1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:09:25.64 ID:SrV9XwCZ0
デビルマン以外ないんだよなあ
2 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:09:54.04 ID:J0+lSCH1i
ハガレン


3 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:09:56.90 ID:eKYgQxJf0
そういうのが果たしていいんだろうか


4 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:10:04.53 ID:CeEgipBA0
鋼の錬金術師


5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:10:25.28 ID:KZdluBqg0
グルグル


6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:10:46.88 ID:NNwRoZfv0
ハガレンは終わりに向けてつまらなくなってしまったからね
仕方ないね


14 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:11:48.54 ID:AoauVIIi0
>>6
連載期間長かったからなぁ
月刊であの長さだとね


7 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:10:59.63 ID:aQggfVv60
覚悟のススメ


8 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:11:03.38 ID:27TiPg/ai
烈火の炎だな


9 名前:忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0:15) :2013/09/23(月) 02:11:11.13 ID:880AJSCY0
デビルマン終わり方切ない


10 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:11:28.81 ID:jXDecY0L0
伏線もそうだけど、全キャラをうまく使い切って終わる作品もなかなかない


11 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:11:35.05 ID:55t3sWMw0
REVERSI


12 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:11:37.86 ID:nWoQZ8hT0
ソードマスターヤマト


31 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:15:05.13 ID:MPd74JDI0
ソードマスターヤマトだと思ったら>>12に言われてた


13 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:11:40.17 ID:eyAO1BUZ0
ネウロ


331 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 08:20:09.32 ID:1UNQi3Rh0
>>13
あかねちゃんの謎が回収されなかった


15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:11:56.84 ID:T8U2tFDm0
寄生獣


21 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:12:56.02 ID:aQggfVv60
>>15
パラサイトがどこから何で来たのか不明


30 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:15:02.91 ID:66wkhyr80
>>21
伏線って意味わかってんの?


25 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:13:55.05 ID:DOpCtvgN0
惑星のさみだれ


46 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:18:23.93 ID:UOG/QYe30
>>25
ホームレスさんなんだったんだよ


282 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 03:59:16.12 ID:/efDgr/f0
>>25
回収しきれてないだろks


26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:14:23.31 ID:TY8F65t60
デスノートはちゃんと終わっただろ


32 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:15:08.40 ID:yfM9kIZX0
>>26
すさまじく強引にね…


87 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:29:08.91 ID:M8k3afU/0
>>26
Lで決着つけとけば名作だったのにな


27 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:14:23.60 ID:7l1I0/ZP0
からくりサーカス


227 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 03:08:33.41 ID:8CKgsGZo0
>>27
これ
絵で避けてる人多そう


238 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 03:21:01.38 ID:XXVMxhBv0
>>27
ラストは気に食わないけどな


244 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 03:24:43.71 ID:Hdt65+9+0
>>27
ところで・・・
月光条例はいつになったら面白くなるんだろうか(´・ω・`)


28 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:14:35.57 ID:yfM9kIZX0
ハガレンはもっと短くてよかったな
10巻くらいまでが一番面白い


298 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 04:49:13.15 ID:cFnCMJqf0
>>28
10巻はねーだろ
最後ら辺もブラッドレイのところはすげー面白かった


34 名前:忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:15) :2013/09/23(月) 02:15:17.79 ID:5cvra7lG0
ダイの大冒険


43 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:16:54.61 ID:ycav8aFQ0
>>34
マザードラゴンの力弱めた奴の伏線残っとるやん……


54 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:20:18.97 ID:/sjtngPg0
>>43
あれは伏線ってほどのものかねぇ


42 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:16:52.26 ID:OUXgCzIb0
デビルマンはハルマゲドンはしょり過ぎだしな


55 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:20:35.18 ID:aQggfVv60
>>42
はしょっても問題無いくらい
最終回の時点で話はまとまっていたと言える


138 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:39:10.80 ID:OUXgCzIb0
>>55
はしょりすぎて腕組んでるシーンから突然死亡だからな
ハルマゲドンの複線は未消化すぎる


160 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:45:08.19 ID:+3C2CW3eO
デビルマンはいろいろ別格
作者の永井豪本人ですらあのラストは考えてなかったが
“何か”に取りつかれたように描いてる内にああなったんだそうな

>>138
だからといって無理に描く必要も無いと思うがな


44 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:17:13.35 ID:CI/WT7Cy0
20巻以上でいちいち細かな伏線や設定なんか覚えてないから分からないな


45 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:17:16.48 ID:yfM9kIZX0
変に引き伸ばして人気落ちてきたあたりで終わる漫画かわいそう
やっぱり面白さ絶頂の時に終わってほしい
稲中みたいに


49 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:18:58.25 ID:a05rqglQ0
>>45
ギャグ漫画は特にそうだな
ジャガーとかもうね…


47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:18:28.74 ID:7H/mjrx90





280 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 03:58:04.90 ID:3QuUq/by0
>>47
ワンピースが名作となる伏線がここに


283 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 04:01:36.38 ID:ZBYcAbLJ0
>>47
鰤をdisるのはやめろ


48 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:18:43.29 ID:LJetaYSI0
ソードマスターヤマト


226 名前:忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:15) :2013/09/23(月) 03:07:13.75 ID:oK8JCbLz0
>>12
>>48

あれは最終回が激アツだったな


51 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:19:15.40 ID:cn+v2JzE0
完結してたら火の鳥は間違えなかったんだが…


52 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:19:17.18 ID:UJbSV/Ra0
めだかボックスはなんだかんだきれいな感じはした


53 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:19:44.32 ID:wfw7mOMX0
つ・・・ツバサ・・・


56 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:20:47.31 ID:HrsqluyR0
絶縁のテンペスト


57 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:21:05.91 ID:NMZbBwug0
俺の定義では伏線を残したまま終わる漫画は存在しない


62 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:22:00.59 ID:D0fmhDZ8i
>>57
なんかその定義が気になるから教えて


70 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:24:05.24 ID:1qPg4ep1O
>>62
読者が気づく構造になってる時点で伏せられてないとでも言うんだろう


71 名前:>>57 :2013/09/23(月) 02:24:13.33 ID:NMZbBwug0
>>62
回収されたものが伏線


77 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:26:12.46 ID:XgH3z5gR0
>>71
は?


90 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:29:44.10 ID:66wkhyr80
>>71
たとえば四天王のうちの一人が出てきて、
残り三人はシルエットしかでてなくて、シルエットながらも妙に出張ってきたりしたのに
結局その三人は登場せずに終わってもそれは伏線ではないと?


107 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:32:42.09 ID:ls+/mOjF0
>>90
横からすまないけど、それは複線じゃないよね。
でも勘違いしてる人が多すぎるよ。


115 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:33:39.89 ID:7l1I0/ZP0
>>90
それはもう「他の三人がいる」っていうわかりきった話に詳細な解説をつけるかどうか?ってだけだからな
伏線ってのはそもそも、コマの片隅にそれとなく描かれていたモブが実は重要人物で
そのことが明かされて見返してみると辻褄が合うように必要なコマにそのモブが描かれていた、みたいなもの
似てるようで違う。意図的に描写に対する意識を外すように伏せて置いておくのが伏線なんだわ


95 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:30:24.72 ID:D0fmhDZ8i
>>71
言いたいことはわかったけど、回収できない言い訳みたいになっちゃうよね。


150 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:42:27.64 ID:QDrDcjfW0
>>71
ほんとこれ


58 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:21:34.44 ID:bNbnzZBW0
ここまでレイヴなし


64 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:22:45.76 ID:D0fmhDZ8i
>>58
ちゃんと見ろ


59 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:21:41.52 ID:a05rqglQ0
デビルマンは巻数が少ないからな
今の長々とやる連載漫画でうまくまとめて終わるとか無理なんだろう


65 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:23:01.44 ID:aQggfVv60
>>59
まとめるどころか、どうやって何十巻引き伸ばすかって発想してるんじゃないか


60 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:21:50.77 ID:1qPg4ep1O
ダイ大は瞑王ヴェルザーと決着着けないまま終わったじゃん


61 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:21:56.45 ID:9JDpMeNZ0
ドロヘドロは次の最終巻でどう伏線回収とオチをつけるか見物


78 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:26:17.52 ID:cffzPcCn0
>>61
あれをあと1巻でまとめるのは不可能だと思う


80 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:28:04.72 ID:PB6eQoPH0
>>61
あれ終わるのか?


63 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:22:25.93 ID:qeL+wjZB0
エルフェンリート


66 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:23:04.15 ID:tlqZ0L/S0
レベルEは?


67 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:23:07.96 ID:ATwoEhFt0
決めろキラメキシュートの回収っぷりは凄い


68 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:23:54.44 ID:CeEgipBA0
つまんねー抽象論するやつ出てきたな
漫画なんて実物が面白いかどうかでいいだろ


69 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:23:59.18 ID:ub8Dfy4D0
ナルト


72 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:24:13.35 ID:Hf1Ahcoe0
七夕の国
うえき


73 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:24:49.06 ID:UJbSV/Ra0
絶望先生の最後のラッシュはすごいらしいな
読んでないけど


74 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:25:13.34 ID:7mLZAPn30
絶望先生


75 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:25:41.55 ID:UOG/QYe30
あとで回収してびっくらさせるために仕込んどくのが伏線で
意味ありげなのを撒いといて使えたら使うのが布石じゃないん?


79 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:27:52.13 ID:cffzPcCn0
>>75
どっちも伏線だろ
前者のがうまいっていうだけで


84 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:28:42.36 ID:UOG/QYe30
>>79
後者だと伏せてなくね?そもそも


101 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:31:32.77 ID:1qPg4ep1O
>>84
それを意味ありげと取るかただのよくわらかん描写と取るかは読者しだいだろ


110 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:32:53.25 ID:UOG/QYe30
>>101
だから読者がどうじゃなくて作者がどういう意図でそうしたかが大事じゃねーの?
いや知らんけどさ


93 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:30:14.05 ID:7l1I0/ZP0
>>79
伏せてなきゃ伏線とは言わんよ流石に
上手い下手以前の問題だわ


83 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:28:34.60 ID:aQggfVv60
>>75
それじゃ読み手次第でこの読者にとっては伏線
あの読者にとっては違う、みたいなおかしなことになる


96 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:30:45.61 ID:UOG/QYe30
>>83
びっくらさせるためってのは作者が考えることなんだから読者にとってどうのにはならなくね?
実際に驚いたかどうかなんてのはどうでもいいのよ


76 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:25:42.66 ID:cffzPcCn0
岩明均の漫画


81 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:28:07.33 ID:OA//5sta0
寄生獣とネウロはちゃんと回収して終わってたな
トライガンも綺麗に終わったけど何か伏線とかあったっけ


82 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:28:32.52 ID:Hf1Ahcoe0
ぼくらの
天こな


85 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:28:55.26 ID:1qPg4ep1O
ヒストリエ5巻の回収っぷりはすごかった


109 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:32:52.81 ID:cffzPcCn0
>>85
王様発覚のシーンは圧巻だった


86 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:29:03.00 ID:XgH3z5gR0
まく伏線がすくなきゃ回収するのも楽
つまり読み切り


106 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:32:20.75 ID:zQc+o6570
>>86
伏線はまく物じゃありません


88 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:29:18.05 ID:DH6/EBLg0
ラノベならシャナだな
最終巻で今までの細かな伏線も全部回収した


89 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:29:43.86 ID:de6H7P2k0
勝手に改造


91 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:29:59.42 ID:4gNsgCTM0
ナウシカ


92 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:30:08.46 ID:a05rqglQ0
ワンピースは伏線どうこうよりもどういう展開になるのかのほうが気になる
その後はどうでもいい


103 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:31:44.94 ID:YDhbyOpw0
>>92
どういう展開になるのかもそれをどうまとめて終わらせるのかももうすでにアイディアあるらしいからな
ワンピースにおける伏線なんて壮大なストーリーのおまけみたいなもんよ


314 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 06:24:52.70 ID:PcPnj9WL0
>>92
努力・友情・勝利


94 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:30:18.68 ID:9JDpMeNZ0
人間の自己犠牲が理解できなかったミギーが最期に囮になるシーンはぐっときた


97 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:30:51.76 ID:qSouI6TX0
RAVEはわりと綺麗に終わった


98 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:30:59.04 ID:U97bJpH20
からくりサーカス


99 名前:忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) ◆I0oqz7C6Pk :2013/09/23(月) 02:31:18.98 ID:lC+S5Fzs0
島工作も結構回収してる気がする


100 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:31:26.79 ID:zQc+o6570
からくりサーカス


102 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:31:38.35 ID:vZ3ZAwxZ0
ネウロ


104 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:31:57.87 ID:ls+/mOjF0
マジレスすると複線というのは回収されて始めてそれが複線だったのかと気付くものであって、

最初からこれは複線だってわかるような演出は複線ではないです。あるいは非常にレベルの低い作家ということになる。

だから複線を回収していないというのはそもそもないです。

あの話はどうなったんだ・っていうのは複線とかいうレベルの話ではないということです。


114 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:33:28.38 ID:nqLwp/1W0
>>104
要求レベルが高すぎてほとんどの作家が達して無い事になるぞそれは


116 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:33:47.61 ID:aQggfVv60
>>104
なら読者には伏線全回収できていたかどうかなんて絶対わからないから
このスレの存在意義が・・・


127 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:35:46.44 ID:ls+/mOjF0
>>116
このスレは

「アレはなんだったんだよ?」

っていう疑問が残らずに綺麗に終わった漫画

ってことでいいんじゃないかと思います。


105 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:32:12.25 ID:RRboHaAP0
ベルセルクもデビルマン並みのクオリティでさっさと終わってほしい


108 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:32:48.27 ID:6gbJIaZ90
シャーマンキング


111 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:33:03.08 ID:RyG361lnO
ワンピに壮大なストーリーとか夜中に釣り針が大きすぎるよ…


129 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:35:59.25 ID:1qPg4ep1O
>>111
でも世界観は練られてるし
空島編も高度な伏線回収してたろ


112 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:33:13.35 ID:PkdJ06pH0
エデンの檻って未回収の伏線あったっけ?


113 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:33:15.49 ID:7sOPkb810
じゃりン子チエかな


117 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:33:59.58 ID:+C2DLdHr0
からくりサーカスは素晴らしかったきがする


118 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:34:03.32 ID:XgH3z5gR0
伏線ひろうのがうまい作者っているよな
というか後から伏線にするというか

名前がでてこないけど


258 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 03:34:55.61 ID:XgH3z5gR0
>>118で俺が言いたかったのこれよこれよ
何もないところから伏線を作るプロだよ


266 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 03:41:01.09 ID:PLdAzu/h0
>>258
読んだ事ないけど、何も無いんじゃなくて
適当に布石を色々撒いておいて後で使えそうなの拾ってるだけでなくて?


269 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 03:45:48.45 ID:XgH3z5gR0
>>266
いや、マジですげぇよ
布石とかじゃなく、なんでもないものを力技であれは伏線だったんだ!をやってる

すごいのはそこに違和感を感じさせずに
読者にあたかも綿密に練られた伏線だと思わせる技術


272 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 03:48:43.59 ID:ATwoEhFt0
>>266
とりあえず読者視点では布石だと思えないようなところから拾ってきたりする
完全に役目終わったと思ってたキャラが主人公の親だったり


120 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:34:22.32 ID:YDhbyOpw0
宇多丸「伏線が上手いとか下手とかは作品そのものの面白さとはあんまり関係ない」





つまりそういうことよ
伏線なんてのはツマミ
面白さの本質とはそういうところにはないんや


126 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:35:44.33 ID:bATLukVy0
>>120
ええこと言うやん
伏線とかなくたって面白い漫画はたくさんある 
まあ綺麗に終われたのはあんまないかもしれんが


143 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:40:40.73 ID:bATLukVy0
>>120
伏線で喜ぶガキが多いからねえ


123 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:35:17.06 ID:ATwoEhFt0
前振りも伏線ではあるよ
それがたとえ伏せて無くても


125 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:35:37.97 ID:PLdAzu/h0
観てる方が経験則で伏線っぽいなって思ってるだけでしょ


139 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:40:03.32 ID:7l1I0/ZP0
>>125
そういうのはあるだろうね
ただそこに固執しすぎて「これは伏線のはずなのに!」みたいな状態になるとちょっとヤバイ人になる
何でこの伏線回収しなかったんだよ!→いやそもそもお前が勝手に伏線だと信じてただけなんじゃ…
みたいなことはたまーにある


233 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 03:15:35.05 ID:sTS0+nfb0
>>139
ネギまはそんな読者をたくさん生んだ


133 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:36:31.60 ID:UJbSV/Ra0
別にワンピを貶めるわけなじゃいけど
ミスター3をルフィが勘で倒したって話が覇気の伏線って言い出したのにはびっくらこいた
流石にねえよ


140 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:40:20.77 ID:jPRhddWw0
>>133
そういう考察って面白いじゃん


134 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:37:11.92 ID:7l1I0/ZP0
読んで字の如しだろ
伏せてないのは伏線じゃないよ
「隠してるつもりかも知れないけどあからさますぎて読める」ってんなら別だけど
黒い影見せて「こいつがキーマンだ!しかし誰だかわからないだろうフフフ…」ってのは伏線ではありえない


146 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:41:03.17 ID:nqLwp/1W0
>>134
正体を伏せてるんだから伏線でいいだろ
伏線って言葉を作った人は多分そんな厳密に考えて無いよ


154 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:43:08.49 ID:7l1I0/ZP0
>>146
いやいや「読者に明確に示される謎」と「後の展開に繋がるがそれ単体では注目されない描写」っていう
あからさま過ぎる差があるんだから、伏線ってのはその描写の意味そのものを伏せてるケースに使うんだよ


168 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:46:49.37 ID:ls+/mOjF0
>>154
たぶん説明してもわからないだろうし、もしわかっても
同じようなこという人が無数にいて、切りが無いよ。

伏線とは何かがわからないのは、本当にうまく張られた伏線を知らないからだと思う。
ジャンプ読んでてもそんなの見たことないもん。


172 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:48:42.83 ID:66wkhyr80
>>168
いやまてまてさすがにジャンプバカにしすぎだろw
ぱっと思いつかないけど絶対あんたの基準満たすような伏線はあるよw


178 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:50:18.81 ID:MllIqa8F0
>>168
ハンターハンターの王とコムギの将棋みたいなやつ
あれは凄いと思った


142 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:40:23.49 ID:9JDpMeNZ0
伏線ってよりこじつけっぽいが絶望の終わり方は面白かったな
ネタ切れでキャラを猟奇的にする流れがつまんなかっただけに久米田見直した


144 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:40:54.98 ID:9dHxccHG0
ここまでスラムダンクなしとか…


153 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:43:00.81 ID:1qPg4ep1O
>>144
なんか実力者風な言動してた奴らなんだったの?


155 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:43:12.06 ID:bATLukVy0
理想は最終回に向けて面白さがピークに達してそのまま伏線も全回収して終わるってのなんだろうが
そんな漫画そうそうないんだよなあ
みんな20世紀少年みたいに伏線回収してるうちにつまらなくなるのばっかり


248 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 03:28:49.07 ID:ZBYcAbLJ0
>>155
ノベルだとever17やシュタゲみたいな奇跡的な伏線回収をたまに見かけるが漫画だとほとんどないな


263 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 03:39:51.86 ID:Mvyi9aEP0
>>248
全部のシナリオ整えて出すのと各話を出したあとに反響を気にするスタイルとでは差が出るのは仕方ない


157 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:44:35.51 ID:ATwoEhFt0
人によって伏してるか受け取り方が変わるからたとえシルエットでも伏線だよ
伏線に上手い下手があるだけ


164 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:45:56.57 ID:7l1I0/ZP0
>>157
線見えてるがな。どこに繋がってるかは先のお楽しみ、ってだけで
言葉の意味も区別できないなら使わないほうがマシだぞはっきり言って


158 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:44:40.57 ID:jPRhddWw0
伏線より布石の方がなんか好き


159 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:45:01.32 ID:SIqPosT+0
面白さがピークの時に終わったら漫画自体が少ない
それこそデビルマンとかジョーとかスラダンDB幽白グラップラー刃牙とかくらい


162 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:45:40.04 ID:1qPg4ep1O
>>159
後半2つおかしくない?


167 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:46:13.83 ID:uKsqsp/Q0
>>159
なんでや!続編のバキもおもしろかったやろ!
なお範馬刃牙は…


171 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:47:58.32 ID:YSG2RyL80
>>159
稲中も


166 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:46:08.25 ID:vCcYD2iB0
スラダンの複線って何?


169 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:47:14.69 ID:9JDpMeNZ0
>>166
大好きです、今度は嘘じゃないっす!とかなんとか


173 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:48:58.47 ID:YSG2RyL80
まあ伏線と後付をごっちゃにしないようにしろな


180 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:50:47.04 ID:ATwoEhFt0
>>173
でも作者にとって後付だったものが読者が勝手に伏線だって盛り上がるのがあったりするよね


181 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:50:54.88 ID:jPRhddWw0
>>173
一緒やん
自分ではったかいつのまにかはられてたかの違い


177 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:50:16.80 ID:VceX8VOo0
ヒカルの碁は意味不明エンドだった


190 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:53:33.87 ID:rgqI2EXW0
>>177
北斗杯編がグダグダなのはまあ良として
名人が一手目だけ打って待ってたシーンと
サイが消えたあとの「私はまだ神の一手を極めていない」は回収して欲しかった


199 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:57:05.90 ID:66wkhyr80
だからさ、どこの誰が「これは回収されて初めて伏線であったことがわかる演出だ」って判定するんだよって話なんだよ
回収されて初めて~とかじゃなくて・・・
その判定基準自体が主観によりすぎてるんだってば


213 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 03:02:17.46 ID:ls+/mOjF0
>>199
いまひとつ何を言ってるのかよくわからないな。
伏線というのは物語演出上のひとつの技術だよ?

それは作者が意図的に張ってそして意図的に回収するんだよ。
判断基準というか、主観というか、厳密に言えば読み手の判定は必要ない。

それが有効に作用しているかどうかというのは、技術力に拠っているだけ。


225 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 03:07:00.58 ID:66wkhyr80
>>213
いやだから俺は伏線はこうこうこうじゃなきゃ伏線とは認めない!とか言ってるあんたの論理はおかしくない?
どっからその定義はきたの?って問いかけただけなんですけど


239 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 03:22:01.62 ID:ls+/mOjF0
>>225
だから定義は、回収されたものが伏線である。ってことだよね。

なぜそういう定義なのか。って言われてもそれはそういう社会通念上の決め事というか
技術的な体系のなかの一つのルールなのでとしか言えないです。

ただ君の思う伏線というのは伏線ではないよね。別に君の行ってることも一つの演出上のテクニックではあるけれど
それを伏線とは言わないっていうだけで別にそれが漫画技法として劣っているとかいう話ではないです。


203 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:57:40.45 ID:lQ4XBQZ+0
まさか20世紀少年が複線回収してるだなんて意見を目にするとは思わんかった


207 名前:ニートは死ぬべき 【28.2m】 ◆D3PTPeanpo :2013/09/23(月) 02:59:00.01 ID:CJ7kSEvoO
>>203
してるだろ


206 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:58:38.61 ID:7l1I0/ZP0
作者が決める

主観で判断したくないよーってんならこれ以外はありえません


209 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 02:59:40.58 ID:66wkhyr80
>>206
じゃああんたが言ってた伏線の定義かわってるじゃんか・・・なんなのもう


211 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 03:00:43.09 ID:7l1I0/ZP0
>>209
こっちの定義に納得しない!俺ルールに合わせろ!っていうならそれしかねーよってだけ
言葉の意味を自己判断できずに絶対の客観を求めるなら、作者の脳内以外に答えねーから


214 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 03:02:26.69 ID:66wkhyr80
>>211
そっちの定義には納得しないけど俺はそもそも定義すらしてない(分からない)んで
俺ルールに合わせろなんて言ってないんだわ

単純にその定義の基準はどこにあるのかって聞いただけなんで


219 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 03:04:10.34 ID:7l1I0/ZP0
>>214
その「基準がなきゃ」ってのが君の脳内ルールでしょ?
そんなものが欲しいなら作者を基準にしてください、って言ってるだけ


235 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 03:17:54.47 ID:qlhIyNq30
伏線ではないけど
寄生獣の市長の正体とタイトルの意味はおぉっとなったわ


237 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 03:20:45.54 ID:aeE/ki5u0
>>235
お、ワイも完全版五巻読み終わったところやで


240 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 03:22:10.79 ID:ATwoEhFt0
>>235
あんたなら包囲をぬけるのもたやすいだろう
は良かったな


241 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 03:23:13.07 ID:XgH3z5gR0
>>235
あれ、もう一捻りあるよ


243 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 03:23:59.69 ID:gKI3GVc6O
バキだけは絶対許せない


246 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 03:25:59.68 ID:aeE/ki5u0
>>243
世界中にばら撒いた俺の種が何もなくて拍子抜け


254 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 03:33:21.05 ID:/w8bqRHB0
ぽ、ポケスペ


259 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 03:35:28.97 ID:ATwoEhFt0
>>254
むしろ後付が上手くて感心する
物理的支配空間的支配時間的支配をHGSSであわせてきたりな


270 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 03:46:09.01 ID:lxPnX8MkO
御託も定義もどうでもいい
俺はスレタイのような作品が読みたいんだ
ごちゃごちゃ言うヤツはまず作品を挙げろ


278 名前:ニートは死ぬべき 【15.3m】 ◆D3PTPeanpo :2013/09/23(月) 03:54:18.30 ID:CJ7kSEvoO
>>270
ハガレン
絶園
浦沢作品
鬼頭作品
小畑シリーズ
皆川作品
藤竜シリーズ


284 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 04:01:57.00 ID:ls+/mOjF0
なんとなく思い出してみた感じだと

レベルEの最後の巻だっけ、旅行中に盗賊みたいな奴と一緒に虫に襲われるエピソードあったじゃん

あれなんかはたしか主人公は危機的状況の中でずっとニコニコ笑ってるのね
余裕かましてるなあと思いながら読んでたら、結局盗賊みたいな奴は死ぬんだけど、主人公と嫁は助かるの

そしたら最後、そのニコニコがその危機的状況を乗り切る唯一の方法だったてのがわかるわけじゃん

あれなんかはわりと伏線を張って回収したっていう感じではあると思う。まあ短編なのでそこまで感心するわけではないけど


286 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 04:03:36.94 ID:INAyKBv30
>>284
それは伏線じゃねえ


289 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 04:06:32.12 ID:ls+/mOjF0
>>286
うん。違うんだけど

今具体的に名前の出た作品のなかでそれに近いものっていうとそういうのもあったなってことで。

だから俺の書き込み読んでもらったらわかると思うけどジャンプだとそういう伏線を張って有効に回収する
というようなものは読んだこと無いなって言ってるのよ。


287 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 04:05:06.95 ID:INAyKBv30
>>284
すまん別のエピソードと勘違いした
あれは上手く構成してたな


292 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 04:10:26.16 ID:ls+/mOjF0
>>287
あ、勘違いしてたの?

あれは伏線て言っても短編だからできたって感じだけど、
長編作品だとあんまり綺麗な伏線てみたことない。


324 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 07:33:05.14 ID:7UoQqJIh0
謎が解ける≠伏線回収


336 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 08:54:30.72 ID:ntRAAav00
>>324
これ
読者に謎や想像の余地を残して
解決を将来に持ち越すものは伏線って気がしない

道を歩いている人なら誰でも目にする紐ではなく
人知れず地面の下に埋められていた紐で綺麗に話を纏め上げる漫画って何があるの


327 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 07:46:57.80 ID:65uJ0vRE0
ふたつのスピカ


330 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 08:16:45.78 ID:pSJwtgL40
>>327
作者自らが描き足りない伏線があったってあとがきで言ってるんだよなぁ・・・


334 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 08:49:53.08 ID:65uJ0vRE0
>>330
緑色の光のマリカの緑色の瞳とかコンパスが入ってなかった理由とかか…


337 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/09/23(月) 08:58:21.24 ID:pSJwtgL40
>>334
まぁでも、俺の中ではベスト3に入るくらい泣いたわ
アニメから入ったクチなのが申し訳ない位、原作が面白かったわ



■編集元:ニュー速VIP板より「http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1379869765/」