痛いニュース(ﾉ∀`) : リニア計画に異論「速さだけが夢なのか」／神奈川

2013年09月20日

リニア計画に異論「速さだけが夢なのか」／神奈川

1 名前： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2013/09/19(木) 22:44:05.70 ID:???0

リニア計画に異論「速さだけが夢なのか」／神奈川
速ければいいのか－。「夢の超特急」とうたわれるリニア中央新幹線計画に異を唱え続ける人がいる。千葉商科大大学院客員教授の橋山禮治郎さん（７３）。ＪＲ東海が計画概要を発表した１８日、中間駅ができる相模原市は歓迎ムードに包まれる。時速５００キロ、走りだした巨大プロジェクトを前に老学者はつぶやく。「夢を見るのもいいが、覚めてしまえば夢は終わる」

柔らかな物言いが印象的だった。「いいところもあるが、悪いところも多い」。穏やかならざる
本心はしかし、すぐに吐き出された。「リニアは確かに速い。だが、優位性はそれだけだ。
事業の失敗は目に見えている」政策評価、公共計画の専門家として、国内外の大規模プロジェクト
の成否を検証してきた経験に照らし、そう断言した。

■哲学感じられない
引き合いに出すのが超音速旅客機コンコルドのたどった末路だ。音速の２倍を誇り、
１９７６年に実用化。だが、燃費が悪く、飛行距離が短い上に料金は４倍、ひどい騒音も快適
な空の旅とは程遠かった。２０００年、パリ郊外の空港で墜落事故を起こし、終焉を迎えた。

「鉄道などの旅客事業に求められるのは利用者に喜ばれるか否か。さらに投資が回収可能な
採算に乗るかどうか。利用者、事業者双方に望ましいプロジェクトならば成功する」

リニアはどうか。「スローライフという言葉があるように、遅い方がいいという人もいれば、
速ければいいという人もいる。両方、正しい。ただ、リニアの売りは速さだけだ。ルートの
８割がトンネルで、車窓から富士山の風景も楽しめない。利用者のニーズを理解し、ほかの
価値よりも高速性が求められているのだから、リニアを選択したという哲学が感じられない」

リニア導入ありき。そこに破綻の芽は生まれる。甘い需要見込みだ。（以下略）
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1309190015/

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:45:05.80 ID:+nSUAJjvP
嫌なら乗るな

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:45:10.84 ID:K9z5SNir0
ロマンのねえ奴だよなあ

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:45:27.08 ID:ybXqRhZd0
なんか、余計なお世話、って感じ。

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:45:19.74 ID:ZZsIAc1T0
早く着いた分現地でのんびり出来るじゃん

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:46:00.40 ID:H+zjx6nH0
スローがいい人は新幹線でも在来線でも乗ればいいんじゃねーの？

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:47:11.99 ID:r3MzGHjq0
>遅い方がいいという人もいれば、
>速ければいいという人もいる。両方、正しい。ただ、リニアの売りは速さだけだ。

何言ってんだコイツ

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:47:26.66 ID:NKxx7r3j0
人力車かカゴにでも乗って移動しろよ。

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:47:31.90 ID:qx7b+J4N0
別にJRが自費でやるっていってんだからほっとけや

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:47:38.33 ID:JRVGFuVe0
陸上選手にでも言え
「速さだけが夢なのか」

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:47:39.20 ID:1+RPBCtEi
車窓を眺めながら弁当食いたいならリニアに乗らなきゃ良いよ

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:48:17.92 ID:V7rS6AIA0
速さを夢にしてる会社が作って、速さを価値に感じる人が乗るんだろ。
じじいはさっさと引退して飯田線でも乗ってろよ。

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:49:22.50 ID:eWOoOtpbi
遅いほうがいいメリットが思いつかない。
東京大阪なんてビジネス客だろ？

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:49:56.95 ID:zRHQxBZ90
あんたが大多数を代表してない事は理解した＾＾

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:50:09.88 ID:RfLae/5j0
料金に関しては、現時点でかなり安い設定だがな

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:50:09.87 ID:9ZnxCa/dP
とにかく早く目的地に着ければ景色などどうでもいいという奴はリニア、多少遅くてもいいから、
のんびり景色も楽しみたい奴は新幹線、で住み分ければ問題ないだろ。

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:50:21.03 ID:g0FsogGVO
70になったら世の中の心配よりテメエの葬式代の工面の心配でもしてろ。

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:50:24.62 ID:tiCEYeeP0
宇宙開発もきっと文句言ってるんだろうな

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:50:31.22 ID:GhdWXoBS0
>>1
>哲学感じられない

どうでもいい意見だな

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:51:08.44 ID:lp2zlkaY0
何年実験してると思ってんだよｗｗｗｗ

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:51:18.18 ID:dHIxRa2/0
あれ？
リニアって、騒音が激しく、振動も激しく、電力の消費量も新幹線と比べて
桁違いに悪い乗り物なのか？
そう言う条件下じゃなきゃ、この記事はおかしいぞ。

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:52:12.34 ID:DlvyZ93N0
素人目にもこの教授はバカだとわかる
よほどのバカなのだろう

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:52:32.76 ID:V7rS6AIA0
哲学が感じられない　＝　反論できる理屈が見つからないけどとにかくケチをつけたい

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:52:26.53 ID:ZK3srZI00
リニアの場合は速さ至上主義で問題無いだろ。

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:52:55.35 ID:AW9ohHTJ0
全部リニアに置き換わるというならともかく
遅くて景色楽しみたい人には、新幹線って選択があるから別にいいだろ

速さ求めるのに地上の景色いらんだろ、途中駅もいらんぐらいだ

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:52:59.50 ID:0doLkgSz0
何でぶーたれてるのか分からん
嫌なら自分が鈍行に乗ればいいだけ
俺ならそうする

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:53:45.02 ID:hD2MF8iN0
夢とかじゃなく、移動時間が短縮される事は良い事じゃねーか
長時間椅子に座りっぱなしってのは辛いし退屈だしで

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:54:04.24 ID:Wlxmu6Kk0
リニアしかなくなるとでも思ってるのか

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:54:28.60 ID:tXvYWTVe0
利用者に何の選択権もなければこういう意見もあるだろうが、
新幹線や在来線のある中、これってどういう意図で話をしてるんだろう？

速さを求めてのリニアじゃないの？ｗ

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:54:32.73 ID:BpZPK+Qe0
新幹線にもジェット旅客機にもそうやって批判したのかと。

本当に必要なのは、輸送新幹線であり、新幹線の複々線化であり、
新東名の高速化、貨物専用高速であり。

…全部スピードが必要なモノだよ。

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:55:59.43 ID:aXUbt8oN0
東京名古屋大阪間であれば速さこそが至上の価値を持つ。
当たり前のことだよ。

この爺、呆けてるんじゃねーの？

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:56:01.82 ID:ZK3srZI00
旅の道中を楽しむって観点で行けば、新幹線でも速すぎるよな。

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:56:01.80 ID:eWOoOtpbi
今でも移動にかかる時間を減らしたい人は飛行機、
出発時間にフレキシブルに対応したい、移動中に資料作成やチェックしたい人は新幹線、
金ない人は夜行バス、みたいに住み分けできてる。

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:56:19.76 ID:eBkZXR4o0
じゃあ新幹線の哲学ってなんだ？

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:56:27.49 ID:H+zjx6nH0
>>1
ドラえもんのどこでもドアにも悪口かｗ
それこそ夢がねーよ。

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:57:10.05 ID:9oA70ZBy0
>リニアは確かに速い。だが、優位性はそれだけだ。事業の失敗は目に見えている

多分このジジィは新幹線の時も

「新幹線は確かに速い。だが、優位性はそれだけだ。事業の失敗は目に見えている」

と言ってたと思うわｗ

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:58:07.51 ID:RMCv7C+f0
別に在来線廃止して作る新幹線区間じゃないだろうに、なに寝ぼけたこと言ってるんだよ

そんなにスローが好きなら歩いて箱根越えなり東海道巡りなりしてろよ

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:58:13.14 ID:T5Ba7QZZ0
頭悪い老害教授。
コンコルドと真逆だろう。
燃費(エコ)、料金、距離
比較からすると成功が約束されているとしか思えないのだが。

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:58:35.99 ID:GmNF18bU0
老害は新しい物はとりあえず叩く

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:58:51.74 ID:pJvO2Z1tP
鉄道の大量輸送・安全性と旅客機の高速性が両立できるのに何言ってんだ？

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:59:10.00 ID:fpl73rWR0
税金使うわけじゃないし、こんなイチャモンをつけるモチベーションがどこからくるのか？
イマイチ理解できない

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:00:03.53 ID:94H/TIbU0
いくら紙面が余ったからといって、
こういう、中学生がちゃちゃっと書いた夏休みの感想文みたいなものを
堂々と掲載して、金を取るという図々しさが気に入らない。

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:00:37.77 ID:Ho967l4p0
>>1
一企業の事業にいちいち文句つけるなよ。

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:00:59.38 ID:qaoX6m1L0
>>1
民間企業の事業なんだから、採算性と総工事費の安さが重要視されるんじゃね？

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:01:27.71 ID:Hxw4Gu+a0
完成する頃には生きてないだろうから僻んでるとしか思えねえ

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:01:37.50 ID:td0xuHui0
具体的な否定点は「富士山が楽しめない」だけじゃん。
騒音とか距離に見合わない価格とかリニアには当てはまらんだろ。

第一、JR東海が100％自社資金で建設してる事業が失敗するとは思えない。

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:01:54.51 ID:bTAN6J8v0
>>1
居るよね
盛り上がってる所に水をさして、俺は一般凡人とは考え方がたが違う人間だってアピールしたがる中二病患者

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:02:37.13 ID:FL0olSyTP
夢というか目的。
速く泣けりゃ作る意味なし。
バカ？

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:03:29.28 ID:b4UU8KE+0
何だよ情緒の話かと思ったら
てつがくがないってｗｗ

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:03:58.45 ID:iTazL4Am0
>車窓から富士山の風景も楽しめない。利用者のニーズを理解し、ほかの
>価値よりも高速性が求められているのだから、リニアを選択したという哲学が感じられない

利用者のニーズは富士山？

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:04:04.28 ID:ZKNmBBO+0
ガラスを液晶にして、
トンネルの間は、地上の風景を映せばいいんじゃね？

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:05:22.52 ID:wDgK84y40
夢ってアホか
ビジネスマン顧客ターゲットなら、移動は早ければ早いほど良いし、アクセスが便利な方が良い
車窓から見えるのがトンネルだけでも、寝てるかPC見てるからおｋ
馬鹿じゃね？

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:05:49.79 ID:hi8ILKuj0
つーか新幹線ができた時も携帯電話ができた時も
似たようなこと言う奴はいたと思うのよ

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:06:05.46 ID:6iVSMBgrO
日本の最先端技術には文句をつけなきゃ気が済まない土人って居るよね～

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:06:08.78 ID:qgH4gbVI0
日本がリニア敷くのがムカつくんだろ

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:06:43.18 ID:ZAhD5Wgc0
年取ると、俺だって生きてんだぞって言いたがるからね
聞くだけ聞いてやるのがいいのかも

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:07:39.89 ID:z8CSF5490
大学にこもって出張することもないご身分なんだろ

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:08:26.73 ID:aprKBg/10
料金は新幹線のちょい高いぐらいなんだろ
スピード出せれば本数出せるし、儲からないと見る方が難しい。

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:09:27.05 ID:D9MZjcnE0
ほとんど地下だから天気の影響を受けにくいのはすごいメリットだぜ。
台風来て新幹線止まってもリニアは動いているつーのは心強いわ。

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:09:28.08 ID:MxGrG5/K0
海外で学会ある時も船で行くのかこのおっさんは。

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:09:32.64 ID:PIFaLJyj0
名古屋までノンストップで40分、各駅で1駅8分ロスの72分
40分じゃ車窓なんて要らないな

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:10:05.23 ID:5Zifhu1PO
リニアは早さだけでなく低料金との両立も図ってんだろ
コンコルドとは別物だ！アホ!!

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:10:56.07 ID:1iLs0Vf80
速さには夢がある。地上を500kmで走るんだから誰でも興味持つと思うけどな。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:11:45.82 ID:2S/2KxbwP
73にもなって若い連中のやることを達観して見てられないのかね
なんで年寄りなのに余裕や寛容さがない奴が多いんだ

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:12:31.44 ID:cYqAauHX0
乗らなければいいじゃん、何言ってんだ

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:05:49.48 ID:RSwSpS0A0
73歳だし、ボケ始めてるんだろう。リニア出来るまで持つかな。

元スレ：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379598245/

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この記事へのコメント

1. Posted by 2013年09月20日 01:55

はっやーい

2. Posted by あ 2013年09月20日 01:55

まぁあなたはリニア出来る頃にはこの世に…あっこれは禁句だったわ

3. Posted by 　 2013年09月20日 01:56

一桁

4. Posted by 　 2013年09月20日 01:57

こんな年寄りの妄言いちいち取り上げるなよ

5. Posted by 名無し 2013年09月20日 01:57

２番じゃダメなんですかって言ってた政治家思い出した

6. Posted by 2013年09月20日 01:59

微妙な大学の客員教授の必死の生き残り策だな。

7. Posted by 　 2013年09月20日 02:00

確かに良い景色が見えないのはなぁ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝだね
でも、映画とか音楽を無料で流せばいいんじゃね？

8. Posted by は 2013年09月20日 02:00

一回の事故で終了

9. Posted by 　 2013年09月20日 02:00

じゃあ、代わりに橋山教授の研究で夢をくれ

10. Posted by 　 2013年09月20日 02:01

この訳の分からない粘着ぶりは
在日orバカサヨ特有

いい年して恥ずかしくないのかね？

11. Posted by あほ 2013年09月20日 02:01

急いでる人や通勤で毎日乗る人やとっては、少しでも早い方がいいだろ。
スマホ使えるのかな。自由席あるのかな。飛行機みたいに搭乗まで時間かかるのはやだな。

12. Posted by 　 2013年09月20日 02:02

２位じゃ駄目なんでしょうか？と変わらないはそうだな。

13. Posted by ぬ 2013年09月20日 02:03

完成するころにはくたばってるだろ

14. Posted by 2013年09月20日 02:03

大学教授は変人も多いから真に受けたらいけんのやで～

15. Posted by 2013年09月20日 02:03

東京-名古屋が40分だぜ
この速さには価値がある

16. Posted by 　 2013年09月20日 02:04

早く着けばその時間で観光もできるし、揺れない場所で眠ることもできる
何が悪いのかわかんね

17. Posted by d 2013年09月20日 02:05

老害の老人の話に何ムキになってんの？
管理人もおまえらもガキだなw

18. Posted by ? 2013年09月20日 02:06

・・・哲学、要るか?

19. Posted by 　 2013年09月20日 02:06

ネトウヨの逆鱗に触れたらいかんわｗ

頭ん中いまだ技術大国日本（）みたいだしな。

原発事故で世界中に迷惑をまき散らす醜態をさらしてるのにね。

20. Posted by 2013年09月20日 02:07

リニアの利点は速さだから遅くしちゃいけないよ。
新幹線だって在来線より早いから儲けが出たんだよ。
日本の技術の目玉になるんだからケチつけちゃダメ。

21. Posted by 名無しだけど...どやさ！？ 2013年09月20日 02:07

自身が発言の責任を負わない客員教授の肩書を使って
言いたい放題言っているのがまず卑怯者な訳だが、
言っている内容も糞過ぎて死ねと思うわ。

22. Posted by . 2013年09月20日 02:07

時短時短、って日常生活でも言われてるじゃねぇか
物事を早く済ませれば余った時間は好きなことなり、さらに仕事を進めるなり有意義に使えるんだ
こういう時代の速さについていけない奴が多いから、仕事もなんも機械にとって代わられるんだよな

23. Posted by 　 2013年09月20日 02:07

メリットというか電車でのんびり外を眺めながら駅弁っていうのは悪くないと思うよ

まあそれはそれとして今はそんな時代でもなくなって来てるからなぁ
趣味も多様化して移動時間は極力減らして他の時間に使いたいっていう人が増えてるし
仕事で使うなら移動時間なんて減った方がいい事だらけだろうからな

24. Posted by 2013年09月20日 02:07

半径２００km以内の移動は全て徒歩で
半径１０００km以内の移動は全てカゴで
海外に出るときはイカダで
宇宙に行くときは風船で

これが哲学なんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗハゲワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

25. Posted by ̵̾�� 2013年09月20日 02:08

速く移動できるってのは便利だろ
そもそも観光したいのなら普通のにのるよ

リニアってやっぱりガタンガタン言わないから眠気さそわれないのかな？

26. Posted by 　 2013年09月20日 02:08

新幹線があるじゃない

27. Posted by 　 2013年09月20日 02:08

＞リニアは確かに速い。だが、優位性はそれだけだ。

いやいや、速いこと、それが全てです。

＞ほかの価値よりも高速性が求められているのだから、リニアを選択したという哲学が感じられない

教授が感じられないのは、年でアレなのか何なのか教授自身の問題で、客観的に高速性は数字で出ちゃってるから

28. Posted by 　 2013年09月20日 02:09

棺桶に片足突っ込んでる奴が死ぬまでに乗れないからってひがむなよｗｗ

29. Posted by 　 2013年09月20日 02:09

これ爺の主張曲解してね？

客がリニアに求めているのは速さだけ
↓
あちこち観光地が群がって路線引こうとしてるけどそうやって遠回りするのは本末転倒で失敗する

って事じゃないの？

30. Posted by 　　　　　　　　　　　　 2013年09月20日 02:10

さすが神奈川新聞さんだぜ！
wiki見たら、悪意のある記事でワロタｗ↓
『リニア計画への批判を続けているが、2027年の開業時には死んでおり、単なる老人の無責任な机上の空論でしかない。』

31. Posted by 2013年09月20日 02:10

言ってることが無茶苦茶だな
リニアはもともと目的地に速く到着したいねっていうのがあって、観光だ何だはその事業に乗っかってきた付属品じゃん
速さに特化することを目的としてるものに何を求めとるんだと

32. Posted by 座るのが面倒 2013年09月20日 02:11

まだはやくできないのかね
過当競争を避ける狙いがあるのかね

33. Posted by 　　　 2013年09月20日 02:11

速度競技に携わる全てのスポーツ選手を否定する言葉だな。

34. Posted by 2013年09月20日 02:11

何故わざわざリニア線を作ったのかまったく分かっていないなこの人。

35. Posted by 　 2013年09月20日 02:12

むしろ交通機関における速さの追求って、
実益と浪漫の両方を兼ねてるよね

36. Posted by 2013年09月20日 02:13

新幹線も西日本はほとんどトンネルじゃん
高速鉄道に景色とかいらんから

37. Posted by 　 2013年09月20日 02:13

狭くて地震大国の日本でリニアってのもなぁ
米軍見たく、UFO作りたい

38. Posted by 名無し 2013年09月20日 02:14

コンコルドと違って早い安い安全なのに何言ってんだ

39. Posted by 絶望的名無しさん 2013年09月20日 02:15

ボケ老人の戯言なんて聞く価値は無いな。

40. Posted by ̵̾�� 2013年09月20日 02:15

言うのが半世紀遅い

41. Posted by 2013年09月20日 02:16

一部だけを捉えて叩いてる猿が多いけど事業として採算取れるかどうかって話だから間違っちゃない
ネガティブな予測が一部にあるのも事実なんだからそういう問題潰していくのがこれから必要なわけで
そういう現実から目を背けてホルホルしてるだけじゃどこぞの国と変わらんやろ

42. Posted by 名無しさん130ｋ 2013年09月20日 02:17

確かコンコルドが廃止になった一番の理由って
客室空間が狭すぎて席数が確保できない
って理由だったろ？
まぁ実際日本にリニアはいらないが、海外に売り出すのに
運用してるのがないってのはまずいんだろ？？

43. Posted by 　 2013年09月20日 02:17

　 .!: :| : : !/､_/_／ _ィ／/: : /∧: : : : !: : : : }　|
　　 ! ﾊ: : |.／＞￣／　ノ :入〈　 !: : : : !: : : :! /!
　　 |〉､ヽ ! ﾞﾐﾐ三､　／／　　`〈__! : : /: : : :ｲ: :!
　　 | 「ヽ!`ゝ::: 　　　　　ﾐ､､＿　〉へ : : :ノ :|: :|　... かわいいかわいい翠星石が
　　 | | ヽヽ　::::　 l　　　 ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : ! 　..華麗に2桁ゲットですぅ
　　 | | ヽ　＼　　 !ｰｧ　　 :::　／:／／　 /: : |: :| 　取れなかったザコ共は
　　 ! .＼　　　＼　`´　　　 ,イ⌒ア^〉　/| : : !: :!.　「翠星石様応援しております」と拝め奉るですぅ
　 /|　　 }-､,-､__}＞r-ァ´￣　／　/　 /: :! : : |: :!　　

44. Posted by 2013年09月20日 02:19

まあ実際、東海道新幹線を全否定する論客は多いから

日本の科学発展を阻止したくてしょうがないんでしょう

45. Posted by 歩け 2013年09月20日 02:20

46. Posted by 　 2013年09月20日 02:21

http://kanri.blog20.fc2.com/blog-entry-1838.html
TPPについてのメリット・デメリット/Q&Aを必死で考えまとめてみた

公的医療制度の崩壊。（手術・入院で数百万円・お金の無い人は治療が受けられなくなる。）
採算の合わない工場の海外移転加速とそれに伴う大量失業。
公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。
エネルギー・放送・通信・鉄道・航空・貨物・武器等の基幹産業の企業を外資が買収可能になる。
郵貯・簡保・共済を外資に買収され、その資金（数百兆円）の運用権を握られる。

47. Posted by 　 2013年09月20日 02:21

こういう老害が様々な分野の発展を妨げてるんだよな
早く死ねばいいのに

48. Posted by 名無し 2013年09月20日 02:22

※２
こら、気付かせちゃいけません！

49. Posted by 　 2013年09月20日 02:23

ゆっくり行きたいなら別の方法で行けばいいだけじゃない

50. Posted by 2013年09月20日 02:23

日本は自由の国だ。主張するのは彼の勝手だよ
ただ賛同が得られないことは覚悟しておいた方がいいな

51. Posted by 　 2013年09月20日 02:24

例えば「どこでもドア」は途中景観なんて無いが
ドアto目的地、という魅力は他に変えがたい。
移動時間が短いほど現地で過ごす時間が増える。これが無意味か？

52. Posted by 2013年09月20日 02:25

　　　 __≧ｧ≠ﾇヽ二/　　　ヽ.
　／, -‐''/ /〃ヾ!７!,ｲ　,　　　ヽ　『・・・。』
　＜　　/　'/　　　.:! {ｉ:!:､ｌ: ｉ:　　　 ',　需要の見立てが甘い、赤字の補填は税金でやるしかない
.　　ヽヽ　:/　　 .::::∧トミﾄ!l|:i　!l　! !　そこまで叩かれるような事は言ってませんね
　　 /ヽ＼　 .:::::/　ゞ=′ｌ7zﾘﾉﾉ
. 　 /__..＝'　.::;:::/　　　　ﾋfﾙ!'´　＞基本真っ直ぐだから地下を通す
　´:.　　｀ヽ.:::/イr-z､　　 `,.ｲ¨ ヾ､　日本向きじゃないのは確かかも、ですね
　　V ヽ　　ヾ:.ヽヽ!７Zﾆ´ ﾉ　　 _jl　むしろ広大な土地を持つ外国に売り込めそうな技術です

53. Posted by 　 2013年09月20日 02:25

時期を鑑みるに、
どうせ東京オリンピックに合わせて作って、
他国に技術売り込みたいって魂胆だろ
つか乗客が宇宙服でも着るか、それこそSFの如く重力制御でもできるようにならなきゃ、
いくら早くなったとこで人の身体の方がついていけない

54. Posted by 　 2013年09月20日 02:26

わけがわからないよ／人◕ ‿‿ ◕人＼

55. Posted by 2013年09月20日 02:26

これで料金が新幹線の数倍とかならコンコルドと同じ道を辿った可能性もあるが
現実はそこまででもないからなあ

56. Posted by 　　 2013年09月20日 02:27

40年前の構想時点から殆ど変わってないのは問題だと思うの

57. Posted by 　 2013年09月20日 02:27

いつも思うんだが、教師教授職の視野の狭さな。
数年感の一般企業での社会経験を義務化でもしたらどうかね。

58. Posted by 　 2013年09月20日 02:27

(朝鮮日報日本語版) かっとなる韓国人、衝動的殺人・放火が急増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130919-00000053-chosun-kr
シン・ヨンチョル教授は「理性的判断を下す前頭葉の機能が瞬間的にまひし
自分が起こした行動がどのような結果をもたらすかを予測できないまま殺人や放火を犯す。
就職、結婚、家族関係の中で生じていた葛藤などが積もり積もっている状態のときに
瞬間的な怒りが発作の引き金となるケースが多い」と話した。

前頭葉が麻痺するんじゃなく前頭葉が猿以下なだけだろｗｗ

59. Posted by あ 2013年09月20日 02:27

典型的老害

あんたの席はもうねえんだよ

とっとと隠居しな

60. Posted by 　 2013年09月20日 02:28

馬鹿じゃねーの？この爺。
リニアで速さを求めないでどうする。
新幹線と同程度の速度じゃ作る意味ねーだろ。
頭おかしいんじゃないかこいつ。

61. Posted by 　 2013年09月20日 02:29

何十年も前からある技術なのに、現状運行しているのは上海の短距離線のみ
他国のお客さんが欲しがるのも新幹線の方という現実もあるわけさ
実験を止めてしまった国もあるしね

皆が思っているより結構なギャンブル
日本で上手くいけば海外のお客さんも方向転換するかも、しないかもさ

62. Posted by 　 2013年09月20日 02:29

自分が儲からないのが気に入らない
ただの老害の愚痴だな

63. Posted by 名無しさん 2013年09月20日 02:29

>遅い方がいいという人もいれば、
>速ければいいという人もいる。両方、正しい。ただ、リニアの売りは速さだけだ。

分かる
遅いと景色をゆっくり楽しめる
早いと到着早いからあれこれ出来る

64. Posted by 2013年09月20日 02:29

リニアに求められるのは短距離と速度だろ
のんびり観光したいなら新幹線でも電車でも十分過ぎる

65. Posted by ななしさん@スタジアム 2013年09月20日 02:29

リニアは速さだけを求めてるんじゃなくて
東海道新幹線が老朽化するっていうのと東海地震対策でつくられるって事をみんな知らないんだな
JR東海も昔はそう説明してたのに最近は言わなくなったな

66. Posted by 　 2013年09月20日 02:30

最がぬけた
>>64は最短距離ね

67. Posted by 　 2013年09月20日 02:31

結構電車に揺られるのって体力使うし込んでたら尚更
時間が短かったら現地での楽しむ時間も体力も出来る
良い事だらけだと思う。ま、精々安全面だけは気にしたいが

68. Posted by 　 2013年09月20日 02:31

これなんで批判の嵐なんだ？夢がないとか老害とかちゃんと記事読んでるか？
速さだけがメリットのリニアが本当に売れるのか
〔原理が米国学会で発表されたのは６０年代。飛びついたのはドイツと日本だけだった。
ドイツでは９４年にハンブルク－ベルリン間の建設が決まったが、過大な需要の見通しやコスト高などを理由に中止された。
残ったのは日本だけ〕
これで本当に大丈夫なのか、税金投入して失敗したら目も当てられんが盲目的にリニア＝いい物って思ってないか

疑問を投げかける貴重な意見だと思うが。

69. Posted by 2013年09月20日 02:32

このジイチャンに文句言う人の
どれくらいが
リニアの事業に掛ったお金がどれ位なのか
知っているのだろうか。。。

70. Posted by 　 2013年09月20日 02:32

リニアって仕組み上左右の揺れが致命傷になるんでないの？

71. Posted by 　 2013年09月20日 02:32

リニアより遅い用で駅が多い新幹線があるだろうがボケ
更に遅いで駅が一杯ある在来線もあるだろうが猿
こいつはチョンかチャンコロ大好きブサヨ系だろ
兎に角、日本が上手くいくのが許せないゴミ

72. Posted by 　 2013年09月20日 02:34

所詮老害。こういう爺にはなりたくねえな！

73. Posted by 名無しの提督さん 2013年09月20日 02:34

コンコルドになくリニアあるもの
「採算性」

このジジイ新幹線や青函トンネルに反対した手合いなんだろうな

74. Posted by 名無し 2013年09月20日 02:34

何のためのリニアモーターカーだよ

75. Posted by 　 2013年09月20日 02:34

※68
>リニア＝いい物
叩いてる馬鹿共の考えは正にこれだと思うよ
+ロマン辺りも添えてね

76. Posted by 　 2013年09月20日 02:35

長距離電車に乗るやつはみんな遊びに行くと思ってんのかね

77. Posted by 　 2013年09月20日 02:35

>>71だからそんだけ運行便があって、更に『速さだけ』景色を楽しむとかそういうの一切なしのリニアで採算取れるの？客呼べるの？って言ってるんだろ。
先入観で物言うなよ。

78. Posted by 　 2013年09月20日 02:36

電車は哲学で乗るものじゃないんだよw分かったかボケ爺w

79. Posted by 　 2013年09月20日 02:36

心配しなくてもあんた乗れないよ

80. Posted by 　 2013年09月20日 02:36

新幹線だって別に景色楽しむものじゃないだろうに、何ほざいてるんだこの老害

81. Posted by 名無しに 2013年09月20日 02:36

また神奈川かよ

82. Posted by 名無し社畜 2013年09月20日 02:36

リニアは速さが目的なので哲学とか関係ないし。途中の駅にケチつけるのなら分かるけど。

83. Posted by 　 2013年09月20日 02:36

※61
上海のは常伝導リニアだ
地震大国日本向け技術である超電導リニアとはレベルが違う

※70
その為の超電導リニアだ
大地震が起きても安全

84. Posted by 　 2013年09月20日 02:37

哲学どころか相当なリアリストだと思うんだが・・・
本当に本文読んでるのか？

85. Posted by 2013年09月20日 02:37

お前に足りないものは、それは！
情熱・思想・理念・頭脳・気品・優雅さ・勤勉さ！そしてなによりもォォォオオオオッ！！
若さが足りない！！

86. Posted by 8888888 2013年09月20日 02:38

JRに勝てる会社がないんだから、ナニ言っても無駄な状況なんじゃね。複数のライバル会社が競争してる社会ならともかく。

87. Posted by 2013年09月20日 02:39

公共事業に批判の視点は必要だけど
批判材料が論理性に欠けるなぁ・・・

と思ったら元記事の後半の方は割りとまともなこと言ってるな

88. Posted by 　 2013年09月20日 02:39

※83
超電導リニアってすげーな！
地震で発生した障害物を装甲車の如く押しのけて進めるんだ！

89. Posted by 2013年09月20日 02:39

コンコルドはスピード出せなかったから終わったんだよ、基地外w
(ソニックブームによる衝撃音のため陸上での超音速を規制された)

90. Posted by 　 2013年09月20日 02:39

別に国の税金から出ているわけじゃないのに何文句言ってるんだこいつは・・・

91. Posted by は 2013年09月20日 02:40

古い人間に合わせてたらいつまでも先に進めない

92. Posted by 　 2013年09月20日 02:41

いやいや、デメリットはいろいろあるのに
メリットは速さしかないね、という話なんだよ

93. Posted by 名無し 2013年09月20日 02:41

旅の風情や遅いほうが良いって人は
在来線や現行の新幹線使えばいいんでないの？アホかw

94. Posted by 　 2013年09月20日 02:41

新幹線ですら仕事の主張以外で乗ることないんだよなあ
リニア実現しても死ぬまで乗らないままでいそうだわ
お前等乗るんけ？

95. Posted by 　 2013年09月20日 02:41

※88
まず地震の揺れの話だし
地震で瞬間的に障害物が発生すると考えてるのもおかしい

96. Posted by 　 2013年09月20日 02:42

＞夢を見るのもいいが、覚めてしまえば夢は終わる

記事を全部読んでもこの文が何を言いたかったのかさっぱりわからない。

97. Posted by 　 2013年09月20日 02:42

その速さについてもリニアだけこのうん十年大して変わってないじゃないですかやだー

98. Posted by _ 2013年09月20日 02:42

まぁ名古屋県までしか開通してないうちはテスト期間みたいなもんだろ
世界に向けた技術力のアピール、アドバルーンくらいに思っててイイ
本当に価値が出るのは大阪まで開通してからだ

99. Posted by 　 2013年09月20日 02:43

乗り心地が快適で需要がある路線なら採算は取れると思うけどな
無論、価格設定も大事だが

100. Posted by 　 2013年09月20日 02:43

失敗作のコンコルドを引き合いに出してる時点で無知なのが分かるだろ。

101. Posted by 　 2013年09月20日 02:43

在日のイチャモンレベルだなｗ

102. Posted by 　　 2013年09月20日 02:45

※95
えっ、段階的に発生しても使えないのぉ；；
ラジエータや永久電流弁は大丈夫なんですかぁ；；
宮城県沖の時現地居てそこらの柱すぐヒビ入って倒れてすっごく怖かったんですけどぉ；；

103. Posted by 　 2013年09月20日 02:45

千葉商科大学は偏差値低い、それ、偏差値低い(｡･_･｡)ﾉ

104. Posted by 　 2013年09月20日 02:46

※96
リニア凄そう、開通楽しみ→ただ速いだけ、乗ってても退屈。速度求める人にしか需要ない

っていう実現前と実現後の落差の事じゃね

105. Posted by 　 2013年09月20日 02:46

まあでもリニアは直線上しか走れないから場所が限定される。
逆に言うとリニアにそうは乗れないから希少価値があるよね

106. Posted by 　　　 2013年09月20日 02:46

良い時代に生まれた爺ちゃんは、給料たんまり貰ってのんびりやってろ。
厳しい時代で足掻いてるヤツには時間も金も世の中の変化も待ったなし、そんな下らんところで哲学語るやつなんていない。

107. Posted by あ 2013年09月20日 02:47

東名阪、むしろ東京大阪だけ停まればええんよ
間の経済効果云々とかどうでもいい、つかそれは新幹線以上の交通手段の仕事じゃない

108. Posted by 顎 2013年09月20日 02:47

橋山禮治郎さんの人生の後半は、渡り極めたような退職金泥棒人生だぜ・・・。
委員・役員歴がやばいぞｗ実績もないのにいったい、いくら名前だけの役職で金貰ってきたんだよｗ

109. Posted by PCパーツの名無しさん 2013年09月20日 02:49

リニアは速さこそが夢だろうが
ボケてんのか？

110. Posted by 2013年09月20日 02:49

煽り耐性の無い連中がこれだけ記事に喰い付いて来たんだから
大学の偉い先生はやっぱ頭の良さが違うな

111. Posted by うぐ 2013年09月20日 02:50

千葉は関係ねぇしぃ。利権が絡んでるしぃ。
しょうがねぇんだ！ゆるしてくれぇぇぇぇえっ！
もうこれで食ってる人間が多くてどうにも後戻りしようがねぇのに
何か言うか？哲学が感じられんぞ。

112. Posted by 名無しはひたむきに 2013年09月20日 02:50

良いことばかり言うのも信用出来ない。
だからリニアのデメリットもきちんと言って欲しい。

113. Posted by 　 2013年09月20日 02:50

結構意味を理解してない馬鹿がおおいなぁ。。
所詮こういうとこのはそういう人間ばかりかｗｗ
しかたないよな・・・頭悪いし。

114. Posted by 　 2013年09月20日 02:51

大丈夫、リニアが完成している頃には橋山禮治郎、お前は寿命が尽きているから心配するな。

115. Posted by 　 2013年09月20日 02:51

速　さ　だ　け　が　夢　な　ん　だ　よ　、　リ　ニ　ア　は

その夢をみんな見てんじゃねーか。
何言ってんだ本当にこいつは…

116. Posted by 　 2013年09月20日 02:51

※102
停電しても停止までに浮上とガイドは作動するし
そこらの柱と高速移動物のガイドウェイを比べるとか馬鹿か

117. Posted by 　　 2013年09月20日 02:51

まあ地震どうこうはホントはどうでも良い
現状アクアラインに少し勝るくらいの価値じゃん？
オリンピックまでに技術部分高めて現実的な実用価値と他国への商品価値をどのくらい出せるかかなー

118. Posted by うぐ 2013年09月20日 02:51

第二東名はなんだかんだ言われながら完成しつつあるぞ。
リニアはアメリカが買うってオバマが言ったんだぞ。

119. Posted by 　　 2013年09月20日 02:52

※113
こういう意味理解してないまま叩きの流れが続くのは怖いわ
天皇機関説思い出す

120. Posted by 名無しの提督さん 2013年09月20日 02:53

※84
リアリストの割にはメリットに目を向けていないようだが・・・？

121. Posted by 　 2013年09月20日 02:53

正直リニアは一度乗ると病み付きになるぞ
あの浮遊感であの静穏。あの景色の変化。あのスピード
かなり感動したけどなぁ

122. Posted by 　 2013年09月20日 02:53

公共交通機関の時間にルーズな国のコンコルドと、時間に厳しい国のリニアを比較するなよ。
コンコルドに乗ったお陰で通常よりも早く空港に着きました！でも空港から目的駅までの電車が遅れています！みたいな感じじゃあコンコルドもさっさと引退したくなるだろう。

123. Posted by 　　 2013年09月20日 02:54

※116
ぶっとい鉄筋でさえぶっ壊れてたよ
実際に同震度で耐震強度実験済みならなんも言わんが
なんにせよその様子だとデータ自体少なそうだな
どこかの電力会社みたいに想定外です！ってなるのかな

124. Posted by 　 2013年09月20日 02:55

とりあえず元記事読んだ方がいいな。
この爺さんの見方が180度変わる。

125. Posted by 　 2013年09月20日 02:55

※115
んだからその速さだけの夢で、採算取れるまでに至れるのかって言ってんだろこの爺さん。
実現して乗ってみて、おお、速い。
で、その後特にリニアじゃないとダメ、という理由もなしに又リニアに乗ろうと思うか？
その辺りの事をしっかり考えないとアカンでしょ

126. Posted by 　 2013年09月20日 02:56

個人の勝手な願望だけど、
五輪までにせめて一駅だけでも乗れたら
とは思った

127. Posted by 2013年09月20日 02:56

電車に乗ってる人は電車から景色を眺めたくて乗ってるんじゃないんだけどね、そりゃ0じゃないだろうけどさ、そこに価値を見出セル程大多数ではないよ

128. Posted by 名無しさん 2013年09月20日 02:56

子供や観光客ならともかく、新幹線なんて大抵は寝てるか本読んでるか、携帯かゲーム機見てるかのどれかじゃん

129. Posted by 　 2013年09月20日 02:56

言ってる事が滅茶苦茶でワロタ

130. Posted by 　 2013年09月20日 02:56

自分が乗れないからひがんでるんだな

131. Posted by 　 2013年09月20日 02:56

いやまあ、なんというか金出すのＪＲなんで文句言うなよw

132. Posted by うぐ 2013年09月20日 02:57

うん。時間が惜しいなら何でもネットで解決･･･のほうが正しいよな。

133. Posted by 　 2013年09月20日 02:57

まぁリニアが稼動している状態を見ることはなさそうだし、鬼籍に入るだろうから。
後の世代に対する嫉妬だねぇ。

134. Posted by 　 2013年09月20日 02:57

まあ確かにリニアって中途半端なのは確か。

新幹線と航空機で需要が満たされてる層が多いだろうし、他よりも安くて空いてて乗り換えも便利！みたいな売りがないと長期的には厳しんじゃね。
コスト削ろうと必死に頑張ってるけど。

狭い国内の移動なんだから、速さしか能がないようじゃ他との競争に生き残れない気がする。
そもそも現状じゃ距離が短すぎて速さすら生かせてない。

135. Posted by 名無し 2013年09月20日 02:57

千葉なのか神奈川なのか。

136. Posted by 　 2013年09月20日 02:58

※123
とりあえずお前が想像できるような範囲は当然想定済みだよ
想定外が起こるならお前でも想像できないような部分でだ

137. Posted by 2013年09月20日 02:58

※112
少子化が進む中で新幹線と乗客を奪い合えば利益なんか出ない
リスクが大きすぎるとか色々書いてあるぞ

138. Posted by 2013年09月20日 02:59

例えそうだとしても言うのが遅い

139. Posted by あ 2013年09月20日 02:59

まぁこの人のいう事も一理あると思うけどね
何百億も使う割に新幹線と30分ぐらいしかかわらんじゃん
だからって作るなとはいわんが

140. Posted by うぐ 2013年09月20日 02:59

車窓が楽しめないなら社内販売がコスプレやればいいだけだ。

141. Posted by 名無し 2013年09月20日 03:00

リニアに千葉は関係ないだろ

142. Posted by 2013年09月20日 03:00

JRが勝手にリニア作って勝手に失敗するのは自由だが、
採算悪化の穴埋めに他の路線を値上げするのは勘弁だな。

まあ、完成する頃には乗る機会なさそうだけど。

143. Posted by 　 2013年09月20日 03:01

※125
ただ速いだけの新幹線が成功しているんですから問題無いんじゃないですか？
ただ速いだけですよ？目的地へは車でも行けるんですよ？
それでも成功してるじゃないですか、ただ速いだけなのに現在の新幹線が

144. Posted by 2013年09月20日 03:01

何こいつ?
アホくさ
死んでろ

145. Posted by 名無し 2013年09月20日 03:02

速さも夢に決まってんだろ、何言ってんだこいつは

146. Posted by 2013年09月20日 03:02

東京テレポートには期待してたんだぜ

147. Posted by 2013年09月20日 03:02

オリンピックまでに東京－成田空港でリニアお願いします

148. Posted by 2013年09月20日 03:03

別にリニアなんて最先端技術使われてるわけでも無いだろ。
良い意味で枯れた技術を使うわけだし、こいつの理論で行くなら賛成しないとおかしくね？

まぁ、リニアが最先端の頃から反対してて後に引けない老人か、
特定アジアから金貰ってるかのどっちかだろうな。

149. Posted by 名無し乙！ 2013年09月20日 03:03

何こいつ?
アホくさ
しんでろ

150. Posted by 2013年09月20日 03:03

景色見る為に新幹線乗る人っているの？
富士山見たかったら富士の麓に行けばいいじゃない？
ほんの僅かな時間だけ見えるものにそれほどの価値があるの？
そもそも、頻繁に乗る人ほど車窓からの景色なんて見てないよね？

151. Posted by 2013年09月20日 03:03

こういうボケはさっさと退官させろ
税金の無駄だ

152. Posted by 　　 2013年09月20日 03:04

※136
いちゃもんつけるわけじゃないが、
それをこうこうこういうデータで実証済みですとか※116の時点で言ってくれなきゃねぇ・・・
～なわけがない！じゃただの妄想もいいところ

153. Posted by あ 2013年09月20日 03:04

採算とれるといいね
俺は大幅赤字になると予想。

154. Posted by 　 2013年09月20日 03:04

民間企業がやってることに文句言うなよ

155. Posted by ̵̾��Τϡ��Ȥ�� 2013年09月20日 03:04

江の電で団子でも食ってろ

156. Posted by 　 2013年09月20日 03:05

※139
東海道新幹線の最速列車と比べても55分も差があるぞ
一方リニアは伸びを残していて40分なんだが

157. Posted by 　 2013年09月20日 03:05

※143
新幹線の成功ってどの程度の利益を出しているんですか？
また、リニアと新幹線両方が存在する事になれば客の奪い合いも考えられますがその辺りは？
更にいうなら少子化もあり今後客の総体数自体も減っていく事になると思いますがそこは如何程の想定を？

ざっくばらんに速いからいい、夢だロマンだ、って本気で言ってんのかね

158. Posted by 　 2013年09月20日 03:05

むしろこの老害リニアに乗ったことないんじゃないかな？
速さ以外に何も挙げられないだなんて有り得んわ

159. Posted by 　　 2013年09月20日 03:07

俺も今のままじゃ赤字に一票かな

160. Posted by 　 2013年09月20日 03:08

つーか他人の事業をなんで無関係なジジイが水差してんだ？
株主なの？

161. Posted by MG名無しさん 2013年09月20日 03:09

米84
ソース元を全文読んだけど
コンコルド、新幹線と競合、技術開発
この爺さん間違った知識が多すぎる。

162. Posted by 　 2013年09月20日 03:10

※105
曲線の最小半径は新幹線の2倍だがリニア（直線）は駆動原理を示してるだけで曲がれない訳じゃない
そもそもほぼ直線しか走れないなら切り替えポイントどうするんだっていう

163. Posted by 2013年09月20日 03:10

話の主旨を理解せずに脊髄反射レスが多くて驚いた
的外れなレスと指摘されても何のことだがすら分からないだろうな

164. Posted by 　 2013年09月20日 03:11

※160
お前はＪＡＬや東電を知らんのか。
損失があれば当然税金で補填する事になるわ
他人事じゃねーんだよ

165. Posted by 　　 2013年09月20日 03:11

リニアモーターカーは問題だらけ
ttp://www.kihodo.com/denjiha/sen26.html
まぁ速さ求めるなら現在の飛行機でいいよね
そっちののび代を伸ばした方が

166. Posted by 2013年09月20日 03:12

>遅い方が良い

速さを期待される車両にそれを求める人は
ただの一人もいない。

167. Posted by 　 2013年09月20日 03:14

※165
なにその知識の無い妄想を垂れ流してるだけの全く論理性の無い文章

168. Posted by 　 2013年09月20日 03:16

なに言ってんだこのジジイ？

169. Posted by 名無しさん 2013年09月20日 03:16

現在の夜行列車寝台車の数が全てを物語ってるだろうが。

170. Posted by あ 2013年09月20日 03:17

リニアの料金は新幹線の料金プラス1000円をうちだしているけど、新幹線料金は高すぎるよな。

171. Posted by 　 2013年09月20日 03:17

※169
何を？？？

172. Posted by MG名無しさん 2013年09月20日 03:17

完成したら交通手段が全部時速五百キロで走り、一瞬で目的地に着きますとかなら旅の楽しみが都会って反発するのもわかるけど
別にそうでも無いじゃん
選択肢が増えるだけだ
何を選ぶかは選ぶ人の自由だ

173. Posted by 88888888 2013年09月20日 03:17

よく知らんが、軌道エレベーターで静止軌道のステーションまで移動するのに、リニアがいるんじゃなかたっけ？

174. Posted by 　　 2013年09月20日 03:18

※167
うん・・・ぶっちゃけ俺もこれは無いなと思った
参考文献も何も乗ってないんだもの・・・

175. Posted by あ 2013年09月20日 03:19

大学教授には変人が多いと聞くけど、こいつの場合単なる馬鹿だな

176. Posted by あ 2013年09月20日 03:19

大地震で潰れるさ。

177. Posted by 　 2013年09月20日 03:21

http://www.youtube.com/watch?v=ns6hByyE8NI
上海リニアモーターカー

これ見る限り、景色の変化も面白いし山とかならすぐ見えなくなる事もない。景色は十分楽しめると思う
上海のは揺れているけど日本の技術なら安定しているだろう。
だからあの爺さんが言った意味が全く分からん

178. Posted by 名無すZ 2013年09月20日 03:21

速いだけでなんとかなるなら地方空港だってもう少しマシな状況になっただろうに……
技術的には知らんが経済的には地方空港の二の舞いだって心配は当然だわな

179. Posted by 　 2013年09月20日 03:21

※172
そうだよ選ぶ人の自由
それでリニアを選ぶ人が多いと思うかね？
ただでさえＪＲ東海は兆規模の借金抱えてるのにそれを増やすような真似して大丈夫か、とそういう話だよ

180. Posted by 　 2013年09月20日 03:21

この程度のリスクの議論はとっくにされてるだろ。

恐いから乗りたくない、乗る用事もない、乗るなら景色を楽しみたいという老人のリニアに対するただの感想。

181. Posted by 　 2013年09月20日 03:22

※177
リニア中央新幹線は殆どがトンネルの地下鉄なんだよ

182. Posted by ああ 2013年09月20日 03:22

なんか2位じゃだめなんですか？
に通じるものがあるな・・・
こいつ絶対左翼の支持うけてるわ

183. Posted by 辟易 2013年09月20日 03:23

一番胡散臭いのは、このお爺さんに枠取ってこういう方向性で喋らせた新聞屋だ

184. Posted by 　 2013年09月20日 03:23

※179
逆に何故選ぶ人が少ないと思うのか知りたい
新幹線乗る奴はみんな車窓を見るために乗ってるの？

185. Posted by 　　 2013年09月20日 03:23

※176
自称詳しい人によると大丈夫らしいよ
個人的には支柱周りの鍛えようのない地盤が心配だけど

186. Posted by 77 2013年09月20日 03:24

元記事の後半で、偏屈な年寄りの戯言ですよーみたいな発言あるじゃん。

187. Posted by 名無し 2013年09月20日 03:25

たかが40分程度で景色がどうこう抜かすなよ
どーせ完成まで生きてねーだろうしほっとけや

188. Posted by 　 2013年09月20日 03:25

※182
神奈川のプロ市民がリニアが現実味帯びてから急に活動開始したしな

189. Posted by 　 2013年09月20日 03:25

※157
新幹線の成功＝運行してる会社の利益なの？
車体やら線路の整備保全に携わってる企業の経営とかは考えた？世界からの新幹線に対する評価は？及び新幹線運営に関わってる企業の評価は？評判良いから新幹線に関わる技術を海外に輸出してたりするよね？
ただ速い。って事を十数年に渡って守り続ける事がどれだけ難しいか考えた事ある？

190. Posted by 名前 2013年09月20日 03:25

航空機に乗って景色のこと気にした事無いや。

191. Posted by 名無しさんあ 2013年09月20日 03:25

なんか方々でリニア叩きが勃発してるな。税金じゃねーのに何ごちゃごちゃ言ってんだｗｗ
日本が甦るのが余程都合が悪いらしいｗｗｗ

192. Posted by 　 2013年09月20日 03:26

このジジイの小遣い稼ぎには美学がないね

193. Posted by 　 2013年09月20日 03:27

ザ・老害

194. Posted by 　　　 2013年09月20日 03:28

※184
この記事の本文に書いてある事で言えば
・リニアと並走する東海道新幹線と競合する
・企業も海外進出により急いで大阪や名古屋に行くビジネスマンは減る
・日本の人口自体が少子化で減っている
辺りをリスクとして書いてあるね
あと別にリニアがいけないって事じゃない
リスクも考えずお上がリニアをやりますといえばそのままそれを鵜呑みにしてしまう思考が危険って話
もっと議論した方がいい

195. Posted by 　　 2013年09月20日 03:28

※179は借金という裏づけを出したの
※184は想像でしか根拠出してくれないでござる

横からだけどオウム返しじゃだめっすよ
そろそろいい加減安心納得させてください

196. Posted by あほ 2013年09月20日 03:29

コンコルドの墜落原因は、コンコルドじゃないのにｗ

197. Posted by 　 2013年09月20日 03:29

181
でもやっぱし乗ってみたくなるな
電車長くなるとどっちみち寝るしかないしなw
だったら景色を見れるポイントだけ抑えて電車内で自由にやってた方が楽しい

198. Posted by あ 2013年09月20日 03:29

でも、まじで速くなるだけ？
料金がバカ高そうなんだけど。

199. Posted by 　 2013年09月20日 03:30

※194
もう50年もやってるのにいつまで議論しろと？

200. Posted by 2013年09月20日 03:31

ええと・・・

コンコルドが失敗した理由は効率、燃費・価格、乗り心地のすべてがデメリットで、メリットが速さしかなかった点だよね？

リニアはそのデメリットのどれも当てはまらないんだけど、何で比較対象になるの？　ボケてんじゃないのこの人

201. Posted by 2013年09月20日 03:32

公共性が高い事業だからJRが傾くほどアレになれば
立て直すのに国費注ぎ込む事になるかもしれん
が一般人で静岡県人の俺にはあんま興味もてない話だな

JRと税金がどうなろうと知らんから夢を実現させて欲しい

202. Posted by 　 2013年09月20日 03:33

作らないことによるデメリットも上げろよジジイ

203. Posted by 　 2013年09月20日 03:33

＞年取ると、俺だって生きてんだぞって言いたがるからね
聞くだけ聞いてやるのがいいのかも

聞く価値が無い、誰の得にもならない、時間の無駄

204. Posted by 　 2013年09月20日 03:33

「〇〇じゃ駄目なんですか？」じゃ永遠に何もできないわ
保守的なのも良いけど程度を考えろ

205. Posted by 名無しさん 2013年09月20日 03:34

流石に元ソースくらい読めよといいたい奴がちらほらと

206. Posted by ┐('～`;)┌ 2013年09月20日 03:35

※198
ただ訳も分からずに叩きたいだけだろ？

品川～名古屋の料金が、のぞみより700円高いだけって何回も報道されてるし、リニア新幹線に関心があったら知らないはずはないと思うのだが。

207. Posted by 　　 2013年09月20日 03:36

※199
50年もやっててなんで未だに実験段階なんですかね
このおっさんも言ってるけど無駄金の投入なんじゃないっすか？

208. Posted by 　 2013年09月20日 03:37

※207
実用段階になったから着工するんだろ
阿呆か

209. Posted by 2013年09月20日 03:38

ビジネス客だけ相手にするとなると厳しいのも事実だがな

210. Posted by 名無し 2013年09月20日 03:40

つーかトンネルじゃない区間の半分は
富士山見えるように地上に作る部分なんだけど

211. Posted by . 2013年09月20日 03:41

※165
その４つ問題は全部的外れやんｗ

磁気は磁気シールドされてて新幹線より弱いぐらい
建設費はJR持ちで大きなお世話
トンネルで環境破壊って、似た様なので関越トンネルとか他多数は？
速ければいいってもんじゃないって・・・はあ？

212. Posted by 　 2013年09月20日 03:42

※210
東海の社長も見えるようにするって言ってるしな
まぁ見えてもほぼ一瞬だろうけど

213. Posted by 今井将 2013年09月20日 03:43

車窓から眺める風景が良いって言いたいのか？
まあ、それならそれで、でもリニアはリニア。

214. Posted by はあ？ 2013年09月20日 03:44

ちょっと何言ってんか分んない。
俺はリニアで下関まで行きたい。

215. Posted by 　　 2013年09月20日 03:44

※208
だったら猶更慎重になるべきでは？
元のリニアにしたって実用価値あればもっと色んなとこで使われてる筈ですしね
実用に足る理由を教えてください

216. Posted by 　 2013年09月20日 03:46

お前らが考えるような疑問はみんなJR東海が解説してるよ
http://company.jr-central.co.jp/company/others/assessment/faq/q2.html

217. Posted by おいらー 2013年09月20日 03:48

この方がどこの生徒さんを教えていらっしゃるのか存じませんが、
日本人特有の昔からある、いわゆる”新しものつぶし型”の
方のようですね。　こういうタイプの方が世界初のエンジン付き飛行機
や、世界初の八木アンテナの実用化を阻害してきたんでしょう。
石橋をたたいて渡らない人なんだきっと。

218. Posted by 景気回復 2013年09月20日 03:50

>>142
>>164
痛いニュースのまとめが偏り過ぎてるよね
景気回復→金利上昇→債務超過→経営破綻→税金投入（兆単位）の可能性があるというのに
総工費9兆円。リニア建設狂想曲の結末は？
http://www.capital-tribune.com/archives/2822
国交省やＪＲ東海も税金投入を目論んでいるようにしか思えない
税金使って、民間業者を潤わせるのは大いに結構だけど、
老朽化した高速道路や、高架化の進んでいない線路、人身事故防止対策に使って欲しい

219. Posted by 215 2013年09月20日 03:50

※216
なるほど、ありがとうございます
リニアがどうこうより超電導技術の発展の方に惹かれました

220. Posted by あかさた名無し 2013年09月20日 03:51

特急か急行乗り継ぐ方が夢あるよ。
寧ろリニアって、景色関係なく移動したい人向けだと思うんだけど、あれやこれやなんてのは贅沢な話しじゃないか？

221. Posted by 　 2013年09月20日 03:52

早さがほしいのなら飛行機があるからなぁ・・・今となっては安いし・・・
しかもこの建設計画は新幹線ありきで考えてあるっぽいから、新幹線とリニア両立させるのは難しい気がするけどねぇ・・・

222. Posted by 　　 2013年09月20日 03:53

※217
逆じゃないの？
石橋を叩いて叩いてマジで落ちないか確かめてやらないと失敗するって言ってんでしょ。
世界初のエンジン付き飛行機や、世界初の八木アンテナの実用化は確かに実用化されてたら凄かったかもしれないけど、何でもかんでも軽々しく実用化して失敗しましたごめんね税金で補填させてって訳にもいかん

223. Posted by 　 2013年09月20日 03:53

どこでも在日工作員が湧いてるなあ
嫌な世の中だ

224. Posted by 特亜消尽 2013年09月20日 03:53

情緒が無い
旅情緒が欲しかったら在来線の鈍行使えよ！使われないのは①地域住民の生活列車で観光客には場違い②運転区間がぶつ切りされて乗換が頻繁になって煩わしい③乗車時間が長くなる等の理由（デメリット）がアルから。

225. Posted by あ 2013年09月20日 03:55

確かに現時点でも新幹線あるし、新幹線より安く早く行けるLCCもあるから2027年とか2045年に需要があるかわかんない。

226. Posted by ｗ 2013年09月20日 03:55

現状でリニアが稼働してたら、先日の誤った地震警報で自動的に緊急停止してたんだろ。システム1つ1つの完成度が高くても、組み合わせるとトラブルからなー

227. Posted by 　 2013年09月20日 03:55

>94.新幹線ですら仕事の主張以外で乗ることないんだよなあ

　　　で，なにを主張するんだ？

228. Posted by まとめブログリーダー 2013年09月20日 03:57

一番じゃなきゃダメなんですかwと一緒。
技術者舐めてんのか。世界一を目指す日本でなければ日本の未来はない。

229. Posted by 2013年09月20日 03:58

日本みたいにブラックが横行してまともに休暇が取れない社会においては移動時間の1時間短縮は地方観光の活性化に繋がるんだけどな。
富士山のようにほっといても毎年何十万人と客が来るようなところばかり見てると気付かないのだろうけど
その「県」に着くまでに長い時間がかかる地方の観光地は、国内ばかりか海外の観光地とも日本人客を取り合うことになるんだよ。
国内にリニアのような高速鉄道が開通するということは地方観光地に時間的なメリットをもたらす。
それはつまり国内の広範な地域を利することになる。

230. Posted by 　 2013年09月20日 03:58

http://company.jr-central.co.jp/company/others/assessment/faq/q1.html

> 中央新幹線の整備は、速達性向上などその大動脈の機能を強化する意義が期待されるのみならず、中央新幹線及び東海道新幹線による大動脈の二重系化をもたらし、東海地震など東海道新幹線の走行地域に存在する災害リスクへの備えとなる。今般の東日本大震災の経験を踏まえても、大動脈の二重系化により災害リスクに備える重要性が更に高まった。
> また、東海道新幹線の施設の将来の経年劣化に適切に対応するため予定されている大規模改修工事についても、中央新幹線の整備により施工手順の選択肢が増え、東海道新幹線の運行に及ぼす影響を低減することが可能となる効果が期待される。

> 中央新幹線が整備され、東海道新幹線の「のぞみ」型の旅客輸送が担っている輸送ニーズの多くが中央新幹線に転移することにより、東海道新幹線のサービスも相対的に「ひかり」・「こだま」型を重視した輸送形態へと変革することが可能となり、現在「のぞみ」型が停車しない駅における東海道新幹線の利用機会を増加させるほか、新駅の設置などの可能性も生じ、東海道新幹線利用者の利便性向上及び東海道新幹線沿線地域の活性化に寄与することが期待される。

231. Posted by 　 2013年09月20日 04:00

※225
空港って面倒な乗り換えが必要になるクソ僻地にあるから
本州の外にでも出るつもりじゃないとつかう気がしないんだよなあ。

232. Posted by 2013年09月20日 04:01

※216
わーお
飛行機の利用客ぶん取れるからOKとか書いてやがる

233. Posted by あ 2013年09月20日 04:03

オリンピックまでに東京大阪間を結んで欲しいわ
JRは間に合わんとか言ってるが、区間の同時施工をすれば可能な筈
中国は一年に何千キロも高速鉄道軌道を作ってる、7年有れば500キロなんとかできるだろ

234. Posted by 　 2013年09月20日 04:03

なるほど
航空業界から頼まれたのか

235. Posted by あ 2013年09月20日 04:03

リニアはすごいけど、上から目線なのがムカつく。
地方軽視も甚だしい。
地方だってこんな便利な物があれば若者は都会で買い物して都会に就職していくだろう。
地方が喜んでるのなんてアホらしい。
旅行で需要見込むなら景色の見える新幹線が圧倒的に強いよ。
リニアなんて乗り物好きや、一流企業がビジネスで使うだけだろ。そもそも会議くらいネット中継で開けるから営業でしか便利だと思わない。

236. Posted by 絶望的名無しさん 2013年09月20日 04:04

より快適に、より安全に

いくら追求していっても届かんからこそやるんだろ

237. Posted by 2013年09月20日 04:05

コンコルド引き合いに出すのは少しなるほどっておもったけどなぁ
情緒とか、どーでもいいけど携帯の電波入らなかったら嫌だな。
上越新幹線がトンネルばかりなことには何て言うんだろう、このじじい

238. Posted by 　 2013年09月20日 04:05

じいさんの言いたいことも分からんでもない
リニアは採算取れそうもないしな

239. Posted by 　 2013年09月20日 04:05

※232
本当に書いてあったｗ

240. Posted by 名前無い 2013年09月20日 04:05

利益は全体に行き渡らない

241. Posted by 建設賛成 2013年09月20日 04:05

税金使うなら、トンネル屋根崩落や踏切を渡る老人など、故意のない人々が現に死んでる場所に使って欲しい
税金投入せず、何があろうとＪＲ東海利用者に費用負担させるなら、大いに建設賛成だよ

242. Posted by 　 2013年09月20日 04:07

※233
国から借金しそうになったら工事を遅らせるとまで言ってるのに
そこまで早く作るのなんて不可能に決まってるだろ

243. Posted by 2013年09月20日 04:11

議論の前提や根拠となるべき客観的な証拠を何一つ提示していない
思索や議論をするばかりで調査や実験をしない哲学なんて最下級の学問

244. Posted by あ 2013年09月20日 04:13

ネット民がこのじいさんを叩くモチベーションがどこから来るのか
イマイチ理解できない

245. Posted by 2013年09月20日 04:13

選択肢が１つ増えるんだから素晴らしいことだな

246. Posted by 　 2013年09月20日 04:14

コスパや安全性に対する対効果を挙げて何か言ってるのかと思ったら。
この人、アクアラインの批判が当たっちゃったもんだから、
取り敢えず言っとけ的な感じじゃないのか。
これで当たれば、アクアラインに引き続き流石！って言われるし、
当たらなかったら別に取り上げられない。
自分の言葉が見当違いだったのを色々分析して云々、
って言っておしまいに出来る立場だからな。

247. Posted by 　　 2013年09月20日 04:16

異を唱え続けてきた割には言い分がしょぼすぎて泣けてきた

248. Posted by 　　 2013年09月20日 04:18

速さ云々はどうでもいいが
国鉄→JR→競売の布石にならなきゃいいがな
現状のこの国ではメリットが少なく思う

249. Posted by 名無しさん 2013年09月20日 04:19

初期の2chなどはこういう人達の集まりだったけどなwww
自分がやる分にはいいけど、他人がやると目障りに感じるわけだが
ネット住人が世の中からどう見られていたのか？の参考にはなるぜ

250. Posted by 　 2013年09月20日 04:19

人力車や馬車にでも乗って移動すれば？

251. Posted by さ 2013年09月20日 04:22

反対するのは別にいいが反対ありきのくだらない説明だったな
だれが納得できるんだこんなの
高校からやり直せ

252. Posted by 　 2013年09月20日 04:24

>千葉商科大大学院客員教授の橋山禮治郎さん

そりゃ作ってもらってもうれしくないよな
千葉じゃｗｗｗｗ

253. Posted by 　 2013年09月20日 04:28

お迎えが近いから速いは禁句なんだろｗ

254. Posted by 温泉 2013年09月20日 04:31

温泉の試掘をやるけどリニアにぶち当てても知らんよ、俺の土地でやるんだから文句ないだろ。

255. Posted by 　 2013年09月20日 04:33

哲学（）

256. Posted by あ 2013年09月20日 04:34

この人の言う事を理解してない本スレに笑うわ。速いのがいいと言う人、遅くても安くて景色見える方がいいと言う人で住み分けが起こるだろ？しかし人口増えるわけでもないし利用者数全体の底上げは限界あるだろ？
じゃあどうやってインフラの回収するの？って話。従来のものに取って代わるものならば単純にそれにシフトすればビジネスモデルとして成り立つが、そうでないならばお互い本数減らしたり料金上げなきゃ回収出来ないの。最初は珍しいからみんな乗る、しかしその後続かないような魅力のものならコンコルドの二の舞で手段はあっても運営に支障きたすだけなんだよ。

257. Posted by エネルギー名無し 2013年09月20日 04:34

　「速さ」と言ってもコンコルドとリニアモーターカーとでは次元が違うんだけど・・・
　このボケ老人はその辺解ってるのか？

258. Posted by ゐ 2013年09月20日 04:36

何だこれ？
航空会社から銭でも貰ったのか？

259. Posted by 申し訳ありません神奈川の頭の弱い 2013年09月20日 04:37

年寄りが神奈川は鶴見や川崎を見てわかる通りバカな年寄りが多く朝鮮人や中国人に巣を作られるほどでありまして本当に申し訳ありません

260. Posted by 　 2013年09月20日 04:39

心のご主人様である中国のリニアがあの様だから
足引っ張りたくてたまらないんですよね

261. Posted by 　 2013年09月20日 04:40

※258
http://company.jr-central.co.jp/company/others/assessment/faq/q3.html
>到達時間の短縮効果により航空機利用の需要を取り込むことによる収入増等を想定する

だからなｗ

262. Posted by 　 2013年09月20日 04:42

※256
http://company.jr-central.co.jp/company/others/assessment/faq/q1.html

263. Posted by ぽ 2013年09月20日 04:42

仕事の人なんかは車窓など関係なく移動は寝る時間だしね。
東海道新幹線が無くなる訳じゃないんだし旅行者は普通に
そっちを使えば良いだけ。

歳をとるってのは嫌だね。自分等に先が無いから夢も無く
なるんだろうけど。

264. Posted by 　 2013年09月20日 04:44

困るのは航空業界だけでJR東海の懐は傷まない
航空業界も東京―名古屋便が消えただけで破産しないだろうし

265. Posted by 　 2013年09月20日 04:44

神奈川新聞とか釣り記事ばっかりのブサヨの便所紙だろ
釣られるなよ

266. Posted by 　 2013年09月20日 04:44

どうせなら桃鉄みたいにハワイまでリニアで行きたいな。
それなら千葉も通るし文句ないだろう。

267. Posted by 　 2013年09月20日 04:45

科学技術の発展にロマンを感じられなくなるとか
そんなジジイにはなりたくないもんだな

268. Posted by ｆ 2013年09月20日 04:46

多分指摘されてると思うが、老人の戯言だな。遅いほうがいいなら他の電車に乗れで済む話だわ
とりあえず飛行機より安い料金で頼む

269. Posted by 　 2013年09月20日 04:47

外人みたいなこと言ってんな
このリニア計画って外国の掲示板でも取り上げられてて
”そんな急いでどうすんだ”とか”旅はゆっくりするもんだ”
”風景を楽しめないだろ”とか外人が言ってたわ

お前ら外人は乗らなきゃいいだろって話
日本人なら嫌なら乗るな
目的は観光地なんだからさっさと着いた方がいいだろうが

270. Posted by 　 2013年09月20日 04:50

※264
東京―名古屋便はなかった
大阪だ

271. Posted by 名無しさん 2013年09月20日 04:50

日本で導入出来たらその技術やノウハウを海外にも売り込めるしな

272. Posted by 　 2013年09月20日 04:52

スローライフしたきゃ江戸時代の人よろしく歩いてもええんやで…

273. Posted by 2013年09月20日 04:53

老害の言う事はよく分からん

274. Posted by 　 2013年09月20日 04:53

そんなことよりも、トイレがあるのかどうかが気になる。

275. Posted by 金利次第 2013年09月20日 04:55

まあ金利次第だな
景気がよくなりすぎないことを祈るしかないね

276. Posted by 2013年09月20日 04:56

こんな独りよがりの老害が教授なんて名乗ってるんだもん
そりゃ大学の価値も落ちるわ

277. Posted by 　　　　　　　　　 2013年09月20日 04:57

政治と経済に哲学を持ち込むべからず。
ネットワーク社会に於いても、直接赴く必要はあるため
高速な移動手段は非常に有意なものである。

需要は乗車料金と経過駅で賄えば良い。

278. Posted by ｆ 2013年09月20日 04:57

利用者としては、飛行機VSリニアという価格競争が起きてくれれば一番いい
飛行機業界ではいろんな会社が価格破壊をしてるが、それにリニアが加われば
さらに利用しやすくなる。俺は今年もコミケに行けなかったよ。コミケの日だけ飛行機料金が3倍になっていたからな！
ふざけんな！！！

279. Posted by 名無しの権兵衛 2013年09月20日 05:00

そもそも東海道新幹線は以前から飽和状態で、老朽化も進んでるから大規模な改修も控えてると聞いた。
そう言う訳で、リニア事業単体でも十分な需要が見込めると俺は思う。
仮にリニア事業が失敗しても、建造、運用などのノウハウや技術などは他の分野でも生かされるだろう。
この人は、基礎研究分野を金にならないとか言って批判してる人達と同じ臭いがする。

280. Posted by 　 2013年09月20日 05:01

リニアしか移動手段が無くなる訳でもなし
移動の選択肢が一つ増えるだけのことになんでそんなに怯えてるのっと

281. Posted by 　 2013年09月20日 05:01

速さが全て

282. Posted by 2013年09月20日 05:04

東京・九州や東京・北海道なら旅客機の方が早いが
東京・大阪ならアクセスの便利さでリニアに軍配
問題は巨費を投じてペイするか否かだが、JRが自腹でやってるからなあ。
民営化後のJRは採算が目論めるから実行しているわけであって。
ただまあ、フィロソフィ云々はわからなくもない。

283. Posted by あ 2013年09月20日 05:04

馬鹿だなこいつwww

批判の根拠に経済的要素などが一切なく、感情論での批判でしかない
原発反対・憲法改正反対とか言ってる基地外と同レベルｗｗｗ

そもそも、比較の対象にコンコルドを選ぶなんて論外にも程があるわwww
こいつの経歴や肩書って嘘じゃないの？
発言が馬鹿すぎるwww

284. Posted by 夢見る労外 2013年09月20日 05:05

夢から覚めろ教授！

リニアに乗る前に寿命が来るぞ！！

285. Posted by 　 2013年09月20日 05:07

>>278
お盆と重なるとはいえ、航空運賃が普段の3倍料金とは酷いな。
これはリニアが参入しても充分採算が見込めますな。

286. Posted by 名無し兵 2013年09月20日 05:09

一度事故ると何人が掌を返すんでしょうねぇ

287. Posted by 　 2013年09月20日 05:10

>>283
いや、感情やら哲学やらを無視していては政治や経営は成り立たない。
そこだけは勘違いしちゃいかん。

逆に誰からも異論が出てこない状況になったら、そっちの方がヤバすぎる。
（念のために言っとくが俺はリニア計画には賛成だぞ。）

288. Posted by 経営リスク 2013年09月20日 05:11

ＪＲ東海もＰＤＦ資料の最後のページに、金利上昇は経営リスクと明記してるな
それと、長期債務残高は５兆円が限界とも書いてある
トンネル工事や用地調達で想定外の費用負担が発生しないといいな
発生するのが世の常だけどw

289. Posted by 　 2013年09月20日 05:13

※286
そりゃ絶対事故がないなんてことはあり得ないが
あの仕組みだと新幹線より事故率は低いと思うぞ

290. Posted by 名無しさん＠１３周年 2013年09月20日 05:17

新幹線に乗るときは、普段の寝不足解消で寝て居るから、景色なんて見たことねーし。

出張帰りは、早いほうが良いに決まってるし。

乗り物には、早さ以外求めるものは、ありゃしない。

291. Posted by 2013年09月20日 05:17

こいつの経歴見たら中共の犬じゃねーか
日本の発展を阻害したい売国奴だろ

292. Posted by 　 2013年09月20日 05:18

>>289
事故よりもテロの方が怖いっすな。
高倉健主演で「リニア線大爆破」という映画でも作って欲しいわ
当然、その内容からJRの協力は得られず、リニア走行シーンは全部セットで。て、今ならCGか。

293. Posted by 　 2013年09月20日 05:19

まぁ、アメリカがもっとすごいハイパーループってのを研究してるけどなｗｗ日本はリニアにこだわってださすぎ。いつまで日本の鉄道賛美してんの？ｗｗ

294. Posted by 2013年09月20日 05:21

確か今のグリーン車くらいの値段で乗れるんだよな

295. Posted by 　 2013年09月20日 05:21

この歳でこう言うこと言い出したら幼児化が進んでボケ入ってるからそれが進まないケアを早めにした方が良いと思う

296. Posted by ２４時間働けますか 2013年09月20日 05:23

時間短縮とか言うけど、新幹線で寝てる奴多いし、移動中も仕事するほど忙しいビジネスマンなんてそんなにいないよ
起きててもスマホいじって楽しむくらいだろ

297. Posted by 　 2013年09月20日 05:23

>>293
実用化の目処が立ってから出直してきてください

298. Posted by 　 2013年09月20日 05:23

>>290
新幹線は騒音少ないから貴重な睡眠時間確保できるのが嬉しいよな。
そして、そんな我が身を振り返ると同時に哀しくなるという。
いや、もう、なんか朝から鬱モードでスマン…スマン。
リニアなら出張から早く帰れるから自宅での睡眠時間が延びるよ、やったね！たえちゃん

299. Posted by 社畜 2013年09月20日 05:24

ロマンもサービスも富士山も要らん。
30分台なら座席すら要らんわ。
飛行機移動の煩わしさ（空港までの移動、ギリで飛び乗れない、着座必須）を考えると苛ちなビジネスマンには有り難い存在。
編成の大半は以前あった6扉の山手線の車内でよい。

300. Posted by 　 2013年09月20日 05:24

コンコルドと違って都市部の駅から乗れるのが良いんだよ
空港はプラス30分かかるから

301. Posted by 　 2013年09月20日 05:25

>>295
このお方はアクアラインの不採算性も事前に予見していらっしゃいましたので…
リニアに関しては推測が外れて欲しいですけどね。

302. Posted by 2013年09月20日 05:26

速さ以外に意味を持たせたいなら、自分で作れ！
人のやってることにケチつけるのが哲学なのか？

303. Posted by mitumori 2013年09月20日 05:28

ｵﾏｴﾗ、このジーサンを批判する書き込みが多いが、
俺もリニアなんて不要だと思うぜ
だいたい新幹線で東京と大阪間を2時間台で行き来できるのに
それ以上の短縮は必要ないだろ
もっと早さを求めるなら、普通飛行機に乗るわい

リニアは田中角栄以来の土建屋政治の産物以外の何物でもない

304. Posted by 最大の問題 2013年09月20日 05:28

債務返済と金利リスク

これが最大の問題なのに（ＪＲ東海も認めている）

どうでもいい論争ばっかりだなorz

305. Posted by 2013年09月20日 05:30

仕事での移動手段としては何を置いても速さにこだわってほしいけどね。
のんびり車窓の風景を楽しみながら移動したいってのなら在来線で事足りるんだし速さだけにこだわることの何が問題あるのか意味不明。

306. Posted by 　 2013年09月20日 05:32

>>303
俺もこの客員教授の意見も理解できないこともないが、まあそう言うなよ。
日帰り出張の移動時間が短縮できるのは朗報なんですよ。いや、マジで。

パソコンのCPUがCore2Duoになった時、「もうこれ以上高速なCPUは不要」
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。

307. Posted by 2013年09月20日 05:33

※303
勝手に飛行機に乗ってろ

308. Posted by 　 2013年09月20日 05:35

>>304
「債務返済と金利リスク」
これが最大の懸念というのは仰るとおり。
問題はそれを理解できない人がこれだけいるということ。

でも、東京・大阪の移動時間が短縮できるのは有り難いんじゃよ；

309. Posted by 　 2013年09月20日 05:35

※301
JR東海のQ&Aすら読んでないから全然信用できないよこの爺さん
http://company.jr-central.co.jp/company/others/assessment/faq/index.html

310. Posted by 　 2013年09月20日 05:37

※292
テロなら新幹線だって怖いわ
リニアの方が頑丈だから安心だけどな

311. Posted by 2013年09月20日 05:37

※303
一分一秒でも早く到着したいなんて思いすることは度々あるから東京大阪間が1時間台になるとか考えたらすげえ嬉しいんだけど？
2時間台で充分ってそれは今がそうだからそれで充分って感じてるだけだろ？

312. Posted by 2013年09月20日 05:38

技術は実用へのフィードバックがあって初めて次の段階へ移行する。
実用化に失敗した技術はそこで進化が止まってしまうのがほとんどである。

313. Posted by 2013年09月20日 05:38

鉄ちゃんが駄々捏ねてるようで(|||´Д｀)きもい

314. Posted by 　 2013年09月20日 05:38

リニアができると大阪圏は、衰退する。
現在　「大阪出張は一泊。夜は、飲み屋へ行く。」
完成後「大阪出張程度は、日帰りだ。仕事しろ。」

315. Posted by 　 2013年09月20日 05:39

移動手段の全てがリニアになるわけじゃねーだろ
何言ってんだこいつ

316. Posted by 2013年09月20日 05:40

スカイツリーの時もそうだが自分の金なんか出してないのに口だけ出してくるゴミ共ってなんなんだろうね

317. Posted by 　 2013年09月20日 05:40

※313
鉄ちゃんとか関係無く
爺さんが一般的な常識レベルも無いんだよ

318. Posted by 　 2013年09月20日 05:40

>>309
読んで無い事を直接確認されたのですか？
そして、確認以前の問題として企業PRを根拠とすることに疑問を抱かないのは何故ですか？
事故以前の原発広報との類似性を勘案しましたか？

と、ちょっといぢわる言ってみたくなった。ただそれだけｗ
まあスルーしてくれｗ
採算リスクをクリア出来ることを祈ってる。

319. Posted by 　 2013年09月20日 05:41

※316
しかも文句言う奴に限って全然批判対象を研究してないという

320. Posted by 2013年09月20日 05:42

今の東海道新幹線は大都市間の輸送が重視されて、哲学なぞ微塵も感じないぞw
のぞみの本数増と所用時間短縮ばかりに注力し、反対に地方の小駅は蔑ろにされてきた経緯を知らんのか？
リニアが開業したらのぞみを減らし、途中駅に止まるひかりやこだまを増やすという話なんだがな
爺がお望みのスローライフが実現するぞ、喜べよwww

321. Posted by 　 2013年09月20日 05:42

飛行機に乗るのは、貴族。
リニアに乗るのは、社畜。
となる。

322. Posted by がんばれＪＲ東海 2013年09月20日 05:44

ＪＲ東海が最後まで責任持つなら、どうでもいいわ
公金投入をせがんできたらフルボッコするよ

323. Posted by 　 2013年09月20日 05:44

でも実際ハイリスクだとは思うわ
上手く値段やニーズと合致して客を捕まえれれば良いが、何かが噛み合わなきゃ即死だろうな
とはいえJRは儲けてんだからこういう事にチャレンジしてくれるのは良い事だと思う

324. Posted by 馬鹿 2013年09月20日 05:44

痴呆かこいつわ

325. Posted by 　 2013年09月20日 05:45

飛行機より格段に安いコストでありながら
ほぼ同じ速さで大量輸送可能な乗り物だぞ
列車は旅行目的に利用する客しか居ないとでも思ってるのか
速度を求める東京大阪間運行なんてビジネス利用が殆どだろ

326. Posted by 　 2013年09月20日 05:45

リニアに乗ってまで時間短縮したい人＝車窓は不要とにかく速くしてくれ
じゃないの？
そんな忙しいビジネスマンなら40分間は仮眠にでも充てるでしょ
>>1こそニーズを読み間違えている

327. Posted by 　 2013年09月20日 05:45

老害の典型例

328. Posted by 　 2013年09月20日 05:45

「スローライフという言葉があるように、遅い方がいいという人もいれば、
速ければいいという人もいる。両方、正しい。ただ、リニアの売りは速さだけだ。ルートの
８割がトンネルで、車窓から富士山の風景も楽しめない。利用者のニーズを理解し、ほかの
価値よりも高速性が求められているのだから、リニアを選択したという哲学が感じられない」

鈍行も新幹線も別ルートで既にあって選べんのになに
言ってんだ？

329. Posted by 2013年09月20日 05:47

ビジネス面で考えれば移動時間なんかはゼロに近ければ近いほどいいって層の方が多数なはずだしな。

330. Posted by 　 2013年09月20日 05:48

東海道は震災で寸断されやすいのは懸念されていることではあるし
別ルートでの高速輸送手段が増えるのは望ましいことじゃないかな

331. Posted by 　 2013年09月20日 05:48

千葉商科大とかいうFランの教授の言うこと真に受けるなよ

332. Posted by 　 2013年09月20日 05:49

意見言うくらいいいだろｗ
ありがたい警告じゃないか。

333. Posted by 　 2013年09月20日 05:49

>>323
その懸念は払拭できないのが不安ではある。
旅客需要が期待通りに伸びなかったら目も当てられないわな。
大地震で太平洋ベルト地帯が大打撃を被ったらリニアは迂回路
にもなるが、肝心の旅客需要は低迷するだろうし。（復興需要で増えるかもしれんが）

334. Posted by 　 2013年09月20日 05:51

運賃数千円の上乗せで１時間４０分が４０分に短縮されるんなら喜んで払うわ。

335. Posted by 　 2013年09月20日 05:53

>>332
同意。
異論を受容できる寛容性は失いたくないよな。（異論を認めて実行せよとは言っていない。念為）

336. Posted by 名無しのはーとさん 2013年09月20日 05:53

中央本線が廃線されて第三セクターにも移管されず
二度とは知らないというのなら納得できるが
そうじゃないだろ
選択肢はあるんだから

337. Posted by あ 2013年09月20日 05:53

空中の輪を潜る方が景色も見えて良いと思う。

338. Posted by 　 2013年09月20日 05:54

このボケジジイはどうでもいいや
賛同する人間がいるのか
それはどんな人間か
というのを知りたいな
爺さんチョン集めて講演していい気分になってんのかな

339. Posted by 　 2013年09月20日 05:55

開通する頃にはこのジジイ死んでるだろ
だから羨ましくて仕方ないんだよ察してやれよｗ

340. Posted by 　 2013年09月20日 05:55

※336
そもそもスピード最優先ののぞみを東海道新幹線から消すのも目的だしな

341. Posted by 2013年09月20日 05:57

これ40分は名古屋から東京間だけの話で
駅入り口からリニア乗り場までの移動時間を計算した場合、最大で2時間、最短でも1時間半かかるらしいな
住んでいる場所によっては既存の新幹線使ったほうが早く着くとか

342. Posted by 　 2013年09月20日 05:57

>>317
いや、金利リスクによる債務返済懸念は確かにあるから
その側面からは極めて常識的な異論ではあるんだよ。
懸念の表明であるのだから。（よっぽどの天災でも起きない限り採算は取れるとは思うけどね）

343. Posted by 　　 2013年09月20日 05:58

もしかしてこの教授は、新幹線はおろか在来線まで
廃止されるとか思ってないか?

344. Posted by 　 2013年09月20日 05:58

わざわざ「反対意見」を探し出してくるマスコミ。
「反対意見」が出るまで探し廻るマスコミ。
取材過程で聞いた「賛成意見」は一切載せず、やっと出た「反対意見」だけを載せるマスコミ。
なんだかなぁ…。

345. Posted by 　 2013年09月20日 05:58

この爺さんの言ってることは「ワシの考えと違うからリニアはダメだ」ってだけ
具体的数値やJR東海の発言を論破できる証拠もない
言ってるのは「夢」や「哲学」なんて基準が曖昧な言葉を使って情に訴えかけようとしてる

346. Posted by 　 2013年09月20日 05:58

※341
それ現実性の無い滅茶苦茶な計算だし
東海道沿線じゃなかったら確実にリニアの方が早く着くぞ

347. Posted by posted by 2013年09月20日 05:59

いやこの爺さんの言ってることも正しいと思うぞ
なんでも便利にすればいいってもんじゃない、景色を楽しみながらケツの痛くなる電車に乗りたいって人もいる、リニアが出来ればそんなものたちが一つも残らなくなってしまうかもしれない。
リニアもいいけど、今急いで作る必要はないって言いたいんじゃないかな？

348. Posted by 　 2013年09月20日 06:00

債務返済と金利リスク
これは確かにあるんだわ

349. Posted by ニュース痛い 2013年09月20日 06:00

8割トンネルらしいが、地震のときは大丈夫なんかな

350. Posted by 　 2013年09月20日 06:00

※344
そうやって印象操作するんだよな
何が目的なんですかねぇ

351. Posted by 名無し 2013年09月20日 06:01

時代遅れの老人どもは引退しろよ
正直こいつらがうじうじ言うせいで
日本駄目にしてんじゃね

352. Posted by 　 2013年09月20日 06:02

>>344
中立性の衣を纏うために賛成意見も小さく載せてるはずｗ

353. Posted by 　 2013年09月20日 06:03

※349
トンネルの危険度は新しい程トンネル比率が高い新幹線だってあるし
もし何らかの事故があっても脱線の危険性が少ない分リニアの方が安全

354. Posted by なまえ 2013年09月20日 06:05

うわー，ネット住民は頭悪いというの如実に表してるな。
表面的なことやマスコミの言うこと鵜呑みだ
収支とか考える能力ないんだろうな。
昔の国鉄や高速道路公団の二の舞いなのに。

355. Posted by 2013年09月20日 06:05

86％トンネルやったら
14％もトンネルにして
雨風に強い鉄道にしたらいいんじゃないの

356. Posted by 　 2013年09月20日 06:07

こういうジジイ生かしておくのも経済的損失大きいから
すぐにでも年金制度止めてはどうでしょう

357. Posted by 　 2013年09月20日 06:07

>>350
東日本大震災以前に原発の事故懸念を記事にするだけで「印象操作」
そう罵られた時期が日本にもありました
（よっぽどのことがない限りリニアは採算取れるとは思うけどね）

358. Posted by 　 2013年09月20日 06:08

※347
東海道新幹線はリニア開業後も存続するぞ？
ケツが痛い旅行がお望みなら東海道本線の普通電車に乗れよ
新幹線のような旅の風情のない物に乗るなよ

359. Posted by 2013年09月20日 06:08

まあリニアができて定着するころには今日生まれた赤子が高校生ぐらいになるわけで
大阪‐東京間なんてもうね
俺にはどうでもよい話だ

360. Posted by 777 2013年09月20日 06:09

リニアを推進する連中の頭の中が日本列島改造論の頃から変わってないのが問題

361. Posted by 　 2013年09月20日 06:09

リニアは速さだけを追求すればいい
新たな選択肢の１つというだけ

余計なものを追求しだして速度を犠牲にするなら今ある乗り物で十分。

文句があるやつはリニア以外を利用すればいいだけ。

362. Posted by 　 2013年09月20日 06:09

>>354
まさにそれな。
金利リスクとか理解できない人の多いのは日本の将来にとって暗い材料だわな。
リスクはリスクとして勘案できる能力ってのは兵隊には不要なのだから仕方がないにせよ、もう少し包括的なマネジメント視点も欲しいわ。

363. Posted by 　 2013年09月20日 06:11

国費突っ込むわけじゃないのに何言ってんだこいつ

364. Posted by 2013年09月20日 06:13

リニアってビジネスマンしか利用しないとも言われてるけど
大丈夫なのか？
こういうのって観光客も視野にいれておかないと採算とれないんじゃねえの

365. Posted by 　 2013年09月20日 06:13

※363
用地買収等で地方自治体の協力を仰ぐことは不可欠。
間接的に各地自体の県民税にも多少の負担は掛けている。

366. Posted by 2013年09月20日 06:18

※365
じゃあうちの県は通さないでくれって言えばいいんじゃね？

367. Posted by 　 2013年09月20日 06:18

※365
地方自治体は地域活性目論んで駅が欲しくて勝手に協力してるだけ
うちを通れ駅作らないなら通るなって勢いだからな
用地に関しては固定資産税で戻ってくるだろ
おまけに人の居ない土地でその上殆どトンネルなのに

368. Posted by ヤる前から 2013年09月20日 06:20

リニアはやる前から赤字になることがわかってるプロジェクト。黒字になる可能性がまったくない。
これから３０年以上人口は減り続けるし。
リニアを黒字にするには料金を新幹線の２倍以上にして新幹線の本数半分以下にするしかない。でもそうすると利用者は飛行機に流れる。
みんな１回は乗ってみたいけど２回目はない。なので開通直後はそれなりに乗る人はいるが乗ってみたらかかる時間は新幹線と変わらない。

369. Posted by 名無し４３歳 2013年09月20日 06:21

宮崎で実験車両を見たのが３０年以上前の話。開発にこんな長い時間が掛かってる乗りモノには未来は無いと思うな。
どう考えても採算とれるとは思えないし建設費用だって膨らむに決まってるからやらない方がいいよ。
とりあえず実績をつくらないとな。実験車両のみでいきなり東京⇔大阪とかありえないわ～

370. Posted by 2013年09月20日 06:21

駅入り口(地上)からホーム(地下)までの移動で10分
リニア到着の待ち時間が最大15分
名古屋‐東京間移動で最短40分(各駅停車だと60分)
ホーム(地下)から駅出口までの移動で10分

既存路線からリニアに乗り換えする時間を考慮すれば約2時間ほどか

371. Posted by 2013年09月20日 06:21

コンコルドは採算取れないのに無理やり商業化したからダメだったんだろ
客自体は乗ってたよ、狭い少ない座席埋めてな

372. Posted by リニアの成功の鍵 2013年09月20日 06:21

千葉商科大は加藤寛が学長だったくらいだから、教授の質がＦランクな訳ではないよ
カナロコが無駄に情緒的に記事起こしているのもおかしい
核心は彼が話している「利用者に喜ばれるか否か。さらに投資が回収可能な採算に乗るかどうか。」という部分なんだよ
彼は経済学者なんだから、当然、需要と採算性を最重視しているはず
情緒云々の枝葉の発言には、大して価値はない
リニアの成功の鍵は、採算性（債務返済と金利リスク）なんだから

373. Posted by 　 2013年09月20日 06:22

なんでも否定して噛み付いてればかっこいいと思ってるんだろうな
速いだけ？頭大丈夫かこいつ・・・移動手段で一番求められてるのが時間の短縮だからこれでいいんだが

374. Posted by aa 2013年09月20日 06:22

新幹線と比べて初乗り運賃が上乗せ700円程度ということだから
価格差は現在のはやぶさ＝はやてみたいなもんだろ
もっと需要が安定すれば現行の新幹線が衰退し
全線がリニア新方式に切り替わる事だって夢ではないはずだ
この老害は何を言ってる？リニアは速さが命だろうに
長野県の駅誘致に対してもそうだAルートのような
迂回路ルートなんか作案してどうするCルートに決定してその通りだと思うよ品川ー名古屋間40分いいじゃないか嫌なら鈍行で6時間で行けよ

375. Posted by 2013年09月20日 06:23

※369
お前が中1以来何も成長してないからそういう風に思うんじゃね

376. Posted by 　 2013年09月20日 06:23

採算性を気にするのはJR東海の仕事
旅客可能なリニアの実験線は何十年も前から出来てるのに採算が見込めないから今までやってこなかった
技術的にコストを安く抑えられる算段と用地買収に目処が立って採算取れると踏んだから着工してんだろ

377. Posted by 2013年09月20日 06:24

ケチなJRが採算取れない事業やるのか？

378. Posted by 　 2013年09月20日 06:25

出来る前に死んでるんだからいいだろｗ

379. Posted by 　 2013年09月20日 06:25

馬鹿が湧いてるな

380. Posted by 　 2013年09月20日 06:26

※368
お前の脳内で黒字になる可能性がまったくないとかどうでもいい

381. Posted by 2013年09月20日 06:26

コンコルドは就航した時点でどれだけ綺麗な幕引きにするかって事業だった
リニアと比べるのは間違ってるだろ

382. Posted by 池田犬作ｗ 2013年09月20日 06:26

あの世まで超特急で逝けｗ老害がｗウェーハッハッハッｗ

by池田犬作ｗ

383. Posted by 　　　 2013年09月20日 06:27

リニアにどれほどの副次的効果があるかだが・・・
あまり期待できなそうなんだよな。

まあやらずに他分野の研究開発に金を回したほうがいいのは確実。
今更だけどね。

384. Posted by 　 2013年09月20日 06:27

どうせ批判してる奴らも開通したら批判してたこと忘れて普通に利用してるだろうさ

385. Posted by あ 2013年09月20日 06:27

事業費一兆円で700円の値上げなんてあり得んでしょ
みなさん信じてるの？おめでたい頭ww

386. Posted by 　 2013年09月20日 06:29

※383
中央新幹線はJR東海全額負担の自社事業なんですが
なんでJR東海が自社の得にならない他分野の研究開発に金を回さないといけないの？

387. Posted by 　 2013年09月20日 06:29

がんばれＪＲ東海

388. Posted by 2013年09月20日 06:29

※383
あれだけ研究開発に金かけて、試算でようやく実用化できそう、って段階のプロジェクトを頓挫させるのか
掛けた金の回収っていう最終段階に至ろうとしているのに

そのリニア差し置いて金かけるべき他分野の研究開発って具体的に何なんだ？

389. Posted by 2013年09月20日 06:29

西日本住まいだから利用できるまで30年ぐらいあるんだよな
多分年齢を考えれば景色の見えないリニアには乗らない

390. Posted by 2013年09月20日 06:31

>あえて聞いてみたくなった。橋山さん、リニアに乗ってみたいですか？　
>「新しい技術にはアクシデントがつきもの。危なくて乗ってられない」。
>そもそも、と続けて「移動には目的がある。私には名古屋に急いで行く用事もない」。奇人どころか、胸にすとんと落ちる答えが返ってきた。

ちょっと待って

391. Posted by 　 2013年09月20日 06:31

※383
鉄道屋のJRにリニア以外の他分野への研究開発って具体的に何をやれと

392. Posted by 　 2013年09月20日 06:31

※385
5兆な
費用なんてすぐに回収できる訳ないだろ
新幹線より値上げし過ぎたらメリットが薄れて逆に成り立たなくなるわ

393. Posted by 名無しさん 2013年09月20日 06:31

もうずっと歩いてろよ

394. Posted by 2013年09月20日 06:33

前売り全指定席制だから
しばらくはミーハーたちの所為でろくに利用できないな
ビジネスマンがまともに利用できるころには一年ぐらいかかりそう
でもそうなると収益が下がってんだろうなぁ

395. Posted by 2013年09月20日 06:34

誰も千葉商科の大学院について触れないんだな

396. Posted by 名無し 2013年09月20日 06:34

リニアに乗せてボケを吹っ飛ばした方が良いな

397. Posted by 2013年09月20日 06:34

国の事業ならアクアラインみたいな採算性の誤魔化しもやるだろうけど、
民間企業がそんな自殺行為するかね
採算取れるからゴーサイン出したとしか思えないんだけど

398. Posted by 　 2013年09月20日 06:34

※394
何故下がるんだよ
東海道新幹線が消える訳じゃないんだぞ

399. Posted by 七七四 2013年09月20日 06:35

まあ､このじいさんがリニアに乗る必要がない人なのはわかったが､プロ市民もメンドウだな｡何か言わないと気がすまないんだろう｡

400. Posted by 　 2013年09月20日 06:35

お前らあるかないかも分らぬ健康リスク（アイスケース投身自爆炎上）にはあれだけ五月蝿いのに、
どうして金利リスクにはここまで無頓着なんだよ！ｗ

401. Posted by 2013年09月20日 06:36

>ただ、リニアの売りは速さだけだ。ルートの８割がトンネルで、車窓から富士山の風景も楽しめない。

こいつ山陽新幹線乗ったことないんかな

402. Posted by 　 2013年09月20日 06:37

JR東海に殆どトンネルの高速新路線が出来る
それだけの話だろ
何で文句付けてんの
嫌なら乗るな見るな

403. Posted by 2013年09月20日 06:37

民間企業も国の事業も最初は採算が取れると見込んでゴーサインだす
結果自体は蓋を開けなきゃわからんぜ

404. Posted by 名無し４３歳 2013年09月20日 06:37

予想通り咬みつくバカがいて嬉しいわ～

405. Posted by 　 2013年09月20日 06:38

※401
東北新幹線の延伸区間だって6割がトンネルなのにな

406. Posted by SEIYUの名無しさん 2013年09月20日 06:39

まぁ若い奴らにゃわからんだろうな。

外に出ないネトウヨが、ゴチャゴチャ言ってんじゃねーよｗｗ

407. Posted by 2013年09月20日 06:39

※400
選択肢が増えるのは単純に良い事だろ
増して税金でもない。そりゃ潰れそうになりゃ税金が使われるんだろうが、そうならないように計算してやってんだろうし、
今の段階でどうのこう言う理由もない

408. Posted by 　 2013年09月20日 06:39

※404
はいはい反論されたら釣り宣言とか要らないんで

409. Posted by 　 2013年09月20日 06:39

プロ市民相手に講釈たれてホルホルしてる爺さんの記事なんてどっから見つけてくるんだよｗ

410. Posted by 2013年09月20日 06:39

料金が飛行機よりも高かったらやばいとは思うけど…
安くて早くて安全ならコンコルドとはまた違う道を辿るかと

411. Posted by あ 2013年09月20日 06:40

ネトウヨ憤死(笑)

412. Posted by 　 2013年09月20日 06:40

>どうして金利リスクにはここまで無頓着なんだよ！ｗ
民間企業が採算とれると判断して踏み切った事業に
リスクがあるからってあーだこーだいっても仕方が無いだろ
税金が投入されている訳でもあるまいに

413. Posted by 2013年09月20日 06:41

頻繁に移動する人にとっては便利な乗り物だが
旅行目的だとリニアには利用するメリットがあまりない
ここをどう解決するのかが気になる

414. Posted by 2013年09月20日 06:41

※404
43歳って事を否定しようよ・・・

415. Posted by 　 2013年09月20日 06:42

※410
料金は飛行機の方が遥かに安いぞ
新幹線と比べても

メリットは速さ
乗るまでに時間かかるとか言ってる阿呆が居るけど
新幹線も変わらん

416. Posted by 2013年09月20日 06:42

※413
いや早く着くって死ぬほど便利だろ、旅行でも

417. Posted by 　 2013年09月20日 06:43

電車で風景を楽しむ神経が理解できない
酔うんですわ
だから快適で早いのならそれに越したことはない

418. Posted by 2013年09月20日 06:43

正しく「老害」と言う言葉がしっくりくる爺さんだな。
哲学性(笑)スローライフ(笑)やる事無くなった老人の好きそうな言葉だｗ

419. Posted by 　 2013年09月20日 06:44

アラフォーオッサンだが、生きているうちにリニア乗れるのか？ガキの頃の夢の乗り物だぞ！
特に用もなくリニア乗りに北海道から出掛けるレベルだぞ！

420. Posted by 　 2013年09月20日 06:44

※413
景色楽しみたきゃ新幹線でいいだろ
無くなるわけじゃ無いんだから

421. Posted by aaa 2013年09月20日 06:44

爺は原始の生活してろ！！

422. Posted by 2013年09月20日 06:45

結局乗るまでの時間を入れたら新幹線と変わらないって致命的欠陥だな
どうすんだよ

423. Posted by 　 2013年09月20日 06:45

※413
名古屋近辺への旅行だったら使うんじゃね？
早く着けば滞在時間も増えるし
関西以西だったら乗り換え面倒で新幹線使うかもしれんが

424. Posted by あ 2013年09月20日 06:45

国費でやると思ってるんだろうな。

425. Posted by 名無しさん 2013年09月20日 06:45

記事を読んでいれば言いたいことも分かるが、スレタイだけに反応した人間が大半だろうな。

426. Posted by あ 2013年09月20日 06:46

まぁ一理ある。あの速さを時間でしか体感できないのは残念。速さだけなら飛行機でいいような。

427. Posted by 　 2013年09月20日 06:46

リニアより在来線利用の田舎走る新幹線の方がいらねーよｗ

428. Posted by 　 2013年09月20日 06:47

※422
遅くても東海道新幹線最速列車の"乗車"時間と同じくらいだぞ
お前の頭が致命的欠陥だわ

429. Posted by ルナ 2013年09月20日 06:47

商用リニアなんか実現するわけねーだろー。永久にな

430. Posted by 2013年09月20日 06:47

※425
むしろ記事を読んだらますます分からなくなったんだけど
何というかこう、ロマンチックな感じで

てかそもそも元記事の見出しの時点でお察しなんだよな
普通こういう見出しにならないよ

431. Posted by 2013年09月20日 06:48

乗るまでにそんなに時間かかるなら乗らねーわ

432. Posted by 　 2013年09月20日 06:49

>422
アホか
ど田舎の山の中の無人駅ならその駅に行くまでに時間がかかってそうかもしれんが都内住みなら新幹線利用と何も変わらんわ

433. Posted by 2013年09月20日 06:49

※426
都心のど真ん中に離着陸できればな
この距離だとむしろ飛行機は遅い
目的地が空港なら違うだろうが、大抵の人はそうじゃないし

434. Posted by 2013年09月20日 06:50

東京じゃなくて品川なんだよな？
大多数は品川で乗り換えしなきゃいけないな
面倒だしそのまま新幹線乗ってたほうが楽じゃね

435. Posted by 2013年09月20日 06:51

言ってる意味を理解しないで叩いてる馬鹿が多すぎるな

436. Posted by あたししんぶん 2013年09月20日 06:51

＞民間企業が採算とれると判断して踏み切った事業に
リスクがあるからってあーだこーだいっても仕方が無いだろ
税金が投入されている訳でもあるまいに

バカ発見！元は国鉄で日本国から借りた借金を完済していない。
こんなモノは民間企業などとは言えないぞ！
偉そうな事ぁ借金を完済してから言えっ！
税金が投入されているのと同じ事だ！

437. Posted by 名無し 2013年09月20日 06:52

このスレのタイトル見た瞬間、柳葉敏郎と妻夫木聡のコマーシャルが浮かんでしまった。
「お前の夢はカネで買えるのか！」とカッコつける柳葉がこっそり「夢をカネで買っている」のをを見て、「ぶちょう」と呆れる妻夫木の・・・アレ。

438. Posted by 　 2013年09月20日 06:53

※436
はいはい馬鹿のフリして他人を釣るのは楽しいでちゅねー

439. Posted by 2013年09月20日 06:53

東京駅発ならいいけど品川駅ならそのまま新幹線だな

440. Posted by 　 2013年09月20日 06:54

>434
何でいちいち東京駅まで行かなきゃいけないんだよ
品川から連絡できないＪＲの線なんて中央線、総武線、京葉線くらいだろ
千葉や埼玉住みには面倒かもなｗ

441. Posted by 間違ってね？ 2013年09月20日 06:54

アレ？
富士山って見えるようにする予定じゃなかったっけ？

442. Posted by 名無し 2013年09月20日 06:55

技術的な夢は現実になったら日常の風景になるだけ。

443. Posted by 　 2013年09月20日 06:55

※441
その通り
このジジイは批判対象を調べてもいない

って言っても富士山見えるのはほぼ一瞬だけどな

444. Posted by 2013年09月20日 06:56

トンネルで、富士山が、見えないなら、各トンネル外設置ハイビジョンのライブカメラで、
外の景色を　車内モニターに投影すれば少しは、マシかも！

445. Posted by 2013年09月20日 06:56

そんなに変か？
速さなら飛行機のほうが上だろうし、採算がとれるのかはたしかに疑問。妥当な意見だと思うが。

446. Posted by 　 2013年09月20日 06:57

※439
東北新幹線からの乗り換えか丸の内に会社ある奴だけだろそれ

447. Posted by 　 2013年09月20日 06:59

>445
お前飛行機乗ったこと無いだろ

448. Posted by 2013年09月20日 06:59

まあどっちにしろ利用できるころにはジジイだし
なにより生きてるかわからんからどうでもいいな

449. Posted by リニア擬人化ゲームマダー？ 2013年09月20日 07:00

まあこの世代はそうだろ　500kmで富士山眺めつつ車内販売のリニア弁当を
もそもそ食べるつもりがなんか思ってたのと違うんでダダこねてる
さてと、じゃあ実物と同じ仕組みの模型でも作るか部屋の中を超高速で周回させるんだ
年寄りにはこのロマンがわからんかも知れないけど

450. Posted by 　 2013年09月20日 07:00

飛行機アホみたいに乗るまでが大変じゃん

451. Posted by 　 2013年09月20日 07:00

>446
東北新幹線は品川に乗り入れる計画あったんじゃね？

452. Posted by 2013年09月20日 07:01

※445
東京駅から名古屋駅まで、新幹線で2時間
飛行機だと1時間。ただもちろん成田からセントレアまでだし、これに手続き時間が加わる

この距離だと新幹線が最強だよ
リニアの敵は飛行機じゃない

453. Posted by 　 2013年09月20日 07:01

※445
確かに搭乗時間だけなら飛行機の方が遥かに短いけど
目的地までの所要時間は新幹線の方が遥かに短いよ

あと乗るのに時間かかるとか言ってる馬鹿が居るけど
新幹線だって乗るのに時間かかるからな

454. Posted by 2013年09月20日 07:04

※453
新幹線で何に時間かかるんだ？？？
出発時刻前にホームに行くだけじゃん

455. Posted by . 2013年09月20日 07:04

経歴からして日本を駄目にした爺の一人って感じだ
文系の人間が知ったかで技術的なことに口出しするなよ

456. Posted by 2013年09月20日 07:04

リニアは電力消費が新幹線の三倍なんだろ
既存新幹線より七百円上乗せ程度で賄えるのか？
千円ぐらい上げないと無理じゃね

457. Posted by まとめ 2013年09月20日 07:05

旅行やビジネスで乗る分には「速さ」は魅力

でも、やっぱり車窓から見る景色や車内でゆったりとした時間を過ごしたいって人もいるだろうし・・・難しいね

新しい楽しみ方が他にあったらいいのになぁ

458. Posted by 私鉄並みに賃料下げてくれ 2013年09月20日 07:06

研究開発じゃないけど、在来線の新車両導入を加速するとか、
人身事故の経済的ロスを低減するとか、私鉄並みに賃料下げるほうが、満足度向上になるんじゃない？
リニアへの鳥の衝突を防ぐ（ＪＲ東海の主張）くらいなら、在来線に人間が衝突するのをどうにかしてくれと思う
在来線の利用者の満足度を上げる方が、遥かに喜ばれるでしょ

459. Posted by 輸出は？ 2013年09月20日 07:06

採算がどうのこうの言っているが
輸出も計算に入っているのかね？コレ
まさか国内で使用することに限定して言ってないよな？

460. Posted by 　 2013年09月20日 07:06

※454
>新幹線で何に時間かかるんだ？？？
>出発時刻前にホームに行くだけじゃん
それが大深度地下になって少し長くなっただけだって事だよ

461. Posted by 　 2013年09月20日 07:06

空港ついて飛行機離陸するまでの間でリニアならもうついてるんじゃねーのｗ

462. Posted by ほくすとん 2013年09月20日 07:06

＞１５
区間が短いな、リニアを実用化するなら北海道から沖縄までつなげないと早さの意味がないよ。例えば札幌から東京まで１時間でつけるまでなれば哲学もできるんじゃね？
まぁ、JR西と東の問題とか色々あるだろうが。

463. Posted by 　 2013年09月20日 07:06

※453
今は新幹線乗るのに時間かからないよ
最後に乗ったのいつだよ

464. Posted by 2013年09月20日 07:07

>車窓から見る景色
トンネルばっかの新幹線とかざら

>ゆったりとした時間を過ごしたい
日程伸ばせ

465. Posted by 　 2013年09月20日 07:09

「安全に確実に速く着ける事」があくまで大前提であって
それ以外の部分は理想と現実の間で変化する付加価値なのが
移動用の乗り物全てに共通で言える事じゃないのか？

466. Posted by 2013年09月20日 07:09

※460
名古屋市内からセントレアに行って搭乗手続きする時間とどっちが長いんだろうな（棒）

467. Posted by 　　 2013年09月20日 07:09

ビジネス的には東名阪の移動で「出張」という概念がなくなり
メリットは大きいけど。
何言ってるんだろうね。このジジイはｗ

468. Posted by 2013年09月20日 07:09

速さはロマンだけど子供と旅行するときは新幹線で窓の景色を見ながらってなるのかね
住み分けは十分可能だと思うけどな

469. Posted by 　 2013年09月20日 07:09

※456
三倍じゃなくて二倍な
走行時間・距離を考えると東京・名古屋間の消費電力は新幹線と変わらん
火力発電機２台程度で賄える量なので原発も要らん

470. Posted by 2013年09月20日 07:10

出張の概念がなくなった困るな
出張費出なくなる

471. Posted by PCパーツの名無しさん 2013年09月20日 07:10

一刻も早く東海道線・山陽本線にブルトレ復活させないと大変なことになるよ。
あと、痛い物(まどか☆マギカとかプリキュアとか)で！

472. Posted by 　 2013年09月20日 07:11

※460
大江戸線なんか普通に大深度なんだが・・・
通勤で普通に使っているレベルだぞ
面倒くさいがｗ

473. Posted by 2013年09月20日 07:13

新幹線で車窓の風景どーのこーの言ってる奴は絶対乗ったことないだろ
新幹線の時点で一瞬だから。そんなん楽しむ余裕なんてない

ていうかだからこそ観光列車って存在があるんだろうが
新幹線に速さ以外のロマンなんてないわ

474. Posted by 　 2013年09月20日 07:14

※458
その満足度上昇でリニア並みに収益上げればな

475. Posted by 2013年09月20日 07:14

少なくとも大阪‐東京間は景色楽しめるぞい

476. Posted by あ 2013年09月20日 07:14

まっとうな意見だと思うけどな。
批判的なコメばかりで驚いた

477. Posted by 名無しのはーとさん 2013年09月20日 07:14

何で次善策に切り替えようとしないんだろう、長野といいここといい。リニアが通らないことはもうほとんど確定なんだから、いっそそこへの直通インフラをこれでもかって作ればいいじゃん。利益とんとんくらいで直通のバスをそこらじゅうから出すだけで人は利便性感じると思うけどなぁ

478. Posted by 　 2013年09月20日 07:15

安く遅く移動するのに高速バスとか使うとずーっと移動中は車内で寝てて景色なんて見ないぞｗ
高速道路の夜の景色もつまらないしな

479. Posted by 　 2013年09月20日 07:16

※459
勿論輸出も視野に入れてるけど
地震大国向けの超電導リニアは海外だとオーバースペックだからな・・・

480. Posted by 　 2013年09月20日 07:16

今の新幹線だって窓が小さいし　殆どはスマホいじって景色なんか見てないよ

481. Posted by 2013年09月20日 07:16

高速バス乗ったら景色流石に楽しむわ

482. Posted by 　 2013年09月20日 07:17

※476
どこがまっとうな意見だと思うのか詳しく
俺がまっとうな意見じゃないと思うのは>>1の内容がJR東海の説明と矛盾してるから

483. Posted by 2013年09月20日 07:18

高速バスは価格帯で異常に違うから
囚人の護送バスみたいな奴もあるし

484. Posted by 　 2013年09月20日 07:19

実用化されるころには、自分は死んで乗れないからの嫉妬

485. Posted by 　 2013年09月20日 07:20

※481
長距離高速バスなんて殆ど夜行だが？

486. Posted by 2013年09月20日 07:20

夜間高速バスは寝るしかないけど
昼間高速バスなら景色みるわな

新幹線でも車窓からの風景を楽しむことはできる
見る見ないとか個人的に意見なんだから、見ないことを一般論で語るのは間違い

487. Posted by あ 2013年09月20日 07:20

とりあえず老害はさっさと霊柩車乗っとけ

488. Posted by 2013年09月20日 07:20

負け惜しみにしか聞こえないｗ

489. Posted by 2013年09月20日 07:22

※486
そういう話を採算性とかの話に絡めてるからおかしいんだよな
夢だのロマンだの、もっとマシな反対派は居らんかったんか

490. Posted by 2013年09月20日 07:22

＞車窓から富士山の風景も楽しめない。

新幹線に乗ってても別に富士山なんて見ないが。

491. Posted by 　 2013年09月20日 07:22

※479
確かに現時点ではオーバースペックではある
でも今すぐに輸出するわけではなく布石みたいなものだから
20年後や50年後を見据えるなら今動かないとダメでしょ

492. Posted by 2013年09月20日 07:22

>遅い方がいいという人もいれば、
>速ければいいという人もいる。両方、正しい。ただ、リニアの売りは速さだけだ。

この一言だけでこれを機に売名したいだけのお爺ちゃんってのがわかった
まぁ7年後には死んでるだろうから言わせといてあげるよ
残り少ない余生を大事にね

493. Posted by 　 2013年09月20日 07:23

自分が時代に追い付けなくなったからって
他者も同じと考えるなよ

494. Posted by 2013年09月20日 07:23

普段スポーツカーを散々叩いてるお前らがリニアの速さにロマンを語るなよ
速さにロマンを感じれるならスポーツカーを叩くなよ
お前らこそ矛盾だらけじゃねーか

495. Posted by 2013年09月20日 07:23

移動中景色なんてみないなぁ
多用する場合はなおさらだろう

496. Posted by 　 2013年09月20日 07:23

料金はのぞみ＋700円程度に抑えると言っているのだから料金4倍のコンコルドと比較するのがおかしい。

車窓を眺めたい人は新幹線を利用し、早く行きたい人は＋700円でリニアを利用する。
利用者の選択肢が増えて何よりじゃないか。

497. Posted by 名無し 2013年09月20日 07:24

正論すぎる．．．そもそもそんな速い必要あるの？
どうせ廃れるって

498. Posted by 　 2013年09月20日 07:24

自分が生きてる間に乗れないから嫉妬してんだろ

499. Posted by 2013年09月20日 07:25

やっぱりこういう考えの人がいるんだな。
この人と同じくなにがそんなにすごいのかわからん。
なんかリニアって全体的に昭和っぽいんだよな。

500. Posted by あ 2013年09月20日 07:25

９０分って一眠りにちょうどの時間だよね

501. Posted by 2013年09月20日 07:25

※494
お前制限速度のこと忘れてるだろ

502. Posted by 　 2013年09月20日 07:25

リニアを使うのは新幹線で寝たり酒飲んだりする連中か、鉄ヲタだろ。景色なんていらない。

503. Posted by 　 2013年09月20日 07:25

急いでるときもあるし選択肢が増えていいじゃん
俺は飛行機苦手だから大歓迎だがな

504. Posted by 2013年09月20日 07:25

※494
むしろ実用性ならリニアで
景色にロマンを感じられるならそれ以外って感じじゃないかコレ？

505. Posted by 2013年09月20日 07:27

＋700円だけ？
開通直前には＋1200円になってるだろ
＋700円は旅行会社経由かなんかの割引切符とか

506. Posted by 　 2013年09月20日 07:27

じじいの戯言

507. Posted by 　 2013年09月20日 07:27

>499
そう思うのは、興味がないからだろ。それはそれで、あなたの自由。

508. Posted by 　 2013年09月20日 07:28

※502
景色目的で新幹線乗るのなんて極少数だろマジで
在来線でも乗ってろよ

509. Posted by 　 2013年09月20日 07:28

>494
叩いてねーよ
買えないから僻んでるだけだ
流石にスーパーカーで一般道走ってるのはどうかと思うが

510. Posted by 　 2013年09月20日 07:28

ていうか誰だこのじじい

511. Posted by 　 2013年09月20日 07:29

※501
制限速度って何の制限速度？

512. Posted by 2013年09月20日 07:29

新幹線で景色見てる人とかめったにいないだろ
富士山付近を通過する時だろうがどこだろうが

513. Posted by 　 2013年09月20日 07:30

いちいち何でも反対反対うるさいわ

514. Posted by 2013年09月20日 07:31

※511
リニア：500 km/h
高速道路を走るスポーツカー: 100 km/h
高速道路を走る普通車：　100 km/h

速さのロマン？は？

515. Posted by 　 2013年09月20日 07:31

カブでものってろよじじい

516. Posted by 2013年09月20日 07:32

観光客は確実に景色見てるぞ
移動が多く新幹線が珍しくないリーマンぐらいだろ

517. Posted by 2013年09月20日 07:32

やっぱりカナロコだったか

518. Posted by 　 2013年09月20日 07:33

速く移動するためだけのリニアじゃないし。
目的は、高速鉄道網のリプレイスや複線化だろ？
だいたい半世紀もたって、同じものつくるほうがアホ。

519. Posted by 　 2013年09月20日 07:33

こんなジジイが財務省に口挟んでくるような組織にいたんだからそりゃ日本経済も傾くわ

520. Posted by 2013年09月20日 07:34

速さのロマン→オービス「お疲れ様ッスｗｗｗｗｗｗ良いクルマだったんで撮っときましたｗｗｗｗｗｗｗｗ」

521. Posted by 2013年09月20日 07:34

言いたいことはわかるが

>別にJRが自費でやるっていってんだからほっとけや

これに尽きるな。

まぁ、リニアよりエネルギー効率の良い列車の研究とかもあるみたいだけどね

522. Posted by 　 2013年09月20日 07:35

※516
確かに乗ってりゃ景色は見るだろうけど
それは乗る目的じゃないんで

523. Posted by 名無し 2013年09月20日 07:35

JALとかから金もらってんじゃね。

524. Posted by 2013年09月20日 07:36

確かに景色見るだろうけど、それ目当てで新幹線乗ってるんじゃないだろ、観光客は

一番ラクで一番早い以外にない気がするわ

525. Posted by 　 2013年09月20日 07:37

>513
まぁ、反対するのが仕事の人っているので。
生温かい目で見てあげましょう。

526. Posted by 　 2013年09月20日 07:38

※523
名古屋までだったら平気なんだよな
大阪まで伸びるとドル箱航路が消える

527. Posted by 　 2013年09月20日 07:38

修学旅行で新幹線乗ったとき車内では友達と遊んでて景色見たのは富士山通過するときだけだったな
仕事で使う様になってからはずっと本読んでるかパソコン開いてるかだ
そんなもんだぞ新幹線での移動なんて

528. Posted by 　 2013年09月20日 07:39

たしか、リニアって全席指定だったよな。
＋700円だったら、新幹線指定席とかわらんのじゃない？

529. Posted by 　 2013年09月20日 07:39

※525
相模原のプロ市民なんて凄いぞ
リニア反対集会の入場で金取ってるからな

530. Posted by 2013年09月20日 07:39

あれ？結構面白い意見だと思ったけどｗ

ＪＡＬなんかの再生でも税金突っ込んだわけだし
新幹線とリニアで客奪い合って赤字になったら税金使うなよって
警告なんでしょ
リニアは良いけどトップはしっかりしろよっと

531. Posted by な 2013年09月20日 07:41

旅行気分で羨ましいわ
余生はのんびりしてればいいよ

532. Posted by 　　 2013年09月20日 07:43

リニアは一昔前の夢とか未来技術という印象だわ
構想のままで、ずいぶん放置されたて忘れられてたろ

533. Posted by 　 2013年09月20日 07:43

こんなのでも教授やって高い給料もらってんだよな・・・
巫山戯んな糞が

534. Posted by 2013年09月20日 07:43

「リニア」が問題なんじゃなくて、「現在のリニア計画」が問題なんだろ？ｗ

535. Posted by まとめブログリーダー 2013年09月20日 07:44

ボケ老害は早く引退しろ

536. Posted by 　 2013年09月20日 07:44

老害だな

537. Posted by 2013年09月20日 07:44

※530
普通そういうことが言いたかったら数字を出すんだよ
あとリニアは良いけどとか書いてなくね？

マジレスするとこの人は東京湾アクアラインの苦い経験があるから
ともすれば感情的にしか見えない理論持ちだしてまで反対してる

ただアクアラインは政治家が大量に関わってたからメチャクチャな推定になったけど、民間主導のリニアは違うんじゃないのと
というか実際違うからこういう記事になってんだろうけど

538. Posted by 　 2013年09月20日 07:44

物の用途も判断できないバカが教授とかｗｗｗ

539. Posted by 名無し 2013年09月20日 07:44

東京、大阪、せいぜい名古屋に止まるにして時間優先
人口密度で止まる駅決めてくれたらいいのに

無駄に止まるんじゃ新幹線か飛行機でいいわ

540. Posted by 2013年09月20日 07:46

※539
列車使ったことないのかよ
最寄り駅が遠かったら意味ないやんけ

541. Posted by 　 2013年09月20日 07:47

>530
再生の為に貸すんだろ税金くれてやる訳じゃないわ
放漫経営で自滅しといて倒産させずに国に助けてもらうから文句言われるだけで
銀行にしろＪＡＬにしろ金は返してもらうのだから別問題だよ

542. Posted by 2013年09月20日 07:48

那覇‐札幌を結んだからリニアに乗るわ

543. Posted by ＠＠ 2013年09月20日 07:48

勝手に徒歩で移動してろ

544. Posted by 謎 2013年09月20日 07:48

>>458
最近は毎日のように起きている人身事故が、どれだけ社会損失をもたらしているか、
計量化したデータが見つからないんだよね
満足度の話は、新幹線利用者の満足度を上げるより、遥かに多い在来線利用者の満足度を上げる方が、インフラ事業としてふさわしいんじゃないかと思ったんだ
ソーシャルグラフでも、新幹線がもっと早かったらという意見より、人身事故むかつくという意見の方が圧倒的に多いんだよね
リニアの収益と、在来線の人身事故減少による損失削減って、金額比較したデータとかあるのかなあ

545. Posted by 　 2013年09月20日 07:48

学会に呼ばれることもない低能教授なんだろうなぁ・・・

546. Posted by あ 2013年09月20日 07:49

年寄りは新しい物にすぐケチつけるから

547. Posted by あ 2013年09月20日 07:49

行き:打ち合わせ用の書類や見積書などの見直し、スケジュール確認、溜まったメールの整理、寝る

帰り:報告書の作成、寝る

景色とかどうでもいいので早く帰って寝たいっす

548. Posted by 　 2013年09月20日 07:49

※539
勿論ノンストップ便もあるぞ
橋本に停車する列車もあるだろうけど
田舎は一時間に一本らしい

549. Posted by 　 2013年09月20日 07:51

商科大の客員とはいえ教授を冠しているのにあまりにもお粗末
経済活動において速さや正確さというもののアドバンテージが判らないのか？
要介護者用の老人ホームにぶち込め

550. Posted by 　 2013年09月20日 07:52

>橋山さん、リニアに乗ってみたいですか？　「新しい技術にはアクシデントがつきもの。危なくて乗ってられない」。そもそも、と続けて「移動には目的がある。私には名古屋に急いで行く用事もない」

自分は乗らない乗りたくないってだけじゃんこのジジイ

551. Posted by かず 2013年09月20日 07:53

ぼくのじいちゃんのわるぐちをいうな

552. Posted by 2013年09月20日 07:53

教授っていうのは何かしら新しい発表をしないと辞めることになるわけで
批判や反対意見を挙げるのも仕事なんだがな
それについての反論は大概覚悟してるよ
考古学なんてその最たるものだし

その辺分かった上で叩いてらっしゃるのかい？

553. Posted by 　 2013年09月20日 07:53

若い技術者に嫉妬しているんじゃないの？

554. Posted by あ 2013年09月20日 07:54

※163
全く同意。もうネットにはバカしか居ないみたいだよね。
この人は、「需要見込みが甘いのでは？」って言ってるのね。
それなのに、「嫌なら乗るな」、「早いのが悪いわけない」だの…。
完全に論点がズレてる。この記事に反論したいなら、どういう条件で計算したら黒字になるから余計な心配するな、って形になる訳。

なんで日本語を通訳してあげなきゃいけないのかな？

555. Posted by 　 2013年09月20日 07:54

名古屋ｰ仙台とか名古屋ｰ熊本とか京都ｰ鹿児島中央とかそれなりに需要は有りそう

556. Posted by 　 2013年09月20日 07:55

>552
で？
モノを知らなきゃ意見するなと言うなら、一般市民は口を噤むしかないな。

557. Posted by ビジネスマン 2013年09月20日 07:55

時間を争うビジネスマンがスマホなんかいじってないっしょ
モバイルＰＣ使って書類確認するんじゃない
そしてほぼ大多数は昼寝zzz
要は数十分の違いなんて大多数のビジネスマンには関係ない話

558. Posted by 　 2013年09月20日 07:56

※554
よう、同志。

559. Posted by 　 2013年09月20日 07:56

このジジイの説によると、国内線の飛行機なんか全滅じゃねえかｗ

560. Posted by 名無し 2013年09月20日 07:56

少なくとも東京・大阪・名古屋を今までより速く移動する手段があれば需要もあるし確実に儲かる

561. Posted by 2013年09月20日 07:58

※554
>どういう条件で計算したら黒字になるから余計な心配するな、って形になる訳。

JR東海「えっ？今更？」

っていうか普通どういう条件で計算したら赤字になるから止めとけよっていうのを出すんじゃないですかね・・・

562. Posted by 　　 2013年09月20日 07:58

それぞれ遠く離れた場所でもリアルタイムで会議できる時代なんだから
人間しか乗せられない移動手段に国が莫大な予算を注ぎ込んで
物理的な移動時間をいくらか短縮しても有難味が薄いってことだろ

563. Posted by 2013年09月20日 07:58

最悪の結果

JR「ヤベー全然採算とれねー、税金で補填してくれ」
航空各社「リニアのせいで倒産しそう、税金で補填してくれ」
政府「オッケー」

とかなったりして

564. Posted by 　 2013年09月20日 07:58

※556
一般市民の方がよほどモノを知ってますが。

565. Posted by 　 2013年09月20日 07:59

省略されてるソース記事の後半「甘い需要見込み」のくだりは
完全正論だけどな

566. Posted by 2013年09月20日 07:59

価格設定次第だな
今でさえ自由席買う人のほうが多いのに

567. Posted by 　　 2013年09月20日 07:59

すまん国じゃなくてJRか

568. Posted by 　 2013年09月20日 07:59

554
まずジジイがどういう計算で赤になるかだすべきだろアホ

569. Posted by 名無し 2013年09月20日 07:59

俺はこの人の心配分かるよ
リニアって新幹線の上位互換として捉えてたけど、
どんどん無機質なものになってきてる
駅も車窓も楽しめない缶詰輸送で、
超忙しいサラリーマン以外誰が載るのって思っちゃうよね

570. Posted by 2013年09月20日 08:00

※554
>リニアはどうか。「スローライフという言葉があるように、遅い方がいいという人もいれば、速ければいいという人もいる。両方、正しい。ただ、リニアの売りは速さだけだ。ルートの８割がトンネルで、車窓から富士山の風景も楽しめない。利用者のニーズを理解し、ほかの価値よりも高速性が求められているのだから、リニアを選択したという哲学が感じられない」

この話から

>リニア導入ありき。そこに破綻の芽は生まれる。甘い需要見込みだ。

この結論に至る理由がサッパリわからないんですけど、これ僕の日本語力が足りないんですかね

571. Posted by 2013年09月20日 08:01

なんという老害

572. Posted by 2013年09月20日 08:02

※565
煽り抜きになにがどう正論なのか説明してくれ
「リニアの売りは速さだけ、だからダメ」ってのが理解不能なんだけど

573. Posted by あ 2013年09月20日 08:02

※560

＞少なくとも東京・大阪・名古屋を今までより速く移動する手段があれば需要もあるし確実に儲かる

バカ過ぎ。だから、儲かるのは当たり前なんだって。しつこいな。
初年度は幾ら儲かるの？次年は？１０年後は？それでいつ設備投資分はペイできるの？その見込みが甘いんじゃないの？っていう記事だって。

574. Posted by 山川ｋ尚子 2013年09月20日 08:02

リニアが本当に出来ると思ってる
くそばかが多いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

575. Posted by 2013年09月20日 08:02

会社から交通費が出るならリニアでもいいけど
個人的に移動するなら新幹線かな
現時点の考えだけど

576. Posted by 名無しさん 2013年09月20日 08:02

この人は何処から金貰って発言してるんだろ

あれか？長野とかに駅作れって遠まわしなアピールなのか？

577. Posted by 　 2013年09月20日 08:02

※562
移動できる距離なら移動するんだよ。
重要度が低かったり、移動が現実的ではないくらい離れてたり、人の都合がつかない時にネット会議するんだよ。
「人間しか乗せていない」なら、ここまで新幹線が発達していないよ。実際には何らかの価値を乗せているんだろ？

その「乗せる価値」がリニアにはないというなら、それはわかる話。

578. Posted by 　 2013年09月20日 08:03

※539
当初は1時間に5本。
そのうち、各停は1本。
一駅止まる毎に8分遅くなる計算だったかな
※540
そんな目的の人はリニア乗らなくていい
リニアは東名（阪）ぶっとばすためだけのもの

579. Posted by 2013年09月20日 08:03

※569
公共交通機関を何だと思ってるんだ

580. Posted by 元国営企業 2013年09月20日 08:03

>>397
民間企業だけれど、出自は元国営企業で破綻したＪＡＬと近いし、東電のように国費投入のインフラ事業会社だからね
ただの民間企業ではないんだよ

581. Posted by 　 2013年09月20日 08:03

リニア導入ありき。そこに破綻の芽は生まれる。甘い需要見込みだ。
　ＪＲ東海の計画によれば、開業により需要は１・５倍に増え、リニアと並走する東海道新幹線と分け合うとしている。つまり両者は競合する。たとえ需要が増えても、客を奪い合ってはコスト回収は思うように進まない、とみる。
　さらに品川－名古屋間の開業は１４年後、大阪までの全面開業は３２年も先だ

582. Posted by 　 2013年09月20日 08:04

どうせリニアができる頃には死んでるんだから余計なこというなよｗ

583. Posted by 　 2013年09月20日 08:04

米576
航空業界に一票

584. Posted by 2013年09月20日 08:04

※573
具体的にどう甘いのか示せよ
JR東海は具体的にどう甘くないのか示してるよ

585. Posted by 　 2013年09月20日 08:04

※564
・・・それ反論？

586. Posted by 　 2013年09月20日 08:05

完成する頃にはこの人死んでるかボケてるかだから悔しいんだな

587. Posted by 2013年09月20日 08:06

>たとえ需要が増えても、客を奪い合ってはコスト回収は思うように進まない、とみる。

簡単に言うけどこれの根拠を書けよ
徹頭徹尾この爺さんの脳内で話が終わってるからこういう流れになるんだよ

588. Posted by 　 2013年09月20日 08:06

電車も新幹線も車も乗り物は基本的に早く移動するために作られるんだが

589. Posted by 2013年09月20日 08:08

まあ早ければ早いほどいいっていうのも困りものだな
一分一秒の移動を急かされるような仕事してないんで、たまの出張ではゆっくりしたい

30年後には仕事してないだろうけど

590. Posted by 　 2013年09月20日 08:08

※576
相模原市のリニア建設反対やってる市民団体だよ
金取って反対集会やってる奴ら
だから神奈川のニュースなの

591. Posted by 忍者隊 2013年09月20日 08:08

この老人に一理あるかな路線の大半トンネル何て有り得ない

592. Posted by ああああ 2013年09月20日 08:09

※570、584
これ鉄道そのもののペイだけじゃなく、むしろリニアに依存して商売する人達全てを含めた経済効果を指して言ってるんだと思うよ。
例えば期待して商店街作っても思ったよりもの売れないとか。
それとこの記事すごい省略されてるから、まずは全文読んでみたら。

593. Posted by 　 2013年09月20日 08:09

確かに名古屋まで通っても、「東京－大阪」往復の人は乗らないだろうから
結構な赤字になりそう。

594. Posted by 　 2013年09月20日 08:10

東京-名古屋が40分は利用者側としては「夢がある」でOKだが、事業者側から言えば、「哲学」は大げさだが、採算性は必要だろ

今現在、東京-名古屋の移動は新幹線を使っているのだから、新幹線の一部需要がリニアに移動するだけでは、JR東海としえての収入が増えるわけでもなく、採算性に疑問を持たれても仕方がない。

これが東京-大阪間なら、航空機需要が全てリニアに移行すれば採算性も問題なくなるだろうが．．．東京-名古屋なら、それも無い

595. Posted by 　 2013年09月20日 08:12

※557
数十分の差が重要な仕事だって世の中にはたくさんあるんだよ
たとえば防衛システム絡みの仕事では1分の遅れが国家存亡に絡む可能性だってあるし、夜中にいきなり呼び出されたと思ったら可及的速やかに欧州に飛んでとか言われることだってある
金融システム絡みの仕事でも、休日にいきなり電話が来てあらゆる可能な手段を講じてデータセンタに直行しろとか言われることだってあるし、夜遅くに電話が来たと思ったら明日早朝までに大阪支社行けとか言われることだってある
社内システムなら安心と思っていたら、メンテナンスのために一日で北海道、九州、大連に行く必要が生じたりすることだってある
このようにビジネスでは色々な事が起こるので、一分一秒でも速い移動手段がより多く整備されることは非常に喜ばしいことだよ

596. Posted by 　 2013年09月20日 08:12

客奪い合うって、リニアと新幹線の間で？それならJR東海の内部の話だろ。
それとも駅のある地元で？リニア来てもだめなら、リニア来る前に破綻するだろ。

597. Posted by 590 2013年09月20日 08:12

ゴネればＪＲから金ふんだくれると踏んだ奴らの集まりの尻馬に乗って
リニア反対唱えてホルホルしてるんだよこの爺さん

598. Posted by 名無しさん 2013年09月20日 08:12

ただ難癖つけたいだけだろ

599. Posted by あ 2013年09月20日 08:13

でもリニアが黒字化する日が来るのかは疑問だ
中津川がベッドタウンになって観光客で商店街が賑やかになるなんてもっと疑問だ
技術を海外に売るからいいのかな？

600. Posted by 　 2013年09月20日 08:13

速くないリニアって意味無くない？

601. Posted by 2013年09月20日 08:13

前の記事の江戸城はダメで、リニアは良い理由が分からないんだけど

602. Posted by 　 2013年09月20日 08:14

>589
お前の都合じゃん。鈍行乗ってろよ。

603. Posted by 2013年09月20日 08:14

※592
全文って元記事のことだよな？
その元記事に「甘い需要見込み」の根拠計算があるんだよな？

無いだろ、どう見ても
ぶっちゃけこの程度の事は誰でも言えるんだよ。新幹線との競合とか当のJR東海が一番わかってんだよ、身銭切るんだからな

需要見込みが甘いってこの教授は言う。JR東海は甘くないと、採算は取れると話す
どっち信用するかって、今この時点の材料見れば明らかだろ、それ故の流れだよ

604. Posted by 　 2013年09月20日 08:15

>601
江戸城ダメと言っている奴と、リニア良いと言っているのは同じ人物なの？

605. Posted by 　 2013年09月20日 08:16

米594
あなたがなぜ路線拡張しないと思ってるのかが私には理解できない

606. Posted by 2013年09月20日 08:17

結局この爺ちゃんが言ってるのは

・新幹線との競合
・少子化による需要減

この二点だけなんだよな
そんなん居酒屋のオッサンでも言えるんじゃねえのって論拠で反対されてもな
だからこそ哲学とかスローライフとかいう言葉で記事埋めたんだろ

607. Posted by 　 2013年09月20日 08:17

言いたいことは分からなくないが例え方が糞だから
誤解しか生まれないだろｗ

自分の思い込みで語ってる部分も多々ありそうだ。

608. Posted by t 2013年09月20日 08:18

Wikipediaより引用
＞橋山禮治郎（はしやまれいじろう、1940年 - ）は日本の経済学者。静岡県出身。

要約「静岡県を通らないリニア(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」

609. Posted by 名無しライナー 2013年09月20日 08:19

我田引鉄

610. Posted by 　 2013年09月20日 08:20

車窓から景色を楽しむ余裕もなく目的地に着くのが良いんじゃないか
景色を楽しむって、それ結局は暇つぶしだし

611. Posted by 　 2013年09月20日 08:20

早いほうがいい人にはよりよい物ができる
遅いほうがいい人は別に使わなきゃいい
それ以上の何があるんだ

612. Posted by aa 2013年09月20日 08:21

いいニュースも必ずケチつけるメディアの法則。
いい加減気づこうぜｗ

613. Posted by 　 2013年09月20日 08:21

新幹線はよく使うけど景色なんて見ないな
寝てるだけ

614. Posted by 名無し 2013年09月20日 08:22

昔、新幹線通勤してた頃、乗ったら直ぐ窓のカーテン閉めてたよｗ

615. Posted by 鉄ヲタＤ 2013年09月20日 08:22

ＪＲ東海はスピードのみを追求してるから色々と反感買うんだよな。トワイライトＥＸＰみたいなのでも走らせれば良いんじゃないの？？

616. Posted by まん 2013年09月20日 08:24

大体さ景色なんて気にするものか？
単なる移動手段だろ
飛行機で外の景色を楽しみにするなんて最初の数回だぜ
天気悪けりゃ見えないし夜ならなおさらだ

617. Posted by 　 2013年09月20日 08:24

そんなに新幹線で儲かってるなら「東京－大阪」を7000円ぐらいにして欲しい。
その方が経済効果はあると思う。
リニア経済効果とか言うが、もともと同じパイの取り合いに加え、
逆に日帰りが増えてホテル業とか圧迫するんじゃないのか

618. Posted by 2013年09月20日 08:24

実用化に時間がかかったから、やってみないと治まらない。
他に代替案があればいいけど。

619. Posted by 経済硬貨 2013年09月20日 08:24

マスコミは、あたかも1964年の東海道新幹線の開業が日本経済を
成長したかの様に言っているのは、おかしいと思う。
東海道新幹線が開業していなくても、在来線の特急電車や
夜行列車等の乗客が増えただけで、元々、日本経済は成長していた。
　経済が成長していない今、リニア中央新幹線が開業しても
日本経済のプラス面への影響は、少しに留まると思う。消極的な
事は言いたく無いので、100年位掛けて建設すれば良い。
　

620. Posted by 2013年09月20日 08:24

>リニア計画に異論「速さだけが夢なのか」

いやもうここからおかしいだろ
リニア計画に疑問「JR東海の試算検証」
ならわかる

これ読者の投書欄と同じレベルじゃないの

621. Posted by 　 2013年09月20日 08:25

何で叩かれてるの？本当の事言ってるだけじゃん
大体ずっとトンネルの中での移動はつらいとか少し考えれば分かる事だろ
おまけに技術的にはコンコルドと同様の危険性があるわけだ、線路に異物置かれただけで(ry

これを在日認定する奴はほんとにネトウヨなんだろうな

622. Posted by 　 2013年09月20日 08:26

※593
名古屋で新幹線に乗り換えれば、1時間近く短縮できるからなぁ
これは結構悩むぞ

623. Posted by 2013年09月20日 08:27

>技術的にはコンコルドと同様の危険性があるわけだ

航空機の破片の上走って安全な公共交通機関を誰か教えてくれ

624. Posted by あ 2013年09月20日 08:28

アホだな

625. Posted by 　 2013年09月20日 08:29

完成して少しの間は話題と珍しさで乗るかもしれないけど
時間がたてば他の交通手段と比べて快適か安いかという話になる

626. Posted by 2013年09月20日 08:29

じじいが夢を語れなくなるのは仕方がない
でも夢を否定するのは止めてくれ

627. Posted by 2013年09月20日 08:30

※621
教授がコンコルド比較にして言いたかったのは技術的な事じゃないから

628. Posted by 名無しさん 2013年09月20日 08:30

日本で運用成功したリニア技術や運用ノウハウを世界各国に販売する。
めっちゃ夢も哲学もあるじゃないですか。

もちろん国内運用においてもビジネスユースにおいては特に価値のあるプロジェクトだと思いますよ。

629. Posted by 　 2013年09月20日 08:30

※621
>おまけに技術的にはコンコルドと同様の危険性があるわけだ、線路に異物置かれただけで(r
在日とか以前にお前の頭が悪すぎる

630. Posted by 　 2013年09月20日 08:31

新幹線のときも同じ反対意見があったけど、結局どうなった。
しかも世界一安全のお墨付きで海外にも進出して利益を上げてる。

631. Posted by 　 2013年09月20日 08:32

622
乗り換えの面倒臭さに加え、トータル運賃も倍ぐらいかかる
これで悩む奴はごく少数だ

632. Posted by 2013年09月20日 08:32

速いに越したことはないだろ

おじいちゃんボケたのかな？

633. Posted by 2013年09月20日 08:33

ネットでしか吼えられないチョンウヨが、また大敗北してるな！ｗｗ
ヘイトスピーチしか出来ない、真性レイシストってアホで怖いわ。。。

634. Posted by 　 2013年09月20日 08:33

電力供給が止まっても安全に着地するし
ガイドのお陰で脱線しないから安全性は新幹線よりも上だぞ？
トンネルとか言ってる馬鹿がいるけど
それも新幹線のリスクと変わらないんで

635. Posted by 2013年09月20日 08:33

客を取り合うことになったら、数兆円の事業の意味がないだろ
赤字交通機関の末路は酷いもんだぞ

確かにリニアは夢の乗り物だがそれだけじゃ腹は膨れん

636. Posted by 現場に配置 2013年09月20日 08:34

>>595
そういうクリティカルな機関って、現場に優秀なスタッフを配置するでしょ

637. Posted by 2013年09月20日 08:34

>哲学が感じられない

読書感想文かよ…

感じる側の感性がひくすぎるのかもよ？

638. Posted by 2013年09月20日 08:34

絵に描いたような老害

639. Posted by 　 2013年09月20日 08:35

日本は技術を輸出して食ってる国と教わったが

640. Posted by 　 2013年09月20日 08:35

※631
リニアも同じJR東海なんですが
乗り換えは面倒だけど

641. Posted by 2013年09月20日 08:36

新幹線、戦艦大和、万里の長城を「世界三大馬鹿」と言った馬鹿がいたな
結局自分の発言撤回したけど

642. Posted by 2013年09月20日 08:37

スピード超過の脱線事故の教訓も忘れたのかねぇ

直線多めても一定のスピード超えると万が一での制御なんかできないだろ
日本の安全神話とか技術過信しすぎ

643. Posted by 　 2013年09月20日 08:37

年取るとスピード感が気持ち悪くなるんだよ

644. Posted by 2013年09月20日 08:37

なんでこんな批判ばっかなんだ？
速さ以外の付加価値という意見を受け入れるだけでいいだろと思ったが、
ここはまとめだった。

645. Posted by 2013年09月20日 08:37

運賃による。
新幹線との競争だけど、同じ会社の運営だからね。

646. Posted by 2013年09月20日 08:37

※635
JR東海「知ってた。だから計算したけど大丈夫っぽいからやるわ」
反対派「需要見込みが甘い（リピート）」

説得力がないんだよ、少なくとも>>1の元記事には欠片もない

647. Posted by 公的資金 2013年09月20日 08:38

>>530
ＪＡＬは株主は１００％減資、金融機関は５，２００億円債務免除
公的資金は返済されたみたいやね（俺もここは誤解していた）

648. Posted by 2013年09月20日 08:39

同じJR東海だからこそ客取り合ってどうすんだよってことだろ
片方に偏ればまだいいが中途半端な収益しかないならそっちの事業は切るしかないわけで
海外への技術輸出やらを計算にいれていても、売れるようになるのは百年後ぐらいだろうし

649. Posted by 　 2013年09月20日 08:40

※635
老朽化した東海道新幹線を速達でない用途で有効的に使おうって話なのに
何故客を取り合う事になるんですかねぇ・・・

つーか何故ドル箱路線で赤字になるんだ
新幹線でさえ許容量が足りないくらいなのに
危惧するとしたら建設費の増大だけだろ

650. Posted by 2013年09月20日 08:40

日本のリニアの技術を海外に輸出されたら困る、某下朝鮮の猿の軍団が批判してるんだろｗｗ
他国の技術を盗む事しか出来ないから、なんとしてでも叩いて、技術を盗みやすくしたいのさ！

651. Posted by 名無しさん 2013年09月20日 08:40

批判している奴ばかりだけど
正直、俺もリニアは経営的に破たんすると思う
下手すると新幹線も抱き合わせであおりを受けかねないと思う
まあ民間会社なんだから批判するつもりはないが

652. Posted by 　 2013年09月20日 08:40

※642
脱線っておまw
リニアの構造理解してから批判しようやw

653. Posted by 　 2013年09月20日 08:41

※631
新幹線：品川－新大阪：14000円

リニア：品川－名古屋：11500円
新幹線：名古屋－新大阪：6380円　計　17880円

乗車券が別だとして正規料金で4000円弱しかかわんねーぞ
乗車券通しなら、あと1000円弱下がる

654. Posted by 2013年09月20日 08:41

リニアの駅が誘致出来ない自治体が背後でうろついてる感じ。
酸っぱいぶどうとか負け惜しみ？

655. Posted by 七七七七 2013年09月20日 08:41

この教授、新幹線も飛行機も乗った事ないんだよ。
更にリニアに乗れない悔しさをリニア否定に表わしてる。

高速鉄道も旅客飛行機もここ１００年位の産物。
あと１００～２００年後となると更なる高速移動手段が当たり前になるのに。

656. Posted by ７７４ 2013年09月20日 08:42

失敗するか成功するかは作ってみなければ分からないもんだ
最初から否定ありきじゃ何も出来ないし生まれてこない
まぁ何かを始めると必ず批判的な発言する石頭が出てくるのは仕方ない事だが・・・

657. Posted by 　 2013年09月20日 08:42

※642
超電導リニアの動力源はレール側だろ
止めたきゃブレーカー落とせば自然に止まる
原発じゃないんだからさあ

658. Posted by まとめブログリーダー 2013年09月20日 08:42

運営される頃全行程で飛行機より速い安いになるかな？
貨物に特化した方が良いようなとは思ったが。

659. Posted by ノムケン＠名無しさん 2013年09月20日 08:43

サラマンダーよりずっと早い

660. Posted by 　 2013年09月20日 08:43

※647
貸したぶん返ってきたとか言ってるが、
あと10年弱法人税免除だから、実質5000億円程度くれてやってる状態。
おまけに、小口の外国人株主に配当出すように変更されてて中韓だらけになってる

661. Posted by 　 2013年09月20日 08:43

リニアはビジネス用途がメインターゲットだろ
風景なんか見える必要ない

JRの慈悲で中間駅出来るが、最初からこだま扱いでほとんどのダイヤは通過になるだろ

駅出来ると喜んでる地元には、ガッカリの未来が待ってるよｗ

662. Posted by 2013年09月20日 08:44

※658
飛行機は競合対象にならんだろ
新幹線の時点で値段も速さも上だし

663. Posted by 2013年09月20日 08:45

早ければいいんじゃなくて、早いほうがいいだけ

664. Posted by 格言に 2013年09月20日 08:45

時は金なりって言葉があるじゃん。

665. Posted by 2013年09月20日 08:45

こんだけ資金突っ込んで赤字なら国が税金で補填することになるわな

あとJR東海は国交省の天下り先です

666. Posted by 　 2013年09月20日 08:45

何にせよ実用化するなら反日民族排除してからにして欲しいな
ヘイト溜まってる所に日本の国家事業・オリンピックは色々怖すぎる

667. Posted by 　 2013年09月20日 08:46

飛行機は周知の通り、LCCをはじめ価格競争は激化している
それに対しJR東海は東海道新幹線でえらい儲かって「リニアでもやろうや」となり
「自前だから口出すな」というスタンスだが、国営企業の民間払下げとして
どこかおかしい

668. Posted by 　 2013年09月20日 08:46

※662
値段は現時点で飛行機の方が安いぞ
リニアが全線開通したら東京―大阪間の空路は値段しかメリットがなくなる

669. Posted by 　 2013年09月20日 08:46

のんびり景色見ながらなんて30分しないうちに飽きてくる

670. Posted by 2013年09月20日 08:46

突っ込み所が大半だが一理ある部分もあると思うけどな
今の計画のままじゃどうせ赤字になって何だかんだで税金ぶっ込むことになるんだから、もっと慎重にやれってことを言いたいのでは？

671. Posted by . 2013年09月20日 08:46

中間駅には異論あるけどな

もっと大都市に止まれよって思う

672. Posted by 鉄ヲタの献身 2013年09月20日 08:47

ＪＲ東海の返済計画を読むと、債務の限界は５億円（それ以上むりぽ）と金利上昇がリスクと、はっきり書いてある

仮に金利上昇した場合、
・建設期間を延長
・運賃値上げ
・お決まりパターンの公費投入
が考えられる

鉄ヲタの献身を信じて、運賃値上げしかないよねw

673. Posted by 　 2013年09月20日 08:47

残念ながらいくら反対しようがすでに決まったこと。
後からクダクダ言っても印象悪くするだけだぞ爺さん。
はやく引退して庭でもいじってなさい

674. Posted by 2013年09月20日 08:47

※668
値段も上って高いって意味で書いたのよ
わかりにくくてすまんな

675. Posted by ｌ 2013年09月20日 08:48

恐らくこの教授は
「新幹線は早く移動したい人だけでなく景色を楽しみたい人も乗るが、リニアは早く移動したい人だけしか乗らないから採算がとれないのではないか」
ということが言いたいんじゃないか？

新幹線の時点で景色もくそもないんですけどね。

676. Posted by 　 2013年09月20日 08:48

※671
大都市って何処？
大して需要も無い長野の中心部に迂回しろって？？

677. Posted by 2013年09月20日 08:48

※670
まとめのコメ欄じゃないんだから、その根拠を示さないとダメでしょ

678. Posted by VIPPERな名無しさん 2013年09月20日 08:49

東京－名古屋間なら既存の新幹線とさほど時間が変わらない件
始発駅が品川で、東京駅から品川までの乗り換えと待ち時間を換算汁
あと40分というのは途中の駅に停まらないこと前提だぞ
電気も新幹線の3倍食うらしい
あんまりメリットないな
動脈を確保したいというのは納得できるが、リニアである必然性が全く見られない

679. Posted by 　 2013年09月20日 08:50

LCCは安いけどきついわ
日帰り出張とかでは絶対使いたくない
空港までいくのに時間かかるし、空港からの時間もあるし

680. Posted by 　 2013年09月20日 08:50

※672
鉄オタなら寧ろ新幹線乗るだろ
さっきから言ってる奴居るけど逆だよ逆

681. Posted by あ 2013年09月20日 08:50

じいさんの戯言かもしれんが、こういう反対意見はあって当然。

LCCに乗りたくないのといっしょで、私もリニアにはしばらく乗りたくないしね
三年は様子見たいけど。やっぱ怖いな。

682. Posted by 　 2013年09月20日 08:50

※678
停まらないこと前提もなにも、原則停まりませんから。

683. Posted by 　　　 2013年09月20日 08:51

>燃費が悪く、飛行距離が短い上に料金は４倍、ひどい騒音
全てクリアしてねえか？

684. Posted by 2013年09月20日 08:51

せめて改札口からホームまでの移動含めて30分なら＋2000円でも乗るけど
現状では新幹線で十分な気もする

685. Posted by 　 2013年09月20日 08:51

※678
説明するのも面倒だから一度このページ嫁
http://company.jr-central.co.jp/company/others/assessment/faq/index.html

686. Posted by 　 2013年09月20日 08:52

リニアは最初から高速移動を売りにしかしてないから、景色に付加価値求める人は新幹線か在来線を選択すればよい。
鉄道と航空機を比較することが対象としておかしい。
昭和で思考停止してるじいさんが今更哲学でリニア批判しても、ボケたのかと思われるのが落ちです。

687. Posted by 　 2013年09月20日 08:52

※679
時間通りに飛ぶことすら稀だしな
平気で欠航するし

688. Posted by 　 2013年09月20日 08:52

富士山見たけりゃ富士山近くの駅で降りればいいだけ
走行中の車内で中途半端に見るよりマシ

689. Posted by 2013年09月20日 08:53

ゆっくり行きたきゃ東海道五十三次歩いたら良いじゃん。

690. Posted by 2013年09月20日 08:53

千葉商科大学だろう？Ｆランクの教授なんて、この程度だろう・・・。
この教授は確か勉学には秀でるのだろうが、年を取るということを分かっているようで分かっていない。
年を取るとは、自分の残りの時間を、いかに自分の理解できる範囲で世界が動いてくれるのか願うこと。
もう、この老人にとって、時速５００キロ、リニア、東京ー大阪１時間、なんていうスピードは理解の範疇を超えてしまったのだろう。理解出来ないものには否定をするのが人の常。ましてやインテリ層だけに、その思いも一層強いのだろう。

691. Posted by 名無し 2013年09月20日 08:53

そうだよね。やっぱ景色って見たいしゆっくりしてたいよね。
毎朝新宿までの通勤１時間半でそれができたら天国です…。
ゆっくり座ってモーニングとか食べながら通勤できたら本当に最高です…

692. Posted by 2013年09月20日 08:54

コンコルドは国のメンツが掛かってたからな
撤退ありきでも強行するしかなかった

リニア？JR東海が何年待ったと思ってんだ

693. Posted by 　 2013年09月20日 08:54

スレタイはちゃんと「神奈川新聞」まで付けてくれよ
神奈川県民からのお願い

694. Posted by 　 2013年09月20日 08:54

※681
何が怖いの
３方向にガイドレールがあるから脱線のしようがないのに
リニアが空へ飛んで行くとでも思ってるの？

695. Posted by 　 2013年09月20日 08:54

なんかうちの大学教授とかこいつみたいな感じなんだよね。もう老害世代で夢がないっていうか、生きる気力がないっていうか
ホント迷惑だから死んでくんないかな……この教授しかりうちの教授しかり……

696. Posted by 　 2013年09月20日 08:55

86%地下だと景色を眺める楽しみはないなw

697. Posted by 2013年09月20日 08:55

新幹線と同じ値段じゃないんだろ？
じゃあ乗らねー

698. Posted by 名無しの地球 2013年09月20日 08:56

これから先、消費税とか社会保障の負担が増えてくれば
世の中、スローライフに以降すると思うわ
だって金が無いんだぜ

699. Posted by 　 2013年09月20日 08:57

※698
700円の差も払えないような奴は新幹線にも乗らない

700. Posted by 2013年09月20日 08:57

結局乗り換えやらなんやらで新幹線で行くのと時間が変わらない件
意味ねえ

701. Posted by 2013年09月20日 08:57

なんだか、爺さんの話をもうちょっと感情を抑えて見てみる事は
出来んのかねぇ。
この爺さんは速さだけをウリにするのではなく、もっと何か...
＋αが欲しいと言ってるんだと思うけどなぁ。

速さだけでなく、それを実感するようなエンターテイメント性が
付加されると、利用する人がもっと増えるとか。

702. Posted by 　 2013年09月20日 08:58

リニアは地下鉄を高速にしたようなもんだろ
すっとトンネルだと不安しか生まれてこないから個人的にあまり乗りたくはないな

703. Posted by 　 2013年09月20日 08:58

※700
一回東京の大江戸線乗ってみろ
地下に潜るのでウンザリするが
新幹線で行くのと時間が変わらないとは普通思わない

704. Posted by 　 2013年09月20日 08:59

むかーし共産党がこんなこと言ってなかったっけか。

705. Posted by 2013年09月20日 08:59

※701
>政策評価、公共計画の専門家として、国内外の大規模プロジェクトの成否を検証してきた経験

この肩書聞いて期待する話は、そういうワイドショー的な話じゃないから

706. Posted by 2013年09月20日 08:59

リニアにグリーン車とかあるの？
それなら話は違ってくる

707. Posted by 2013年09月20日 08:59

こいつの話はどうでもいいけど、コンドル終了してたのかショック

708. Posted by 名無しさん必死だな 2013年09月20日 09:00

別に新幹線や在来線が消えてなくなるわけじゃなかろう。

709. Posted by 　 2013年09月20日 09:00

※702
お前新幹線は東海道新幹線以外乗らない方がいいぞ
トンネルばかりだから

710. Posted by 2013年09月20日 09:01

※702
関門トンネル行ったら死ぬんじゃね

711. Posted by 2013年09月20日 09:01

新幹線や在来線があるのにリニアをつくる意義

ないと思います！

712. Posted by なんつーか 2013年09月20日 09:01

電磁式カタパルトに繋がる技術は困りますってかw

713. Posted by 　 2013年09月20日 09:01

まあ赤字で会社が傾いたとしてもJR東海は潰せないしな
結果が出るのは10年単位も先なのに、もし計画を止めるなら今しかないってのもなかなかシュールだな
「そんなのあたりまえじゃん！」て言われればそれまでだが、笑ってしまう

714. Posted by 2013年09月20日 09:02

この人なりの考えでこの結論に至ったにしても言うならもっと早く言えよwもう実行段階だし何が変わるかと言えば売名効果しかない。

715. Posted by 2013年09月20日 09:02

早いだけか？
思ってたより随分安いと思うがね

716. Posted by VIPPERな名無しさん 2013年09月20日 09:02

このおっさんは老害で間違いないが
リニア自体突っ込みどころ満載杉

717. Posted by 色即是空空即是色 2013年09月20日 09:02

観光列車じゃないんだからｗ
利用者のニーズは「速さ」だけです、景観なんて求めていませんが…何か？

飛行機利用者もそうだよね？

718. Posted by 　 2013年09月20日 09:02

※701
そんなくだらない理由で採算取れないとか建設中止しろとか言って欲しくない

719. Posted by 　 2013年09月20日 09:03

じいさんはほんと馬鹿だな。
騒音問題があるから地下にしてるのに。
そりゃ景色も見れたら最高だろうけど
とりあえずのリニアにはそんなの求められてない。
もっと時代が進んでからだよ。

720. Posted by 株主激おこ 2013年09月20日 09:03

>>680
鉄ヲタは新幹線でやんすか

仮に金利上昇した場合、
・お決まりパターンの公費投入→１００％減資→上場廃止で株主激おこ
ですな

アベノリスクミスクで、金利上昇しないとええですな(ﾟ▽ﾟ)/

721. Posted by 2013年09月20日 09:03

もっと違うことで技術利用してからの旅客機利用でもいいんじゃねとは思うな
まずは貨物車専用で試して、コストダウンが見込めるほど技術が成熟してからでもいいじゃん？

722. Posted by 　 2013年09月20日 09:04

最初　はぁ？　って思ったけど読んでみるとなるほどだわ。
俺も一度は経験として乗ってみたいけど、一分一秒を争うような忙しい人間でもないし、二回目からは景色が見える新幹線使うだろうしな。

723. Posted by 　 2013年09月20日 09:04

夢とか哲学という言葉に脊髄反射してるバカが多いが
このジジイの言ってることは、この一行に集約される。
>「鉄道などの旅客事業に求められるのは利用者に喜ばれるか否か。さらに投資が回収可能な採算に乗るかどうか。利用者、事業者双方に望ましいプロジェクトならば成功する」

これは正論。その採算を疑問視するのは極めて正しい指摘である
リニアはハヤブサでは無いのである

724. Posted by 　　 2013年09月20日 09:05

リニアが嫌なら乗るなよ
選べるだろｗ

725. Posted by 　 2013年09月20日 09:06

※721
ただでさえ重量重くて浮上時のピーク電力に変電所耐えられるかって言われてるのに貨物なんて運用できるわけ無いだろ
コストダウンが見込めるほど技術が成熟したから着工決定したんだよ

726. Posted by 　 2013年09月20日 09:06

けどコンコルドが失敗したような燃費最悪、騒音公害とかがあるなら失敗しそうだね。
富士山が見れるとか風景はどうでもいい。

727. Posted by 2013年09月20日 09:07

コンコルド「250機で採算が取れる」
→注文キャンセル激増、16機のみ
→採算取れねーけど持ってるとイメージ良いから使い続けるわ。何か人気出てきたし！
→墜落事故。完全終了

中央新幹線とは完全に違うだろ
少なくとも採算が取れないかどうかは確定してないぞ

728. Posted by 名無し 2013年09月20日 09:07

スレタイだけだと高級車のキャッチコピーみたいだな(笑)

729. Posted by そろそろ名前を晒していきたい 2013年09月20日 09:07

私の中では，リニアを取りやめて予算が10分の1で済むかもしれないチューブ列車一択なんですよね．チューブに利用可能な新強化プラスチックなど材料開発に日本は着手すべき．そしてそれをひとまずアメリカに売りつける．アメリカの動向の結果から本当にチューブ列車開発に乗り出すか判断する．いずれにしてもリニアはお金かけすぎ．もう少し小規模なところからスタートすべき．

730. Posted by 　　 2013年09月20日 09:07

リニアの画像見ると、グリーン車の座席だね。ありがたい。
ビジネス客はリニアしか乗らないだろうし、新幹線は観光用で
食堂車復活させて、こだまのみの運用でいいんじゃね？

731. Posted by 　　 2013年09月20日 09:08

>「夢を見るのもいいが、覚めてしまえば夢は終わる」
>リニアを選択したという哲学が感じられない

？？？　この男、おバカさん？　　

732. Posted by 　 2013年09月20日 09:08

>「スローライフという言葉があるように、遅い方がいいという人もいれば、速ければいいという人もいる。両方、正しい。ただ、リニアの売りは速さだけだ。(中略) 哲学が感じられない

「速ければいいという人」の考えがリニアに象徴されてるんだから
正しいんだろ。論理がおかしいわ。

733. Posted by 　 2013年09月20日 09:08

米欄含めて、朝鮮人どもが危機感丸出しなのが笑えるな

734. Posted by 2013年09月20日 09:08

JR東海が独自の資金運用で建設するって言ってんだし
誰がなんと言おうとも着工はしただろ
ただ「それはきちんと利益等の見通しを立てているの？」って疑問はあって当然だろ

735. Posted by 　 2013年09月20日 09:08

※723
JR東海が回収可能って計算や根拠を述べて提示してるのに
計算も何も無しに妄想で無理だって言ってるジジイは全然正論じゃないだろ

736. Posted by @ 2013年09月20日 09:08

おじいちゃんぜんぜんチャウよ

737. Posted by 2013年09月20日 09:09

速さが命なんだからｗ
はっきり言って全部地下でもいいぐらいだわ

738. Posted by 　 2013年09月20日 09:09

早くて東京－名古屋間開業が2027年。
この人が生きている間に乗れそうにないから、悔しいだけでしょ。

739. Posted by kw 2013年09月20日 09:09

正直、この爺さんのいう事も一理あると思う。
ビジネスなどの出張で「移動」する手段なら最適だが、
これに乗って「旅行」はしたくない。

740. Posted by 新幹線で十分 2013年09月20日 09:09

莫大な借金を抱える日本でこんな採算性が低いプロジェクトは要らない。事業の失敗で税金投入なんて事にでもなったら万死に値するぞ。

741. Posted by 　 2013年09月20日 09:09

ふと、ブラックジャックの話しを思い出した。
幹線道路からほど近い住宅街で手術する話し。
新幹線が通るたびに振動がくるヤツ。
アレみたいな事にはならんだろうけどね。

742. Posted by わらぽん村の名無しさん 2013年09月20日 09:10

飛行機はやだって人には重要な装置だと思うけどねぇ

743. Posted by 2013年09月20日 09:10

※734
むしろ何で立ててないと思うのか理解できない
立てた上で、具体的にどこがどうおかしいのか指摘しないと意味が無いだろ

744. Posted by 　な 2013年09月20日 09:10

早くて東京－名古屋間開業が2027年。
この人が生きている間に乗れそうにないから、悔しいだけでしょ。

745. Posted by 2013年09月20日 09:10

電車の中って寝るかメシ食うかくらいがメインだし
ぶっちゃけ外の景色なんてどーでもいい
そういうのは現地ついてから楽しめよ

746. Posted by 　　　　　 2013年09月20日 09:11

なんにでもうるっせえアンチは存在するからな

それはそうと一回リニアに乗ってみたい

747. Posted by 　 2013年09月20日 09:11

※727
そりゃ採算とれるかどうか事前に確定するなら、潰れる会社なんてないし、無駄な公共事業もないよ
このじーさまはそこを心配してるんだよ。あやふやな理屈に聞こえるがね

748. Posted by 　　 2013年09月20日 09:11

＞スローライフという言葉があるように、遅い方がいいという人もいれば、
＞速ければいいという人もいる。両方、正しい。ただ、リニアの売りは速さだけだ。

だから、前者はいままでの新幹線に乗ればいいでしょ…。
この人が何言ってるんだか解らない。
でも何をしたいかは解る。タダいちゃもん付けたいだけ。

749. Posted by 　 2013年09月20日 09:11

※729
実証実験も始まってない机上の空論を待つとか阿呆か
超電導リニアと違ってJR東海が技術を握ってないし
小規模なところからスタートすべきって山梨のリニア実験線は違うのかよ

750. Posted by 2013年09月20日 09:11

※739
滞在時間が伸びるって大事なことじゃね
車窓の風景みたいなら観光列車に乗れよ

751. Posted by あ 2013年09月20日 09:12

安全第一だろーが
中国みたいに脱線事故起こしたら証拠隠滅で埋めるのかw
ただでさえ東海地震予想されてるのに景色より脱線しても機体がコースアウトしないようなレール作るの優先しろよ

752. Posted by 　 2013年09月20日 09:12

だいだい電磁石で浮いてるってだけで
ロマンあるだろ！
宇宙エレベータはリニア的ななんかで
動作しますか？

753. Posted by 2013年09月20日 09:12

※747
コンコルドはまさしく「確定」してたんだよ
コンコルド症候群とか聞いたことないんか

754. Posted by 名無し 2013年09月20日 09:13

クーガーさんに喧嘩を売りやがった。

マジレスすると、東京～名古屋～大阪は早さが命のビジネス客が主流。全線トンネルやチューブなのは騒音対策にして、悪天候でも運行しやすいという公共交通機関として理想的な構造。文句があるならチューブの切れ目の横に家でも建てればいい。

755. Posted by 　　 2013年09月20日 09:13

※746
名古屋で走ってるよ。

756. Posted by 2013年09月20日 09:13

※751
え？
あの方式でリニアって脱線するの？

757. Posted by あま様 2013年09月20日 09:14

よし！蒸気機関車の出番だな

758. Posted by 2013年09月20日 09:15

企業の見立てなんて根拠ねえじゃん

原発の安全性やら
国とズブズブの関係にある企業がたてた箱モノのような施設に関する資金回収根拠

どれもこれも企業側が押しつけてるだけ
第三者からの意見を無視した結果最悪の事態にだってなっているのに
ただリニアは速い！だけじゃねぇ

759. Posted by 　 2013年09月20日 09:16

とにかく速さと安全性だけを追求して
景色なんか二の次でもいいよな
車窓の景色で感動するのは最初だけ
世の中のリーマンにはどーでもいい

760. Posted by 　 2013年09月20日 09:17

※756
車体の横と底にローラーが付いてるから脱線のしようがない
電磁誘導作用が起こるから衝撃も少ないし
ミニ四駆と違って重たいからコースアウトも有り得ないしな

761. Posted by 　 2013年09月20日 09:17

※740
莫大な資産も抱えてますよ？

762. Posted by 2013年09月20日 09:18

※758
速いの他に何が欲しいんだ？

763. Posted by 2013年09月20日 09:18

リーマンが利用するだけで事業が上手くいくのか？
いやいかない

764. Posted by 　 2013年09月20日 09:18

下手するとJAXAのロケット並の扱いになるからなー
東海地震で事故っただけでも使う人は減るだろうし

安全性ってのは仕事用でもやっぱ無視できないよね

765. Posted by まとめブログリーダー 2013年09月20日 09:18

じじいの意見はどうでもいい

766. Posted by 大豆油 2013年09月20日 09:18

やっぱり二本の足だよ。なぁジジイ、さっさと歩け

767. Posted by 　 2013年09月20日 09:19

※758
リニアは税金が関与しないで民間企業が自己負担で自らの利益の為に計画している
整備新幹線やら原発やらより遥かに信用できるわ

768. Posted by 　 2013年09月20日 09:19

長野新幹線で宿泊客が日帰り客に代わって壊滅した長野市の旅館のように
地方都市は壊滅やろね。

769. Posted by 2013年09月20日 09:20

神奈川の記事ってだけでお察し

富士山見たくて新幹線乗ってた客が落とす金が～とか
考えてるんだろうが、そもそもそんな客は少ないだろ

新幹線の客の大半はビジネス目的だ
情緒ほしいなら鈍行乗れよ

770. Posted by o 2013年09月20日 09:20

このオッサンの言うことにも一理あると思うがな

ペイしなきゃさらに財政が厳しくなる．それを言ってるだけだろ

ドイツには引く勇気（決断力）があるが日本はズルズル延々と赤を垂れ流し続けてもやり続けるからなぁ．もんじゅなんかその典型例．

どんなに毟られても文句を言わない国民だから自業自得ではあるが

771. Posted by 2013年09月20日 09:20

停電したらリニアってぴたっと止まるの？
慣性の法則で前に乗客がぶっとびそうだな
怖いお

772. Posted by あ 2013年09月20日 09:20

※581

32年後？そんな先なのか。その頃の高齢者比率は政府発表で40%ぐらいらしいから、今とはだいぶ違った社会になってそう

773. Posted by 2013年09月20日 09:20

※764
リニアが他の交通機関に比べて地震に弱いと思う理由は何だよ
イメージだけで語ってるだろ

774. Posted by 髭右近 2013年09月20日 09:20

早漏の俺を非難中傷してるな。訴えてやる

775. Posted by 　　 2013年09月20日 09:20

※760
しかも、上向きの力に対しては下向きに磁力が働く仕組みになってる。

776. Posted by あ 2013年09月20日 09:20

物心ついた時にはリニアってあったはずなのにまったく実用化されないよなー。一時期は新幹線に速度抜かれてたし。多分この先ずっと実験だけで終わりじゃ、ね？

777. Posted by 名無し 2013年09月20日 09:20

何のために交通手段が進歩してきたんだ。
何もわかっていない。
どうやれば目的地に早く着くかをめざしてきたんだろうが。
それがわからねえ馬鹿は歩いていけや。

778. Posted by 資金調達リスク 2013年09月20日 09:21

>>735
ＪＲ東海も資金調達リスクは表明してるのよ
・債務残高が５兆円を超えると厳しいこと
・金利上昇したら返済が厳しいこと
金利上昇リスクはは経済学者で指摘している人は他にもおるからね
ＪＲ東海が計算結果を提示していて、それに対する意見表明だから、妄想ではないよ
哲学的な話とかはズレてるけどねorz

779. Posted by 2013年09月20日 09:21

はあ、こんなジジイに意味不明な仕事くれてる暇あったらちゃんと経済を回してみろよｗｗｗ
何も出来ない奴が何をえらそうにｗｗｗｗｗ

780. Posted by 　 2013年09月20日 09:21

※764
そもそも東海地震のリスクが高い東海道新幹線のバイパス路線でもあるんですが

781. Posted by 2013年09月20日 09:21

JRは赤字になれば国が税金投入してくれるからな
安心だね

782. Posted by 名無しさん 2013年09月20日 09:22

どうみてもリニアのコンセプトは「早さ」が売りでしょｗ

783. Posted by 街路樹 2013年09月20日 09:23

新幹線も開通前はネガティブキャンペーンに晒されたよ。いつの時代も反対するヤツらがいるのは当たり前

784. Posted by あ 2013年09月20日 09:23

速い物はとりあえずコンコルドとか言っておく風潮

785. Posted by 名無しさん 2013年09月20日 09:23

普通に売名行為

786. Posted by 　 2013年09月20日 09:24

※771
すぐ止まんねーよ
リニア自体の慣性や電磁誘導作用は無視かよ

787. Posted by 2013年09月20日 09:24

JRは完全な自己負担じゃねえよ
赤字転落後は公的資金で賄うことも計算に入ってる
多少無茶なこともできる

788. Posted by 　 2013年09月20日 09:25

新幹線の1.5倍超の速度なのに、料金は1～2割増しなんだろ?
安全性は飛行機なんかよりずっと高いし。
これが失敗するなら日本経済は完全に終わってるだろ。

789. Posted by え 2013年09月20日 09:25

じゃあ夜走る新幹線も景色見えないし速さだけだから存在価値ないってこと？飛行機は？

790. Posted by 名無し 2013年09月20日 09:25

哲学(笑)

791. Posted by 2013年09月20日 09:25

公的資金投入って「多少」の範疇から大きく大きく外れてると思うんですが

792. Posted by 　 2013年09月20日 09:25

※783
JR東海が税金じゃなくて自己負担で建設してるのに何故ネガキャンされなきゃいけないの？
つーか採算取れなきゃ作る訳無いだろ民間企業だぞ
本当に余計なお世話すぎる

793. Posted by 2013年09月20日 09:26

雇う教授は考えないとな
こういう馬鹿な教授抱えると
千葉商科大大学は馬鹿だと世間で認知されちゃう

794. Posted by あ 2013年09月20日 09:26

ソース記事全部読めば、このジジイの言ってることは至極まともな指摘だった。

本スレ部分は阿呆レス抽出したのか？
>嫌なら乗るな
>ロマンのねえ奴だよなあ
>なんか、余計なお世話、って感じ。

795. Posted by 　 2013年09月20日 09:28

※794
だからJR東海がちゃんとした根拠述べてるに
ジジイ側がまともな根拠述べてないから全然正論じゃないって

796. Posted by 名無しさん 2013年09月20日 09:28

このクソジジイの言う事には1mmも同意出来ないけど
リニアには「今更」って気持ちが大きいかな？

だってたしかリニアモーターカーって20年前くらいに色々と特集されてなかった？
なんかポンキッキやらNHKやらで見た気がすんだけど

797. Posted by 2013年09月20日 09:28

>ソース記事全部読めば、このジジイの言ってることは至極まともな指摘だった。

普段>>1の記事しか読んでねーからわざわざこういう事書くんだろうな

あと全文読んでも理解不能だったけど？
どこがどうまともなのか教えて貰いたいわ
最初から最後まで爺の妄想じゃねーか

798. Posted by 2013年09月20日 09:28

郵政やJRも民間企業だが、公的資金を投資してもらえる企業だかんね

799. Posted by 　 2013年09月20日 09:30

速さと安全だけが夢かな

800. Posted by ジュルジュル 2013年09月20日 09:30

老害は夢を見ることすら許さないというのか！

801. Posted by 　 2013年09月20日 09:30

※796
ようやく確実に採算性が見込めるまで技術が向上した
それまでに永い時間がかかってただけで今更じゃない

802. Posted by 　　 2013年09月20日 09:30

日本式リニアが安全に運用されれば、自動車に続く輸出産業になる。
将来、リニア関係の企業が、莫大な税金納めてくれるんだよ。

803. Posted by 2013年09月20日 09:30

JRが国鉄だったことを知らない子がいるようですわね

804. Posted by 時速774km/h 2013年09月20日 09:31

>「いいところもあるが、悪いところも多い」。

なんか、YMO思い出した。

805. Posted by 　 2013年09月20日 09:31

794
おまえ　じぶん　あたまいい　おもてる
でも　ほんとは　ばか

806. Posted by 名無しさん 2013年09月20日 09:31

JRが自腹でやってんだからいいじゃん
国費を使わずに、一企業が五兆も投入するんだぞ
どれだけ雇用が生まれて、経済効果があるか…
税金で江戸城再建とか言ってる馬鹿に比べたら数億倍マシだよ

807. Posted by 　 2013年09月20日 09:31

>速ければいいのか
早いうえに実用性もあるので問題ありません
計画当初に見向きもせず、今更慌てて甘い汁にありつこうという強欲さ
ありつけなかったら、足を引っ張る為の発言

見てて哀れで滑稽だが、同じ日本人として侮蔑し人物の存在を拒絶せざるを得ない。

808. Posted by 2013年09月20日 09:31

※796
ヘリコプターは着想から実現まで500年かかってる
関連する分野の発展を必要とする技術は実現まで時間がかかる

809. Posted by 　 2013年09月20日 09:32

燃費：新幹線の約3倍　　輸送距離：レールの範囲内
料金：品川－大阪駅間で約1万5千円(試算)　騒音：振動音が無く風切り音のみ、試乗での報告では静かである
燃費は新幹線と比べるとリニアの負けだけど元が低い(JRによると700系のぞみと航空機B777-200の比較で東京-大阪間が約1/6)
料金は既存新幹線の+1000円以内、試算では問題なし
騒音は同速なら圧倒的に優位、高速でも静かであるとのことなので問題なし
問題は初期投資とその返済をクリアできるかどうかだけだろ
コンコルドと比較しての批判は的外れ過ぎる

810. Posted by 　 2013年09月20日 09:33

※797
採算性が不透明って言ってる奴が多いけど
JR東海は数字付きで回収できるって説明してるのにな
ジジイに賛同してる奴はジジイと同じく妄想で語ってる

811. Posted by 　 2013年09月20日 09:33

>千葉商科大学

あ～、リニアは千葉通らないからなぁ

812. Posted by おもしろい名無しさん 2013年09月20日 09:34

　それほど間違った事は言っていないと思うけど叩かれまくりでびっくりした。こいつの意見に問題があるとすれば、「そういう事はもっと早く言え。」ぐらいだと思うけどな。

813. Posted by あ 2013年09月20日 09:34

この教授、鋭いと思ったら
元日本開発銀行調査部長、公共計画の専門家として、国内外の巨大開発の成否検証に携わる。７３歳。

その筋の専門家じゃないか
これでは夢見るネトウヨがいくら集まっても勝てないはずだ

814. Posted by 　 2013年09月20日 09:34

>「私のようなことを言う人もいないでしょう。もう７３歳。年を取ったからでしょうか。賛成の人からすれば、私は奇人だ」
73歳にして「他人と違うこと言ってるオレカッケー」なじいさんとか…

815. Posted by 　 2013年09月20日 09:34

レールの維持管理費含めてちゃんと試算してるんだろうか
普通のレールと比べて相当高くなってるはずなんだけど

816. Posted by 2013年09月20日 09:34

企業が独自に出した数字を信頼するって社員だろ
馬鹿馬鹿しい

817. Posted by 　 2013年09月20日 09:34

こんな馬鹿でも教授枠が空いてた世代が羨ましいｗ

818. Posted by ななし 2013年09月20日 09:35

カナロコは朝鮮学校への公金支出やナマポの支給増額を訴えるブサヨの巣窟。
そしてブサヨの常として日本人が何か誇れる物を生み出すことを毛嫌いする。

いつもの構図だよｗ

819. Posted by o 2013年09月20日 09:35

逆にロマンがねぇとか言ってるヤツほど、料金が発表されたとたん「高ぇ」とか文句言い出すんだろなどーせｗｗ

820. Posted by Ⅷ 2013年09月20日 09:35

反対ありきの老害

821. Posted by a 2013年09月20日 09:36

他の考えを尊重出来ない人なんだね。
スローライフを送りたい人はスローライフを自分でやれば良いだけなのに

822. Posted by 2013年09月20日 09:36

※813
JR東海
純利益連結 1,327億円
純資産連結 1兆3,632億円
総資産連結 5兆2,140億円
従業員数単独 17,819人

戦ってる相手間違ってるぞ

823. Posted by 　 2013年09月20日 09:36

教授肯定妄想論者にネトウヨ発言まで出て来たわw
いったいどんな勢力が反対してるか透け透けやなw

824. Posted by 2013年09月20日 09:36

＋700円も試算だろうが
んなもん10年あればいくらでも上がるわ

825. Posted by あ 2013年09月20日 09:36

リニアが出来たら日帰りで色々行ける！

826. Posted by 　 2013年09月20日 09:37

※816
少なくともジジイの妄想よりはよっぽど信用できる
つーかなんでJR東海が儲からない物を作らなきゃいけないんだよ
ボランティアじゃないんだから
JR東海を馬鹿にし過ぎだろ

827. Posted by ラニ 2013年09月20日 09:37

反論が多いな・・・
皆が浮き足立ってる時に冷静な意見だと思うがな・・
そりゃ便利だよ、でも採算性は本当にあるのか？
他の先進国が実用してないってのも確かに気になるけど・・
何年で回収するのだろうか9兆円も？　

828. Posted by 2013年09月20日 09:38

※816
でも数字すら出してない爺さんの話信用するのもアホですよね

829. Posted by 　 2013年09月20日 09:38

日本以外でリニアが選ばれないのは何故か？
他にこんな国土が直線的で、時間気にする国民性の国が無いからだろ

830. Posted by 　 2013年09月20日 09:39

※827
よくわからないし試算もしないけど不安っていう意見のどこが冷静なんだよ

831. Posted by 　 2013年09月20日 09:39

※822
その17819人の内何人がここ見てるんだろwwwww

832. Posted by 名無しの権兵衛 2013年09月20日 09:39

ゆっくり車窓を眺めたい人の為の鈍行列車があるじゃない
それなりに急いで、それなりに景色も見たいなら急行や新幹線がある
まったく景色を見る必要がなくて、とにかく早く目的地に着きたいっていう需要があるからリニアができるんじゃないの？

833. Posted by 2013年09月20日 09:39

東京‐大阪間なんかより
福岡‐青森間やれよ

834. Posted by 8 2013年09月20日 09:40

ｦﾏｴﾗ文脈も読めないのか？
要するにｼﾞｼﾞｨが言いたいのは、｢日帰りで大阪出張は年なのでキツい。一泊させて下さい。｣

835. Posted by 　　 2013年09月20日 09:40

長距離移動に新幹線とか使うと、時間を買ってる感覚がある
リニアはそういう速さを売ってる移動手段なんだから、速いことがすべて
目的地で夢が広がるなら速さには価値があるだろ

移動を楽しみたいなら鈍行グリーン車でも乗ればいい

836. Posted by 　 2013年09月20日 09:41

千葉と神奈川まで伸ばせまで読んだ

837. Posted by 　 2013年09月20日 09:41

※827
>でも採算性は本当にあるのか？
JR東海のサイト見ろよ
信用できないとか書いてる奴居るけど
自社資金で自社利益の為に建設するのに何故嘘付く必要があるのか

838. Posted by 　　　 2013年09月20日 09:41

こいつは乗る事さえ無理だ。
完成まで生きていない。

839. Posted by 経営リスク 2013年09月20日 09:41

>>792
ＪＲ東海の資料読んだ？
債務５兆超えと金利上昇が経営リスクと書いてあるよ
山岳地帯の掘削が予算通り収まるとも思えないし、景気がよくなれば金利も上がり、返済も厳しくなるから

840. Posted by 　 2013年09月20日 09:41

南朝鮮の技術じゃ一万年たっても無理だから悔しいんだろ
まあ火病こじらせてもネットで難癖付けるしかやることないからなw

841. Posted by 　 2013年09月20日 09:41

とにかくバックアップの路線が必要なんだろ？
んで新幹線並走させるのはもっと無駄だろ

842. Posted by あ 2013年09月20日 09:41

何か勘違いしてるバカが多いが
このジジイはそのJR東海の数字を見た上で「需要見込みが甘い」と言ってる
とにかくソース記事を全文読め

843. Posted by 　 2013年09月20日 09:42

リニア導入ありきとか批判してる割に、「需要見込が甘い→採算が取れない」っていう結論ありきで、その根拠が哲学感じられない()なのがな

844. Posted by 2013年09月20日 09:42

JRの試算にしても、こう教授の意見にしても信頼なんて一切できないのは確か
企業が独断で出した数字なんて当てにならんし、具体的な数値を欠いた反論にも価値はないんだから

845. Posted by 　　 2013年09月20日 09:42

朝鮮人には、この教授の考えが鋭いと思えるのか。
だから、あんな国なんだな。納得。

846. Posted by 2013年09月20日 09:45

企業の数字なんて多かれ少なかれ希望的観測が入っているんだがな

つかJR社員多いなここ

847. Posted by 2013年09月20日 09:45

※842
バカはお前だろ
なんで甘いと思うのか、その根拠をしっかり示せよって話だろうが

848. Posted by 8 2013年09月20日 09:46

北海道新幹線に比べれば採算はとれんだろw

結局、旅客機との価格競争になるんだろうけどな
どうせなら全部トンネルにして、いずれは真空での空気抵抗無しリニアにでもしてくれれば良い。そすれば800キロくらいでるだろ

849. Posted by 2013年09月20日 09:46

※846
絶望的観測の入った数字でいいから出してくれよ
それすら無しにあーだこーだ言われてもな

850. Posted by 国賊 2013年09月20日 09:46

リニアが出来上がるころこの世にいない奴に言われたくないな

851. Posted by 2013年09月20日 09:47

※848
今の時点で新幹線の方が高いよ。その分早いからバランスは取れてる

852. Posted by 0 2013年09月20日 09:47

リニアには新幹線の複線化という指名もある。
東京と名古屋関西圏の時間的距離間が縮まることで首都機能移転の話も現実的になる。

853. Posted by 　 2013年09月20日 09:47

※842
>ＪＲ東海の計画によれば、開業により需要は１・５倍に増え、リニアと並走する東海道新幹線と分け合うとしている。つまり両者は競合する。たとえ需要が増えても、客を奪い合ってはコスト回収は思うように進まない、とみる。
この文章からよく数字を見ているとか思えるな・・・

854. Posted by 2013年09月20日 09:48

じゃあ神奈川にはリニアの途中駅も新幹線の新横浜もいらないな
止まられると遅くなるし
新横浜と小田原の間に中間駅を作るなんてもってのほか

855. Posted by 2013年09月20日 09:48

JR社員が顔真っ赤だなぁ
ワロス

856. Posted by あ 2013年09月20日 09:48

回収見込みの無い投資はしない

857. Posted by 日本国民 2013年09月20日 09:48

痴呆症の老害

858. Posted by 　 2013年09月20日 09:49

※827
別に好景気が見えて即決した案件じゃないぞ。
何年も前から駅問題や採算性であーだこーのやってたのに
何をいまさら言い出したんだって感じ。
ちなみにリニアを実用している国はあるぞ。ギャップが低いけど。

859. Posted by 　 2013年09月20日 09:49

毎度のことだが日本が何か革新的なこと始めるたびに在日と南朝鮮人がギャーギャーうるさい

860. Posted by 2013年09月20日 09:50

※842
バカだろお前

>たとえ需要が増えても、客を奪い合ってはコスト回収は思うように進まない、とみる

これに対してJRの試算があるんだよ。この爺さんはそれに対して突っ込まないとおかしい

一歩も前に進んでないんだよ。爺さんだけ議論から取り残されてるって記事だよこれ

861. Posted by 　 2013年09月20日 09:50

とうとう社員認定しだしたよ・・・うわぁ

862. Posted by 　 2013年09月20日 09:50

本音…神奈川県に駅が無いとはけしからん。

863. Posted by 　 2013年09月20日 09:50

確かに要らないんだよね
とても回収できるとは思えない

864. Posted by N 2013年09月20日 09:51

トンネル主体、中間駅少なめ、直線的ってのは速達性と周辺環境への配慮をとった結果だと思うが。
少なくとも、巨大な都市圏のふたつが片道1時間弱で結ばれることは、かなり大きな変化を否応なしにもたらすだろうし、中間駅周辺は東京or名古屋に数十分の立地に化ける。

どうせ失敗しても民間企業の経営判断ミスってだけの話だろ、と。

865. Posted by 2013年09月20日 09:51

回収の見込みはあると思ってゴーサインだしたら、結局回収できませんでしたのパターン入ったなこりゃ
公的資金投入して頑張れ

866. Posted by 　 2013年09月20日 09:51

東電同じく監査甘くするとバカを見るのが日本国民

これからどうせ開発費の増し増しでクソ高くするんだろうな

867. Posted by 774 2013年09月20日 09:51

遅くて良いならもうリニアじゃなくていいじゃん

868. Posted by 　 2013年09月20日 09:51

※858
ギャップが違うどころか走行方法が全然違うがな

869. Posted by ちょっと失礼 2013年09月20日 09:51

リニアが新幹線よりも電気の消費量が多いというのは、確かだと思う。新幹線は車輪の上を走らせるため、前進させるエネルギーだけあればいいのだが、リニアは、車体を浮かせるうえ向きのエネルギーと前進させるエネルギーという2種の力が必要になる。そのため、一度に運べる車両の数が新幹線は16両（たぶん）、一方でリニアは6両（たぶん）となっている。
どこか忘れたが、リニアを運転している鉄道の損益計算書は確か赤字だったように思う。
リニアにかかるコストが、新幹線と同じかそれ以上で、一度に運べる人員が新幹線の半分もないとなれば、リニアはその速さを売りにして差別化することになるんだろうが・・・
どうもＪＲが赤字になる未来しか見えない。

870. Posted by 　 2013年09月20日 09:52

人が乗らなきゃ高くなる
高くなったらより客層が絞られる
早くなる分の時間と釣り合いがとれなくなりより客が減る

という悪循環になる可能性も確かにある

871. Posted by 2013年09月20日 09:52

否定派って決めつけでしか物事語れんのか

872. Posted by 　 2013年09月20日 09:53

※862
橋本に駅できますよ
沿線住民の殆どが大賛成してるのに
プロ市民が入場料取る反対集会開いて商売してる

873. Posted by 　 2013年09月20日 09:53

結局何が言いたいんだ

874. Posted by 2013年09月20日 09:53

新幹線で完成してんだから余計なことすんな
完成したものに手を加えるとクソになるのは過去に腐るほど例がある

875. Posted by 　 2013年09月20日 09:54

むしろ速さ以外に何があるのと

876. Posted by 　 2013年09月20日 09:54

速度売りにするなら、競合相手は新幹線じゃなくて飛行機じゃね？
値段帯もその辺を基準にするんじゃなかろうか

877. Posted by 　 2013年09月20日 09:54

※866
開発終了してるっつーの
問題があるとしたら建設費の増大と金利だけだ

878. Posted by 2013年09月20日 09:54

しょうがないよ。老害という言葉があるとおり、年取るとマトモな判断力が無くなるもんだ。

879. Posted by あ 2013年09月20日 09:55

はああ?

なに言ってるんだ、お前ら。この人は、お前らがいうようにゆっくり行きたい人は新幹線、素早く行きたい人はリニアってすみ分けられたら、採算が合わなくなるんじゃないか、と言ってるんだ。人の発言の趣旨も理解できんのか。

あと、ここのコメント欄にも、微妙な大学の客員教授が生き残りのためになんちゃらとかずれたこと言ってるバカがいるけど、この人は73だそ。大学も出てない奴はわからんかもしれんが、大学の定年は長くて70。73で客員教授ってことは、この先生がそうとう偉い先生で、千葉商科大学が大学の箔付けのために、｢来てもらってる｣ってこと。しかもwikiによれば、この先生、アメリカの大学で名誉教授にまでなってんじゃん。いまさら生き残りなんて考える身分じゃないだろ。

読解力ゼロのくせして、偉い先生を叩くとか、ネトウヨってほんっと、滑稽だな。

880. Posted by 2013年09月20日 09:55

JR社員さんまだ朝礼前ですか？

881. Posted by 　 2013年09月20日 09:57

開発がどうのとか言ってる奴はバカなのか
何年前から実用化に向けた実験やってると思ってるんだ

882. Posted by 　 2013年09月20日 09:57

※869
超電導リニアは12両編成だし
JR東海が計画してるのは未だにどこも実用化してない超電導リニアだし
お前が言ってるのは愛知の人口が少ない地域のリニアだから全然参考にならないぞ

883. Posted by 　 2013年09月20日 09:57

２位じゃダメなんですか？と同じ

884. Posted by 2013年09月20日 09:57

※869
車輪で前進する力と浮かせて前進する力は同じだと思ってるの？

885. Posted by 　 2013年09月20日 09:57

人類の発展となる知識、学問の発展のためには
実際に生活に応用する部分だけを取り上げるのではなくて
「学問のための学問」「知識のための知識」の領域がなければいけないんだってさ

それがあって初めて、領域が進歩、発展して生活への応用にもつながっていく
実益と直接かかわらない、そういう地味な部分に携わる人が充実していない国は
文化的にも、経済的にも成功しないらしいよ
リニアモーターカーの開発も、それと同じで、利便性や娯楽のためだけに作られるのではないと思う

886. Posted by 2013年09月20日 09:57

JR社員だから都合の悪い事実は無視する

当然だろ？

887. Posted by 　 2013年09月20日 09:57

確かに、企業が採算を考えずにやるわけはない。
普通の会社なら失敗して倒産してハイさよならだろうが、JR東海はそうはいかない

>鉄道事業は電気やガス、通信と同じ公益事業だ。「失敗したからといって自業自得では終わらない。国が援助することになる
と言ってる通り
まさに東電のような見通しの甘さを危惧してるのだろう
このジジイはその専門家であり、話は素直に聞いておいた方がいい

888. Posted by 　 2013年09月20日 09:57

情緒が無い←理解できる
哲学が云々←？

889. Posted by 2013年09月20日 09:58

半端に開けるなんて無駄にリスクが増えるだけ、全部トンネルでいいだろ

むしろ20分で着くぐらいスピードアップしたらロマンを感じるよね

890. Posted by 名無し 2013年09月20日 09:58

飛行機も大して外眺められないぜ。
こいつは飛行機に乗った事ないのか？
ＬＣＣとか騒音ヤバいぜ。

891. Posted by 2013年09月20日 09:58

「この教授は採算が甘いということを述べている」
→「JR東海の試算のどこが甘いのか具体的に言えよ」
→「JR社員乙」

このパターンばっかだなマジで

892. Posted by 名無すZ 2013年09月20日 09:59

※853
>開業により需要は１・５倍に増え

これって常識的に考えればかなり甘い見積もりにしか考えられんぞ
飛行機の需要を全部横取りしてもこの数字を達成できないぞ
ってか東京－名古屋なら新幹線の時点で飛行機より速いしな
どっから1.5倍ってトンデモ数字が湧いてきたのか知りたいな

893. Posted by 　 2013年09月20日 09:59

実際のところ、3時間が1時間になって値段が仮に3倍になったら乗るのか？という点だな
それでも乗るってやつがどれくらいいるのかってなると、そんなにはいない気がする（実際いくらぐらいになるのかわからんが）

894. Posted by 戯言遣い 2013年09月20日 10:00

リニアモーターカーの利点を調べずに思い込みで話してますね。
速度、料金、騒音、環境への配慮で従来の高速鉄道よりも良いから世界中で必死に開発してるのをなんだと思っているんだろう？

895. Posted by う 2013年09月20日 10:01

※879

金も地位も時間もある専門家が、こういう意見も必要でしょうと、インタビューに趣味感覚で応じたら、マジレスが沸いただけ

896. Posted by 　 2013年09月20日 10:01

※879
いや思いっきり競合するだとか奪い合うとか言ってますがな
理解できてないのは自分だろ
挙句に偉いから叩くなって何様だよ

897. Posted by 8 2013年09月20日 10:02

ま、いずれは札幌・仙台・東京・大阪・博多につなげんだろな

成熟したら新システムごと海外に輸出。リニアで他国を突き放す狙いだろ。
もう自国の消費者だけで商売は成り立たないのは見込んでんだろ。人口は減少傾向、ましてや現役世代（ビジネス客層）はもっと減少するだろうからね。

898. Posted by 　 2013年09月20日 10:02

リニアモーターカーを動かすために原発を新規に作らねばなんてことになる予感。

899. Posted by 　 2013年09月20日 10:02

元記事読んでみろよ
さらにバカバカしいこと書いてあるぞ

900. Posted by 2013年09月20日 10:03

こんなコメントしか残せない教授は
もう引退した方がいいんじゃないかな

901. Posted by 2013年09月20日 10:03

新幹線でよくね？
リーマン以外に金だしてまで早さを求めるやつがどれだけいるんだ

902. Posted by 　 2013年09月20日 10:03

まあ、大規模事業などの専門家なんだから
「事業」という点においては非常に参考になる意見なんだと思う

つまり、リニアの「ウリ」が必要だ、と

そういうのって、日本人は本当に得意だから解決してしまうと思うよ

903. Posted by 2013年09月20日 10:03

※893
何もかも謎想定なんだけど、お前はどういう乗り物の話をしてるんだ

904. Posted by 　 2013年09月20日 10:05

※903
じゃどれくらい早くなってどれくらいの値段になるの？
知らんから教えてくれ　安けりゃ乗るかもしれん

905. Posted by 　 2013年09月20日 10:05

リニアが出来ると静岡が便利になるな。

906. Posted by 2013年09月20日 10:05

この技術で海の上にレールをひけるようになればいいけど
飛行機でいいじゃんってなるよな
国が広くなればなるほど

907. Posted by 2013年09月20日 10:05

教授なのかよ・・・

908. Posted by Posted by 2013年09月20日 10:05

通勤圏が広がって、週末スローライフが楽しめて良いじゃないの？
出張ビジネスマンだけの利用にとどまらないとおもうけどなぁ～。
東海道新幹線の路線も老築化が進んでいるので廃線の方向へと進むんじゃないかな？

909. Posted by 2013年09月20日 10:06

こんな島国に新幹線以上の乗り物が必要なのか

910. Posted by 　　 2013年09月20日 10:07

ま、要は二番じゃダメなんですか？と同じヤツなんだろ。いちいち構うなよ。

911. Posted by 通りすがりのエンスージアスト 2013年09月20日 10:08

出来る頃には生きてないくせに難癖つけんなよ

912. Posted by 2013年09月20日 10:08

※904
東京－名古屋間が40分
料金はのぞみ＋700円（12000円くらい）

913. Posted by 　 2013年09月20日 10:08

>大阪までの全面開業は３２年も先だ
確かにこれを何とかしないと、それまでとんでもない赤字だと思うよ

914. Posted by 2013年09月20日 10:08

調べたら乗り換え面倒だな
そのまま新幹線乗ってたほうが楽じゃねえか

915. Posted by 2013年09月20日 10:08

>千葉商科大大学院客員教授
Fラン乙ｗｗｗｗ

916. Posted by 税金投入反対 2013年09月20日 10:09

金利上昇、山岳地帯の掘削で艱難が待ち受けるのは間違いない
政治家（国会議員、知事、市長、地方議員）が建設期間の短縮を訴え始める
こうなると、公金投入しかないんだよね
国交省管轄で税金投入するなら、数十分しか短縮できない鉄道より、老朽化したインフラに使えよと思うてしまうんだな
リニアに金かけても人命は一切関係ないけど、トンネル屋根崩落で死んでる人たちがいるからね
だから、リニアに税金は一切使って欲しくない

917. Posted by 　 2013年09月20日 10:11

とりあえずフランスとドイツが嫉妬して韓国がなぜか勝手にホルホルする。そして中国が変にパクって事故る。
観光資源にはなるな。

918. Posted by 2013年09月20日 10:11

なんらかの形で税金は動くだろうな
いくら天下のJRといえど一息に出す資金ではない

919. Posted by 　 2013年09月20日 10:12

※912
そんなもんか
それくらいならぜんぜんいけるな

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2013年09月20日

リニア計画に異論「速さだけが夢なのか」／神奈川

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