http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380078722/
1:影のたけし軍団ρ ★ 2013/09/25(水) 12:12:02.31 ID:???0
「女性は救世主か疫病神か」「出産したら会社を辞めろ」と、一部メディアでは働く女性へのバッシングがかまびすしい。
しかし働く女性同士の間にも、相容れない部分があるようだ。
「弔電の文章、どうしたらいいんですか」
半導体メーカーD社の技術職のワーキングマザー(51)は取引先に不幸があった時、 弔電や供花の手配を頼んだ同年代の事務職の女性から、細かいことを何度も確認された。
「あなたが頼んだから、あなたに確認してるの」
男性上司からの頼みなら、突っかかってきたりしないのだろう。こんな時、妻が専業主婦の50代男性はたいてい、 「ケンカでもしてんの?」と的外れな反応で、「次から僕を使っていいから」と事情をくみ取ってくれるのは、
共働きの男性だ。妻が会社で苦労しているのを聞いているからだろう。
「女のヒエラルキーはつまらないからこそ、女だけで解決するには無理がある。 普段使えない50代の男性上司でも、ここで一言発してくれるだけで存在価値が出てくるんですが」
金融機関E社の男性部長(50)は、部下の40代の独身女性に課長への昇進を打診した時に初めて、女性の間に流れる深い川に気づいた。
「育児で早く帰る人たちが許せないから、あんな人たちのマネジメントはしたくない」と昇進を断られたのだ。
東レ経営研究所の渥美由喜(なおき)研究部長は、ワーキングマザーの社内での立場を「四面楚歌」と表現するが、 最も批判的なのは同世代の女性だ。「子どもの都合で急に休む」「休みや遅刻が多いくせに飲み会には必ずいる」などと、 本誌の調査では子どもがいない30~40代の女性の3割が、育児をしながら働く女性を「お荷物だと思う」と回答した。
全体では「お荷物だと思わない」が過半数で、むしろワーキングマザーには寛容にみえるが、 リクルートキャリア特別研究員の海老原嗣生さんによると、不満は表面化していないだけでくすぶっている、という。
「育児で短時間しか働かない人と、そのフォローをさせられる人の評価や出世コースがほぼ同じなのはおかしいという本音は、 制度や社会的意義を建前にかき消されています」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130925-00000007-sasahi-soci
しかし働く女性同士の間にも、相容れない部分があるようだ。
「弔電の文章、どうしたらいいんですか」
半導体メーカーD社の技術職のワーキングマザー(51)は取引先に不幸があった時、 弔電や供花の手配を頼んだ同年代の事務職の女性から、細かいことを何度も確認された。
「あなたが頼んだから、あなたに確認してるの」
男性上司からの頼みなら、突っかかってきたりしないのだろう。こんな時、妻が専業主婦の50代男性はたいてい、 「ケンカでもしてんの?」と的外れな反応で、「次から僕を使っていいから」と事情をくみ取ってくれるのは、
共働きの男性だ。妻が会社で苦労しているのを聞いているからだろう。
「女のヒエラルキーはつまらないからこそ、女だけで解決するには無理がある。 普段使えない50代の男性上司でも、ここで一言発してくれるだけで存在価値が出てくるんですが」
金融機関E社の男性部長(50)は、部下の40代の独身女性に課長への昇進を打診した時に初めて、女性の間に流れる深い川に気づいた。
「育児で早く帰る人たちが許せないから、あんな人たちのマネジメントはしたくない」と昇進を断られたのだ。
東レ経営研究所の渥美由喜(なおき)研究部長は、ワーキングマザーの社内での立場を「四面楚歌」と表現するが、 最も批判的なのは同世代の女性だ。「子どもの都合で急に休む」「休みや遅刻が多いくせに飲み会には必ずいる」などと、 本誌の調査では子どもがいない30~40代の女性の3割が、育児をしながら働く女性を「お荷物だと思う」と回答した。
全体では「お荷物だと思わない」が過半数で、むしろワーキングマザーには寛容にみえるが、 リクルートキャリア特別研究員の海老原嗣生さんによると、不満は表面化していないだけでくすぶっている、という。
「育児で短時間しか働かない人と、そのフォローをさせられる人の評価や出世コースがほぼ同じなのはおかしいという本音は、 制度や社会的意義を建前にかき消されています」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130925-00000007-sasahi-soci
4:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:14:00.47 ID:j1NdMjT40
結婚できなかったんですねw
5:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:14:35.19 ID:J6d4q3tf0
一番の被害者は男じゃねえかよ
7:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:17:27.47 ID:IM3cWZGW0
うわー面倒くさ
8:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:17:31.82 ID:SHJGuNJs0
結婚しない女が悪いんじゃないの?
9:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:17:36.23 ID:q3DeahFt0
被害妄想にも程がある
13:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:19:06.40 ID:PVRHgC5K0
今も昔も女の敵は女だろう
14:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:19:40.47 ID:b/I777mJ0
>「子どもの都合で急に休む」「休みや遅刻が多いくせに飲み会には必ずいる」
これは、男でもいるし、鬱陶しいな
家族を理由に、忙しいと予測される日とか、連休の間に休暇をとろうとするヤツとか殺意が沸く
15:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:19:44.68 ID:RZwaKJ+N0
女性が3人集まると必ず揉め事が起こる
未婚既婚は問わない
16:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:20:03.37 ID:QzVFFs8X0
私の敵は、私です
17:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:20:14.10 ID:zUsJ6tQU0
これ、男女問わず、子育て兼務 vs. 仕事専念 の対立だろ。
男の場合は、迷惑かけられても「女はつかえねー」と心理的に切り捨てられるが
女の場合は、迷惑かけられる上にさらに
「こういう人と自分が同一視されて、女は使えないって言われる」と心理的負担がたまる
18:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:20:20.33 ID:E84wQFhb0
鬱病でサボる奴よりゆっぽどいいぞ。
19:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:21:09.79 ID:0kN2wh3s0
女性の権力縄張り争いで、男性管理職が倒れそうです。
男性部下に押しつけたり、ストレス解消やめて下さい。
20:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:21:43.47 ID:DHVZSlpFO
よく読めば、お荷物だと回答したのも独身女性のうちの3割だけじゃねーかw
21:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:21:55.62 ID:LTHmAaCe0
ワーキングマザー → 子育てという次世代を担う人材を育成する
社会貢献をしつつ、業務で社会経済活動を営む
独身ワーキング女性 → 業務で社会経済活動を営む
独身ワーキング女性:
「育児で短時間しか働かない人と、そのフォローをさせられる人の評価や出世コースがほぼ同じなのはおかしい」
さて、どっちが働いてると思う?
329:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 13:44:46.05 ID:q4mDGge00
>>21
子育てという次世代を担う人材を育成する社会貢献に対する報酬は、
会社から貰うものではないな
>>21
子育てという次世代を担う人材を育成する社会貢献に対する報酬は、
会社から貰うものではないな
26:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:25:47.66 ID:HXYDM/tj0
アホやな。今こどもなしで世の中のため、がんばって仕事してるとか言ってても
20年ほどしたら、こども作らんとお荷物やゆわれるだけやおもうで
27:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:26:17.46 ID:DHVZSlpFO
女ならまず子供を産み育てろよ。
30~40代で仕事に専念してる場合かっての。いや本当に。
誰より自分が損だろう。
28:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:26:28.86 ID:YUKyob+k0
マジレス:子供の居ない女は社会のお荷物。
30:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:28:45.61 ID:OInKrN4N0
普通、女は30歳で価値がゼロになります。
ただし、女性からカーチャンにジョブチェンジをする事で、カーチャンとしての絶対的な価値を得ることが出来ます。
ジョブチェンジ出来なかった女は、無価値のまま落ちていくだけです。
31:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:28:46.64 ID:IUdE81/h0
「あんたが経営者だったらどっちを雇う?」
で終わり
34:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:31:16.39 ID:rnkx+rIpO
文句はフェミに言え。
男は関係ない。
36:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:31:20.91 ID:i8Fy5elT0
役場なんか極端だな
子供の世話や旦那の食事の支度を理由に
宿直、残業、異動を一切拒否する主婦職員が多すぎる
それでも通用するのが組合婦人部まである公務員
さらに出産・育児休暇として有給で2,3年/子供1人当たりもらえる
37:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:31:22.22 ID:9mSQzdx00
国としては将来の納税者を産まない奴等の方がよほどお荷物だろうな。
41:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:32:55.57 ID:iW2dOTvL0
また子供産んだら偉いみたいな風潮か
産んだ子がしょーもない子供だったら居ないほうが社会のためなのに(笑)
53:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:38:12.39 ID:LTHmAaCe0
>>41
しょうもない奴ばかりを10人集まれば
2人は全体をよくまとめ働く
6人はそのまま
2人はもうどうしようもないくらい、しょうもなくなる
まぁ、しょうもない中での役割分担だがw
>>41
しょうもない奴ばかりを10人集まれば
2人は全体をよくまとめ働く
6人はそのまま
2人はもうどうしようもないくらい、しょうもなくなる
まぁ、しょうもない中での役割分担だがw
43:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:33:50.98 ID:DYNZO/e4P
職場に迷惑掛けながらでも豊かに生活したいから働きたいってのは甘えすぎ
両立できないならパートにしとけよ
44:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:34:47.44 ID:SHJGuNJs0
女が子持ちで仕事に専念したいのであったら、
男を専業主夫にするか・パートにして、家事・育児をやってもらうしかありえない
つまり、男女逆にしないとダメ
そこまでの覚悟がないのが日本の女性の社会進出の悲劇
46:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:36:47.10 ID:bWFxa4WP0
病んでるなぁ
47:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:36:49.97 ID:tnP0Ot/g0
>「育児で短時間しか働かない人と、そのフォローをさせられる人の評価や出世コースがほぼ同じなのはおかしいという本音は、制度や社会的意義を建前にかき消されています。
これ本気で言ってるのかね。
本気だとしたら正気を疑う。
育児で短時間しか働かない人はどうやったって普通に働いてる人より評価は低くなるわ。
両者の評価や出世が同じだったり逆転してしまってるなら、それは制度とか以前に、短時間労働の人が異常にできる人か、普通に働いてるはずの人がよっぽど使えないだけ。
51:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:37:43.40 ID:RMxy0MxTO
経営者だったら同じ能力なら独婆取るだろ。
そいつが将来孤独死しようが知ったこっちゃないしw
52:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:38:01.61 ID:DHVZSlpFO
でも実際、既婚だったり、年相応に母親になってる方が仕事できるヤツ多いけどな。
54:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:38:22.70 ID:wlNZJGSvI
そもそも会社という存在の社会理念と出産子育てはイコールで結ばれる事なのに、そこを分からない人が多すぎる。
58:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:38:42.19 ID:EGKOFNh10
正社員で子育て中だと時短勤務でも給料丸々貰えるから周りはいい気しないよね。
時短なもんだから面倒な仕事も与えられないし。
時間給のパートや派遣なら嫌な顔されないのに。
59:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:38:52.44 ID:N40emDNG0
そうやってワーキングマザーを目の敵にしてる売れ残り年増女に限って
知りあって数か月の若い男とデキ婚することになったとかで
突然辞めたり休職して周りに迷惑かけるよね
大概復帰した時点か復帰直後に離婚してシングルマザーになってるけど
64:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:40:29.39 ID:tnP0Ot/g0
>>59
知り合うことすらできないから余計に苛立ってるんじゃね?
>>59
知り合うことすらできないから余計に苛立ってるんじゃね?
60:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:39:26.47 ID:9hlWyhLp0
社会のお荷物か会社のお荷物か
61:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:39:37.81 ID:mzBtpP7e0
独身女性だけどそんな風に思ってないよ。
むしろ働き者だなぁと感心する。
67:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:40:34.43 ID:HiPXuiau0
子どもいる女性が優遇はしょうがないね
なんせ男がいくらいても人類は女性しか生めないから
75:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:43:34.87 ID:mYXYlCHRO
まあ会社で仕事してる側からすれば子供理由でも頻繁に早退されたり休まれるのは迷惑だよな
86:名無しさん@13周年 2013/09/25(水) 12:48:38.11 ID:Tn2tqEeE0
世の中の人間の器が小さくなりすぎ
だから少子化なんてなるんだよ
>育児で短時間しか働かない人と、そのフォローをさせられる人の評価や出世コースがほぼ同じ
これも根本問題だけどさ。