''" 　;''"ﾞ''"ﾞ.. ||
  　 ||:　　|　　　　　　　　　　　;;''"ﾞ''"ﾞ.､;;:～''"'||
  　 ||:　　|　　　　　　　('A`)　 ;; 　,,..､;;:～''"ﾞ'||
  　 ||:.　／￣￣￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ　,,..､;;:,,..､;;:～''''||
  　 ||／　　　　　　　　　　　　　［___］' 　　　＼||
  
  一酸化炭素が部屋に充満する前に
  見知らぬ愛らしい女の子が「お兄ちゃん♪｣って
  玄関からお邪魔してくることに、生死を賭したのだ
  
  これも1/2の確率のはず
- 140. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:53
- ID:0Sbwl.c80
- ※130
  “1度しか”が前提だぞ
  確率と言うか結果の話だよなー
- 141. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:53
- ID:O5nyBeD00
- これ無意味に確率論っぽい話を絡めるから理系がここぞとばかりにハッスルしちゃってるけど
  要は観測回数が１回の時に１の目が出たか出ないかの話でしょ
  ６面のサイコロから１の目が”出る”確率は1/6だけど
  "出た"確立は100％っていうアレを理解できない奴相手だと
  根本的に意味不明だな
- 142. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:53
- ID:A.uevPiL0
- せめてモンティ・ホール問題を議論しようぜ。
  
  三枚のカードのうち一枚がアタリの札があり、伏せておいてある。
  あなたがそのうち一枚を選んだ後、私はハズレの２枚のうち、一枚を表にしてハズレであることを明かします。
  
  この時、あなたには選びなおす選択肢が与えられます。
  残ったカードはアタリとハズレの２枚。
  
  変えたほうが有利？変えないほうが有利？
- 143.
- 2013年09月19日 15:54
- ID:LAe7uDZ70
- ※142
  お、懐かしいな。
  変えた方が有利FA！
- 144. にゃるらとほてぷ、即参上！
- 2013年09月19日 15:55
- ID:G2XN5xgd0
- >>純粋に完璧に全く同じ状況でサイコロと言う物は２度ふれません（人の記憶も物質の配置によることをお忘れなく）。
  >>逆に純粋に完璧に全く同じ状況でサイコロを振りつづける事が出きれば，物理法則に従いそのさいころは常に同じ目を出すはずです。
  
  いや、完璧に全く同じ状況で全く同じように振ったら同じ目しかでないだろ。
  
  >>よって，『その』サイコロは現実に１度しか振れない訳で，１度しかできない事の統計を作る事は不可能なので，
  
  まあ、わかる。
  
  >>サイコロと言う物の一の目が出る確率は出るかでないかの二分の一なのです。
  
  それは「確率」の話じゃない。
- 145. 名無しの隣人さん
- 2013年09月19日 15:55
- ID:G.sxiFZU0
- 出るか出ないかでしかないってのは正しい。
  それを1/2と表現するから馬鹿になる。
  けん玉だって刺さるか刺さらないかの2択だが
  どう考えても確率は1/2じゃないってのはわかるだろ、と。
  事象と確率をごちゃまぜにしてる似非理系理論だわなw
- 146. 　
- 2013年09月19日 15:56
- ID:J5orgKTB0
- 確立は1/6、結果は1/2
- 147. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:57
- ID:mzbd8q590
- 完全に真なる値は神様にしかわからん
  そこら辺にある棒の長さだって大体１０㎝だったとしても
  厳密には10.0000001㎝かも知れんし10.0000000000002㎝かも知れん
  
  そこを大体10㎝として色々理論を考えるのが学問
  厳密にはわからんから何もわからんというのはただの馬鹿
  
  厳密に同じ状態が作れないとしても
  常識的に確からしい確率を求めるのに何の問題も無い。
- 148. ななしさん@スタジアム
- 2013年09月19日 15:57
- ID:.H2FbDTE0
- 事象の数と確率を意図的に混同させた詭弁だし
  後半の「現実世界では全く同じ条件では同じ目しか出ない」は正しいけれど、それは数学者が黒板に書く円は真円ではないと主張するのと同じで意味がない
  
  確率論的にはこういう確率になるはずだという予想は現実世界では必ずしも通用しない
  と言いたいだけならこんな詭弁じみた表現を使わなくても他にも表現の方法はあるのになんだかなあと思った
- 149. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:59
- ID:iz9PGsqe0
- それを言ったら何回振ることができようとその場面ではやはり1/2でしか無いような・・・
- 150. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:59
- ID:2bLPzS1B0
- 天気が晴れ、曇り、雨、雪の4パターンだから
  明日雪が降る確率は25%だと本気で考えて雪に備えるのだろうかこの人は
- 151. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 15:59
- ID:GsAYsdhZ0
- 最後は剛体の力学の話になっててもはや確率関係ないやん
- 152.
- 2013年09月19日 16:00
- ID:18m5a3DR0
- 「1かそれ以外」の確率がそれぞれ1/2だという論理に従うなら、外れ枠の中から2等を設定して「1か2かそれ以外」と分けたら途端に1の目の確率が1/3に減る理屈をどう説明するんだろう。
- 153. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 16:00
- ID:9cykgA5S0
- コップと五円玉は同じ形みたいな
- 154.
- 2013年09月19日 16:00
- ID:LAe7uDZ70
- オメガトライブってマンガで、
  クーデターかなんかやらかそうとしてる連中が、
  「上手くいかないかの2択だから成功確率50%じゃん！」「おお！」
  とか盛り上がって、リーダーみたいなのが『馬鹿でありがとう・・・』って涙流してるシーンがあったな・・・
- 155. 名無し
- 2013年09月19日 16:03
- ID:SOT6xp770
- なるほど宝くじも一枚買えば2分の1なんだな。
- 156. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 16:03
- ID:cp7W3eWZ0
- なるほどー！
- 157. 774
- 2013年09月19日 16:04
- ID:DphXAy5w0
- 「確率」は複数の事象が同様に「確からしい」時のみにしか導けない
- 158. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 16:04
- ID:1ySvU45.0
- じゃぁ掛けをしましょう。
  僕は１が出ない方に掛けるから、あなたは１が出る方に掛けてね。
  勝負は１回で掛け金は100万円でいいや。
- 159. 名無しのジョジョ好き
- 2013年09月19日 16:04
- ID:BH57RqAk0
- 冒頭の精神論的な考え方は嫌いじゃない。
  が、Q&Aのあたかも正しいような詭弁は大嫌い
- 160. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 16:05
- ID:PDDDEJFq0
- サイコロで1が出る確率1/2なら
  田原俊彦を鉄アレイで殴り続けて死ぬ確率だって1/2だよ
- 161. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 16:05
- ID:ponrbuOe0
- 確立の基本が理解できてないじゃないか
  起こりうるすべての事象の種類をΣとして、そのうちのある自称が起こる事象の種類がAならAが起こる確立はA／Σ
  サイコロの例で言えば起こりうる事象の数は６、1が出る事象は１、ゆえに１／６
- 162.
- 2013年09月19日 16:06
- ID:3GeL8w0A0
- ≫150
  明日雪が降るか降らないか
  50%だろ
- 163. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 16:06
- ID:1djRknB50
- 株価かよ
- 164. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 16:07
- ID:gJs2I.9g0
- 経験則として読点の代わりにカンマ使う奴の話は真面目に読む必要はない
- 165. PCパーツの名無しさん
- 2013年09月19日 16:07
- ID:sX0qeJ460
- 「学問」における暗黙の前提条件ってのがどうなってるかだろうねぇ、
  
  ただ物質を扱う上で
  
  どんな物体も原子崩壊をしつづけているわけで
  
  まぁ金のように超安定元素もあるがｗ
  
  そこを加味すると（ｒｙ
  
  統計確率論で扱う「さいころ」のデフォはリアル物体としての
  原子崩壊をふくんでいるのかってところだな。
  
  あくまでも学問は学問ｗ
  
  伝えたい趣旨に対しひきあいにだしたさいころ理論はちと的外れといったところか？
- 166. 名無し
- 2013年09月19日 16:09
- ID:15x1Dr0R0
- 狼と香辛料の人なの？
  ちょっとガッカリだ
- 167.
- 2013年09月19日 16:11
- ID:LAe7uDZ70
- ※166
  ありゃ、本当だ。
  マジかよ。錬金術やり過ぎて頭いかれたか。
- 168. 名無しさん＠ダイエット
- 2013年09月19日 16:14
- ID:5jOs5PIo0
- これをよしとすると全ての確率が２分の１でまかり通る事になるな
- 169. 名無しさん
- 2013年09月19日 16:16
- ID:iMX8Qu2b0
- ※166
  むしろ物書きらしい言葉遊びでの理屈って感じで納得した
- 170. 名無し
- 2013年09月19日 16:17
- ID:C.472GjWO
- はいはい屁理屈乙
- 171. 名無しのキラキラライフ
- 2013年09月19日 16:17
- ID:hIiHtRVo0
- 選択肢が二つある→どっちも確率は1/2
  って馬鹿じゃないのか？
- 172. 名無しの隣人さん
- 2013年09月19日 16:20
- ID:G.sxiFZU0
- アラン・ソーカルに学んでくれと言いたいレベルの詭弁だなｗ
  文章書きなら表現技法としてはいいけど、言葉、文字の定義は間違って使ってくれるなと言いたいわ。
- 173. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 16:22
- ID:WYuZU9WE0
- なんか理屈屁理屈厨の弁論大会だな。
  見てて気持ちがいいくらい変わった人種だわ。
- 174. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 16:25
- ID:c51i7r3Q0
- ふ・・・誰が6面だと言った？
- 175. 　
- 2013年09月19日 16:26
- ID:Zue6NmbPO
- よく見たらこれ狼と香辛料の人か
  なんでこーいう反感買いそうなアホな屁理屈を公に言っちゃうんだろ
  一発屋が注目集めるための炎上商法なんかね
- 176.
- 2013年09月19日 16:27
- ID:3GeL8w0A0
- 神「あなたの人生はこのサイコロで決まります」
  
  日「丁半それぞれ50%か…」
  中「サイコロが爆発するかしないか50%…」
  韓「とにかく日本が100%悪い」
  米「それでも優秀な弁護士を雇えればどうにでもなる」
  プーチン「君は早死したいのかね」
- 177. 絶望的名無しさん
- 2013年09月19日 16:28
- ID:zNdTvRz.0
- ６面あるのにそれを「出るか出ないか」に集約するなら、それを「確率」とは言わないだろ。
- 178. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 16:28
- ID:s.E.6h2O0
- 文系叩き必死すぎて本文すら読んでねえ奴がｗ
  
  しかし「神はサイコロを振らない」ってのもどうかな
  それはあくまで西欧的人格神のイメージであって
  東洋人の立場なら神そのものがサイコロの姿をしてても
  それほど驚くべきことでもないわけだしな
- 179. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 16:29
- ID:FO81.HMG0
- すると、一度しかない俺の人生、1/2の確率で美少女になっていたわけだな
- 180. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 16:30
- ID:rUjHv9jq0
- 俺が堀北真希と結婚できる確率も2分の1
- 181. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 16:30
- ID:qPolBfSl0
- シュレーディンガーの猫的な考え？
- 182. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 16:32
- ID:zzT81RwU0
- 方程式などに当てはめて導き出せる答えというのは
  「数」だけ用意すれば良い。
  
  で、この「サイコロを振って～」という問いに対する答えは
  1/2でも1/6でも無く、「？」が正解である。
- 183. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 16:33
- ID:l295pDMZ0
- ＞１度しかできない事の統計を作る事は不可能
  っていうなら、出るか出ないか1/2っていう事自体、
  言うのがアホってことになる気がするわ。
- 184. 　
- 2013年09月19日 16:34
- ID:DpxG9IT30
- 1を当たりとして1以外をハズレとする二択なら1/2だろうけど
  ６面の内の１面が上を向く可能性なら1/6じゃね
- 185. 名無し
- 2013年09月19日 16:39
- ID:zsPAcp7p0
- 言ってる事が詐欺師と同じレベルだよね
- 186. は
- 2013年09月19日 16:41
- ID:iN64Q.VG0
- これは６面体サイコロでやるからよろしくない。
  二十面体サイコロでも二分の一って胸張って言えるかな。
  まあ例えば人生で一度しか受けない予防接種で、拒絶反応が出て死亡する人が十万人に一人いますと言われた場合
  注射される個人にとっては他の99999人はどうでもいい。
  自分が拒絶反応の出る人間か否かの賭けになるって考え方だわな。
- 187. 名無し
- 2013年09月19日 16:42
- ID:9KjMscu40
- こいつら本当に馬鹿だよな
  
  1/2は結果論だサイコロの面の多さは関係ない
  
  出るか
  出ないか
  それだけだ
  本当に馬鹿ばっかりだ
- 188. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 16:43
- ID:2m.Pt.X70
- この主張にはそもそも1/6という概念がない
  １が出るかでないかってことでしか考えてない
  主張の上では１が出るか出ないかは1/2だけど実際振れば1/6だよね
  つまり意味のないことを主張しているに過ぎない
- 189. 賑わってる！
- 2013年09月19日 16:46
- ID:Je8sIdddO
- ○　表現が２種類。
  × 確率が１／２。
  
  確率と表現を混同するな。
- 190. 八神太一
- 2013年09月19日 16:49
- ID:wjBbJTxa0
- 寧ろ逆に1/6だろ
  他に別に1/6だろ
  当然正反対に1/6だろ
- 191. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 16:50
- ID:Pm7Cb8mj0
- 今のご時勢だと、大多数の人間を惹きつける理論を打ち出すのは至難の業だから、こういうつまらない話で話題を引こうとするアホが出てくる。人と違う自分をアピールしたい中二病患者と根本は同じ。せいぜい２０代までなら勘違い君で済むが、年寄りがやると痛々しい。
- 192. 名無しの提督さん
- 2013年09月19日 16:53
- ID:Y.wNYg.00
- ※175
  これ売れる前の恥ずかしい日記が発掘されただけだぞ
  それにしても新作微妙なんだよなぁ
- 193. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 16:55
- ID:9VCyUXjw0
- ラノベ作家と言う時点で納得した
- 194. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 16:55
- ID:ponrbuOe0
- ※184
  1以外をハズレとする
  その仮定でも1/2にはならない
  1が出る確率が1/6、1以外が出る確率が5/6
- 195. ああああ
- 2013年09月19日 16:56
- ID:wI0xGdXj0
- この話を人生訓に絡めるのはおかしい
  1を出す方法を考えることが人生には必要だと思う
- 196. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 16:57
- ID:GzPjN..v0
- >>201のｂの答えで>>466って女二人の方が一人ずつより女の声がしやすいって解釈だよね
  女がいれば必ず声がし、女の声だけか男の声もするかは知らないって場合は1/2でいいんだよね？
- 197. 名無しさん＠韓国ニュース
- 2013年09月19日 17:00
- ID:smGWTcEz0
- じゃあ支倉凍砂先生の書いた本が1億部を突破する確率も1/2だな。
- 198. はあ
- 2013年09月19日 17:00
- ID:Va1HCVuC0
- 皆さん何を言ってるんだ？？
  意図がわかってないのか？？
- 199. 名無しの隣人さん
- 2013年09月19日 17:00
- ID:7.9nDLGi0
- ここまで梶君なし
- 200. 　
- 2013年09月19日 17:00
- ID:Aiy5Du910
- こいつの理論だと一回しか振れないなら、結果は一つしかない。
  だから、片方の確率は1/1で、もう片方の確率は0だ。
  どう考えても1/2にはならない。
- 201. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:01
- ID:VroKZ98y0
- 当たりが一つしかないからそういう理論も成り立つけど、
  大当たり、中当たり　、小当たり、はずれってなってたら
  当たりの確率はどうなるんだ？その事象の分だけの確率とか言う
  のかな？それとも大当たりの確率とかに絞って二分の一
  とか言うのかな。
  そのために確率計算とかで、期待値とかあるんだと思うけど。
  どっちにしろ言葉を使った屁理屈にしか聞こえないのだけど。
  確率っていう言葉を使うこと自体がおかしいんじゃないのかな。
  理系とかは言葉自体に必ず定義があるはずだけど。
- 202. 名無し
- 2013年09月19日 17:02
- ID:gNkcf3dEO
- 数学的な意味での確率に哲学的解釈を持ち込むとややこしくなる
- 203. おもしろい名無しさん
- 2013年09月19日 17:03
- ID:L2jxqv2t0
- まさに「問：このときの作者の気持ちを答えよ」だな
- 204. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:03
- ID:Mxr5rIfL0
- 自由自在にさいころの目を出せるならば
  出す意志があるときは100%、出さない意志があるときは0%である
  つまり元気があれば何でもできるのだと言った方がまだマシ
- 205. 名無しさん
- 2013年09月19日 17:04
- ID:8PF6njIh0
- 最近、橋本からの攻撃がうざいから色々とカッコいいことを言ってファンからチヤホヤされたいんだよ。あんまり責めてやるなって。
  
  ところで、サイコロを振ったら７が出る可能性もあると思うぜ！
- 206. 名無し
- 2013年09月19日 17:05
- ID:9.nAh6DG0
- 六万人が同時にサイコロ降ったら１/６の一万人に「１」が出るんじゃなくて半数の三万人が「１」ださなきゃいけなくなる
- 207. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:06
- ID:GFsP1GJP0
- リンクを張っている先が狼と香辛料の著者のブログだとなぜわかった？
  レスを転載しているだけというスタンスなんだろうが、えげつないねえ
- 208. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:08
- ID:dVGaPx4x0
- 全ての条件を吹き飛ばして
  「できる」か「できない」の二点に問題を縮小させた場合まともに考えると「できる」確率は1/2としか言えなくなる
  
  一般的な人はそれを思考放棄と呼ぶ
- 209. --
- 2013年09月19日 17:09
- ID:xGoNdM6ZO
- 同様に確からしいとすれば、な
- 210. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:09
- ID:3bewxLae0
- 工場長のポエムでここまで盛り上がれるなんてお前らすごいなｗ
- 211. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:10
- ID:iq7bXZuJ0
- これは凄いわかるわ。
  数学的には6分の1だけど、日常生活での思考的には
  「当たるか当たらないかの1/2」なんだよな。
  
  どこかで落し物をしてそれが見つかる確率って
  心のどこかで1/2だって思ってしまう。
  「見つかる」「見つからない」っていうのでしか考えられないから。
  本当は見つからない可能性の方が高いのに。
- 212. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:11
- ID:D8fRlUvw0
- 「1の目が出る」「1の目が出ない」の2種類しかないとしてもその発生率が1/2とは限らないんだけどな。
  だいたい、この論法が通るなら、たとえば「俺（人間1人）が地面を殴って地球が割れる」確率も、「割れる」「割れない」の2つしかないんだから1/2ってことになるよな。アホだろ。
- 213. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:12
- ID:4h8Mym.H0
- 要は精神論的な確率と数学的な確率が一致する確率が1/2ということだろ
  
  1が出るか、出ないかの二択の内情が1/6=5/6であることは科学的には無視できないが、精神的にはそれが可能になる
  
  だから詐欺に引っかかる奴が後を絶たないんだよね
- 214. 名無しのジョジョ好き
- 2013年09月19日 17:15
- ID:hcJ.F23.0
- Ａ「このサイコロで1が出たらおごってくれ」
  Ｂ「いいぜ　ただし他の目が出たらおごれよ（6分の1だし無理だろ）」
  Ａ「わかった（サイコロにイカサマで1が出るように仕組んである・・これがばれるか、ばれないか（2分の1）だ）」
- 215. (･∀･)
- 2013年09月19日 17:15
- ID:KtpohDNXO
- やっぱり六分の一
- 216. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:15
- ID:te62OBXi0
- これは確率論じゃなくて、シュレーディンガーの猫
  そら振るまでは望みの目が出るかはわからないよなw
  つまり、おまえらが結婚できる確率も1/2だ
  良かったなwww
- 217. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:16
- ID:nr4KOHfC0
- 哲学的な考え方をすればってのが抜けてる。
  確率論の範疇ではない。
- 218. 　
- 2013年09月19日 17:17
- ID:XZJ.M23tO
- ホロ「サイコロを一度だけ振って１が出たら…わっちをぬしさまの好きにして構わぬぞ。どうするかや？」
  
  支倉「ぐぬぬ…確率は1/6か…」
- 219. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:17
- ID:5PgGVDgz0
- ６発中５発実弾のロシアンルーレットを先生にやってもらいたいね！
  先生の持論なら1/2の確率で生存できるんだからww
- 220. 名無しにした結果ｗｗｗ
- 2013年09月19日 17:18
- ID:k2xADftT0
- ただの屁理屈
- 221. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:18
- ID:aK09GUb30
- 命題 A→B において Aが無茶苦茶な内容で非論理的な仮定の場合、Bがどんな内容であろうとその命題は真となる
  例えば、
  猫が一瞬でパスタに変身したら東京が南へ3ｋｍ移動する
  という命題も真となる
  
  これを先生は利用されているのでは？
  
  サイコロを一度しか降れなければ、1の目が出る確率はその目が出るかでないかの二分の一である
  
  起こる確率が正確に1/6づつとなる数学上のサイコロは現実に存在せず、仮に完璧なサイコロが存在したとしても降る際の状況が純粋物理学という領域における条件が現実に同一であり続けることは不可能である。したがって、そこから導き出した統計は正確なものとはいえず、確率にも同様のことがいえる。
  
  以上より、
  サイコロを1度ふればという仮定には純粋物理学と数学における矛盾があるにもかかわらず、現実にはその一致を前提としている荒唐無稽な仮定である。
  
  よって結論がどんな内容であろうと命題は真
- 222.
- 2013年09月19日 17:19
- ID:DnpAvAeGO
- 多分、言いたいのは
  『出来るか出来ないかじゃなくて、やるかやらないか』っていう根性論だよ。
- 223. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:20
- ID:fqhuFlEl0
- 支倉ってアホだったんだな
- 224. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:21
- ID:20r4T5Ov0
- つまり俺に彼女ができる確立も2分の1なわけだな？
- 225. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:21
- ID:te62OBXi0
- つまり、支倉と蛭子は同レベルだってことw
- 226. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:21
- ID:z1u.1U3q0
- ここでTRPGの４面ダイスとか言ったら、性格悪いとか言われるんだろうな。
- 227. 堊
- 2013年09月19日 17:22
- ID:6gEzyv1xO
- まさかのミスラ脳大勝利
- 228. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:22
- ID:te62OBXi0
- いかなるセービングスロウも1/2
  こりゃゲームバランス崩壊だねwww
- 229.
- 2013年09月19日 17:23
- ID:mYzI087EO
- アホだから｢結果が２種類なら確率は１/２」というのが理解出来んかった。
- 230. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:23
- ID:E.kiSrzk0
- 1回だけのことには確率が役に立たないのはその通り
  でもその1回の話に1/2を持ち出すのはナンセンス
  確率を否定するような事を書きながら結局確率を出す
  とんちんかん
  という言葉を送ろう
- 231. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:23
- ID:ViZLGZMd0
- 小学生並みの屁理屈こねて誰もが知ってる常識否定する俺カッコイイしてる奴の理論は役に立った記憶が無い
  こいつが言っている通り１／２って事にしてもだれも得をしない　
- 232. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:24
- ID:T3WBNxE30
- なぜこの世の中に確率という概念が存在するかを考えろ
  6分の1がまぎれもない正解
  2分の1だというのなら確率という概念自体が無意味になるだろうが
- 233. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:24
- ID:bNUvCW4h0
- ドヤ顔しているさまが目に浮かぶわ
  
  わずかにでも自分をだませる理論を構築してから言えよ
- 234. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:25
- ID:50mLdpRZ0
- 最後の一文で６面を２面に置き換える詐欺　しょぼ
- 235. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:26
- ID:.3vJ5rrb0
- 出るか出ないかの結果論の解釈を確率と勘違いしてるのか？
  結果を極端な二面性だけで論じようとするなんて愚か者だろ。
- 236. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:26
- ID:te62OBXi0
- >理系代表作家、支倉凍砂先生の確率論
  確率論って書いてあるが、アレはウソだwww
- 237. 僕自身コメントする喜びはあった
- 2013年09月19日 17:26
- ID:XCl.hWY50
- ＱとＡ逆にすればよい
- 238. 名無し
- 2013年09月19日 17:28
- ID:QmCORCfX0
- 詭弁は詭弁
  捉え方次第で毒にも薬にもなる
- 239. 名無しのはーとさん
- 2013年09月19日 17:29
- ID:oIrx3xQr0
- 「１が出るか」「１が出ないか」の２択ではあるが
  １が出る確率はあくまでも１／６でしかない。
  
  違うと言い張るなら６発の弾を込められるマガジンに
  ５発の弾を込め、自分の頭に向けて撃ってみろ
  
  ベレッタオススメ
- 240. 名無しさん
- 2013年09月19日 17:29
- ID:p.Sip9CA0
- 最後のＡＡみたいに5/6の銃でロシアンルーレットやらせれば黙るんじゃね
  
  出るかで無いかは二択だが１が出る確率は１の目が３つとかのイカサマサイコロを使わないと確立が1/2にはならないはず？
- 241. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:31
- ID:4Yvtwmbo0
- 確率って言うから変なことになる
  確率で２分の１って言うと、５０％って事になる
  
  引き分けなしの殺し合いを羆と人間がした場合
  結果は「勝つか負けるか」の２つに１つだが
  
  それは確率２分の１って意味にはならない
- 242. ノムケン＠名無しさん
- 2013年09月19日 17:32
- ID:CrBAS0eo0
- 狼の人がこれじゃ
  ラノベはますますバカにされるようになるな
  どう言う文脈で出てきたんだコレ
  
  狼は狼でも狼さんなら傷はまだ浅かった
- 243. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:32
- ID:jqRlZgB90
- 試行回数が1回という時点で統計学的に確率は決められない
  
  ゆえにこの文章での[1/2]は1の目が出る確率を表したのではなくただの比喩的表現
  
  であってる？
- 244. ばかども
- 2013年09月19日 17:34
- ID:.2cGU44t0
- 客観感確率論と主観確率論も知らないバカがほざいてるな
- 245. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:35
- ID:xGD72jb00
- これ言ってるやつギャンブルのやりすぎだろ
- 246. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:36
- ID:QoRAV3Wv0
- 2択だけど1/2じゃないな
- 247. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:36
- ID:CxLqpVJlO
- ある目が出るかどうか論じてるわけじゃなくて
  単に事がなる、ならないという言い分にすり替えてるへりくつだよなこれ
- 248. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:37
- ID:F.L1bKOR0
- １の目の所に６を書いたったー
- 249. 名無し
- 2013年09月19日 17:37
- ID:bOzfG7cD0
- さいころだから成り立つ詭弁だけど１万分の１の数字が出る確立は５０％では無いよな。
- 250. 名無し
- 2013年09月19日 17:37
- ID:RSeeMpBE0
- 1/2じゃないよね。出るか出ないかなら、1/6と5/6
  1/2という表現じゃなく、二択しかないと言えば良いのに
- 251. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:40
- ID:raOcG6DO0
- この人は中卒なんだろうか
  高校の数学やり直したほうがいいと思う
- 252. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:40
- ID:cr7Kd.Hy0
- 数学苦手だからよく分からないけど、出るか出ないかは結果であって、確率じゃないよね。
  ６本の道があったとして、その中から正しい道を選ばなきゃいけないとすれば、
  その時に選んだ１本の道が正しかったとして、それって結果に過ぎないよね。
  その時にその人には６本の道を選ぶ選択肢が出来てるわけで、２本の道しか選べないわけじゃないし。
- 253. nanashi
- 2013年09月19日 17:41
- ID:RAfRP0h40
- ※221
  ああ、そういう命題があるのか。なるほど……。
  
  「サイコロの目で一が出る確率は六分の一」なんて確率論を信じるのは、「猫がパスタに変わる」のを信じるのと同じくらい馬鹿げてるから、「無限の可能性に怯えるな」って結論になるわけね。
  
  詭弁っちゃ詭弁だけど、こういう精神論好きよ。
- 254. 名無し
- 2013年09月19日 17:42
- ID:Ts0IHBK00
- 今日スロット負けたから明日は勝つだろ的理屈
- 255. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:49
- ID:esZuaVop0
- 絞首刑になっても死ぬ確率は１／２ですね
- 256. まとめブログリーダー
- 2013年09月19日 17:51
- ID:uc8WUIy.0
- >>254
  そうしてその店の養分になるわけですね、分かります。
- 257. あ
- 2013年09月19日 17:51
- ID:0rMRGsIAO
- ハッセ倉凍砂
- 258. 　　　
- 2013年09月19日 17:52
- ID:CTqAeKgk0
- 好きだねぇ…
- 259. 名無し
- 2013年09月19日 17:53
- ID:PZgjv6UG0
- この理論を語っていいのはラスボスを前にした少年漫画の主人公だけ。
- 260. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:55
- ID:5Pc6GTPE0
- 「二分の一」と言うからダメなんだよ確立はあくまで1/6
  状態が二種類しか無いのは事実だからこの場合は「二つに一つ」と言わないとなぁ
  国語力がダメダメだな
  
  自称理系のくせに"確立"の意味解ってないし
  その上国語力もダメな作家ってもうね。。。
- 261. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 17:59
- ID:I.EiwG6N0
- １が出るかでないは２パターンであり
  これを２分の１とか言っちゃう糞馬鹿屁理屈野郎には絶対システム構築させるな
- 262. 名無し
- 2013年09月19日 18:00
- ID:cJwwljvpO
- 宝くじを買ったら、一等が当たる確率も１/２か？
- 263. 名無しさん
- 2013年09月19日 18:00
- ID:.w4fqE4H0
- 通りの話と確率を一緒にするなよ
- 264. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:00
- ID:f4rW6mHN0
- 精神論ですとか心構えですってハッキリ言えばいいのに、なぜこんな長文を引っ張り出してきたのか
- 265. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:00
- ID:KtarEp8c0
- これは「数学」ではなく「国語」で考える問題だったのかな。
- 266. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:02
- ID:m4mavZMi0
- これは超能力者が振れば９０％以上の
  確率で１を出せるが
- 267. 名無し
- 2013年09月19日 18:02
- ID:RhnhUTou0
- >>201の問題はどちらも1/3じゃね？
  女･女である確率は1/4だけど
  一人が分かった時点では、男男の可能性が消えるから
- 268. 名無し
- 2013年09月19日 18:02
- ID:HDGxqKZ10
- これただの支倉お得意の寒いジョークだからな？
  真面目に捉えること自体が作者の思う壺なわけだけど
- 269. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:05
- ID:CxLqpVJlO
- でもこの人日本語の表現が拙いのは紛れもないけどな
  ジョークとして表すにしては表現力が欠如してるよ
- 270.
- 2013年09月19日 18:06
- ID:tC39s1TC0
- 過程で
  サイコロは同じように振ることはできないから確率論的に定義できない。
  みたいなこといって、確率論を放棄してるのに
  結論として
  確率は二分の一
  と確率を導き出すのは矛盾というか論理が破綻してる。
  
  確率論的にいえば
  二者択一で二分の一になるのは、どちらも同じ確率ででることが確からしいときに限られる。
  出るか出ないかの二択であっても、どちらにでる確率がよっていれば、二分の一にならないし、
  その分布が分からないのであれば、
  "分からない"が正解になる。
- 271.
- 2013年09月19日 18:08
- ID:ALVWVb2k0
- 読んで「こいつバカじゃねーの？」って思うのもジョークっていうのか
  初めて知ったわ
- 272. 名無しさん
- 2013年09月19日 18:08
- ID:WJ23Spyj0
- みんなが言ってるのはサイコロを振る時に何の目が出るかの確率で、この人が言いたいのはサイコロを振った時何の目が出たか出てないかの事？
  そりゃ結果をみたら２分の１だろうけど、説明が長いから３行でお願い。
- 273. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:11
- ID:X7oUjp7l0
- ※267
  頭悪すぎｗ
  文系？もう一度中学からやり直せよカス
- 274. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:11
- ID:oqdcv.lP0
- 主観的には出るか、出ないかの二択ではある
- 275. 名無しさん
- 2013年09月19日 18:12
- ID:y3H.3Pub0
- わかりやすい屁理屈だな。言葉のトリックでしょこんなもん。
- 276.
- 2013年09月19日 18:12
- ID:qlGasmxH0
- うーん。
  
  前項で確率というものの考え方、前提を否定しておいて(まったく同じにサイコロを降ることができないetc.)、結論で「確率は2分の1」と言ってること自体が矛盾してないすか。
  
  1がでるかでないかを考えることは無意味だ、とかいうならわかるけど。
- 277. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:13
- ID:4LxMyi3P0
- こいつか
  まああんまり頭の使い方うまくないんだろうな
- 278. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:14
- ID:ZyN8CQO.0
- いわゆる「確率」でなくて「ぼくのかんがえたかくりつろん」なら1/2で正しい
  いわゆる「確率」なら間違い
- 279. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:16
- ID:K.StVcFH0
- 6分の1のサイコロ
  2分の1のコイン
  
  どっちで全財産賭けるかって言ったら・・・
- 280. 名無し
- 2013年09月19日 18:19
- ID:PfyXZMSfO
- 要するに、抽選券が一枚限定のくじを引く場合、当たるか外れるかの二者択一ということ。
- 281. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:19
- ID:F57ACmCG0
- ※221
  >無茶苦茶な内容で非論理的な仮定
  >純粋物理学と数学における矛盾があるにもかかわらず、現実にはその一致を前提としている荒唐無稽な仮定である
  
  論理学舐めてんのかｗｗ
  バグだらけって自己言及しとるじゃないか。
  
  “物理学及び数学上の矛盾”を前提とした、
  “荒唐無稽な仮定”である…って、人バカにすんのも大概にしろ。
  説得しようって気すら無いなら、ご大層な御託並べんな。
  こんなもん、まして物理や数学でも、まして論理でもない。
  ただのボケナスじゃねーか。詭弁やまやかしですらないわ。
  
  強いて言うなら、ただの結果論だな。
  サイコロを振って“１が出た”か“出なかった”で論じてるワケで。
  つまりこれを言ったヤツは、確率論と結果論の違いすら分からんアホだと言う事だ。
  
  ちなみにコイツ、純粋物理と言いたいらしいが、
  それを言うなら
  “多分子構造を持つ不特定の物質で構成された６面体のサイコロ”が、
  “絶対真空中、１Ｇの環境下”において、
  “指定の高度から同一の固定法”により、
  “均一素材の土台に、常に同じ方法によって投下される”…くらい言え。
  ちなみにこれだけ条件揃えた所で量子スピンやら揺らぎやらのせいで、
  むしろ純粋物理的には絶対同じ目が出るなんて言えません。
  
  …ああ、つまりコイツ“机上の空論”って言いたかったのか？
- 282. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:21
- ID:qRUEHzAe0
- ところで確率論って実際の勝負で役に立つの？
- 283. 数学で偏差値２５取ったことあるよん
- 2013年09月19日 18:22
- ID:UaNQPlTd0
- 確率って確からしさ、起こりやすさでしょ。
  じゃあこのサイコロの場合と、
  表裏しかないカードを一回投げて表が出る確率が
  同じ1/2だとはいえないんじゃないの？
  サイコロのほうが出にくいんだから。
- 284. 名無しの権兵衛
- 2013年09月19日 18:24
- ID:TSO7ycsE0
- 今日死ぬ確率は1/2
  死ぬか生きるかしかないのだから
- 285. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:24
- ID:zYbtkP..0
- この理論でいくとショットガンを至近距離で頭に命中させた場合、撃たれた人が生き残る確率も1/2になるぜｗ
  
  宇宙人がいる確率も生身で空を飛べる確率も一律で1/2だｗｗ
- 286. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:25
- ID:Tj51QbwB0
- 「２分される」とするべきところを「２分の１」などと言うからおかしな話になっている。
  確率ではなく場合分けの話であるのに、数学用語としては不適切な「確率」と言う語を用いるのは数学的には間違っている。
  しかし、その部分はさして問題でなくて、筆者の言いたいことは場合分けを例にした前向きな人生の捉え方の話であるのではないだろうか。
- 287. あ
- 2013年09月19日 18:26
- ID:xmbtuUm80
- この教授マジで言ってんのか？
- 288. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:27
- ID:qRUEHzAe0
- >>283
  それもそうだな。100カラットのサイコロだと１～１００のうちで
  １が出る確率はそうとう低いだろう。
- 289. 名無しの隣人さん
- 2013年09月19日 18:27
- ID:ayLnybHv0
- こういう屁理屈みたいな事をいう奴は嫌われていいよね。
  詐欺師みたいな言い回しだね。
- 290. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:27
- ID:ZyN8CQO.0
- >>282
  べつにあきらかなギャンブルじゃなくても役に立つよ
  保険かけるときも医療行為するときも確率出てくるから
  市販薬買ってスティーブンジョンソン症候群になる確率を1/1000000と捉えるか主観的に1/2と捉えるか
- 291. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:31
- ID:C7UvNL0q0
- 1の目が出るときを勝ち、それ以外の目が出るときを負けとした場合、
  1度だけサイコロを振るときの勝敗は、勝つor負けるの2通りなので
  確率1/2になるのだが、1以外の目は5通りもあり、
  1度だけしかサイコロを振れないルールだと、仮に1/2の確率でも
  1:5のオッズで負ける率の方が高い勝負だというふうに考えられる。
  
  負ける確率が高いことが分かっていても
  挑まなくてはならない勝負がある、それが人生さｗ。
- 292. 名無し
- 2013年09月19日 18:34
- ID:wmwQvm6.0
- そうか、6人が1回づつ転がしたら3人は1がでるのか
  
  アホか
- 293. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:34
- ID:qRUEHzAe0
- >>290
  実際の生活の中で確率論を使おうとすると、まず
  かなり精密な統計を取る必要が出てくるよね。
  その時点で曖昧な要素が多く混じり過ぎるんじゃないかという
  気がするんだけど。
  現実はサイコロのように側面がきれいにカットされてなくて、
  そうとうにでこぼこで、不合理なことも多いじゃない？
- 294. 名無しの権兵衛
- 2013年09月19日 18:35
- ID:cFoeqWhq0
- 統計学的に当たりが出る確率は
  １回中０＝０％
  １回中１＝１００％
  ってことでしょ？
  
  最初からサイコロの目が出る確率を算出してるわけじゃないから詭弁だよ
- 295. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:35
- ID:.ljxdMHt0
- 確率関係ねええええw
  １が出るかでないかの2択であることは間違いないけど確率は6分の1やでぇ
- 296. 名無し
- 2013年09月19日 18:36
- ID:mmzGq1wr0
- ※273
  え～どんなに考えても201の男女の問題は
  a,ｂどちらの場合でも1/3のように思えるのだが･･･
  
  だれか詳しく解説してくれ、頼む
- 297. 　
- 2013年09月19日 18:36
- ID:ckmf6eZqO
- “二つに分けた内の一つ”と言う意味での「二分の一」であって、“二等分した内の一つ”と言う『数学的な意味での「二分の一」』ではないってことになるね。ただの言葉遊びで、屁理屈ですらないね。
- 298. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:37
- ID:GICbQkX20
- ６面ダイスと定義する場合
  「１が出たので"１が出た"は真」
  「２が出たので"１が出た"は偽」
  「３が出たので"１が出た"は偽」
  「４が出たので"１が出た"は偽」
  「５が出たので"１が出た"は偽」
  「６が出たので"１が出た"は偽」
  だから１が出る確率は1/6
  "１が出ない"という事象がどうやって形作られているかが全く抜けている
  ５つパターンがあるのを無視して良いのなら１つもパターンが無い時だって無視しても良い事になってしまうわけで、
  カイジの６面ピンダイスを用いても１が出る確率は1/2、ピンのない四五六賽を使っても１が出る確率は1/2、
  行く方向を決めるのに手ごろな木の枝を倒しても１が出る確率が1/2だ
  それぐらい破綻している
- 299.
- 2013年09月19日 18:38
- ID:ESBvUosv0
- なんで「同様に確からしい」のワードが一度も出ないんだ……
- 300. 名無しのプログラマー
- 2013年09月19日 18:39
- ID:AvtHq4C60
- この問題をバカで切り捨ててる奴こそ脳が硬直した真のバカ
  現に確率の説明しかせず、「1/2と感じる理由」の説明という本当の答えを一切できてない
  
  これが確率でないとすれば何なんだ？
  それに答えろといわれてるんだよ
- 301. ノムケン＠名無しさん
- 2013年09月19日 18:41
- ID:CrBAS0eo0
- 擁護派いるのか
- 302. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:43
- ID:rNTAQ2dy0
- 「その目がでるか出ないか」という理屈で二分の一だと言うなら、1回でも100万回でも「その目がでるか出ないか」の二分の一だけどな。
  物事の見方を変えるとか言って誤魔化すことすらできないくらい酷い馬鹿だな。
- 303. わらぽん村の名無しさん
- 2013年09月19日 18:43
- ID:NvAebTs80
- 出る確率が1/6で出ない確率が5/6だろ。頭悪いんじゃねぇの？
- 304. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:44
- ID:qRUEHzAe0
- もういちどはじめに立ち帰って、最初の文章を読みなおしてみた。
  おそらくこの記事のタイトルになっている一文は、本文の内容があってこその「解」なんだろう。
  タイトルの箇所だけ取り上げて、サイコロの目の出る確率をどうこう言っても、水掛け論にすらならない。
  最初からこの本文は「文系」の内容なんだよ。
  
  と、文系の俺が言っています。
- 305. 名無しさん
- 2013年09月19日 18:46
- ID:z09YWycU0
- 宝くじの1等出る確率が1/2ならば、10回宝くじの券を買って1回も1等が出ない確率は1-(1/2)^10=1023/1024である。
  
  これは99.9%宝くじを10回買った中で少なくとも1回は1等が出るという事であり、現実にはこれはあり得ない事である。
  
  また、この計算では記事の否定している同一条件下の試行が不可能であっても他事象の客観視であるので成り立つ。よって確率が1/2という前提条件が間違っている。
  
  記事に書いてあることは、数学的な「確率」の範疇にない事柄であり、恐らく比喩的に「確率」という言葉を用いて人々に前向きな試行を行わせようと啓発していると推測できる。
- 306. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:49
- ID:.AywYSAr0
- これポエムだろ
- 307. 斜め読み
- 2013年09月19日 18:49
- ID:lhUqez7d0
- 確率論じゃないよなこれ。
  単に事象を1が出る/出ないの二つに限定したケースを作って
  どっちかしかない！1/2だ！って言ってるだけ。
  
  これが通るなら宝くじだって当選確率1/2になるわ。
- 308. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:50
- ID:EtSMvx1x0
- 詰まらん言葉遊びだ
- 309. 名無し
- 2013年09月19日 18:50
- ID:.X56P.U90
- 教訓なんだろうけど、真面目に受け取りすぎて
  何でも1/2理論で生きていったら周りからハブにされてボッチになるだけだよ
- 310. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:52
- ID:1BccS5KQ0
- 1が「出る」or「出ない」だから1/2だ。　←？？？
  
  それ1/2じゃなくて結果は「２択」のどっちかだ、
  って言うのが正しいんじゃないのか…？
  おれにはよくわからん…
- 311. 阿閦十五夜
- 2013年09月19日 18:55
- ID:Paq9GGi.0
- 宝くじで20億円間も無く当てる
- 312. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:56
- ID:rNTAQ2dy0
- >300
  あえて言うなら単なる比率だけど。
  上の方で散々説明されているぞ。
- 313. 名無し
- 2013年09月19日 18:57
- ID:v0QB6CcE0
- ※296
  子供が二人居て、
  取り敢えず片方が女の子とわかった時点で
  残りは男か女かの二択。
  男女が生まれる確立が同様と問題文に書いてあるので、
  aは1/2。
- 314. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:57
- ID:qRUEHzAe0
- 「今やるか、あとでやるか…今でしょ！」とちょっと似た修辞法だな。
- 315. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:57
- ID:Lx1Ws4gh0
- じゃあ賭けをしよう
  
  僕は出ない方に賭ける
  君は出る方に賭ける
  
  バカな君は一生負け続ける、こういうことだよ。
- 316. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:58
- ID:6Xc7qzTO0
- 確率っていうのは絶対的なものじゃなく、持っている情報によって値が変わる。
  俺たちは「どの目も大体同じ確率で出る」って常識を知ってるから6分の１という答えを出せるが、
  サイコロというものを知らず振った経験もない人から見れば何のヒントもないわけだ。
  それでも敢えて「1が出る確立を答えろ」と言われたら、もう出るか出ないかの二分の一って答える他ない。
  そういう意味だろ。
- 317. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:58
- ID:LxBw3FNN0
- 文系の俺でも確率は1/6
- 318. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 18:59
- ID:v7aghoKv0
- ※143
  
  3択での正解確率は3分の1。
  その後の二択での正解確率は2分の1。
  
  でも確率が高くなるのは3択から選んだ場合の3分の1が正解。
  一見2択から選びなおした方が2分の1なので、確率は50％の様だけど、実際には3択を経てからの2択なので、3択の約33％を経たうえでの50％となり、単純に考えれば約17％くらいになる。
  
  選択を繰り返すことによって、確率で言えば正解率は下がる。
  なぜかというと、確率を計測し始めるのが一番初めの選択からだから。
  右と左の選択肢を繰り返すだけでも、実際には高校野球のトーナメントを進んでいるようなものだから。
  実際には最後の二枚まで行ければ50％の確率で正解を選べるが、そこに至るまでの間で正解を引いている可能性や、改めて選択することで「正解を手放す」という確率もある。
  つまり「2択になったとしても、3択の時に選んだ札をずっと選択することが正解確率が最大になる」。
  
  これも詭弁的だけど、確率で話す場合は正しいはず。
- 319. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:02
- ID:Yhp73WDZ0
- 何人か書いてるけど「同様に確からしい」かどうかって確率の基礎の基礎だろ。
  中学からやり直せよ
- 320. あ
- 2013年09月19日 19:03
- ID:eltFGkD50
- これは二分の一ではなく二者択一だとおもうの。
- 321. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:03
- ID:Y.RESMcb0
- 続く回答で物理とか言ってるからアホっぽいけど考え方としてはわかるよ
  明日死ぬ人は何やっても死ぬし生きる人は生きるという結果に収束する、みたいな話
  因果律に基づいた事象は結果が決定してるので確率の影響を受けないっていういわば運命論だな
  ６分の１ってマジレスもアホだけど物理学で回答したこいつもアホだな
- 322. MG名無しさん
- 2013年09月19日 19:05
- ID:2hzon9X90
- 納得いくかいかないか以前に、役に立たない理屈
  ドヤ顔でいいこと言った気になりたい人向けだな
- 323. 名無し
- 2013年09月19日 19:06
- ID:ClNf59SbO
- 狼と香辛料は、神様？が廓言葉使ってるのが合わなくて最初で投げたな
  何故に廓言葉
  他にあっただろう…なんか理由あんの？
- 324. ダンガン名無し
- 2013年09月19日 19:06
- ID:CUpx9wrI0
- ※318
  それモンティホール問題が出た時の数学者様が考えてた理屈だね
  実際に統計データだしたら選択しなおしたほうが当たりが増えた
  
  女性数学者が馬鹿だって固定観念にとらわれて
  先に解が間違ってる前提で屁理屈こねるとどうなるかって判り易い例
- 325. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:07
- ID:NrBj0RyP0
- ※287
  教授じゃないだろｗ
  「理系代表作家、支倉凍砂先生」はライトノベル作家っすよｗｗｗ
  
  同業者の橋本紡を誹謗中傷してたと話題になったヤツだな。
- 326. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:08
- ID:Yhp73WDZ0
- ※316
  それは計算結果の値が変わるだけで、真の確率値が変わるわけではないだろ
- 327. 名無しのはーとさん
- 2013年09月19日 19:08
- ID:.L6tRIgk0
- 理系作家じゃなくて文系作家なら・・・
  理系として書いちゃってるからダメ
- 328.
- 2013年09月19日 19:11
- ID:UCJ9qLeK0
- もうこう言う屁理屈っぽいのいいから
- 329. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:11
- ID:QDUby7IC0
- １がでたら生かしてやる、他の目が出たら殺すってなった場合、
  ６面体と１００面体のサイコロ、どっちか好きなほうを選べって
  なった場合、でるでないの二分の一だからどっちでもいいやと思う人はいないよな。
  
  この作者は言葉の性質に振り回されてるだけじゃないか？
- 330. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:16
- ID:yavJ0BMe0
- 当たるか当たらないかだけで判断すれば、確率は５０％だな
- 331. 名無し
- 2013年09月19日 19:16
- ID:UDxIpdtmO
- 見事にこじらせてるね。こういうの見ると社会の重要なポジションに理系がほとんど居なくて良かったと思う
- 332. ノムケン＠名無しさん
- 2013年09月19日 19:18
- ID:CrBAS0eo0
- こんな理系ないだろ
- 333. 名無し
- 2013年09月19日 19:18
- ID:wQsROJH.O
- よかった
  わからないの俺だけじゃなかった
- 334. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:18
- ID:5ztK0NiK0
- 1/2の一の目じゃないほうに６倍のパワーを感じる・・・！
- 335. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:18
- ID:EfVxfWUY0
- 場合分けと確率をイコールにしちゃう馬鹿発見～。
  
  こういう奴って生きるか死ぬかの確率も50％、50％って考えてるんだろうな
  結果を分類しただけなのにｗｗｗｗ
- 336. あああん
- 2013年09月19日 19:19
- ID:8jfdbZbsO
- 二通りだけど1/2ではないわな
  二通り＝1/2なら生死判定した瞬間に半分死んどるわ
- 337. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:19
- ID:zZPA5HD10
- 「出るか出ないか」にもってくなら確率ではなく可能性という単語を使うのが適当
  
  なんで理系だの文系だのの流れになってんだか
- 338. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:23
- ID:Y.RESMcb0
- ※331みたいなのは骨子がつかめてないんだろうな
  頭が固い理系dis持ちは間違っても人の上に立つなよ？
- 339. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:23
- ID:i2v09P1x0
- 立教大()卒業の大先生が言うんだから間違いない
- 340. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:24
- ID:GXV8Mi0W0
- 朝日新聞のよく使う「議論は二分されている」と同じ意味だよ
  反対側がどれだけ少なくても、議論は二分されてるのさ
  もし悪口言ってたなら、素直にごめんささいしような、先生
- 341. 名無し
- 2013年09月19日 19:26
- ID:9SI1.KBcO
- 理系代表作家、支倉凍砂先生がこんなアホなこと言うわけないって思ってググったりしたら…
  ライトノベル板で炎上中じゃないですか？
  個人的には作家の人間性うんぬんより作品の出来が大事だと思うけど…
  正直どん引きした
- 342. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:26
- ID:kDz6EEN50
- この中卒支倉の思考を理解しようとする方が難しいだろ・・・
- 343. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:27
- ID:Sf78vD3m0
- 人生なんて二択の連続なんだから50%の確率だと思ってドンとやればいいぜ！
  現に俺もラノベ作家なんていうクソ不安定な仕事してるけど、リスクマネジメントなんてつゆほども考えてないぜ！
  
  っていうただでさえ頭の悪い文章にニュートン力学なんてもんを持ち出して無駄に厳密に適用した（もちろん量子力学には言及しない）極限的に頭の悪い文章。
  さらにその文章から理系文系戦争を始める奴の愚かさと言ったら・・・
- 344. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:28
- ID:CxLqpVJlO
- なるならないの二つに一つのこと言ってるなら
  
  たとえ何十回何十百回サイコロ振っても、なるならないってのは都度の話だから…
  いつまでやっても二つに一つだよ
  何で一度しか振れない場合とか言ってるんだろアホちゃんは
- 345. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:29
- ID:XRng0aEW0
- こんなこと言って奴は馬鹿としか思われないのに
  なんで時々沸くのだろう？
- 346. 名無しのジョジョ好き
- 2013年09月19日 19:30
- ID:uC6lr.Ip0
- 要約すると
  「人生は一度しかないんだから失敗のパターンを指折り数えるくらいならさっさと当たって砕けろ」
  という意味であって
  「ぼくはだまされないぞぉ！ろんぱしてやるぅ！」
  と躍起になって公開オ○ニーしてるこいつらこそまさに失敗をなぞって自分の人生しくじってる連中
- 347. ノムケン＠名無しさん
- 2013年09月19日 19:30
- ID:CrBAS0eo0
- 　　　 |: :|: :|_ 斗┼-l|: i : : :|.lﾅ: :T:卞!: : : : :|
  　　　 |: :|: :| | 人|i.__i|:_l_:_i_从l:_:_:|__|_|: : :.|: :|　　わっちは嫌な思いしとらんからの
  　　　 |: :|: :| {イ示ﾐ､　　　　ｲ示乍ﾐx| : : |: :|　　それに杉井が嫌な思いをしようがわっちの知った事ではないわ
  　　　 |: :|: :| 弋こソ　　　弋こソ　 !: : .|: :|　　だってどうでもいい人間だしの
  　　　 |: :|: :|: |xxxx 　　 ,　　　　xxxx |: : : : :|　　大袈裟に言おうが杉井が作家を辞めてもなんとも思わん
  　　　八:|: :|:人　　ｬ―──‐ｧ　　,ｲ | : : | :i|　　それは杉井がトカゲの尻尾だからじゃ
  　　./-‐i|: :|i : 小 .　｀‐---‐'　／.ﾉ_l|: : ｉ|: l|　　つまり杉井への情などありんせん
  　　' 　 ,小人: : :.}＼｀ ‐-‐　´r―く ,小.　}￣｀ヽ
  　/{　./: :/　ヽ: :|ヽ＼__. 　 /=彡./ : :　′　　 }
  嘘をつく時、大事なのはその嘘の内容ではなく、なぜ嘘をつくかというその状況じゃ
  
  ナニコレ？ｗｗｗｗｗｗ
- 348. あ
- 2013年09月19日 19:30
- ID:F1H3ZvhD0
- ロシアンルーレットで五発装填されていても
  死ぬか死なないかの二分の一ということになるな
  これは結果がそのどちらかであるっていうだけで、確率としては六分の一か六分の五かのどちらかであると表現するのが正しいね
- 349. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:32
- ID:6Xc7qzTO0
- ※326
  「真の確率値は6分の1」って意味だとすれば少し違う。
  振り方なんかの必要な条件をすべて計算に入れられれば、
  確率は1もしくは0になる。
  現状それが誰にも出来ないから、大多数の人にとって6分の1が常識になってる。
- 350. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:34
- ID:ponrbuOe0
- 素直に「心構えの問題です、確率とかそういう話じゃありません」と言えばいいのに、純粋物理学がどうの物理法則がどうの言ってるから余計にアホさが際立つ
- 351. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:37
- ID:ponrbuOe0
- 同じ言い訳でも荒木の「おとなはうそつきではないのです。ただ間違いをするだけなのです」の方が100倍マシだな
- 352. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:39
- ID:F57ACmCG0
- ※300
  Ａ．結果論。
  
  １回しか触れないサイコロを投げた。
  結果＝１が出た Or 出なかった。
  
  確率論＝サイコロは１～６の目が設定されている６面体です。
  投げて１の目が出る確率を投げる前に答えなさい。
  →サイコロの１の目は“６つの目のうちの１つ”なので“６分の１”となる。
  
  分かったかバカ。
  
  これを言ったヤツの言いたい事を最大限良心的に解釈するなら、
  
  “君の手にはサイコロが握られている”
  “それを投げるか、投げないで戸惑うか。それは２つに１つだ”
  “投げれば全てを失うかもしれない”
  “だが投げなければ何も始まらない。ならば何を戸惑う必要があるか”
  
  …ってトコか。
- 353. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:40
- ID:6r3Xn71c0
- 一の目が出るか出ないかが二分の一ってのは言葉の「分ける」って性質に影響されてるだろ
  確かに言葉で言えばその二つだが、それは確率を何も考えてない
  もしこの世に絶対が無いのであれば、あなたが高層ビルの屋上から飛び降りて無傷の可能性も二分の一だろ
  やってみな、やって本当の無傷なら百万円やるよ
  
  仏教の本読みな
  言葉の性質に縛られてはいけないんだよ
- 354.
- 2013年09月19日 19:41
- ID:tI41KVgM0
- サイコロ確率ポエムより、女の子の声の問題の答えが知りたい。2分の1だと思うんだけど…違うの？
- 355. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:41
- ID:mfr7ZmRD0
- >>201のｂは
  少なくとも女の子が一人居るので、同確率で　①兄妹　②姉弟　③姉妹　の３つのパターンがある
  
  ①のとき　声出したのは妹、庭に出てきたのも妹　(１通り)
  ②のとき　声は姉、庭に出たのも姉　(１通り)
  ③のとき　声(妹)、庭(妹) / 声(妹)、庭(姉)
  　　　　　声(姉)、庭(妹) / 声(姉)、庭(姉) (４通り)
  
  で求めるのは③の確率だから２/３か?
- 356. 名無しのキラキラライフ
- 2013年09月19日 19:43
- ID:hIiHtRVo0
- これを信じてる奴と賭けをしまくれば大儲けできるな
- 357. 阿閦十五夜
- 2013年09月19日 19:43
- ID:Paq9GGi.0
- 数学時空の話されてもこまる。
  生は不可逆。それだけだ。あとは小賢しい戯言。
  
  宝くじで20億円間も無く当てる
- 358. 名無しさん
- 2013年09月19日 19:44
- ID:.FU8sgMp0
- サイコロの出目のプロセスやメカニズムが不可知の条件で
  ただ１度の試行しかされないならば
  出るか出ないかの２択だから確率５０％だ
  お前の脳内ではな！
  って人生哲学じゃん？確率論では無いでしょｗ
  これをサイコロとか確率ってギミック使って
  話をややこしくしてる
  そもそも全てが不可知ならば
  当たりか外れかの２択かどうかすら判らないんだよ
  だって何を「当たり」に設定するか？は自分の希望以外にないんだから
- 359. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:45
- ID:4agj0O.r0
- これは確率の話じゃないだろ。
  一回振って1以外の数字が出たところで、1とその数字があることしか分からないから、二分の一以上のことを言えないって話。この場合試行数が増えて、出た数字が増えればが確率は変わるし、それぞれ出た回数でも当然変わる。
  １と２が３つずつ書かれた六面体サイコロだったりするかもしれないだろ？錘入りかもしれない。サイコロに１から６の数字が均等に書かれてると思い込んでるやつはイカサマに気を付けるべき。
  人生観につなげてるから、多分こんなことなんだろう。試してみないと可能性は広がらないし、危険性も分からないって話しでしょ。
  
  つまりは、サイコロなんて1から6の数字が振られてると広く認識されてるものを使うのが悪い。
- 360. 名無し
- 2013年09月19日 19:46
- ID:nO4K0PQ20
- 数学上の2分の1とは、2等分したうちの1という意味。
  確かに1の目が出るか出ないかのどちらかだが、その、出ると出ないが何が等しいのかを論理的に説明できなければ、2分の1という表現はあてはまらない。
- 361. 絶望的名無しさん
- 2013年09月19日 19:47
- ID:ZZIZQl1c0
- 理解できてないバカしかいなくてワロタw
  そもそも論でカオス理論からのスタートだぞ、ずれたコメント大杉だろ
  大学教授がお前らより馬鹿なんてあり得ないから
- 362. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:49
- ID:zGynkJNH0
- さいころがどんな状態にあるかわからない以上、
  1/2という主張するも1/6という主張も否定しえない
- 363. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:51
- ID:CbtRzvFF0
- ※353
  そういう詭弁ヒーローかっこよくね？
  すべての危機的状況を2分の1でクリアする男
- 364. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:51
- ID:Sf78vD3m0
- ※361
  もちろん何がどう理解できていなくて、どこがどうずれてるのか説明できるんですよね？
  さあ、どうぞ！
- 365. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:51
- ID:oraQ6LJs0
- 詭弁というか言葉遊びの域を出ないけど
  「確率」ということなら「出る」「出ない」の二択なので1/2
  が、大半は「期待値」で話をするので1/6
  この「期待値」と「成功期待値」を混同するケースもあるのでややこしい
- 366. 名無し
- 2013年09月19日 19:53
- ID:AmI.oex90
- ※361
  いやいやいやｗｗｗｗ
  このサイコロ確率論語ってる人はライトノベル作家だからｗｗｗｗｗ
  
  代表作：狼と香辛料
- 367. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:53
- ID:yVNrsuAY0
- 二択であることと確率が2分の1だってことは全然違う話だから
  しかも目新しい発想でもなんでもなく思考停止が好きなアホはよくこれ言ってるよね
  こいつは一度しか振れないからって必死に言ってるけどそもそも統計取らなくても確率は出るっつうの
  発想も根拠も中学生レベル
  さすがラノベ作家先生ってところだな
- 368. 名無しさん
- 2013年09月19日 19:54
- ID:Aa8..Bax0
- 単なる言葉遊びだろ。そもそも。
  「確率が2分の1」と「現象が発生するのは2つに1つ」を同次元で語るなよ。
  
  サイコロで1回振って1が出る確率は1/6
  サイコロを1回振って1が出る現象は2つに1つ
- 369. 名無し
- 2013年09月19日 19:56
- ID:9SI1.KBcO
- 米361
  カオス理論（笑）からのスタート（笑）
  大学教授（笑）
  えー、ぜひどこが間違ってるのかご教授ください
- 370. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:57
- ID:Sf78vD3m0
- ※366
  おいおい、立派なブーメランを投げたバカをちょっとからかって遊んでやろうと思ったのに先にネタバレしないでおくれよｗｗｗ
- 371. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 19:58
- ID:t03FuGoN0
- 中学数学2年だったかな、確率を習うのは
- 372. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:01
- ID:yVNrsuAY0
- ※352
  この詭弁を使う人はその良心的解釈の通り、間違ってるのはわかってるけどうまい事言ってやろうってタイプと本物のアホがいるよな
  このラノベ作家は後者にしか見えないね
- 373. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:01
- ID:iXtauDbv0
- 勝った時のリターンが割に合えば低確率の勝負を受けるときはある
- 374. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:03
- ID:GNLUfQ6d0
- 6分の1の確立だって突き詰めれば掴んだときのサイコロの向きとか投げ方とかで確立はどんどん変わってくる。
  そういうのを無視してるんだから、目の数を無視して出るか出ないかって考え方をしても間違いじゃない…ってことなのかもな。
  狼と香辛料好きだから考えてみたけれど、頭が良すぎると他人には理解されないってこともあるし、どうなんだろうか…。
  馬鹿な俺には解らなかった。
- 375. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:03
- ID:.ZvutS9W0
- 確立という言葉を使う以上は1/2はありえない
- 376. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:09
- ID:Yhp73WDZ0
- ※349
  真のっていうのは起きうる事象が同様に確からしいところもしくはそれぞれの事象の重みが明確になっているまで落とし込んだ場合、ということ
  だから本当の意味で現実世界で実現するのは出来なくはないか難しい
  
  ※316
  っていうのは何と何が同様に確からしいのかが分かっていないだけで確率が変わっているわけではない
- 377. hyukkyyyな名無し
- 2013年09月19日 20:10
- ID:cfgFbVG00
- スレ中で言ってる人いるが、これがまかり通るならロト７買うわwwwドンだけ高確率だよ。
- 378. 名無しさん＠お腹いっぱい
- 2013年09月19日 20:10
- ID:PgK1cnUP0
- １がでるか
  ２がでるか
  ３がでるか
  ４がでるか
  ５がでるか
  ６がでるか
- 379. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:11
- ID:6r3Xn71c0
- ※363
  「詭弁」って片付けられるのも一種のレッテルだからそれを覆すのはかっこいいのかもしれないですね
- 380. t
- 2013年09月19日 20:11
- ID:inXm.0WJ0
- 言いたいことは分かるが6分の1だぞ。
  例えば1万個の白玉と1個の赤玉が入っている箱から赤玉を取り出すとするとき、たしかに出る玉は白か赤かの2通りだ。でもこれはあくまでも場合の数であって確率的に赤玉が2分の1の確率で出るような試行じゃないことはわかるだろ。例え一回しかできなかったとしても確率が2分の1はありえない。
- 381. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:12
- ID:7YaYNAOU0
- こういう人だったのか。
  よく経済ネタを使えたな。
- 382. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:14
- ID:jEQxil3v0
- トンでも理論、疑似科学みたいのはネタとしてはアリ。
  話の取っ掛かりとしてこういう話を言って
  キチンと確率の事を説明していく…ってな感じに展開していくとか
  小説とか漫画とか空想上のものとしてなら良いと思う。
  でも真面目に語るような輩はちょっと…
- 383. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:17
- ID:.IgFkgZz0
- このアホ理論が成り立つなら宝くじは崩壊する
- 384. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:17
- ID:2vQbQKi30
- じゃあ俺が新垣結衣と付き合える確率も1/2なのか
- 385. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:21
- ID:CcmEO9Wd0
- うーん。
  一般に言われる「2択は1/2を意味しない」ってのを念頭においた上での発言に見えるよ。でも、小難しいことを言おうとして、結局はDQNのギャンブル理論をなぞる形になっちゃった、って感じ。
  
  筆者は、「事前情報がないこと(背景の確率分布も含めて不明)」「一回性であること」という前提を置けば、通常は間違いとされる「2択⇒1/2」が成り立つようになる、と言いたいんだろうね。
  もちろん、その前提を置いたところで「2択⇒1/2」には繋がらないけど。
- 386. 僕自身コメントする喜びはあった
- 2013年09月19日 20:21
- ID:.H50F8970
- じゃあ真夏日に雪が降る確率も1/2？
  明日地球が爆発する確率も1/2なのか？
- 387. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:22
- ID:ponrbuOe0
- 振りかたがどうの空気抵抗がどうのって、それもう確率論じゃないから
  確率論を語るんならちゃんと確率の定義に従って話してください
  ただの子供の屁理屈と同じ次元
  詭弁としてすら成立してない
- 388. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:27
- ID:xdSLBrCU0
- 2chで他の作家誹謗中傷してたグループの一人なんでしょ？
  元スレ見て顔真っ赤かもなw
- 389. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:28
- ID:3wY9kYBo0
- …ってか、この人ってベイズ主義者じゃないの？
  ベイズ主義は帰納的なので最初に確率が六分の一って決まっていないとしてるんだろ
  それで試行回数が一回の場合は参考にするデータも無いから暫定的に置いたのが二分の一って事なんじゃないの？
  この見方からでも最初に何で二分の一なのか説明できてないけどね
- 390. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:29
- ID:yVNrsuAY0
- ※385
  わかった上でならもうちょっと上手く言って綺麗な話にするんじゃね
  子供みたいな根拠必死に言ってて結論も陳腐だし
- 391. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:32
- ID:zGynkJNH0
- 1が出る事象が1/2で、2～6のどれかが出る事象が1/2となる
  確率測度を設定することは数学的には問題ない
  
  サイコロをモデル化する場合、各事象の値は同じにするのが
  常識的に妥当な設定だとは思うが
- 392. 絶望的名無しさん
- 2013年09月19日 20:33
- ID:yj.T83W90
- まったく同じ状況でサイコロを振る試行ができないため6分の１という確率をしめす統計を作れない　→　はい，おっしゃる通りです．我々はそのような環境で厳密な確率分布を構成できません
  
  だから確率は2分の1である　→　全然違います．「統計は作れない」と貴方が先ほど申した通りの論法がそのまま自身に跳ね返ります．1がでるか出ないかの事象について「確率は2分の1である」というモデルはなんの妥当性も持ちません
  
  　1回きりの試行で統計標本も確率モデルも作れないのでしょう？
  
  　なら「確率が2分の1になる」という統計も確率モデルも当然作る事はできないハズです．
  
  　貴方の論に則った場合は「1がでる確率は不透明（不明）である」という結論が自然かつ当然の帰結になると思われますが．
- 393. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:33
- ID:yxRLWgGm0
- 数学や物理のことを言いたいわけじゃないんだろ。
  1が出るか出ないかは二つに一つ。結果は出るか出ないかの
  二つだけっていう。
- 394. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:33
- ID:2VQlNLaE0
- この人が一番言いたかったのは最後の
  
  >
  >あなたはただ
  >出来る事を力の限りにすれば良いのである
  >
  
  これではありませんか？サイコロがどうこうという話はどちらでも良い気がする。
- 395. 名無し
- 2013年09月19日 20:34
- ID:2hEAoI000
- 1が出る確率は1/6
  2が出る確率は1/6
  3が出る確率は1/6
  4が出る確率は1/6
  5が出る確率は1/6
  6が出る確率は1/6
  
  よって1が出ない確率は5/6
  はい論破
- 396. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:35
- ID:ltK8GkD40
- 「なあ。ひとつ賭けをしないか？確率二分の一のゲームだ」
  「OK。コインの裏表かい？」
  「いいや、サイコロさ。俺は１が出るに千ドル賭けるよ」
  「おいおい正気か？１の目が出るのは六分の一、他の目が出るのは六分の五だろ。どこが二分の一なんだ。フェアじゃないよ」
  「いいや。俺にとっては出るか出ないかの・・・」
  
  男はサイコロを放った
  
  「二分の一なのさ」
  
  紅い星は空を向いていた
- 397. 名無しさん
- 2013年09月19日 20:36
- ID:VyXEMqZY0
- 1が出る確率が1/2だとしたら
  1が出ない確率も1/2なのか
  サイコロを振って23456が出る確率だ
  では8面体のサイコロだとどうだろう
  1が出る確率は1/2で出ない確率も1/2
  8面体サイコロを振って2345678
  6面体と8面体の1が出る確率は同率になるのか？
  では100面体ではどうだろう
  1が出る確率は1/2なのだろうか？
  どう考えても1は出そうにないぞ
- 398. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:37
- ID:D9IFwOVP0
- なるほど、つまり
  熱膨張って知ってるか？
- 399. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:39
- ID:yVNrsuAY0
- 蛭子能収「ギャンブルは勝つか負けるかの二分の一」
  ならわかった上でうまいこと言えてる感じで誰もそれは間違ってるだなんて空気読まないこと言わないだろうけど
  このラノベ作家の場合はうまいこと言う才能がないのか単なるアホなのかの二択だな
  二択だが確率は後者のほうが高い
- 400. 絶望的名無しさん
- 2013年09月19日 20:39
- ID:yj.T83W90
- >>389
  ベイズ主義者ならサイコロがそれぞれの目を出す確率分布のモデルを「確率分布の形」で決めるハズです．
  （ざっくり言えば「３０％の確率で，このサイコロは6分の１を平等に出すサイコロだ．３４％の確率で，このサイコロは1の目だけ5分の１で出して他の目を平等にだすタイプのサイコロだ．３６％の確率で～」等）
  
  　サイコロの目の分布を最初から「１の目を2分の1で出す物」と１００％確定させる事はあり得ません．少なくともそれはベイズ主義者の見方ではないです
- 401. 課金厨な名無しさん
- 2013年09月19日 20:39
- ID:faSV7psx0
- サイコロという題材が悪いのだと思う。
  一見して1/6という事が分かってしまうので受け入れがたい。
  
  題材として挙げるならば、
  綿密に解析すればランダムではないはずだが、様々な要因が積み重なり、
  当たるか当たらないかが1/2にしか思えないものが良いのでは。
  
  例えば為替の相場などはどうだろうか。
  ハースト指数を求めると、短期的かつ、ある瞬間は、
  ブラウン運動のようなランダム挙動に見える時がある。
  この瞬間ならば、「儲かるか儲からないかは1/2だよ」と悪魔の囁きが出来るかもしれない。
  
  もちろん、実際は1/2ではなく、チャート解析のみでは判定できない(ランダムにしか見えない)と言う方が正しいので
  こういう場合は1/2に見える賭けには乗らず、
  見送るのがベストだと思うけれども。
- 402. 名無し
- 2013年09月19日 20:39
- ID:AmI.oex90
- 鎌池「うーん……うーん……」
  
  支倉「どうしたの？」
  
  鎌池「禁書のバトルなんだけど、拳銃にどう勝つべきか思いつかなくて」
  
  支倉「ああ、そんなことなら簡単だよ、物理専攻の俺に任せて……ごにょごにょごにょ」
  
  鎌池「おおお、ありがとう！」
  
  上条「――熱膨張って知ってるか！」
- 403. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:40
- ID:reH1I.qQ0
- カジノのルーレットの話そのもの
  機械的に投げれるのが上等なディーラーで確率論通り店が儲ける
  んが、ディーラーの癖を客が読み取れば逆に店は損をする
  そこいらが駆け引きで、確か有料で各ディーラーの出目表売ってるなんて話聞いたことある
- 404. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:45
- ID:qxiDFFtW0
- そうだね、９９面ダイスを振っても１が出る確率は２分の１だね。
  
  …いやそれ確率じゃないからねｗ
- 405. 名無し
- 2013年09月19日 20:45
- ID:FRFet3EK0
- 1が出る未来、2が出る未来、3が出る未来、4が出る未来、5が出る未来、6が出る未来
  それらが一様に存在するのなら、1が出る確率は、1/6
- 406. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:46
- ID:6MgZ6OAM0
- 全く同じようにサイコロを２度振る事は出来ない
  　　⇒１度しかできない事の統計を作る事は不可能
  
  全く同じようにサイコロを何度も振る事が出来たら
  　　⇒常に同じ目が出るから統計を作る事は不必要
- 407. 僕自身コメントする喜びはあった
- 2013年09月19日 20:49
- ID:AUiEjWY.0
- オメガトライブ思い出したわ。馬鹿でありがとう。
- 408. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:50
- ID:v9oYJts80
- 人生観に当てはめるならそもそも1がないという前提も考慮すべきだろ
  未来のことはわからないのになぜ1があると言うことはわかるのか
  サイコロは未来でもないし可能性でもない。同列に語ることがそもそもの詭弁
- 409. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:50
- ID:hAVGgN8U0
- 1が出ない確率でも、他の目が出る確率でもなく
  1が出る確立の話だから間違ってはいない
- 410. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:53
- ID:yVNrsuAY0
- ※396
  いいねｗ
- 411. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:54
- ID:ponrbuOe0
- ※409
  1が出る確率＝他の目が出ない確率なので1/2にはなり得ない
  とりあえず中学数学から勉強しなおそう
- 412.
- 2013年09月19日 20:58
- ID:tMfhW2g70
- 言葉遊びしたって
  1が出る→1/6、1が出ない→5/6
  ってだけなんだがな
- 413. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 20:59
- ID:uwpnnLYP0
- どうでもいい
- 414. 名無しさん
- 2013年09月19日 20:59
- ID:VyXEMqZY0
- 確率は考えられる要素を投入すればするほど精度が上がる
  この支倉凍砂先生が出るか出ないかの因子のみしか考えられないならそうなんだろう
  お前の中ではな。
  ただ普通の人はサイコロをふった結果6つの目が出ることを知っている
  さらにこのサイコロの工作が甘く均等に目がでないかもしれない事を知っている人もいるかもしれない。
- 415. 名無しさん
- 2013年09月19日 20:59
- ID:WJ23Spyj0
- 一の目が出る確率って書かずに、一の目である確立って書いときゃここまで絡まれなかっただろうに。
- 416. まとめブログリーダー
- 2013年09月19日 21:00
- ID:l611HncO0
- 斜めに傾いて立つ可能性も0ではないから、むしろ確立は下がる気がする。
- 417. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 21:01
- ID:Hs.9c1rq0
- もうさんざん既出だけど
  これって１が５０％で１以外が５０％ってことじゃなくて
  一回しか振らないんだったら１が１００％または１以外が１００％ってことだよね
  こんな屁理屈に誰がだまされるんだよとｗ
- 418. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 21:04
- ID:JVbY.txs0
- 文系馬鹿にしてるやつ～～
  会社はいったら大卒は文理問わず統計学は知っているものとして扱われるから気をつけろよｗｗｗマジで・・・
- 419. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 21:05
- ID:jauYdNAY0
- この理屈が通るなら宝くじと競馬が（ｒｙ
  そしてのこの手の理屈にサイコロ使うのやめろって・・。
  考えられる要素が全部あてはまれば１００％じゃねえかこんなん。
- 420. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 21:06
- ID:5xoe6a0F0
- 一度しかできないことの統計を作ることは不可能
  ならばそもそも1/2だの1/6だの確率を論じることすら不可能なのでは？
- 421. 、
- 2013年09月19日 21:18
- ID:pCX4FmFH0
- ラプラスの魔がいないのだから、逆に1/6に収束するんだろ？
  何がいいたいのこの人、病気？
- 422. 名無し
- 2013年09月19日 21:21
- ID:BVRkqABFO
- 振る前の話であれば、１がでるか、出ない(２か３か４か５か６がでる)かだから１/６に見える
  
  文系とかそういう話ではない。統計や確率を無視しつつそこに依る書き方をしてるからおかしくなる。
  
  出るかでないかのどちらかである、なら問題ない
- 423. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 21:25
- ID:CMD.LuL40
- すごいバカで笑える
- 424. 名無し
- 2013年09月19日 21:26
- ID:C.472GjWO
- 暇なの？
- 425. 名無し
- 2013年09月19日 21:26
- ID:UcgXJnTw0
- 言葉遊びに釣られてバカとかマジレスしちゃってるバカばっかりだな。
  1/6とか関係なくて出るか出ないかってとこに焦点を絞れば1/2だろ。
  サイコロで1が出る確率は1/6です！とか子どもでも知ってること勝ち誇っちゃって情けないわ。
  言葉遊びも理解できないユーモア欠乏症なの？
  バカでもわかるように言うとアキレスと亀と同じ話だからこれ。
- 426. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 21:27
- ID:7o4u7ck20
- １の出る確率　1/2
  ２の出る確率　1/2
  ３の出る確率　1/2
  ４の出る確率　1/2
  ５の出る確率　1/2
  ６の出る確率　1/2
  
  確率の合計は３
  つまり、一度振っただけで三回結果が出るということ
  
  １の出る確率だけが1/2というのなら、それはもはやさいころではない
- 427. ？
- 2013年09月19日 21:28
- ID:byTvqHB.0
- １万枚のうち１枚しか当たりくじがなくても、当たるか外れるかは１／２なんてのは、もはや確率として意味をなさない。
  
  当たりと外れという出目が二つあることと、当たりが出る確率を混同している。
- 428. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 21:29
- ID:reiHzoiO0
- 「確率」というものが複数回の試行によって定義されると言いたいんじゃない
- 429. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 21:29
- ID:U2G.Vvje0
- 立教大学物理学科卒←ファッ！？
- 430. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 21:31
- ID:MYOxbYYP0
- 「結果の種類の数」と「その結果が出る確率」をごっちゃにしてるだけ
  
  前者の場合「出るか出ないかの2通り」って書くなら間違っちゃいないが
  「出る確率（出ない確率）は2分の１」って書いちゃうと間違い
  
  つまり日本語勉強しましょう
- 431. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 21:35
- ID:pRtdU.3X0
- サイコロを振るor振らないの1/2のことをさも振った後の結果が1/2であるかのように騙った詭弁でしかない
- 432. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 21:36
- ID:CcmEO9Wd0
- しかし、筆者も10年前の無名大学生時代のWeb日記を持ち出されて
  阿呆だの無能だのと大合唱されるとは思わなんだなｗｗｗ
- 433. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 21:39
- ID:iq7bXZuJ0
- 1回の試行だろうか複数回の試行だろうが確率は適用されるよね
  1度も試行しないとどうなるのかしらんけど
- 434. わらぽん村の名無しさん
- 2013年09月19日 21:43
- ID:VGRwjmkS0
- 俺が堀北真希と結婚する確率も1/2
- 435. 名無し
- 2013年09月19日 21:45
- ID:BS2p43ox0
- それより思考のページの心理学は虚構の学問っていう文章の方が気になった
- 436.
- 2013年09月19日 21:49
- ID:BDVoObK00
- あらゆる瞬間にあなたが生きてるか死んでるかは2分の1
  ということは日々生き続けるということは実に恐るべき確率ということなのです
  まさに神の奇跡です
  素晴らしい日々に感謝してこの壺を買うのです
- 437.
- 2013年09月19日 21:50
- ID:BDVoObK00
- 宝くじ1枚だけ買ってこよう
- 438. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 21:52
- ID:6Xc7qzTO0
- ※376
  確率っていうのは持っている情報量に依存するものであって、
  無条件に「〇〇という事象の確率は△△である」って言い方はできない。
  同じ事象を問題にしていても、一般にAさんから見た確率とBさんから見た確率は違う。どれが正しいというわけでもない。
  と俺は考えてる。
- 439. 課金厨な名無しさん
- 2013年09月19日 21:54
- ID:SLkNnxzv0
- 一発勝負の伸るか反るかは成功か失敗の2択だ
- 440. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 21:55
- ID:CxLqpVJlO
- ユーモア欠乏症なの？ってｗ
  ユーモアにすらならない文章だから…
  まずは苦手な国語克服してからにしなさいって
  ユーモア表現するには国語の力必要だよｗ
- 441. 　
- 2013年09月19日 22:04
- ID:A.Guwo.M0
- じゃあ、あなただけは100面ダイスでトライしてくださいね(^p^) っていうことかしら。
- 442.
- 2013年09月19日 22:08
- ID:6SqKfaVZ0
- サイコロの目の穴によって重心が真ん中じゃないので、厳密に1/6なサイコロはない。高精度なサイコロもあるけど、降るたびに微妙に変形して行くので、精度は毎回異なる。
  理系では当たり前のことですけどね。
  同様に確からしいとは、上記を考えないということ。
- 443.
- 2013年09月19日 22:11
- ID:6SqKfaVZ0
- これは統計学ではなく、人生の考え方の話だよ。
- 444. 　
- 2013年09月19日 22:12
- ID:6yfCowiJO
- 詭弁も正論も使い所って事かと思った
- 445. 名無しのはーとさん
- 2013年09月19日 22:14
- ID:bjgpJZmL0
- 根性論としては支持するが、理論で考えれば1/6
- 446. 名無しの権兵衛
- 2013年09月19日 22:19
- ID:8TNDk7tj0
- 麻雀の三味線とかなら「２分の１」とかできるが、
  理論が明解なものを２分の１はないわ
- 447. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 22:19
- ID:ponrbuOe0
- ※425
  ゼノンのパラドックスは「無限の概念を有限の積み重ねで説明できるか」という思考実験であり、数式としても理論としても成立している（ユークリッド幾何学上では）
  サイコロの出目が1/6であると仮定してる時点で、1が出るか出ないかは1/2などという数式も理論も成立しない
  アキレスと亀と比較するのもおこがましいレベル
- 448. 兵藤
- 2013年09月19日 22:20
- ID:1qrKhjfA0
- 誰が1〜6までのサイコロと言った？
- 449. 名無しさん
- 2013年09月19日 22:21
- ID:hy.YEWvq0
- まあ、理屈も何もわかっていない馬鹿にとっては二択で一方が正しい問題の正答率は二分の一だからな。
  
  出題者にとっては二分の一なんだろ。
- 450. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 22:23
- ID:O5nyBeD00
- 作者も当然サイコロの１の目が出る確率は1/6だという事を前提とした上での極論なのに
  「確率は1/6だろ！」とか子供レベルのツッコミでドヤ顔してる奴が多くて恥ずかしいな
- 451. 名無し
- 2013年09月19日 22:24
- ID:1gKiS3YR0
- ここに細工がされたコインがある。
  投げれば、表か裏か、必ず一方しか出ない細工がしてあり、そのことはわかっている。
  しかし、あなたは、表と裏とどちらが出るように細工されているのかを知らない。
  
  さて、そんなあなたがこのコインを投げた時、表が出る確率は？
  ① 1/2
  ② 1/2以外の何か
- 452. あ
- 2013年09月19日 22:31
- ID:k1tjeK7S0
- 一回勝負のジャンケンで、グーを出すと決めて勝つ確率が1/2なわけねーだろ
- 453. あ
- 2013年09月19日 22:33
- ID:VBj5u3TA0
- 「同様に確からしい」とは何だったのか
- 454. 名無し
- 2013年09月19日 22:34
- ID:gOG2uXb00
- ※450
  いや、それ以前に「1/2であるかどうかがわからない」だろ。
  本来「1が出る確率」と「1がでない確率」が同じかどうかということすらわからないわけだから、なぜ1/2と言い切れるのか不明。
  「分からない」なら何の疑問もないが1/2である根拠がどこにもないんだよ。
- 455. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 22:34
- ID:jNjKFwpp0
- ・結果は出る出ないの二択（１／２）
  ・確率は別物（１／６）
- 456. ななＣ
- 2013年09月19日 22:40
- ID:IYHWa5yoO
- みんな、司法試験受けろ。
  受かるか受からないか、確率は二分の一らしいから。
- 457. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 22:42
- ID:YV.0dhMB0
- a)弾が2発しか入らないリボルバーに1発だけ弾を込めたもの
  b)弾が100発入るリボルバーに1発だけ弾を込めたもの
  　
  a,bどちらかの銃でロシアンルーレットをやらないといけない場合
  当たりかハズレ確率1/2派の人はaを選んでも良いんだよな？
  俺は絶対にbを選ぶけどね！
- 458. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 22:43
- ID:FbOV8O.P0
- 出るかで無いか、当たるか当たらないかというのが確率論なら、
  未来のあらゆる事象は50%で、
  過去のあらゆる事象は100%だね。
- 459. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 22:43
- ID:AMzkP4Fm0
- 昔似たようなネタの漫画があった
  壁をすり抜ける超能力者で、量子力学的には人間が壁をすり抜ける可能性は
  0ではない（もちろん途方もなく0に近い）から、できるかできないかの
  1/2だと思い込むことで可能にするんだとか
- 460. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 22:49
- ID:VeKGvRPm0
- 二つに一つを二分の一って書いちゃったんだね
  ここは理系っていうのを日本語能力が弱い理由に使えばよろしい
- 461. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 22:50
- ID:btWeXKDM0
- しゃらくせー！出るか！出ねーか！二分の一だろがぁ！
  
  それは無茶だよのびた君
- 462. あ
- 2013年09月19日 22:51
- ID:5H4l8FJuO
- ｢一回しか試行出来ない、だから統計が取れない｣という理論でいくなら、むしろ結論はやってみて｢1｣か｢0｣だと思うんだがなぁ
  当たりがあることと外れがあることを知ってるから｢当たるか外れるかの二分の一｣って言ってるんだと思うんだが、そもそも一回きりの試行しか出来ないんなら当たりか外れのどちらかしか確認出来ないわけでな
  あと、当たりと外れがあることをちゃんと分かってる前提なら、やっぱり当たり一つと外れ五つというのも分かるだろうから｢六分の一｣って答えでいいし
- 463. ななお
- 2013年09月19日 22:53
- ID:Xtwm74JC0
- 確率の考え方を根本的に間違えてる。確率とは得られている情報を元に、ある事象がどの程度の確かさで起こるのかを表したもの。確率の問題と期待値の問題をごっちゃにしてしまってる。
  
  1が出たら勝ち、出なければ負けという賭けをする。ただし、そのくじにはどんな数字が含まれてるかわからないという場合なら、1が出るか出ないかの1/2だとしかいえないが、そのくじには1～6までの数字が均等に含まれているとわかれば1/6と出せる。1～100万までの数字が均等に含まれているとわかれば確率は100万分の１になる。
  
  どちらのくじでも1が出るか出ないかなので勝つ確率は1/2なんて理屈は、そもそも確率ってものを全く誤解した考え方。
  
  ただ人生で判断を迫られるような問題は、くじ引きやサイコロのように単純でもなく、確定した情報が得られているとも限らず、そういった意味では、結局、一か八かの1/2、あとはやる気の問題だと言えるかもしれないが。
- 464. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 22:56
- ID:Yhp73WDZ0
- ※438
  要するにあなたの言いたいことって
  A.6面体のサイコロを振って1の目が出る確率は?
  B.質量○○、慣性モーメント××のサイコロを△△という条件で振った場合1が出る確率は?
  という問いに対してAは1/6でBは1になり情報量で確率が違うじゃないか!
  ってことですか?
  
  まずAには「どの面が出るのも同様に確からしい」と書いてないので正確には「計算できない」が解となります。
  もし、Aに「どの面が出るのも同様に確からしい」と入れたとしたら、今度はBとは別の条件になってしまいます。
  
  つまり同じ条件下で情報量によって確率が変わるという事はありえません。
  
  量子力学的な話をしてるなら別ですが
- 465. ななしのごんべい
- 2013年09月19日 22:57
- ID:Txk3kEGm0
- この理論は昔から納得できない
  1が出るのは、六分の一
  勝つ確率は、二分の一
  コレならまだ分かる。
- 466. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 23:01
- ID:rVE2kLJN0
- サイコロが二つに分かれて７！
- 467. 名無しえもん
- 2013年09月19日 23:04
- ID:0ficltds0
- 1回で1を出す確率って書いてあるから2から6はその他扱いで、1かその他がでる確率はってことじゃないの？過程を見るか結果を見るかだけで確率なんてどうでもいい話なんじゃないかと。
- 468.
- 2013年09月19日 23:04
- ID:v.gZl4ta0
- こいつに弾が1発のリボルバーと5
  発のリボルバーどっちかで一回、自分の頭に銃口突きつけて引き金を引いてみろと言えば、必ず弾が1発の方を選ぶぞwww
- 469. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 23:09
- ID:L3zXGYux0
- 何をドヤ顔で俺が考えましたみたいなこと言ってるのかがわからん。
  昔から言われてる詭弁ネタやん。
- 470. あ
- 2013年09月19日 23:14
- ID:BOHejMT90
- 頭いい奴は13でfa
- 471. あ
- 2013年09月19日 23:18
- ID:cGLiiV4m0
- 古典的確率論から言えば、ある二つの事象のうち片方がでる確率は1/2。例えば、明日雨が降る確率は1/2となる。よって、古典的確率論から言えば、彼の主張は正しい。しかし、世の中は必ずしも1/2ではなく、晴れの日の方が多いため、1/2で傘を持って行ったとしたら、損することが多くなる。
  1の主張は古典的確率論によるものだろう。それゆえ絶対に間違いとは言い切れない。
- 472. まとめブログリーダー
- 2013年09月19日 23:19
- ID:.fSsGn8K0
- シュレーティンガーの猫だと1が出た状態2が出た状態……6が出た状態の6種類の状態が重なってて1に収束する確率は1/6になる。
- 473. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 23:21
- ID:FvIAy4KG0
- 確率は1/6だ。
  たぶんカイジのイカサマサイコロなので1/2なのですー(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ
  的な小学生レベルの発想なんじゃないかな。このおっさんの歳は知らないけどさ。
- 474. まとめブログリーダー
- 2013年09月19日 23:21
- ID:T0l.KazA0
- 「1の目が出るか出ないか」なら1/2
  「1~6の中で1が出るか」なら1/6
- 475. なにこれ
- 2013年09月19日 23:27
- ID:OeavXVLL0
- ｢同様に確からしい｣の議論で終了だろこれ
- 476. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 23:28
- ID:mYOTqdQs0
- バカに付ける薬はないね
- 477. 夢見る貧乏人
- 2013年09月19日 23:30
- ID:1OJRUJCr0
- 宝くじがでうん億円当たる確立は、当たるか外れるかの二分の一と思って、何十年も買い続け、今だに当たらないので、もしかして自分の考え方が馬鹿なのかと思い始めてる最近です。
- 478. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 23:30
- ID:nCSfUPFv0
- トポロジーと同じ考えかもしれん。
  円柱だろうが、直方体だろうが球だろうが同様に扱うみたいな。
  確かに確率ほどよくわからない理論もないな。
- 479. 名無しのはーとさん
- 2013年09月19日 23:30
- ID:CyVmBkgJ0
- ああ、これと同じ詭弁で「月に生物がいる確率はほぼ100%」ってのがあったわ。
  「月にうさぎがいるかいないかは1/2」「同様に、犬がいるかいないかは1/2」
  このように、あらゆる生物について「いる確率が50%ずつ」なので、そのうちのどれかがいる確率は限りなく100%に近くなる。
- 480. ボブ
- 2013年09月19日 23:31
- ID:YSVRHjN.0
- 同じ振り方は二度とできないにせよ
  1/6だな
- 481. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 23:32
- ID:o4O.1Lcv0
- 同じようにサイコロを降ることが出来ないのだから
  統計は使えないって書いたんだから
  その後に確率って書いたら駄目だろ
  作家なんだから1/2以外に表現考えろよ
- 482. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 23:32
- ID:vLlKEf2w0
- ＞「サイコロを1度しか降れない場合1の目が出る確率は1/2」
  
  おまけに３と５も付けて奇数が出る条件にして1/2
  
  １＝１，３，５　 1/2っておかしいだろｗ
- 483. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 23:35
- ID:f7GLJHvrO
- 1が出る
  ＋
  1が出て2が出ない
  ＋
  1が出て3が出ない
  ＋
  1が出て4が出ない
  ＋
  1が出て5が出ない
  ＋
  1が出て6が出ない
  の６通り分の１だから1/6たが、
  １回しかふらない場合は確かに事象とさては2以降は考える必要がないかも知れない
- 484. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 23:35
- ID:6Xc7qzTO0
- ※464
  AもBも試行自体は全く同じ内容と考えることができます。
  （もちろん同じサイコロを使った場合ですが）
  ただ、回答者のもつ情報量だけが異なります。
  Aはサイコロが6面体という情報しか持っていないのに対し、
  Bは超越者じみた情報を持っています。
  同じ条件でサイコロを振るにしても、
  ・サイコロについて基本的な知識を持つもの
  ・実はそのサイコロに細工があると知っているもの
  ・未来を知っているもの
  では、それぞれが導く確率は異なってきます。どれか一つが正しいということは出来ません。
- 485. 俺
- 2013年09月19日 23:35
- ID:i.Q6H5JpO
- ちょっと何言ってるか分かんない
- 486. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 23:37
- ID:f7GLJHvrO
- ※477
  本当に1/2だとしてもあなたの試行回数不足で説明できてしまう
- 487. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 23:39
- ID:Yhp73WDZ0
- ※484
  だから
  Aの方は「どの面が出るのも同様に確からしい」という情報がないからそもそも計算ができないんですよ
- 488. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 23:41
- ID:1UN6YcLJ0
- １が出るか出ないかを賭ける賭けの場合はまだその言い分も無理すればわからなくも無いが、実際はその賭けの場合なら殆どの人間が出ないほうに賭けるだろ?
  どういうことか。
  簡単な話。
  １が出るか出ないかの判定と同時に２～６までの数字も判定されてんだよ。
  だから当然1が出ないなら残り5つのどれかが出る。
  そして当然1が出るより残り5つのどれかが出る確率の方が高い。
  何故なら6つの数字のうちのどれかが出るという事象がサイコロだから。
  だから人は上記の賭けなら1が出ない方を選びやすい。そういうのわかってるから。
  
  この作者は中学校入学以前の大バカなんだろうねｗ
- 489. 名も無き哲学者
- 2013年09月19日 23:41
- ID:9W3NDjjv0
- ここまで伸びるとは思わんかったよ
  >>13の一言で終わりで良いだろ

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