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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://blog.livedoor.jp/robosoku/archives/33415884.html

コメント一覧

• 1:コメントげっとロボ 2013年09月27日 20:08 ID:yf0SPGMvO
• 後付けにしても設定は凝ってるからな種
  
  実際ガンダムシリーズ内でも１話前の設定ここまで決めたのほぼ無いし
  ただどんどん辻褄が合わなくなる伝統も引き継いでるけど

• 2:コメントげっとロボ 2013年09月27日 20:11 ID:dNsMDRLb0
• 結局宇宙クジラってなんだったんだ
  スターシップトゥルーパーズのバグみてーなヤツがあの世界にいるってのか

• 3:コメントげっとロボ 2013年09月27日 20:11 ID:fPW8HhdO0
• シーゲル・クラインが宇宙クジラの化石の前で宇宙クジラについて語ってたシーンが妙に印象に残ってる
  俺はてっきりあの場所が後半あたりになるとまた出てきて
  地球外生物的なものが最後出てくるのかと思ったな
  んでコーディネーターとナチュラルが協力してそれに対処するような流れかと

• 4:コメントげっとロボ 2013年09月27日 20:16 ID:..8hlOHs0
• なんだか読みふけってしまった

• 5:コメントげっとロボ 2013年09月27日 20:17 ID:HZuDa8ak0
• ※3
  なんだか00劇場版に引き継がれたような気もする。
  結局種劇場版無かったし。

• 6:コメントげっとロボ 2013年09月27日 20:20 ID:oEpZFVgrO
• 勉強になったわ
  なんか種見たくなってきた

• 7:コメントげっとロボ 2013年09月27日 20:25 ID:ReNLjhJ50
• ガンダムSEEDの世界はラクシズがどれだけ電波垂れ流しても戦争永遠に続きそうですね。よかったよかった

• 8:コメントげっとロボ 2013年09月27日 20:28 ID:FSUVM8Kj0
• 毎度思うが、地球連合には、
  一年戦争時のちきゅうれんぽうの

• 9:コメントげっとロボ 2013年09月27日 20:28 ID:7Ggsbxkx0
• 宇宙世紀が後付け後付けの連射状態で収拾付かなくなってきたから、
  C.E.はある程度枠組み作っておこうぜって話、って聞いた。
  結局は監督とシリーズ構成と脚本家がご破算にしてくれたわけだけど。
  
  あと宇宙クジラは最終的に登場する話だったらしい。
  OOのELSはその設定を流用、再構築したんだとか。
  
  もしかしたらいずれは1stを本当に超えていたかもしれない存在、それがSEED。
  だからこそ勿体ないにも程がある。

• 10:コメントげっとロボ 2013年09月27日 20:31 ID:Asx1NGlp0
• 開戦の理由はこれだけ緻密に作られてるのに、終戦の理由はラクス軍団が殴りこんだらパトリックが死んじゃったからで済んじゃうのが酷い

• 11:コメントげっとロボ 2013年09月27日 20:33 ID:FSUVM8Kj0
• >8
  ごめん失敗。
  
  毎度思うが、地球連合には、
  一年戦争時の地球連邦のレビル将軍のように、
  所謂制服組の最高司令官とかいないか、って。
  軍の組織図がどうなっているのか非常に気になる。

• 12:コメントげっとロボ 2013年09月27日 20:33 ID:JQWdZNwy0
• ※7
  サイがじーさまになるまで戦争続いてたんだっけ?
  
  種死後の地球でボロボロのダガーLと一緒に連合軍の歩兵が歩く一枚絵があった気がする。
  それによると、クライン派に抵抗する元連合のレジスタンスなんてのもいるそうだ。

• 13:コメントげっとロボ 2013年09月27日 20:33 ID:wkQYZWRd0
• オペレーションウロボロスのおかげでどうしても盟主を応援したくなる

• 14:コメントげっとロボ 2013年09月27日 20:33 ID:IDtP4lB10
• その壮大な設定の割に、これだけ叩かれるのは、
  初期のキラが小さい世界で、
  女に振り回されるだけのクズだったから
  種死になってもその傾向は続くが、鬱状態からは脱出
  色恋沙汰はフレーバー程度で十分利くのに、
  主軸に据えた回は臭いキツ過ぎでゲップが出てくる

• 15:コメントげっとロボ 2013年09月27日 20:35 ID:ZyIZPF6M0
• 聞くだけならかなり面白い話だよな。
  
  

• 16:コメントげっとロボ 2013年09月27日 20:36 ID:.VrWfuzu0
• 00のELSは最初テレビで外宇宙の生物と戦うガンダムをしようとしたけど却下されて
  劇場版やるならもっかい人類同士の戦いするんじゃなくて
  没案再利用して外宇宙からの来訪者の要素入れようってなって
  今度はOKもらえたから出てきたってだけだぞ

• 17:コメントげっとロボ 2013年09月27日 20:37 ID:subGrLCb0
• フラガマンが月面で大暴れしたのって血のバレンタインより後なんだっけ？
  そこら辺アニメで詳しくやって欲しかった

• 18:コメントげっとロボ 2013年09月27日 20:39 ID:dJRritg40
• え？福田嫁がｷﾗｷｭﾝを無双させたいから戦争はじめさせたんじゃないの？

• 19:コメントげっとロボ 2013年09月27日 20:41 ID:hKc3Mpr30
• >>12
  カズイだったような気もする

• 20:コメントげっとロボ 2013年09月27日 20:43 ID:IlUZpQ3s0
• なかなか面白かったわ

• 21:コメントげっとロボ 2013年09月27日 20:48 ID:ufyq2c6e0
• 設定だけ見たら傑作なんだけどねえ
  いくら素材が良くても料理人がゴミなら食べれたもんじゃないってことだな

• 22:コメントげっとロボ 2013年09月27日 20:50 ID:NuGkj.fW0
• 連合に所属してるコーディネーターで名前付きだとジャンとカナードの他に誰かいた？
  

• 23:コメントげっとロボ 2013年09月27日 20:50 ID:ReNLjhJ50
• 劇場版やるなら負債永久追放して冒頭のアスラン辺りのモノローグで「武力による恐怖政治を断行したラクスとキラは３年前怒れる市民によってリンチ私刑された」と処理してほしいな
  

• 24:コメントげっとロボ 2013年09月27日 20:52 ID:xrXjbv330
• 「宇宙クジラの発見はコーディネイターの可能性を見せた」
  が無い時点でコイツもイマイチだな
  
  人類で初地球外生命体を発見したことにより、人類の進歩を未知の領域に革新させるって証拠が出たからコーディーブームになったんだよ

• 25:コメントげっとロボ 2013年09月27日 20:52 ID:jWesAgz20
• 放送当時「利害の不一致で殺されるなんてラクスパパ可哀そう・・・」
  設定知った後「好き勝手やらかした上で仲間割れで死亡とか残当」

• 26:コメントげっとロボ 2013年09月27日 20:56 ID:.TmYDoRP0
• なるほど判らん

• 27:コメントげっとロボ 2013年09月27日 21:00 ID:mUYuRqNt0
• 種も種死も放映前の設定はやたら凝ってるんだよね
  だから最初の5機はアンチよりの人にも人気だし、小説版も結構面白い
  よく「素材はよかった」なんて言われる所以だね

• 28:コメントげっとロボ 2013年09月27日 21:04 ID:kdbpotGs0
• 遺伝子操作によって生まれた優秀すぎる新人類と旧人類の対立ってテーマは
  非常に深くて面白いと思うんだけどな・・・
  その辺りが生かせずにキ○ガイが無双するだけのアニメになってしまったのは残念だな

• 29:コメントげっとロボ 2013年09月27日 21:04 ID:xfbcoow10
• そもそも宇宙世紀と違ってプラントにコーディー集めたわけでもないしな
  あいつら自主的にプラントに行って地球に戻ることもできたのにしなかった連中だしな
  
  開戦時にはコーディー住んでる別のコロニー皆殺しにしてるし

• 30:コメントげっとロボ 2013年09月27日 21:05 ID:VycgmwjE0
• まあ設定を練りこむのと、本編が名作傑作になるのは別の話って典型的な作品だわな。
  しかし勇者王は半端ねえな。
  なんでジブリールなんかが後釜に選ばれたんだよ？

• 31:コメントげっとロボ 2013年09月27日 21:08 ID:6PNBBJgvO
• 裏設定を大量に作っておいて、その中から使えるやつを抜き出すって感じか。
  けど今となってはアストレイとか含めたら滅茶苦茶なんだろうなぁ

• 32:コメントげっとロボ 2013年09月27日 21:14 ID:kkQAkbiD0
• 初期設定や序盤は森田さんがしっかり仕事してた
  中盤以降はSF無知な負債がやりたい放題
  そんな印象

• 33:コメントげっとロボ 2013年09月27日 21:16 ID:jWesAgz20
• そら上で言ってる戦争の原因って大体裏から黒幕が操ってたせいになったからな・・・
  
  >>33-37
  科学技術の進歩ってひらめきとかが重要だから
  コーディネイターでもそこまでは強化できない⇒ビーム技術とかは連合がリードって感じだからな
  グレンさんの功績は本人の努力によるところも大きい

• 34:コメントげっとロボ 2013年09月27日 21:18 ID:xrXjbv330
• ちょっと待て管理人、これは間違っていないが正しくもない
  
  今資料読み直してみたけど、明らかに理不尽な理事国や大西洋の宇宙軍設立
  何よりブルーコスモスによる多数テロによって地球から逃げてきたコーディ
  ってのが他多数にも意図的に抜けられているぞ
  
  これ読んだだけじゃただ「プラントが悪い」にしかならない

• 35:コメントげっとロボ 2013年09月27日 21:21 ID:MWDFiJkS0
• ニュートロンジャマーのくだりがないじゃん
  めっちゃ重要でしょ。地球人死にまくったし

• 36:コメントげっとロボ 2013年09月27日 21:22 ID:FOytA3a90
• ツッコミどこらが多いならそれは作りこまれたとか凝ってるとかとは違うんじゃ
  

• 37:コメントげっとロボ 2013年09月27日 21:23 ID:mGyi.ZjR0
• 本編に活かされないんじゃぁ意味ないな
  ｢プラモとか他の商品買ったら解るよ！｣と言われてもなめんな！としか思わんわ
  キラがどうやって助かったかTVで説明しなきゃ駄目だろ、人づてにセーフティシャッターとか言われてもな、バカにされたとしか思えない

• 38:コメントげっとロボ 2013年09月27日 21:24 ID:JJyCF2.c0
• こういう設定は製作前に作ってたけど
  実際アニメやったら本編と大きく矛盾するのも多かったので
  今は「リマスターエディション」とかいうのでリマスターを機に、こういう旧設定資料集に載ってたのはノーカンにされてたんじゃなかった？
  代わりに新漫画版の序章では脚本監修で開戦前の話を作り直した、とか聞いた気がするが
  

• 39:コメントげっとロボ 2013年09月27日 21:34 ID:jWesAgz20
• ※35
  ジャマーは開戦後の話だからじゃね？

• 40:コメントげっとロボ 2013年09月27日 21:43 ID:OY6UDdJs0
• ※38
  mjd？
  ダムＡで連載してる新漫画版あたりに掲載された発言？
  初耳なんでソース希望
  
  あともしそうならその作り直した情報って公開されるんだろうか……？

• 41:コメントげっとロボ 2013年09月27日 21:44 ID:AZ6sKJ5E0
• なかなか分かり易くて面白かった。

• 42:コメントげっとロボ 2013年09月27日 21:45 ID:COZnbtmy0
• コーディネーターってそんなに優秀なの？見た限りナチュラルと大差ない感じだけど

• 43:コメントげっとロボ 2013年09月27日 21:47 ID:nayW25Xu0
• ブルーコスモスが遺伝子操作云々いうけど青いコスモスって青いバラと同じ扱い
  だから結局全部コーディネイターの自演説があるんだったか

• 44:コメントげっとロボ 2013年09月27日 21:51 ID:ONcP7s.20
• 設定だけ見ると色イオr考えていたんだなぁ
  
  キャラを見せることしか頭になかった
  どこぞの嫁脚本のせいで、色々台無しになってるけど

• 45:コメントげっとロボ 2013年09月27日 21:52 ID:xhviUyHL0
• なぜこの設定を掘り下げてもっと殺伐とした物語に出来なかったのか

• 46:コメントげっとロボ 2013年09月27日 22:11 ID:H0EJXsVi0
• 種死での後付でブルーコスモスのバックにさらにロゴスがいた事にされたじゃん。
  戦争を利用して金儲けしたいロゴスが裏で色々手回ししてたんじゃないの？

• 47:コメントげっとロボ 2013年09月27日 22:13 ID:9bpTHcDF0
• 負債の事を言ってる奴等は半分以上違う
  
  どうせ負債でなくても種の物語はプロデューサーによって私物化されてた
  (種運命後の同時間枠～00まで見れば明白)
  ただ負債がプロデューサーの思惑通りにいかなかったってだけ
  
  
  ※7
  ラクシズは仕方ない
  種世界の黒幕には、アムロやカミーユやジュドーのような従来通りの
  ガンダム主人公の立ち位置では、手出し出来ない場所にいるからな
  むしろ、その黒幕すら自社製造した00のソレスタよりはるかにマシw

• 48:コメントげっとロボ 2013年09月27日 22:17 ID:JO8Jk.MD0
• まぁ、負債＆竹Ｐが暴走しまくって産廃になった不遇の設定だから……。
  

• 49:コメントげっとロボ 2013年09月27日 22:25 ID:QxG6Y9fP0
• そして総てを終わらせにきたのが最強のスーパーコーディネーターとか言う悪夢
  人類からしたらこれ以上に不条理な事もあるまいて
  どう考えたって、この世界観での主人公はナチュラルに設定すべきだった
  普通の人間にしか、コーディネーターだなんて化け物と人間を繋げる役目は出来ない
  弱いからこそ手を取り合わせることが出来る、キラがやったのは万力のような力で手をつかんで無理やり手を繋がせただけ

• 50:コメントげっとロボ 2013年09月27日 22:33 ID:Bf9hI.m00
• ユニウス７には議長の嫁もいたんだから、
  自演説は無さそうな気もするけどね

• 51:コメントげっとロボ 2013年09月27日 22:37 ID:Qs4wVm6h0
• 誰だよ種は素材は完璧とか言ってた馬鹿はｗ
  
  設定段階でも穴だらけじゃねーかｗ

• 52:コメントげっとロボ 2013年09月27日 22:38 ID:JO8Jk.MD0
• タカ派：核攻撃だ！
  ハト派：ＮＪを世界中に無差別散布する！（３つで地球全土をカバーします）
  
  
  ザフトの狂いっぷりがばねぇよなぁ・・・。
  設定がしっかりあるからジオンや宇宙革命軍よりひどく見えるｗ

• 53:コメントげっとロボ 2013年09月27日 22:42 ID:9bpTHcDF0
• てすと

• 54:コメントげっとロボ 2013年09月27日 22:43 ID:USc5YnXnO
• 星界シリーズのアーヴみたいに外見で区別つく訳じゃないし、
  ぶっちゃけ口を噤んで爪を隠していればDNA鑑定しない限り
  バレないんだけどね。金銭的トラブルある連合vsプラント間は
  ともかく、ブルコスどもがあれだけの勢力持ってるのも不自然。
  結局はコーディの才能を僻んでるだけの朝鮮人レベルやんか。

• 55:コメントげっとロボ 2013年09月27日 22:44 ID:FOytA3a90
• ※49
  あの連邦やブルコスがコーディと手を取り合う気がしない
  あいつらは弱者とはまた違うカテゴリーかもしらんが

• 56:コメントげっとロボ 2013年09月27日 22:45 ID:Qs4wVm6h0
• ※49
  その辺はコーディネーターでありながらナチュラル側について戦ってたって事で、両者の立場が判るから両者を繋げる事ができるって事にする予定だったんだろうけどね。
  ムーンレイスでありながら地球側について戦ってたロランみたいに。
  
  でもキラは連合から離れてしまった事で、ナチュとコーディ両者を繋げるのではなく、両者の争いから漁夫の利を得るポジションになってしまった。

• 57:コメントげっとロボ 2013年09月27日 22:52 ID:zZXjDHwB0
• ※５０
  その時の議長はラクス父でアスラン父じゃないよ
  シーゲルは本編だと穏健派に見えるけど、
  外伝で禁忌の先祖返り支援してたり、
  エイプリルフールクライシスで億単位で人殺してるんだよね

• 58:コメントげっとロボ 2013年09月27日 23:02 ID:JJyCF2.c0
• ※４０
  調べてみたら、新漫画版「ＲＥ」二巻の巻末にそれらしいのがあった
  ときたと新版作者の対談で、旧作にあった矛盾を払拭するために
  脚本協力のＲＥとアストレイ新装版で、コズミックイラの世界観・設定を補完する旨が発言されてる
  旧設定が完全にナシになったとまでは言ってないけど

• 59:コメントげっとロボ 2013年09月27日 23:05 ID:P7CjqWhh0
• 議長が裏から戦争を操る者としてロゴスの存在を暴いた時に
  カガリがとんでも無い事になるぞ！→怒れる民衆によってあっさり成敗
  バカガリがバカを通り越して哀れでならなかった

• 60:コメントげっとロボ 2013年09月27日 23:06 ID:Xlp.WX9k0
• ラクシズの流れで完全に狂ったよなこの物語。
  イージス自爆まではコーディネイターでも普通の人間みたいに苦悩したり女の子に流されたりしてナチュラルとそんなに変わんないんだよーって流れで来てたのにさ、洗脳後は見てられんオレTUEEEEしただけだし・・・敵の黒幕が一兵卒では介入出来ん所に居たのが問題か

• 61:コメントげっとロボ 2013年09月27日 23:27 ID:.mOf..ni0
• クラインの行動酷いな。これで平和の使者を掲げてたのかよ
  よく考えたらコーディは自分の子を希望通りにデザインするんだから、ラクスのピンク髪とかシーゲル・クラインがデザインした可能性があるんだよな
  そう考えると危ない人間に思える

• 62:コメントげっとロボ 2013年09月27日 23:30 ID:.7jAdLun0
• 味方と敵が何で戦っているかはこういうまとめが無くても
  はっきり分からないと面白みが半減するんだよね
  こんな説明が必要な時点で微妙
  その点でジオン連邦は分かりやすかった
  
  分かりにくいのは個人個人の戦いへの関わり方で十分
  例えばアムロとシャアがお互いに感じている思いの差や
  相手に求めるものの違い
  
  そういう分かりやすい大きな枠組みの中なのに
  個人の考え方の差によって何故か翻弄されてしまう事が
  人間ドラマ書くのに必要なのだと思います
  まあＳＥＥＤはそういうの目指してないのかもしれないですけど

• 63:蛸船 2013年09月27日 23:38 ID:pgcDRls10
• 軍と警察を統合とか、国家の自殺行為としか思えんのだが…
  警察は軍の反乱に対するカウンターとして、どうしても政府の手元に置いておくことが必要
  例えばソ連やロシアでは警察は軍と同じくらいの力を持っているし、フランスでは憲兵を国防省ではなく内務省の直属にしてバランスをとっている
  自衛隊だって警察庁から来た背広組に首根っこを押さえられている
  逆にアメリカ軍なんかは、外国軍による侵略か、大統領命令でもない限り、国土内での活動を制限する法律があったりする（SWATみたいな重武装警察がいるのは、国内でどんな大事件が起きても、国軍が出動できないという事情があるから）
  
  ぶっちゃけSEEDは設定だけなら凄く面白そうなんだけど、夫妻やＰの歪んだ世界観を反映してしまったせいでクズになってしまったという印象
  そういや竹Ｐ、コードギアスの時に、ダミーの企画会議まで準備して徹底的に排除されたので、ようやく目が覚めたんだっけか

• 64:コメントげっとロボ 2013年09月27日 23:45 ID:o.1tiI340
• これだけ設定凝ってるのに
  結局コーディネータとナチュラルの関係が深く掘り下げられることはなかったな
  途中でコーディネイター同士の戦いになっちゃったし

• 65:コメントげっとロボ 2013年09月27日 23:49 ID:neT9TGuO0
• 種の設定って結構無茶苦茶だぞｗ人類の知能指数が第一世界大戦並。
  設定はじめて読んだ時、クライン親父とザラ親父が生粋のテロリストにしか思えんかった。
  まあ、クラインは娘の方が親父に輪をかけて相当頭おかしいんだけどなｗ
  
  あとは都合が悪くなったら、ロウ・ロギュールを適当にぶっこんどけばおｋ

• 66:コメントげっとロボ 2013年09月27日 23:53 ID:N1lq3DZJ0
• ガンダムがSFだってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ