戻る

このページは以下URLのキャッシュです
http://kosodatech.blog133.fc2.com/blog-entry-7379.html


帰宅部とか将来ニート一直線じゃん。仮に就職しても使えない大人になりそう - 子育てちゃんねる

帰宅部とか将来ニート一直線じゃん。仮に就職しても使えない大人になりそう

2013年09月27日 18:05

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1379672779/
【義兄嫁】嫁同士ってどうよ?81【義弟嫁】
933 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 15:36:21.50
義弟嫁がウザい。私より年上で結婚も早いんだけどそれが原因か妙に上から目線。
うちの息子は本人が運動嫌いで部活に入ってないんだけど
「帰宅部とか将来ニート一直線じゃん。仮に就職しても使えない大人になりそう。」
とか言って来る。ウザと思いながらも流してたんだけど
この間うちのテレビが壊れた時にちょっと一悶着あった。
我が家はウトメと同居してるんだけど2世帯住宅。
テレビが壊れた時に修理屋に来て貰ったらちょっとテレビの型が古いから
部品取り寄せに時間が掛る。どのみち古いので買い替え方が良いかもね。
って言われたのでそれを旦那に報告すると
「買い替えるなら4K視野に入れて最低限BDレコーダー内蔵の良いテレビ買いたいから
ボーナスまで待って。」と言いだした。

スポンサードリンク
934 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 15:41:40.69
それを息子に伝えると息子大抵抗
「テレビあと2月以上家にないとか耐えられないし
テレビ無かったら必然的にゲームも出来ない。とにかく一刻も早く
どうにかしてくれ。」と怒り始めた。

このやり取りをたまたまウトメに用事があって家に来ていた義弟嫁が
聞いていたらしく
「前から思ってたんだけど中学生にもなってテレビとかゲームとかありえないでしょ。
普通はもっとアウトドアなもんだよ。このままだと最悪引き籠りだよ。甘やかし過ぎ。
もっと厳しく接しなきゃ」と会話の度に言って来るようになってウザい。
我が家の教育方針とか息子の個性なんだから放っておいて欲しい。

935 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 15:46:47.32
帰宅部でゲーマーの息子は理解され難いよ
それは義弟嫁だけじゃなく、世間一般からも
いつも息子の味方でいてあげてね
そして引きこもった時は、心を鬼にすることも忘れないで

936 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 15:50:47.89
>>935 別にゲーマーってほどゲームやってないし、
テレビっ子ではあるけど。それに引き籠りってほど引き籠ってるわけでもないよ。
インドア派ってだけだと思う。

937 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 15:51:15.96
>>933
BDレコ一体型はレコ部分の故障でも丸ごと修理に出さなきゃ
ならずにTVみられなくなるから辞めた方がええよ
レコーダの性能とか機能とかでも別になってる方が上だし
しかも放送側が4Kに移行するのはまだず~っと先
3Dブームの時みたいにソフト側の充実なんてかなり後から付いてくる
今のうちにそれなりのTV買っておいて、次の買い替え時期が来る頃
に4K視野に入れる方がええよ
初期に飛びつくのはあまりかしこくない
下手すると東京五輪の頃には8K規格になっている可能性も有る

938 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 15:51:44.65
>>934
お節介だなぁw
自分の実のきょうだいのとこの甥姪でもなかなか踏み込んじゃいけない
ところに、まぁ簡単にズケズケとw
自分のオジオバにそれ言われたらって考えたら相当ウザいよなー。
それ、子供いてそれなの?

939 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 15:52:52.97
おまえが金出すわけでもないのに怒る権利ナシ!!だな、うちならw

さておき、義弟嫁に言い返したら?
ぶっちゃけ正論言われてるから、なんて返すのか、だけど
運動部以外の部活もあるし、他の事してますって言えることはしてるのかな

942 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 15:57:04.23
>>938 子持ち。

>>939 そりゃインドアよりアウトドアの方が良いに越した事は無いから
正論って言えば正論かもしれないけど別に実の親が気にしてないのに
一々他人の義弟嫁に口出される事が腹立たしい。
他の事…。まあ成績は良いよ。

940 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 15:53:42.73
>>934
義弟嫁に言い返した?

944 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 16:02:16.27
>>940 義弟子は息子より年上で確かにアウトドア派だったけど
近隣で一番偏差値低い高校行って今工員だから
「生き方が違うので放っておいて下さい。」って
言っても良いのか悩み中。

941 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 15:56:35.32
アウトドアのほうがいいってのはわかるけどニート一直線とか引きこもりとか極端だし余計なお世話
そもそも義弟嫁が責任とるわけでないんだから関係ない
「余計なお世話」の一言でいいんでないの

943 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 15:58:47.70
個性ですって言えばいいよ
息子がイケメンで友達多くて帰宅部ならなんも言ってこなさそうだけど、
そうでないならこの先、まだ彼女いないの?結婚は?等言ってきそうだなぁ
黙らせる一言を考えておいた方がいいよ

945 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 16:03:01.93
ボーイスカウトやってるアウトドア派だがゲーマーなわが子はどう評価されるんだw

946 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 16:04:53.23
うちの子そっくりだわw
まぁいろいろ悪く取られるタイプだよ、実際
言われたらくやしいし、いらつくけど、大学はいいとこ入ったから黙らせられた
人と違う子は理解されないで耐える時期があるんだなーって今また思い出した

948 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 16:07:44.91
>>946 人と違う子なの?
中学生男子って半分くらいはリア充だけどそうじゃない残りの半分は
程度の差こそあれみんなこんなようなもんだと思うけど。

951 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 16:12:32.25
>>948
その時代はゲーム=悪、キレやすい子、みたいなイメージが強かったかな
そんなに活発な子って外見でもないし
根暗のひとことで片づけられちゃいそうな

947 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 16:05:45.52
アメリカなんて、新兵獲得する為に大真面目に、陸軍公式で無料PCゲームを配信しているってのにw

949 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 16:08:45.02
ゲームがダメっていうより、なんつーかリア充っぽくないんだろうよ
で、我が物顔でテレビの件で怒ったように受け取られて、ほらやっぱり的な

950 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 16:11:56.66
こういうのは地域性があるから一概にも言えないけどね

運動バカが多いとこだと文化部ですら迫害気味だし

952 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 16:13:18.55
書き方がまずかったかもしれないけどゲーマーではないな。
実際この2月ゲーム機一回も起動してないし。
ただゲーム好きではあると思う。
龍が如くの発売が2月に決まって2月までやるゲームが無いと本気で嘆いてたし。
私としては息子の一番の問題はマザコンだと思うけど
家の外ではやらないので義弟嫁は知らないw。

953 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 16:25:52.50
義弟嫁自身の子育てに自信がないから他人に口出しするんだねw
生暖かくスルーしな!

954 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 16:47:45.66
イメージ悪かろうが正論だろうが年上だろうが、
義弟嫁の立場で口出す話じゃないな。
余計なお世話すぎw
逆に義弟んちの子について言われたら嫌だろうになー。

955 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 16:47:49.92
たぶんさ
ゲーム好きなのが原因ではないんじゃね?
ゲーム好きで友達多くて、ゲーム部とかゲームサークル入って、
友達と楽しそうにしてたらあれこれ言われないと思う
問題は部活にも入らないで引きこもって一人で完結してるから、心配されるんじゃないの?
発達障害とかコミュニケーション障害とかを心配されている
そして、そう言うのに反論出来ない母親もコミュニケーション障害なのでは…?

956 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 16:48:44.04
↑ほんとに余計なお世話w

957 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 16:50:45.08
>>955 2ちゃんは本当に発達認定好きだなあ。
リアルでそんな発達発達言ってる人見た事ないし、
仮にそうだとしても他人の義弟嫁が口出す話じゃないでしょ。
そういうのをお節介という。

960 :名無しさん@HOME : 2013/09/27(金) 17:14:33.41
>>955
ふつーはよその子をバカにする方がコミュニケーション能力に問題ありなの
覚えとき

ピックアップ

twitter
twitter

オススメサイトの最新記事

関連エントリ

コメント

  1. 名無しさん : 2013/09/27 18:18:30 ID: Vl.A3A2w

    とりあえずレコーダー一体型のTVだけはやめといたほうがいいな。
    お子さんの事はまあ中学生だとそんなもんでしょ。

  2. 名無しさん : 2013/09/27 18:23:40 ID: OICIGO2M

    夏休みはほぼゲームばっかして高校2年くらいまで引きこもってたけど今はアウトドアも好きだしスポーツもやるし成人してからずっと金融機関の営業やってますよ。
    一概にまとめないでほしいし、ほんと余計なお世話だな

  3. 名無しさん : 2013/09/27 18:30:52 ID: PweDkm46

    むしろ運動部の浪人率半端ないから。
    東大行くのは帰宅部or帰宅部に近い数学部とか吹奏楽部だった。
    今大手企業いるけど、周りの東大京大出身者は帰宅部だらけだし本人次第じゃない?

  4. 名無しさん : 2013/09/27 18:36:46 ID: eQ/StxMY

    別に帰宅部でゲーム好きでも、成績や性格が悪くなければ良いよ。
    まあ、テレビが2ヶ月ないだけで大抵抗するような息子をみて、教育方針・個性(笑)とかいってる報告者はお察しだけどね。

  5. 名無しさん : 2013/09/27 18:38:09 ID: 7D365sYo

    最後の方の、ゲスイ、ゲス過ぎ。

    スポーツで大学選ぶと
    どうしても私立になるんだよね。
    施設の充実さとか、偏差値の問題とかで。
    勉強頑張って公立大行って欲しいとか、
    各家庭で方針もあるし。
    義姉は子供を大学行かせる気が
    なかったんだろうけどそれを押し付けるなよ。

    ニートとか引きこもりになってくれないと
    見下せないからなあ。
    普通に就職されると困るんでしょ。

  6. 名無しさん : 2013/09/27 18:41:34 ID: nbkd9P22

    子供の頃にしたゲームは後々懐かしいと思うだけ
    情報なら本を読めばいいし、子供の頃を共に過ごした友人と比べれば何の価値も無い
    それでもゲームが好きなら自分でバイトするなど行動を起こしてテレビを買えばいいが、ただ癇癪起こしてるだけならニートまっしぐらと言われても仕方が無い

  7. 名無しさん : 2013/09/27 18:45:11 ID: wZJpMlls

    「○歳にもなって○○するなんて」って言うやつのクズ率は異常
    無気力で何の趣味も無いやつより何百倍もマシだよ
    それにゲームとかテレビ関連の仕事をしてる人に対して失礼極まりない

  8. 名無しさん : 2013/09/27 18:46:42 ID: 7cYPd70U

    ↑と同じ事思ったけど、よく見たら息子さん中学生だったね。
    ボーナスとか収入のこともよくわからないだろうし、2ヶ月テレビ無い=絶望っていう短絡的な思考になるのも仕方ないんじゃないかな。
    学校の話題もついていきにくくなるかもしれないし。

    ただ帰宅部でコミュ障でインドアは良い印象持てないねー。
    運動嫌いだから帰宅部って、文化部という選択肢もあるのに。
    義弟嫁が嫌いだと思う原因は他にもあるんでしょう?
    嫌いだから息子さんへの発言が腹立つんだろうし、そこが書かれてないから共感しかねるよ。

  9. 名無しさん : 2013/09/27 18:47:03 ID: GDZsYzMs

    弟が中学生だけど都市部だと逆に外で遊ぶとこ本当にないから
    学校から帰って来て遊びはオンラインで友達とボイスチャットしながらゲームって方がデフォな気がする

  10. 名無しさん : 2013/09/27 18:47:42 ID: qbsn00Zs

    他人の子育てに口を出す義弟嫁は、さぞかし素晴らしい教育を我が子にするんだろうな~(ハナボジ

  11. 名無しさん : 2013/09/27 18:48:31 ID: doW7bbds

    955は何も解ってない
    たぶん仲間がいるいないは関係ないよ
    義弟嫁みたいのは「わたしがかっこいいとおもうしゅみ」以外はどれだけ認知されてようと認めないし馬鹿にするよ
    まとめに時々出てくる彼(彼女、旦那、嫁)の趣味をやめさせたいって奴らと同じメンタルだと思う

  12. 名無しさん : 2013/09/27 18:49:18 ID: 7cYPd70U

    あぁ…コミュ障なんて書いてなかったね。
    文盲ですまん。

  13. 名無しさん : 2013/09/27 18:49:52 ID: sXDa.NNg

    アウトドア派の方がいいってのはただのイメージ。
    合理的な理由は何もない。

  14. 名無しさん : 2013/09/27 18:50:20 ID: UBAkqG7M

    一体型のテレビ便利だけどなー
    数年使ってるけど壊れる気配ないしw

  15. 名無しさん : 2013/09/27 18:53:07

    私自身ゲーマーで中学時代は帰宅部でゲームばっかりしてたが、県下でもトップ
    クラスの特進科に進学したよw その代わりといっちゃなんだが、勉強をやる時
    は集中してやってたけど。だから、親もあんまりごちゃごちゃ言わなかったし。

    運動部でもそっちにばかり熱中して、勉強ではどこの高校もいけないから、スポー
    ツ推薦で辛うじて…ってのもどうかと思うけどねぇ。

    ただ、インドア派は確かに外から見るとヲタで引き篭もり予備軍、と取られかね
    ないのは事実。なんか文化部で興味あるところとかなかったのかねぇ? とちょ
    っとだけ思うけど。

  16. 名無しさん : 2013/09/27 18:53:57 ID: xm6Gw7mY

    「部活してたら内申点が良くなって推薦で、、、」どうたらこうたら
    そんな事をあちこちで触れて回ってる体育会系の奴らが厨房のころ居たな…
    結局部活の成果もあってその全員が無事に超有名校に進学出来てた



    県内でも随一のDQNで有名な高校に

  17. 名無しさん : 2013/09/27 18:56:50 ID: JQ6eXio.

    今時、据え置きハードでゲームする中学生も珍しいな
    逆にコアなゲーマー名乗ってもいいと思うわw
    ゲーマーの俺でも今はPCか携帯機でしかゲームやってないのに
    中学生なんかモンハンかポケモンやってるイメージだったわ

  18. 名無しさん : 2013/09/27 19:09:12 ID: 4GFX8J9g

    2か月もテレビがないのは私が耐えられんわww

  19. 名無しさん : 2013/09/27 19:11:59 ID: QF4.1TxY

    報告者の中で答え出てんじゃん
    チラシの裏にでも書いとけばよくね?

  20. 名無し : 2013/09/27 19:21:08 ID: tAweLoGw

    軽々しくインドア派名乗らないで欲しい
    運動嫌いなのはいいけど、それならそれで芸術やら何やらやらないのかな
    中学時代の部活って一生の趣味になるし頑張った経験は大切だよ

    そりゃやることなかったら家にいるのは当たり前だし、そんなのインドア派とは言わないね

  21. 名無しさん : 2013/09/27 19:24:19 ID: 2keSps/g

    私もゲーマーだったが親になると解る、
    子供がゲームに過集中している姿はこっちを不安にさせ、イライラさせる。
    子供は身体動かせ!外で遊べ!って思ってしまう。
    身体も弱くなるし…

  22. 名無しさん : 2013/09/27 19:24:50 ID: dpNQsTS2

    ゲーム脳ガキにウゼェ嫁に緩い親か

  23. 名無しさん : 2013/09/27 19:28:00 ID: 042ahyLc


    アウトドアとインドアは趣味嗜好の違いでしかない

    まともに取り合わずに、聞き流したら良いと思うよ

  24. 名無しさん : 2013/09/27 19:28:21 ID: xROA.gfs

    正直体育系部活出身者は苦手でござる
    自分たちだけが真っ当、正しいって感じで、上下関係=間違ってもそれが常識みたいな風潮あるから

  25. 名無しさん : 2013/09/27 19:30:00 ID: qMMMeEZY

    過保護っていうか親馬鹿っていうか

    まあ運動もせずに(=人と触れ合うことをせずに)ずっとゲームしてると将来ダメになることは必至だよ
    思春期真っ只中の中学生の時にそういったことを指摘するのが親なんじゃない?

  26. 名無しさん : 2013/09/27 19:32:04 ID: NSResY/6

    こういう話題になると厳しい子育てを美徳とする奴が大暴れし出してウゼー

  27. 名無しさん : 2013/09/27 19:33:47 ID: 1vSg3LEs

    帰宅部でゲーム好きでもまあ成績良ければいいんじゃないの
    成績悪いのはやばいな

  28. 名無しさん : 2013/09/27 19:33:49 ID: kSRSktG6

    ※19
    2ちゃんなんてチラシの裏レベルのものじゃん

  29. 名無しさん : 2013/09/27 19:38:24 ID: 8O0K.NyQ

    インドア=引きこもりになるとか決めつけは失礼だよね。
    成績が良いならあと数年我慢すればきっと結果がでて
    義弟嫁が「なんであんたの家はフジコ!」となるよきっとw

  30. 名無しさん : 2013/09/27 19:39:52 ID: KJblrRzY

    ※20が全部言ってくれました
    なんかやっててそのために帰宅部ならともかく、家でぼーっとしてるだけでいいのか?とは思うね
    成績がいいなんてむしろ帰宅部ならそれくらいで当たり前だろう
    部活やった上でしっかり上位キープしてる子だって普通にいるだろうに

  31. 名無しさん : 2013/09/27 19:41:06 ID: NSResY/6

    ※30 そんな子少数じゃん。欲張ったらあかんよ。

  32. 名無しさん : 2013/09/27 19:42:43 ID: Yhd4O9o.

    将棋が趣味の俺はなんていわれるんだろうな
    ずっと家にいて将棋ばっかってわけじゃないけれども

  33. 名無しさん : 2013/09/27 19:45:54 ID: LqAwpSyI

    帰宅部自体はいいと思うけど小中高一度もまともに運動してないのはやばいから一時期でいいから何かやらせた方がいいよ

    あと工員って言ってるけど高度に工業化してかつ工業立国である日本では工場といえど単純作業とは限らないし、それぞれの工場で貴重なノウハウあるから大学出てとびこみ営業になるよりよほどいいよ

  34. 名無しさん : 2013/09/27 19:53:13 ID: oQZ7DFtU

    インドア=引きこもりではないけど
    引きこもり=インドアでもないよ
    息子がインドアと言ってるけど何をもってインドアと言ってるんだろう
    テレビ見てネットしているだけならそれはどっちかと言うと引きこもりだ。
    インドアと言えるほどゲームテレビ以外に打ち込んでたら引きこもり呼ばわりもされないんじゃないの

  35. 名無しさん : 2013/09/27 20:02:24 ID: bk7wM4K6

    義弟嫁は全く余計なお世話だが、帰宅部ゲーマーだって誉められたもんじゃないよね

  36. 名無しさん : 2013/09/27 20:12:31 ID: mpabN/mc

    インドア趣味よりアウトドアのほうが格が上、って考え方がまず失笑もの
    本当に趣味に打ち込んでいる人は他人の趣味を馬鹿にしたりしない
    この義弟嫁はアクセサリー感覚で趣味()をやってるから理解できないんだろうけど

  37. 名無しさん : 2013/09/27 20:37:07 ID: aJYZdnnY

    >けどゲーマーではないな。
    >実際この2月ゲーム機一回も起動してないし。

    じゃあなんで「ゲームできないじゃん!」ってぶーたれてんの息子

  38. 名無しさん : 2013/09/27 21:01:25 ID: /XX65zHM

    うちの夫今まで部活動に参加したことがないらしいけど、いわゆる六大学の博士課程修了でメーカー勤務、ありがたいことにそこそこ高収入。
    ただ非常なテレビっ子(ゲームは飽きっぽくてだめみたい)でアウトドア一家で育った嫁としては鬱鬱する

  39. 名無しさん : 2013/09/27 21:06:22 ID: Bl74XMIs

    自分もそこそこゲームするから強く言えないけど。何よりもゲームを優先するような子なら心配になっちゃうねー。
    格好いい趣味って何よ。中高くらいなら友達とモンハンするよね…。

  40. 名無しさん : 2013/09/27 22:15:04 ID: JTWOd3SY

    そもそもBDレコーダー内蔵の4KTV出ていないし、冬向けの新製品でも出る予定無いはずだが
    内蔵HDDレコーダータイプなら東芝から出てるけど

  41. 名無しさん : 2013/09/27 22:28:01 ID: gk2qogFY

    ・帰宅部
    ・ゲームができないとキレる
    ・マザコン

    役満。クズニートの2ちゃんねらーになるのは確実だな。

  42. 名無しさん : 2013/09/27 22:28:40 ID: 8v6I3ASg

    インドア派だからニートになるんじゃなくて、ニートはニートだからインドア派なんだろう

  43. 名無しさん : 2013/09/27 22:48:23 ID: RQ7uHWKQ

    あのさぁ、私の兄はバスケ漫画に影響されて入部→半年で帰宅部、国営放送最強刺客にやられて刺客作者そっくりの絵まで取得して某逃げちゃダメだにどハマりして小学卒業から運動らしい運動せず大学に進学したがきちんと働いて妻子を養う父親してるぞ。

  44. 名無しさん : 2013/09/27 23:05:24 ID: 5Eg//k4A

    楽しいことをいくらでも探し出せるインターネッツを用いて
    こういうまとめサイトで、文章上の自分以下と思しきヤツを見下すことが
    日々の日課にして目的になってる41も目くそ鼻くそってヤツだろ

  45. 名無しさん : 2013/09/27 23:09:57 ID: XawEfa/6

    義兄嫁の言うことも分かるが口に出した時点でもうね
    こういうクズは相手するだけ無駄
    無視していい

    つーか帰宅部がゲーム三昧とか至って普通だと思うわ
    外で遊んでる奴らとの間に優劣なんぞはない
    ちなみに俺は高校までゴリゴリの野球部だったけど、卒業してから暇さえあればゲームやってた

  46. 名無しさん : 2013/09/27 23:17:58 ID: /pUc353E

    米20
    >軽々しくインドア派名乗らないで欲しい

    受けたwwwww
    アウトドア>インドアって思い込んでる脳筋無学も大概だけど、
    家で勉学になる趣味に励んでないとインドア名乗るな!も頭固すぎてヤバいわ(語彙無し

    どっちかって言うと体育系に嵌り過ぎて俺様男様になる方が人間としてどうかと思うけどね、
    これから必要なのは文武両道でどちらもそれなり、どちらかに偏る事そのものがどうかと思う。
    社会的には文科系の立ち位置って割り引かれるけど、もう肉体が物を言う時代じゃないから
    自分だけの武器を持ち易いのは何かしらの文科系では?冷静に考えようよ。

  47. 名無しさん : 2013/09/27 23:35:21 ID: 9Ohg8UgM

    後からモニタを買うつもりなら、一体型じゃない方がいいんじゃないの?
    っつか4Kを視野に入れるなら今のBDじゃ無意味だろ

  48. 名無しさん : 2013/09/27 23:45:26 ID: pL8cCDBw

    人様に迷惑かけてるでもないのに、何故にインドアというだけで扱き下ろされなければならんのか…

    この義兄嫁もアウトドア派だからインドアをあーだこーだ言うんだろうけど、自分ルール押し付けて人貶す自分の方がグズいと気付けよ…

  49. 名無しさん : 2013/09/27 23:54:08 ID: ulKmFECQ

    関係ないけどゲームはいつでも出来るから若いウチ体力付けといた方が
    後々の健康に良いよ~~

  50. 名無しさん : 2013/09/27 23:54:38 ID: jfdL7Mbw

    偏見持ちのお節介いるよなあ
    こういうやつの子供が親の理想通りに育たなくなったときどうなるんだろうと考えたらゾッとするわ

コメントの投稿

(管理者にだけ表示を許可する)
誹謗中傷、煽りコメントはお控えください。
「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。