コメント一覧

1. • 1. 名無しさん
   • 2013年09月26日 04:06 ID:CzMVGJEV0
   • 作りたいもの適当に考えて
     こんな関数あるかな?どんなやり方あんのかな?の繰り返しで覚えたな。
2. • 2. VIPPERな名無しさん
   • 2013年09月26日 04:08 ID:l4A7gG.s0
   • まぁ>>9だな
     ある程度覚えたり慣れたりしてくると無限ループにはならない
3. • 3. VIPPERな名無しさん
   • 2013年09月26日 04:11 ID:U191epF40
   • なんでこんな短いスレを･･･
4. • 4. VIPPERな名無しさん
   • 2013年09月26日 04:29 ID:yk.6yrin0
   • ソートからアンドロアプリ差がありすぎだろｗ
5. • 5. おもしろい名無しさん
   • 2013年09月26日 04:39 ID:nUfnqhzj0
   • >>HTMLなんて30分あれば大体わかるぞ
     うむ。これはプログラミング言語ではなく、それ以外の、何か？で有ることは判るな。
     しかも、解釈がいい加減だから、IEとOperaのギャップが凄い。
6. • 6. VIPPERな名無しさん
   • 2013年09月26日 05:01 ID:opQk4lUn0
   • とりあえず、C言語とかじゃなくてpythonとかrubyみたいなのから覚えた方がよい
     
7. • 7. VIPPERな名無しさん
   • 2013年09月26日 05:02 ID:L5jnK1Jq0
   • 作りたいものにどんな知識が必要なのかウェブなり書籍なり
     とにかく資料をひたすら漁りまくる
8. • 8. VIPPERな名無しさん
   • 2013年09月26日 05:18 ID:pADVEWkI0
   • 初心者がhtmlを30分で理解できるとかどんな天才だよ
     それって読んでだけで理解した気になってるだけだろ
9. • 9. 名無し
   • 2013年09月26日 05:23 ID:dLR5z1.h0
   • htmlはそんなに難しくないし、使うのは簡単
     だけど難しいのはページのデザインをきれいにすることだと思うの
10. • 10. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 05:27 ID:DAHEo3Q.0
    • 入門書から入った方が良いのは間違いない
      最初に学ぶ基礎的な考え方や関数は最後まで使い続ける
      ネットはド忘れした知識を思い出す作業にこそ使うべきだ
      
      前の会社に独学でネットで学んでマクロ組んでる人いたけど、
      汎用性ある基本関数を一切使わないで無駄に遠回りしてる人がいたわ
11. • 11. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 05:34 ID:ukEfy1tO0
    • プログラミングは実際に作らないと身につかないよな
      理論よりも実践だよ
      その方が勉強も苦にならないから続く
12. • 12. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 05:46 ID:oATVaLr.0
    • BASICから入ってアセンブラそしてCへ
      全部ゲーム作りたいという思いでPCのマニュアル(当時はBASICがインタプリタ)から入って雑誌の特集でアセンブラ理解し入門書で勉強
      Cもアセンブラと大体同じ
      Cがなんとなくこなせる頃に高校2年でゲーム会社でプログラマのバイトしてた
      以降は多数の言語を扱ったが全部ライブラリやヘルプ参照とWebで調べただけでなんとかなった
      
      何がやりたいのかがまず大事
      それにどれだけ時間と熱意を込められるかにかかってくる
      手順なんて目的達成した後に振り返ったらこうだったというだけのもの
      その時代で環境もデバイスもツールも違うのだから過去における他人の経験なんてITの世界では意味が無いよ
13. • 13. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 05:54 ID:LxrgrBya0
    • 最初は理論からだな。
      理論を学ぶとその理論で作れそうな思い浮かぶから、それを作る。
      完成しないことの方が多いけどなｗ
      
      ※8
      "分かる"と"出来る"は全く違うからね。
      理解するだけなら30分でも可能かもしれん。
14. • 14. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 05:58 ID:HVSXjaQ90
    • まじレスするとやりたい言語を覚えたら
      アルゴリズムを覚えろ。
      そして、暇な時に何か作れ
      
      そしたらある程度綺麗なのが作れるようになる。
      時間かけても良いから更に綺麗なのを作りたいなら
      数学を徹底してやれ
      寧ろ数学だけやれ
      そして自分の才能を信じるしか無い
15. • 15. MG名無しさん
    • 2013年09月26日 06:00 ID:ePAfj2Ei0
    • どうやって書くかじゃなくてどうやって動いているかを理解する方が先
      文法なんて必要に迫られたら勝手に覚えていくよ
16. • 16. 　
    • 2013年09月26日 06:02 ID:zDfJv7ya0
    • 専門学校で習ったが
      実際は自主学習で十分習得出来る
      
      なんかやってるゲームの時間計算とか、あったら便利なツールの類を考えて
      それを作るというのを目標にして勉強するとやる気が維持しやすい
      昔は本に載ってるサンプルコード打つと何かが完成するみたいなやつあったらしいけど
      本やサイトには目標となる完成物がないから、それを自分で用意する事は大事
17. • 17. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 06:06 ID:OVMFZKxH0
    • 俺は研究室の関係でプログラミングを覚えるのは具体例が多くて簡単だったけど
      なんの目的もないまま覚えようとするとできるものなのか疑問だな
      目的がないから手段が見えないのかと
18. • 18. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 06:13 ID:9JoDzGV00
    • 一人なら本買う。一番いいのはできる友達を巻き込む。
      聞ける友達が一人いるだけで覚えるスピードが数倍早くなるよ。
      
19. • 19. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 06:27 ID:M6qm.77b0
    • 目的が趣味で遊ぶまでところまでなのか、プログラマとして仕事したいのかわからんけど
      仕事としてなら自主学習とかすんごい意味ないと思うけどな
      
      関数１個覚えるより社会の仕組みというか世の中こういう考えで成り立ってるとか
      何故ルールがあって何故みんなそれを守ろうとするのかとか
      その辺理解してくれた方がよっぽどいいプログラマーになるんでないか
      
      自分は業務アプリよりだからそういう考えになってしまう
      制御系だとまた違うんかね
      まあ個人で作ったアプリがとんでもない額で売れたりもするからな、
      きっと天才レベルだと自主学習も意味ある、というか使える様に昇華させちゃうんだろう。。。
      
20. • 20. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 06:33 ID:hQo3LMQY0
    • その時に必要なものから。
      ニーモニックとDOSコマンドの区別がつかない状態からアセンブラ始めた思い出。
21. • 21. もきゅっと名無しさん
    • 2013年09月26日 06:45 ID:2.S41sBB0
    • 管理人ちゃんプログラミングすきね(´・ω・｀)
22. • 22. PCパーツの名無しさん
    • 2013年09月26日 06:47 ID:hs517Vr.0
    • 分かりやすい参考書買って勉強。一つ一つ分からなくても、とにかく進める。
23. • 23. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 06:59 ID:5lSSpaqJ0
    • 就職して実践。
      金もらいながら勉強できるんやでw
      若いうちに限るけど。
24. • 24. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 07:00 ID:3o1DY47a0
    • 天性だから勉強しなくても分かるのだ。
25. • 25. 名無しさん
    • 2013年09月26日 07:02 ID:BH1KJSjJ0
    • 趣味に出来れば何でもできるようになる。
26. • 26. MG名無しさん
    • 2013年09月26日 07:06 ID:VKw.3q1A0
    • 俺も覚えたいけど全然気が進まない
      お前等スゲーな
27. • 27. 　
    • 2013年09月26日 07:07 ID:.117AQfU0
    • どういう順序って・・・
      
      まず案件受注することだよ
28. • 28. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 07:10 ID:T7opALuj0
    • まとめが雑ｗ
      もっといろいろ書いてあったろうに
29. • 29. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 07:10 ID:AVciZH4T0
    • HTMLすらろくにわからない俺には一生無理だということがわかった
30. • 30. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 07:12 ID:7YgpXXek0
    • 予想どおりの流れ
31. • 31. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 07:16 ID:fE.lgLNj0
    • レヴェルによるところもあるけど。
      入門時は「作りたいもの⇔調べる」だったけど、今は言語機能を斜め読みするだけかなぁ。
      最近はライブラリ豊富だから、そっちのAPIとかを調べる方が多いかもだけど、
      すぐソース読んじゃうクセがあるから、ちょっと治したい。。
      
      似たような言語なら覚えるの簡単だけど、Cがネイティブな僕が関数型を覚えるときはかなり苦労した。。
      才能とかって結構重要だと思った。
32. • 32. くるくる名無し
    • 2013年09月26日 07:22 ID:xUfmFifs0
    • 独学でやりたいのか、正規に学びたいのか？
      どっちが良いとは言わんけど、まあ仕事が欲しければちゃんと学べ。
      多分スレで答えてる人間の半分くらいが独学だと思う。
      Visuak Logicとかでまず論理を学べ。
      プログラムで最も重要なのはデザインだ、何が良いデザインでどういうロジックでそれを構築出来るのかを第一に学べ。
      文法や言語なんて二の次三の次だ。そんなモンは10年毎に新しいモノが出て来る。
      でも基礎となる論理は不変。
33. • 33. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 07:23 ID:H82lVeyY0
    • まずは構造体を理解する
34. • 34. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 07:23 ID:Eo3FH20B0
    • 手段が目的化してるいい例。だからそもそも順序が違う。
      土台の土台がしっかりしてないと、いくら頑張っても無意味でしょ
35. • 35. 名無しさん
    • 2013年09月26日 07:29 ID:Y0inSbWu0
    • わからないことを調べる場合
      ①日本語の情報がない
      ②情報が古くて使えない
      ③意味のわからない横文字だらけでわからないことが増える
      
      これが多すぎて辛い
36. • 36. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 07:35 ID:h.2cvAI70
    • 入門書読んでからソースコード漁って読む
      だいたい意味わからんから調べながら
37. • 37. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 07:36 ID:sbYPZc740
    • 自分はC言語の入門書を一番最初に読んだよ
      でもこういう所でC言語勧めると何故か罵倒してくるヤツが居るんだよなぁ
38. • 38. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 07:40 ID:tFlzwfK50
    • １つの言語を徹底的にマスターすること
      最初はスクリプト系の言語がいい
      python, Javascript, ruby, perl等を用途に応じて選択
      昔はBasicだけど今はなし、アセンブラも組み込み等の開発を志向しないなら不要
      C言語はその後でも問題なし
      今ならC＃やＪａｖａから入ってもいい
      ここまでくればC言語のポインタは知らないうちに何となく理解できているはず
      その後で興味があればC言語をやってもいい
      各言語で使えるライブラリや標準関数が異なるのでそれを満遍なく使えるようにすること
      学習のコツは自分にプログラムの課題を与えて自分で解決すること
      わからない場合は検索エンジンを使ってもいい
39. • 39. 神野貴臣
    • 2013年09月26日 07:40 ID:Po84BlUp0
    • 前もこの方のサイトで書き込みさせてもらったと記憶するが、HTMLとプログラミングは全く別物。HTMLは出来合いの素材をポンポンレイアウト貼り付けするだけ、美術ならコラージュ画。一方、プログラミングは処理系を自分で決めていく、代表的な概念は関数と型、引数だ。この関数はある入力に対し、特定の思うような出力を与えるということで、この関数を任意で製作できることから、決まりきったものを貼り付けるだけのHTMLとは全然、違う。美術よりもダイアモンドゲーム、将棋、囲碁の要素が強い。
      
      HTMLのことをわざわざプログラミングと言い張るのは大体、プログラマ崩れの理系コンプレックスに多く、頭の良さにこだわってる無駄なプライド野郎に多い。しかし、読んで字の如く、ハイパーマークアップランゲージであり、超越 目印 言語ということ。だから、新聞のトンボ引きとか、レイアウトだけ。プログラミングとか言って誤魔化してるのは、どうせ一回も働いたことないニートだろ。
      
      プログラミングはどの程度までできるようになりたい？筋金入りなら大学の初等数学2年生くらいまではやり込め。その後はパソコンでの記号を置き換えルールを知れば、すんなり。ただし、パソコンはリテラルを引数にできるのがピンとこず、最初は戸惑う。つまり、a、bとk、lとp、qのような一文字代入に慣れきってるとやりにくいぞ。極端にはhelloworldという一文がaなどの代数となる。別に日本語の2バイト文字のヘローワールドとしても良い。記号についても階乗記号を ^ としたり肩添えなしでこういったより見た目に依存しないように記号化されてる。本来は肩添なんて見た目だが、プログラミングではより正確にそこが記号になってる。
40. • 40. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 07:45 ID:tFlzwfK50
    • 中学生、高校生ならまず英語を軽視しないこと
      新しい情報は英語でまず資料化され日本語になるのは遅れる
      仕事で人に先んじるには英語で理解する力をつけれること
      英語は興味のある分野（プログラム以外でも何でもいい）の洋書を読むと力をつけられる
      文系科目を苦手にしないこと
      プログラマーやＳＥは人間的な総合力が問われる仕事だから
      今は昔に比べて書籍・情報がいっぱいあるので、勉強は楽
      できればいっぱい質問をしてわからないことを解決した方が早く進む
      質問すればわからないことを具体的にできるし、質問する力もつく
      質問する前に自力で解決する力もつく
41. • 41. 名無しの権兵衛
    • 2013年09月26日 07:47 ID:aBkEChC20
    • プログラミング全く知らない人なら
      HTML言語は１～２時間で完全に憶えれはしないだろうけどコツはつかめるだろ。
      ３０分は地で頭がいい人の発言だと思います＞＜
      
42. • 42. 　
    • 2013年09月26日 07:48 ID:3n8KFyGd0
    • >>9は何十年やっててもある
      フレームワーク覚えるときとか顕著だな
      大抵検索してケリがつくけどそれに費やす時間が勿体ない
      
43. • 43. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 07:49 ID:1I5E.woF0
    • 欲求が先にないと進まない気がする。
44. • 44. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 08:08 ID:plKgaiTP0
    • htmlはプログラミング言語ではありません
45. • 45. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 08:14 ID:8VjwoVGF0
    • 大学ではJavaの基礎→抽象化、カプセル化、ポリモーフィズム→デザインパターン
46. • 46. 若鷹は名無し
    • 2013年09月26日 08:16 ID:1hI0hZw90
    • プログラマじゃないけど、仕事でどうしても自動化したい作業があったから。
      ネットの情報と拾ってきたソースで目的を達成した後に、入門書買って本格的に勉強始めたな。
47. • 47. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 08:18 ID:Ab4ru6Ep0
    • 仕事で使う気なら勉強は必要ない
      趣味なら作りたいものを作れるように調べるだけ
48. • 48. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 08:22 ID:4dovS4W20
    • 勉強なんかしなくても、やりたい事をｇｇればいくらでもコードは出てくる
      
      プログラムで必要なのは、考えをフローに起こす事と、プログラムを完成させる忍耐
49. • 49. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 08:31 ID:V0z.ATcH0
    • TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
      http://hamusoku.com/archives/6278825.html
      食品安全基準、医療、金融、保険、労働、著作権、放送、郵政、電気通信、法務、教育、公共事業なども対象
      
50. • 50. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 08:49 ID:y2rrh1bF0
    • コード書く
      ↓
      ググる
      ↓
      コード書く
      ↓
      ググる
51. • 51. ニコニコ名無しさん
    • 2013年09月26日 09:08 ID:kYFnHkrC0
    • プログラマに必要なのはググる能力
52. • 52. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 09:34 ID:8vuoWdzk0
    • 最近こんなんばっかりだな。今日の記事は何でまとめたかもわからんくらい短いし。
      管理人は米欄でHTMLの勉強方法でも教えてほしいのか？
      
      やりたいことなんてゲーム作成とかCGIとか大体決まってるだろうから、
      「○○作成でおぼえる～言語入門」みたいな安いガイド本をなぞれば充分だろ。
      雰囲気さえわかればあとは独学でやりたい方面に発展してばいいだけだし、
      "言語名" "やりたいこと" "ソース" でググればサンプルなんて何でも手に入る時代だし。
53. • 53. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 09:36 ID:SyKaFdv.0
    • 挫折するのも大事
      あと言語は自分で選んだほうがいい
      そのほうが責任もてるし
      
54. • 54. 名無し
    • 2013年09月26日 09:38 ID:dRRltg5R0
    • >>12は俺にプログラム教えてくれた先輩か？ってくらいやったことが同じだわ
      これができれば大筋は理解できるから「何をやってるかすらわからない」なんてことが無くなるからね
55. • 55. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 09:41 ID:8vuoWdzk0
    • プログラミングの勉強方法を問うてくる人ってネットでもリアルでもちょくちょくいるけど、
      「プログラミングを出来る人」にあこがれてるだけで具体的な動機が無いことも多いよな。
      CGに挫折、DTMに挫折、なんでもそうだけど最低限なにか目的を設定してないと勉強なんて続かん。
56. • 56. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 09:57 ID:8vuoWdzk0
    • 赤字・青字が管理人の心境だと思うので答えてみると、
      
      >>1 「基本的なことはサイトとかで適当に勉強するじゃん？その後は？」
      いま手に入ってる簡易サンプルを少しずつ成長させて作りたいものに近づけていく。
      作りたいものがなければ、サンプルをフォルダごと削除してもう諦める。
      
      >>9 「とりあえず作りたいもの作る→やり方がわからない→調べる→またやり方がわからない→…以下無限ループ」
      とりあえず作りたいものの規模が大きすぎると、そのままズバリなんてみつからない。
      やり方のうち自分が一言で表現しちゃってる箇所を「ＡをＢしてＣにＤする」みたいに細分化して
      バカみたいに単純な手順をひとつずつ埋めていけば本来の疑問だけが残って、それはググれる。
      トップダウンのコツさえつかめば何でも道筋を付けて進むことが出来る。目的さえあれば。
57. • 57. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 10:08 ID:6EjmZL030
    • 入門書一冊読んだらあとは手を動かすだけ。
      分からなところが出たらググる。
      
      本職プログラマだけどgoogleなかったら仕事できない
58. • 58. 魔王に恋する名無しさん
    • 2013年09月26日 10:10 ID:u9hduSx.0
    • 1.RISC
      2.CISC
      3.μOP
      4.自作OS
      
59. • 59. 　　
    • 2013年09月26日 10:31 ID:tGnaeJ2B0
    • 言語やる前にアルゴリズムの本を読め、簡単なのでいいから
      これを最初にやっておかないとプログラム脳にならない
      日本のITの現場が肥溜めなのは文系脳が文法だけでプログラムを組むのが原因
      文法さえ合ってりゃいんだろ的な超絶無能屑が多すぎる
60. • 60. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 10:41 ID:Wf99.5ug0
    • 読む→試す
      ぐぐる→試す→メモる
      考える→試す→メモる
61. • 61. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 10:54 ID:2nEuSWEW0
    • 一般会社に入ったらVBAだけで来たらそれで十分。
      それ以外は余計なﾓﾝつくるなウゼエと言われるだけ
62. • 62. 課金厨な名無しさん
    • 2013年09月26日 11:00 ID:6Mto.B3f0
    • 始めはfor文,if文を使ってソート関連のプログラム作れば良いよ。ソートのアルゴリズムは後々役立つこと多い。
63. • 63. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 11:24 ID:xXSafF1E0
    • 大工仕事に置き換えると分かりやすいんじゃね
      最初からいきなり家建てることできないだろ
      まずは椅子を組み立てるくらいから始めればいい
      コンピュータも同じだよ
64. • 64. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 11:26 ID:GUOEyoYJ0
    • とりあえずリファレンス見ながらシューティングゲーム作る
      →ぶっちゃけ同じやんと言いながらゼルダ式見下ろしゲーム作る。
      →重力つけるだけやんと思いながらマリオ式横スクロールアクション作る。
      →RPGで挫折する。
65. • 65. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 11:27 ID:UyzeQhFG0
    • 
      ほんとにプログラム分からない人は、まずゲームの改造とかからやってみたらいいよ
      
      後はVBAもしくはVBを並行してやる
      
66. • 66. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 11:44 ID:LMzJ3QV90
    • htmlが一番嫌いだわ
67. • 67. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 11:46 ID:eWZ66AFA0
    • どの言語をやるのも、電卓作ってみたら基本学べると思う。
      電卓拡張するなら、計算した内容を記憶させる→印刷させる、過去（日付指定）で印刷させる→記憶させたやつをメールで送る等かな？
      この辺は３０００円くらいの参考書ひとつあったらすすめれると思う。
      
      そのあと何をしたいかによるけど分野のことをするかな・・・？
      
68. • 68. Đồng phục
    • 2013年09月26日 11:47 ID:blGGIKUi0
    • 天性だから勉強しなくても分かるのだ。
69. • 69. 名無しさん
    • 2013年09月26日 12:10 ID:s7nqjYN60
    • 個人でやるなら知り合いや友達、親、または学校で導入部分だけでも学べば
      あとは自分のやりたいことに照らし合わせて本なり読んでやればいい
      0から始めるとなると最初は多少なりとも多めの自己投資はした方がいいと思うわ
      
70. • 70. ＳＥな名無しさん
    • 2013年09月26日 12:11 ID:IPASSYHd0
    • どうも。ＳＥやってます。これから出勤だけどｗ
      
      プログラマーといってもいくつかあります。
      
      会社に入る人とフリーな人。（フリーは天才じゃないと無理ですな）
      ＷＥＢ（インターネット）系と汎用機（でっかいコンピューター）系の人。
      ＷＥＢはＪＡＶＡやらＣやらＶＢ.netやらで検索すれば、フリーソフトが多々手に入ります。
      汎用機は・・・正直、ＰＧかＳＥの会社に入って１から勉強かな。
      
      正直、ＰＧやＳＥって言っても、始めからプログラムが作れる人なんかあんまりいません。
      （情報処理学科出たやつなんて１割くらい）
      基本的に、会社案内に「情報処理」という単語が入っていて、
      プライバシーマーク取ってる会社ならあんまり外れはありません。
      
      趣味でやるならＥＸＣＥＬやＡＣＣＥＳＳにＶＢＡが入っているので・・・
      「ＶＢＡ」「ＥＸＣＥＬ」とかで検索して、書籍やらネットから情報を得て勉強。
      職業にするなら、官公庁とか銀行とか損保系と取引のある会社で１から勉強した方が現実的です。
      
      ではノシ
71. • 71. 名無し
    • 2013年09月26日 12:18 ID:XedkMJsz0
    • まず、LISP覚えてTAPLで型理論勉強してそしてデータ構造とアルゴリズムをしっかりと勉強した上でヘネパタでハードウェア
      について勉強しつつC/C++を覚える。そしてOSとコンパイラ辺りの勉強してとか思ったけど挫折しそうだな。
      
      Javascript辺りの簡単な言語でとりあえずなにかプログラム書いてみて、イメージ掴んだ後理論ってのがいいのかもね。
72. • 72. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 12:22 ID:neBfP.XB0
    • 時代が違うので、私のが参考になるかどうか…
      
      マイコンBASICマガジンで人のプログラムを見る→修正してみる、自分でも作ってみる。
      FDのIPLを解析してプロテクトを外したい→アセンブラを覚える。
      アドベンチャーゲームの絵だけ抽出したい→商用プログラムを解析してみる。
      ファミコンの3DスコープをPCに接続したい→3Dスコープ用のコントロールドライバを作成する。
      自作ソフトでマウスを使いたい→バスマウスドライバを作成する。
      
      その内、一見した市販ソフトのプログラム構造を無意識にイメージする様になりました。
      
      
      という様に、興味がある事に手を出していけば良いんじゃないかと。
      興味が出なかったら、仕事にするのは止めた方が良いと思います。
      
      あと、仕事にするのであれば、予備知識のない業務でも、資料と共に顧客と会話する内に業務知識を吸収して、顧客と対等に会話出来る様になると共に、構築するシステムのイメージと、隠れた必要機能や問題点に気付く事が出来る思考能力と発想があれば、無難…それが出来る様になるかは、仕事に付いてみないと判らないかもしれませんね。
      もちろん、それだけの思考能力と発想があったとしても、きっちり事前準備して顧客との打ち合わせに望むべきであるのは、当然の事ですが。
      
      
73. • 73. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 12:26 ID:RS7jUQa90
    • ハローワールドって…
      先ずは逆ポーランド表記法で電卓だろ。
74. • 74. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 12:30 ID:Lx8X8dHs0
    • Cなら簡単にできる(｀・∀・´)
75. • 75. PCパーツの名無しさん
    • 2013年09月26日 12:33 ID:ZmOeKvMy0
    • >>21
      Webで動くものの目的はユーザーへ画面出力すること
      そうなればHTMLは必要条件となる。
      
      まぁ、別に正しくないHTMLでもそれなりに解釈されて意図通りに出力してくれるし、
      気軽に作ってみて覚えれという感じだな
      
      しかし>>22や※39みたいな事を言うやつは信用出来ん。
      どうせBLOCKQUOTE要素の意味とか知らないんだろ？
      
      ※5
      HTMLはマークアップ言語
      元々大学の情報交換を目的として作られており、モノとしては本やWordで作られたファイルに非常に近い。
      便利だからと動的な要素がどんどん肉付けされてカオスな事になってるがな。
      
      管理団体が居る→様式の整合性がとれているので出力先としてよく選ばれる。
      Webの出力形式のデファクトスタンダードになっちゃったしな。
      帳票としても使えるけど、より特化したXMLという言語が作られてそちらに流れた。
76. • 76. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 12:46 ID:7JWMREGYO
    • ライブラリ探したり、他のプログラムと連携させたりができるといいんだろうけど
      なかなかやり方載ってなくて困る
77. • 77. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 14:06 ID:vN07eOEmO
    • ポテチ食べてから考える
78. • 78. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 14:22 ID:kbHbBsmu0
    • VBからCに行って今はJAVA。HTMLってそんなに簡単なんだな。機会がなくて触ったことないけど。
      上達法はとにかく自分で考えて何度も試すこと。読むだけじゃ意味ないと思う。分かった気になるだけ。
79. • 79. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 15:22 ID:MRnMh1eMO
    • 昔はｻｲﾄとかなかったから、取扱い説明書を読みながらサンプルプログラムを打ってコマンドの使い方や意味を理解してた。あとパソコン雑誌のショートプログラムを打って遊んだり、背景の色を変えたり、スプライトの形や色を変えたり、乱数を変えて難易度を変えたり、音を変えたり。
80. • 80. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 16:08 ID:Q4Dvovkt0
    • 初級向けC言語の本を買ってくる
      ひと通り出来るようになったらWindowsAPIで何か作る
      それで満足出来なくなったらC#など違う技術に触れて知識の幅を広げる
      あとはググってどうにか出来るレベルになってるので頑張れ
      
      職業プログラマはググりながら仕事すると「死ね」と言われる可能性があるので注意
      
81. • 81. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 16:35 ID:0XW9l9W40
    • C言語ならK&R日本語訳第二版からだろ？
      何からって事ならまずはフローチャートの書き方からやれば良い。
82. • 82. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 16:53 ID:3cD7ObFR0
    • ははは
83. • 83. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 17:04 ID:GDe662v80
    • アルゴリズムの専門書一冊も持ってないブログラマは信用するな
      
84. • 84. 名無しはひたむきに
    • 2013年09月26日 17:20 ID:av6QHQXJ0
    • 文法おぼえることとプログラミングできることを混同しちゃいかん。
      
      
85. • 85. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 18:06 ID:6EjmZL030
    • ※80
      今時若い奴がCなんか書けたって屁の役にもたたねぇよ
      せいぜいレガシーなシステムの保守くらい
86. • 86. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 18:11 ID:6H.bEFRA0
    • htmlだけならまだとっつきやすいが
      それにjavaやcgiで今時のサイトみたいに
      色々やろうとすると急激にレベルがあがる
      昔風のホームページなら初心者が１日頑張れば十分できる
87. • 87. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 20:45 ID:WsFtoIlD0
    • とにかく作りたいもんに目がけて一直線。
      おそらく途中で上手くいかなくなるから、全部崩してまた作り直し。
      
      それを繰り返すだけ。
      
      関数やら命令は使わないと身につかないし、
      複雑な記法にするメリットも分からない。
      
      Ｃとかだと構造体やポインタがどうだとかいうが、
      あれも実際に何かを作ってる時に必要性が分かってくる。
88. • 88. 名無しさん
    • 2013年09月26日 20:53 ID:SwezFWiz0
    • 苦Ｃなんかどうですか、管理人さんｗｗｗ
89. • 89. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 21:30 ID:sbYPZc740
    • ※85
      自分もCから入ったけど、実際C言語使う事はまず無いね
      でも単純で判りやすいし、初心者が一ヶ月くらい使ってざっくり覚えるのには向いてるのかなと
90. • 90. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 21:44 ID:TPXlmysK0
    • 今だとネットで色々調べられるけど、やっぱ本買った方がいいの？
91. • 91. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 21:49 ID:LktJu3YK0
    • プログラミングって何が出来るのかが分からん。
      
      HTML、CSSとかならわかるけど
92. • 92. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 21:58 ID:sbYPZc740
    • ※90
      とりあえずドットインストールあたり覗いてみれば？
      本が良いかは人それぞれなんで何とも
93. • 93. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 21:59 ID:0Q0nviTo0
    • まずはObjective-Cだろ
94. • 94.
    • 2013年09月26日 22:34 ID:Alf9yngR0
    • まぁとりあえず作ってみるな
      ある程度理解したら本でちゃんと勉強する
95. • 95. 名無しの隣人さん
    • 2013年09月26日 22:41 ID:kXS.l0uw0
    • C入門書はプログラムが動くだけでシステムまでいかないから
      初心者だと結局何が出来るのかわからないまま終わるんだよね。
      WordPressとかスマホアプリとか、わからないけど動くものから始めて
      興味が沸いたらもうちょっとやるくらいで良いと思う。
      やらなくていいなら、わざわざしんどい思いしてやるものじゃない。
96. • 96. VIPPERな名無しさん
    • 2013年09月26日 22:49 ID:AVm2leCA0
    • 言語はメジャーなものならなんでもいいと思う
      入門書で練習して、電卓とか簡単なのでもいいから、自分で考えてなんか作ってみるというのが一番いい
      作りだすと、見た目とか機能とかどんどんやること増えて、調べて実装するたびに力になっていく
      次に設計とかデザイン関係の本を買ってみる
      できれば並行して数学や情報処理系資格を勉強する
      
      ウェブにある知識なんて、やりたいことがあったときに、その実装方法の参考くらいにしか使えないよ

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