1 名前：◆HeartexiTw ＠胸のときめきφ ★：2013/10/03(木) 06:57:58.65 ID:???0 BE:308629433-PLT(12557)

日本将棋連盟は２日、日本女子プロ将棋協会（ＬＰＳＡ）と今後一切の契約や交渉を
しないと発表し、事実上の“絶縁状”を突き付けた。

ＬＰＳＡは２００７年、待遇改善などを求めた一部の女流棋士が連盟から独立する形で設立。
両団体は相互協力の合意書を締結し棋戦を運営してきた。しかし今年１月、
ＬＰＳＡの石橋幸緒代表理事が新人のプロ認定が認められないことを不満として、
スポンサーを批判するとともに対局を放棄し、関係が悪化していた。

*+*+ スポーツ報知 +*+*
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20131002-OHT1T00253.htm

引用元：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380751078

6 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:01:13.28 ID:wgqDvI7BP

将棋はほぼ解析されちゃったからなぁ
囲碁やれ囲碁


230 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:50:10.92 ID:j/6NhCDH0

>>6
そろそろ駒の合体とか分離とか何か新しいルールを生み出さなきゃだね


298 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 08:02:23.90 ID:PFBqjNuM0

>>6
人間より強くなっただけで
解析なんてまだたまだ


517 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 08:50:48.09 ID:A9WLVALf0

>>6
これが底辺の認識か。
人間ｖｓコンピュータ対決なんて何の得もないよな。
こういう馬鹿が湧くだけ。


860 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 10:13:20.05 ID:h4ZldEGY0

>>6

おいおい
駒は生きてるんだぜ



8 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:02:03.56 ID:OvdiPfBX0

コンピューターのほうが強くなるの決定してるんだから、
プロ将棋なんか男も女も消えちゃえｗ


20 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:07:28.38 ID:sjTjvGQL0

>>8
人間より車の方が速いんだから
陸上なんて意味が無いよな


231 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:50:19.51 ID:j7UxRgqq0

>>8
そんなこと言ったら、そこらへんの野良犬の方がボルトより早いし、
泳いでも秋刀魚にはかなわんよ



10 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:03:57.57 ID:5NgFEC5M0

話題づくりにしては、インパクトがないな。

19 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:07:13.45 ID:IeQY+sl40

女流と女子プロは四段になれないアマチュア集団だろ
誰が見るの？いらないよ

21 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:07:39.13 ID:0GXFpkpX0

谷川1.7世は実家がお寺で、将棋が強いお兄さんが有能な大企業社員だから
米長永逝寄生よりも世渡りの勘は優れているかもしれない


57 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:16:41.75 ID:5v/mAwUY0

>>21
> 谷川1.7世は実家がお寺で、将棋が強いお兄さんが有能な大企業社員だから
> 米長永逝寄生よりも世渡りの勘は優れているかもしれない

お前は将棋を語る前に、せめて小学生並の日本語までを勉強をしてこい



24 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:08:05.38 ID:TZMP7+J70

際どい水着でポロリもあるde将棋対局くらいしないと無理だろ。

25 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:08:14.54 ID:pg4+zpWI0

LPSA(というか石橋)が一方的に悪いからな
石橋の朝鮮人みたいな態度は酷すぎた

28 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:08:48.89 ID:h99zYpzD0

コンピュータのがつよいから意味ないというやつは

100Ｍ走がクルマやバイクのほうが早いからやる意味ない、といってるのと一緒


133 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:32:29.42 ID:YHmEgM470

>>28
陸上ってやる意味ないと思うよ


188 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:43:18.49 ID:ltkBMCWG0

>>28
その例え良く出るけどなんか腑に落ちない
ドライバーvsCPUが運転する車、とかならわかるんだけど

まぁおれは棋士同士の方が好きだけどな


312 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 08:05:58.25 ID:j8Loqj6Y0

>>28
霊長類最強とか言うが、メスゴリラとやったことあるのか、と。

ボールを使うスポーツとかじゃないと人類のワザを競うオリン
ピックにふさわしくなくね？


361 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 08:16:38.86 ID:Tnpm9+F60

>>28
そもそもコンピュータは過去の人間の対局データを継ぎ込んでるだけだから
事実上過去の人間たちと戦ってるだけなんだよな



29 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:08:50.44 ID:O6wJxP1/0

谷川は怒らせたら怖いって雰囲気ありありじゃん。
もちろん石橋が対局放棄した時点でこうなって当たり前だけど。

31 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:09:04.70 ID:cNy4Rstj0

女が弱過ぎるからどうにもならんよなあ

勝負の世界であるから
トップレベルになってものを言うしかないんだよな

32 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:09:11.58 ID:QJJ7lZHH0

何で女の方が弱いの？
体力のハンデは全くないよね


43 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:12:02.57 ID:DJP5LOUk0

>>32
男は悲観的だから読みも相手の最善手が見えるが
女の読みは自分に都合良くするからじゃね
女って自分に都合よく昔の記憶改ざんまでしちゃうのが証明されてるし


45 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:12:34.58 ID:kKBJsZ0c0

>>32
裾野の違いが大きいんじゃね？
男子並みに才能を発掘する機会があれば何人かは奨励会入り出来てるだろう
しかし悲しいかな、そもそもに女子で棋士を志す人数自体がな…


100 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:27:33.22 ID:YWZeEG3d0

>>32
結局思考能力、記憶能力ともに男には勝てないってことだろ


125 名前：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/ZgVs：2013/10/03(木) 07:31:26.48 ID:qG3VBg/Y0 BE:2165049959-2BP(3457)

>>32
少なくとも特定の分野については、
頭にだって能力差があるってだけのことでしょ。
逆に女のほうが優れてる分野もあるだろう(･ω･｀)


198 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:45:00.49 ID:PuZKKuth0

>>32
空間認識力に男女差があるからだよ。
たとえば、住宅街を自動車で走行していて小さな十字路にさしかかった時に
自転車に乗った子供が横切ったとする。

男は「その子供の友達が後ろから来るかもしれない」と思い様子を見るが、
女は「通り過ぎたから安心」だと思い発車する。
その差が将棋に出る。


250 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:55:06.95 ID:LYA4rVgC0

>>32
男の脳はシングルタスク
女の脳はマルチタスク

将棋のように一つのことに全身全霊を込めて集中しなきゃいけない競技は
男のほうが有利なんだよ


323 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 08:08:32.42 ID:Vh9R61FS0

>>32
まさに女だから弱い
奨励会で過去の棋譜を使って夜通し研究が行なわれたりするが
大勢の男達が徹夜で研究会してる中、女が混じってしまうと世間体的にも体裁が悪いので
参加できない事が多い、結果地力で差が出てくる



34 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:09:13.53 ID:xU5AFI270

囲碁界と違って将棋界は内輪揉めばかりだよね

37 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:09:36.26 ID:b0HL8HOD0

ビジュアルで売れるような美人はおらんのか？そーゆーので売るしかないだろ


42 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:11:42.08 ID:xU5AFI270

>>37
よければ君、中倉姉妹の妹を嫁に貰ってやってくれないか。


52 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:15:19.74 ID:U1unyIqy0

>>37
林葉直子



39 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:10:48.23 ID:K8u672uD0

日本女子プロ将棋協会（ＬＰＳＡ）への対応について

日本将棋連盟は、本年１月の公益社団法人日本女子プロ将棋協会（ＬＰＳＡ）による、第６期マイナビ女子オープン準決勝の対局放棄に端を発した問題の後、
ＬＰＳＡが、本件問題に関する反省とマイナビ様に謝罪することを受け入れ、ＬＰＳＡ公式サイトにて「マイナビ様への謝罪」の文章を掲載しました。
それを受け、三者契約の必要があり、契約期限の迫っていました女流王位戦を契約し、渡部愛さんの特例女流３級を認めました。

ところが、ＬＰＳＡはわずか１か月で「マイナビ様への謝罪」をトップページから外し、再発防止策の提案もなく、
さらに石橋代表理事によるマイナビ様と当連盟を非難するコメントが掲載された誌面が確認され、
ＬＰＳＡを当連盟の棋戦存続を脅かす存在とみなさざるを得なくなりました。

www.shogi.or.jp/topics/2013/10/post-841.html

40 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:10:55.44 ID:rZNCS2Wp0

結局は実力がモノを言う世界だからなあ・・・

スポーツなんかと違って、男女の体力差を言い訳にはできないし、
将棋連盟の男性棋士を超えるくらいの女流棋士でも出てこないと何やっても無駄。


142 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:33:18.16 ID:mwgLIHj80

>>40
男女には、脳力差がある。



41 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:11:03.53 ID:EibiLsocO

連盟にいる女の方が見た目も実力も上だしな

47 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:13:24.11 ID:h99zYpzD0

おれ、将棋のコマうごかしかた教えてもらって

早速やってみようか？　といわれてその回でそいつに勝ったｗ


58 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:17:04.60 ID:6Xu3Iv5U0

>>47
勝たせて貰ったんだよ



49 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:14:34.85 ID:+WkzphjJ0

なんと！タニーがこんな動き方するとは意外だ。

50 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:15:02.64 ID:TfTQMZGe0

女流の５冠が将棋連盟
この人が女子プロ協会だったら交渉続けてただろうが
強さも上じゃ相手にする必要がないわな

55 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:15:46.54 ID:vjYA0lT+0

女流棋士では林葉直子を越える逸材ｗは未だに出ない

59 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:17:44.18 ID:yuzaQiAx0

よく、女が弱いのは競技人口が少ないからだと言う人がいるが、それなら料理人のトップは女だらけじゃないとおかしいことになる
根本的に女は馬鹿なんだよ


341 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 08:12:23.99 ID:h/IijN7W0

>>59
馬鹿と言ったら本当の馬鹿に失礼だ
女が自分の感情や周囲に流されやすいため意志が弱くて飽きっぽい怠け者なんだよ
修行が思ったよりつらくて大変だからと言って半ば途中で投げ出しやめてしまう

結果が出る前にやめてしまうから何事も中途半端
それではその道一筋に目指してきた者に勝てるわけがない


404 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 08:23:39.18 ID:LXVrn9Bt0

>>59
料理については女性は味覚か安定してないから同じ味を作れないのが原因。
家庭料理なら毎回同じ味だと飽きるから女性の方が有利だけど、
店で出す料理がそれじゃ「アタリハズレのある店」になってしまう。

将棋についてはちょっとわからないけど、
男性は論理的思考が得意で女性は感情的、直感的な思考が得意って聞いたことあるから、
多分それでじゃないかなぁとは思う。



62 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:18:45.61 ID:YJQ5GWPx0

なにこれ全日本と新日本の争いみたいなもん？

66 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:19:29.33 ID:dOEOA2XV0

男女共同参画何とかが話し合いが足りないと割って入ってくるに


70 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:21:24.70 ID:DJP5LOUk0

>>66
いや将棋連盟に女流いっぱいおるからｗ
そもそも無差別級だとプロになれる女がおらんから女流があるだけやで



68 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:20:15.74 ID:SEa1L90Z0

事情をよく知らない人へ念のために言っておくけど
LPSAって女性棋士集団は将棋連盟に属する女流棋士の反乱分子が
将棋連盟と決別して創設した女流棋士組織


79 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:23:13.50 ID:vjYA0lT+0

>>68
連盟に残った女性棋士とどっちが強いの？


81 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:23:36.69 ID:zKErPyJk0

>>68
どうせ米長が女流をまともに扱わなかったのが原因なんだろ？
将棋連盟が全部悪い


998 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 10:49:49.74 ID:0f722GOj0

>>68
なるほど
エゥーゴみたいなもんか



69 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:20:43.63 ID:VRj6ozxd0

しかし、なんで女流は男に比べて弱いんだ？


80 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:23:36.18 ID:/oeosbeJ0

>>69
多分>51で書かれていたことが正しい。
あとは固定観念。



74 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:22:27.17 ID:RuVcQEdb0

米長が亡くなったから上手くいくかと思ったら逆だったでござる


96 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:26:22.87 ID:GENZtqqh0

>>74
米長とした口約束がすべて無効になっちゃったからな。



78 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:23:07.20 ID:LjyFMwMC0

将棋や囲碁がスポーツと違うところは
二人零和有限確定完全情報ゲームであること
先手必勝、後手必勝、両者引き分けのいずれかに行き着く
この情報ゲームを終わらせるのはコンピュータだろう
将来的に必ず無くなる職業だよ

95 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:26:03.15 ID:g89C53uv0

泥沼流米長には通じていた戦法をそのまま使っていたら
谷川の光速の寄せに叩き潰された感じか

104 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:28:28.40 ID:BL8qd3K+0

将棋って最初は端からセコセコ攻めてくのに
相手の駒取ったら、いきなり王様の横に置けちゃうとか
なんなのｗ
大体、捕虜が大人しく言うこと聞いてすんなり味方になるとか
おかしすぎｗｗｗ


134 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 07:32:43.85 ID:r91q1uUs0

>>104
> 将棋って最初は端からセコセコ攻めてくのに
> 相手の駒取ったら、いきなり王様の横に置けちゃうとか
> なんなのｗ
> 大体、捕虜が大人しく言うこと聞いてすんなり味方になるとか
> おかしすぎｗｗｗ

戦国時代は言うことを聞いた。
武田信玄の家臣は、織田信長へなびいた。
第二次世界大戦敗戦後、ドイツ人科学者は、
米ソ双方へ頭脳流出して核ミサイル分野で活躍した。


490 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/03(木) 08:43:32.29 ID:7y8do4UF0

>>104
戦国時代はそうだった
無知が罪とは言わないが、もう少し歴史も知ると物事の背景が理解出来て楽しくなるぞ



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