1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 22:54:38.83 ID:3ijXVb8j0
死んだ瞬間から時間の概念が消滅する
そして気が遠くなる年月で同じような分子配列で自分が誕生

つまり歴史は繰り返す
光


7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 22:56:04.40 ID:E1BBdNfm0
>>1
それお前の妄想だよね~



16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 22:57:27.40 ID:3ijXVb8j0
>>7
科学的にあり得る話をしてる



8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 22:56:12.04 ID:bMTJi0mP0
死んだらムニエル



36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 22:59:52.09 ID:r0yV9cxj0
>>8
じわじわくる



10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 22:56:46.43 ID:ZKYYWVEL0
死んだら霊になる←怖いからやめろ



12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 22:56:54.17 ID:hWUw5o6U0
人体を構成している分子は一年位で入れ替わってるわけだが



14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 22:57:20.10 ID:rqdJ+/UC0
じゃあお前らは来世でもアレなの?



15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 22:57:21.27 ID:iSFVbPm00
宿題して寝ろガキ



24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 22:58:05.31 ID:3ijXVb8j0
>>15
思考停止奴ww



18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 22:57:36.87 ID:IQnBsdiK0
スワンプマン
「悪魔の証明」みたいな厨二用語教えろ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4541938.html



31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 22:59:22.41 ID:gxLW+ATV0
じゃあこの先、はるか昔に絶滅した恐竜やらが生まれてくるのか



38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:00:39.39 ID:3ijXVb8j0
>>31
当たり前だろ
100000000000000000億年後だったとしても時間の感覚がなきゃ一瞬だし



58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:04:04.62 ID:DzTnKIVGi
>>31
自然現象で死んだ時と同じ配列にはならない
赤ちゃんから食ったりのんだりしてできた身体だから
ハイ論破



68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:05:46.20 ID:3ijXVb8j0
>>58
サイコロを振って10回連続で6の目が出ることはありえないって言ってるようなもん
10000000000000000000000回投げたら可能だろ
「サイコロを1度しか降れない場合1の目が出る確率は1/2」という確率論 分からない人のために作者が回答
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4538205.html



80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:07:21.32 ID:DzTnKIVGi
>>68
自然現象で脂肪が集まるとでも思うか?
だいち、脂肪はどうやって作られるかわかるか?



88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:08:35.14 ID:3ijXVb8j0
>>80
じゃあ君はなんで存在してるの



94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:09:25.00 ID:DzTnKIVGi
>>88
親が産んだから



32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 22:59:30.32 ID:0LQNZrQq0
同じような分子配列のものは果たして自分と呼べるのだろうか



45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:01:46.10 ID:HcuagyaO0
>>1が言ってるのは所謂ニーチェの「永劫回帰」ってやつだね
俺もこの哲学好きだったんだけど(>>1が言ってるのは永劫回帰の前提条件でしかないけど)
どうも量子力学の観点からいうと「永劫回帰」は100%そうなるとは言えないみたいで残念だった覚えがある
ニーチェの後期思想の根幹をなす思想であり、『ツァラトゥストラはこう語った』においてはじめて提唱された。

「時間は無限であり、物質は有限である」という前提に立ち、無限の時間の中で有限の物質を組み合わせたものが世界であるならば、現在の世界が過去に存在し、あるいは将来も再度全く同じ組み合わせから構成される可能性について示唆している。ニーチェにおいて、この世界の円環的構造は、たんに存在論的なものにとどまらず、自由意志の問題と結びつけられる。

永劫回帰するのは、終末を迎えることなく時を越えて同一である物にして、且つ万物である。万物斉同。すなわち、永劫回帰は終末における救済というオプティミズムとの対比でしばしばペシミズムと結びつけて語られるが、その一方で、救済されるようにと今の行いを正す、という制約から解放された明るさもある。世界が何度めぐり来ても、いまここにある瞬間がかくあることを望む、という強い生の肯定の思想でもある。その意味で、永劫回帰は生をおろそかにしない超人にのみ引き受けることが可能な、存在と意志との自由の境地である。永劫回帰はたんなる宿命ではなく、自由意志によって招来される世界の根源的なありようなのである。

永劫回帰は生への強い肯定の思想であると同時に、「一回性の連続」という概念を念頭に置かねばならない。つまり、転生思想のように前世→現世→来世と‘生まれ変わる’ものでは決して無く、人生とはカセットテープのように仮に生まれ変わったとしても‘その年その時その瞬間まで、まったく同じで再び繰り返す’というものである。 仮に2006年、あなたはブルーの服を着て、白いズボンを履いて14:45に目黒駅前の明治学院行きバス停でタバコを一服していたとしよう。命尽きて生まれ変わっていたとしても、2006年、あなたはブルーの服を着て、白いズボンを履いて14:45に目黒駅前の明治学院行きバス停でタバコを一服している。リセットしてカセットテープを巻き戻しただけの状態になる。これが「一回性の連続」である。それを永遠に繰り返す。故に、己の人生に「否」(いな)と言わず、「然り」(しかり)と言う為、強い人生への肯定が必要なのである。ツァラトストラは自ら育てた闇に食われて死して逝く幻影を見る。最高へは常に最深から。超人は神々の黄昏に力強く現れる。闇を知り、闇を破し、死してなお生への強い「然り」を繰り返す。今、ここにある瞬間の己に強く頷く態度、それこそが超人への道であり、永劫回帰の根幹である。

ニーチェ自身は永劫回帰の思想をほのめかすだけにとどまっている。

ニーチェは『権力への意志』で、物理学のエネルギー保存の法則をその根拠のひとつとしている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/永劫回帰



46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:01:52.14 ID:VwTvrMWJ0
俺と同じ考え方でワロタwww
ここにこうして存在する以上ここでこうして存在する確率は確実にあって、確率があって時間が無限である以上ここでこうして存在することが起き続けるってことだろwwwww



53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:03:28.47 ID:3ijXVb8j0
>>46
そういうことだよ
だから永久に無とかいうアホが腹立つ



57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:03:56.05 ID:I9DDLB1w0
割とマジで死んだら宇宙のどっかの星に転生されると思ってる
精神体もしくは肉体を再編成された状態で



65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:05:37.42 ID:IZz8cLRU0
死ぬ瞬間に体重が0.5g減るって話あったよな
魂と仮定される何かが死ぬ瞬間体から抜けてるとかなんとか
それが本当なら空気中に散った0.5gをなんとか観測することはできんのだろうか
【雑学】「死」のトリビア教えてくれさい
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3921121.html



81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:07:32.60 ID:+qu0Dt7mO
>>65
それ密閉すると減らなくなるらしいよ



103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:10:58.75 ID:IZz8cLRU0
>>81
マジかよつーことは密閉してなけりゃ減るってことか
密閉して計測するとその中の質量全体を測ることになるから数値の上で変わらないだけじゃね?
マジ神秘



112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:12:42.40 ID:KGQ3Di470
>>65
毎回説明するのも飽きたからググれ



132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:16:37.21 ID:IZz8cLRU0
>>112
ググったらマッドサイエンティストの妄言っぽいなつまんねーの
あと0.5gじゃなくて21gだった



143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:18:18.47 ID:KxGpbEzh0
>>132
今更だけど、体重の測れるベッドの上で死ぬ人を何人か見たが勿論体重は減らない



67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:05:45.30 ID:HcuagyaO0
永劫回帰のキモは 仮に永劫回帰が真実ならば 
この世には何の意味もない(所謂 神は死んだ というやつ)ということ
でも何も意味のない世界で 未来永劫今の自分と同じ人生を 
永久に歩むことを肯定できるのか?
これが永劫回帰の投げかける問い これにyesと答えられる人生が目標だな



78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:07:14.18 ID:VwTvrMWJ0
>>67
もしもの確率がある以上全く同じ人生のほかにも無数の人生が存在し得るだろ



106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:11:09.44 ID:HcuagyaO0
>>78
他の無数の人生の「俺」は俺とは違う意識を持ってるから「俺」じゃない
永劫回帰の言う同じ人生ってのは まさに現在の記憶も人格も環境も何から何まで同じ
今の自分と寸分たがわぬ自分が 永遠に繰り返し存在する ということだよ



121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:14:30.65 ID:R3C+cp3Z0
>>106
じゃあ周りの環境はまったく違うけど
自分の体だけはまったく死ぬ前と同じ状態に構成されたってのは
永劫回帰とはまた別なのか?



159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:20:14.83 ID:HcuagyaO0
>>121
その場合は永劫回帰に含まれないね
永劫回帰は今と「完全に同じ人生」だから生まれてから死ぬまでの自分の体内の量子の配列だけでなく
自分自身に影響を与える環境の状態…というより宇宙そのものの量子配列まで全部完全に一致っていう
普通に考えてあり合えないような状態を指しているからね

でもニーチェの時代はまだ量子力学も時間が本当に無限なのか?って考えもなかったから
世界が原子で構成されている以上 世界のあり方は自分も含め所詮原子の組み合わせと空間配置のパターンに過ぎず
無限の時間があれば この世界に存在する原子が有限である以上 いつか必ず今と全く同じ宇宙が生まれるはず!
って言う考え方をニーチェはしたんだよ



186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:23:59.56 ID:HcuagyaO0
>>159に書いたニーチェの「永劫回帰」って考え方なんだけど
どうもこれ量子力学の分野では少なくとも無限の時間を宇宙に与えても「確実にいつか」今と同じ宇宙が
出来上がるとは言い切れないというのが主流の考え方みたいだから 科学的にはすでに否定されているといった方がいいと思う



71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:05:58.52 ID:KxGpbEzh0
まず何で時間が無限と言い切れるのか



77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:07:05.78 ID:3ijXVb8j0
>>71
時間という概念は人間が作ったものだから



130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:16:22.36 ID:QIHxyGS50
無にはならんな

なぜなら関わった人達の心に生き続けるから



134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:16:57.70 ID:vh6EdiZ/i
死をなにとするか
機能の面に着目すれば骨になっても何かを支える棒として生きることになる

では死とは何かーーーーー



138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:17:19.12 ID:Mvu0ckq2P
この世界は仮想世界(存在しない)、それが「空」

色即是空
空即是色

「色」とは、この世の事象、事物。

この世、即ち、無。
無、それ即ち、世界。



140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:17:32.49 ID:7jcn9lWL0
>>1
それは結局死んだ人間の情報を元に作られた記憶ではない
同じ記憶を作り出す事は殆ど不可能
結局そのうち同じものが出来るはずって言う無責任な理論に過ぎない



160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:20:23.30 ID:3ijXVb8j0
>>140
たとえばバラバラになったパズルを箱に入れるじゃん
それが死んだ状態だとするね人間が
その箱をかき混ぜてたらパズルがもとの状態に組上がる確立は0じゃない
そして組上がるまでの膨大な時間は一瞬で過ぎるって話だよ



163:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:20:38.80 ID:y3Q4LmLVO
つまりあれだろ?俺達は今の宇宙や地球や生物が初代(オリジナル)だと思ってるけど実はもう何回も宇宙の生と死があってそのたびに同じ歴史を繰り返してるだけなんじゃね?ってことだろ?



169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:21:44.40 ID:phyIuAPV0
んー、つまりこれもエンドレスエイト状態ってこと?
今ももしかしたら何回目みたいな



170:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:21:50.03 ID:KxGpbEzh0
話を戻して悪いが、何故>>1は死ぬと時間(の概念)が消失すると考えてるのか



178:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:22:55.16 ID:3ijXVb8j0
>>170
起きてる7時間と寝てる7時間が同じとでも言うの?
後者が圧倒的に早いじゃん



175:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:22:49.77 ID:Jov9lprg0
昔テレビで見た話だが息子がおもちゃの飛行機やら人形やらで聞き慣れない飛行機や人の名前を言っていて不気味になって調べてみたら昔実際に戦争で使われていた飛行機、
戦争に向かった人の名前と一致した
というのがあったがあれは本当なのだろうか



190:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:24:47.11 ID:WMZUVV3X0
>>175
なんか子供ってたまに乗り物にめちゃくちゃ詳しい奴いるよな
ただそれだけのことだろ



262:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:34:12.73 ID:Jov9lprg0
>>190
あげたら切りないが
http://plaza.rakuten.co.jp/cyousenrekishi/diary/200908230000/



305:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:42:53.65 ID:WMZUVV3X0
>>262
俺も知ってる奴だ
ま、本当ってことでいいんじゃない?
本当だとすると原因は色々考えられる
マジで偶然似たような分子の配列になってしまったのか
それとも脳以外に記憶を蓄積する何かがあり(人はそれを魂と呼ぶ)、
それがなんらかの形で他人の記憶にコピーされるのか
まあ俺はマジで乗り物に詳しくてさらにコールドリーディングを無意識に使ったってのが一番確率高いと思うけど



187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:24:03.05 ID:sjYQ2oG60
てっきり死んでも死体残るし、それが風化しても塵になるだけで
成分的に無になるわけじゃないという事を言いたかったのかと思ったら
精神的な事なのか



195:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:25:34.08 ID:3ijXVb8j0
>>187
君が死んでも宇宙は存在し続けてその宇宙で自分と物理的に同じ生き物がまた現れるっていう話をしてる



215:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:28:33.77 ID:6PTrp7kG0
こういう話をつきつめて考えると、自分という意識の連続が重要なんだなって思う

んじゃ寝たときに意識途絶えてるのに、次に目覚めた俺は記憶が連続してるだけで果たして俺と呼んで良いのか
などと考えてしまう

哲学的には5分前に世界が始まった事を否定出来ない
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4355970.html



226:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/01(火) 23:29:29.63 ID:b5HezTKF0
>>215
考えすぎだよ



517:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 01:10:00.36 ID:PEUsUMdn0
そもそも世界は俺のみるようにしか存在しないのだから
俺がいない世界というのがそもそもおかしい
死んだら無になる?
俺がいつ死ぬの?お前らが、人が、これまで死んできたから俺も死ぬの?
馬鹿らしい



528:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 01:12:40.93 ID:TxHVZ1Rii
>>517
そういう考え方を独我論と言います
http://ja.wikipedia.org/wiki/独我論



426:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 00:27:41.52 ID:lxldMxMzO
生きてても無のように誰からも見向きされてない奴もいるだろ



431:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 00:30:17.00 ID:e2Ii9F2z0
>>426
やめなよ



転載元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1380635678/
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手塚治虫のクズエピソードあったら教えて下さい

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