1 名前:タイガースープレックス(埼玉県) :2013/10/05(土) 05:49:25.39 ID:TMOdb70mP ?PLT(12100)

押井守 『コミュニケーションは、要らない』 p.131

宮さんの言葉を借りるなら「あの五代ってお兄ちゃんが響子さんを押し倒せばそれで終わる」。「結婚してくれ」と言えば物語は終わってしまうということだ。

言わないから、あの物語は何年も続いた。何年も続けるためにあの男を優柔不断にしたわけだ。いつも言うのだけど、主人公が優柔不断であるとか、根拠を持たないがゆえに起こるドラマはドラマではない。そして、日本のアニメやマンガや小説の多くはこれに当てはまる。ようするに未熟なのだ。未熟であるがゆえに生起するドラマはドラマとは呼ばない。ドラマとは「価値観の相克」のことだ。

 これもまた、根源的にはコミュニケーションの問題である。好きだと告白した先の結論を日本人が必要としているのかということだ。少なくともアニメや漫画の世界では、その先にある結論は求められていない。

 結局のところ、この国では異なる文化の摩擦も求められていないし、価値観の相克も求められてはいない。だから本当のドラマも求められてはいない。震災の被害にあった人たちの願いの大半も昔に戻りたいということだ。安寧な日常以外に求めているものがないなら、コミュニケーションをとる必要もないのである。
11 名前:河津落とし(北海道) :2013/10/05(土) 05:52:23.89 ID:y+Lfnk9h0
めぞん一刻って今見ても全然面白いんだよなぁ
2クールくらいでまたアニメ化されないかねぇ


31 名前:ハイキック(茸) :2013/10/05(土) 05:58:28.70 ID:uHBh6Ic+0
>>11
ですね。


93 名前:キングコングニードロップ(奈良県) :2013/10/05(土) 06:28:13.84 ID:itqFBBCP0
>>11
最初は確かに面白いんだが同じことの繰り返しでだんだん飽きてこないか?
犬夜叉とからんまとかほかの作品にも言えることだけど


102 名前:キャプチュード(西日本) :2013/10/05(土) 06:31:33.43 ID:LSfz5ydD0
>>93
まぁこずえとか八神が出てくるあたりはいらんかな

「からかったりしないから安心おし」
「よかったじゃないですか」
「遅すぎたくらいよ」

ここ一番好き


139 名前:トペ スイシーダ(芋) :2013/10/05(土) 06:47:16.14 ID:KPXPkAMT0
>>102
でも四谷さんは盗撮してると思うけどな。


141 名前:フロントネックロック(WiMAX) :2013/10/05(土) 06:48:06.19 ID:tXFvnEUy0
>>139
四谷はやっぱバイなの?


158 名前:ウエスタンラリアット(埼玉県) :2013/10/05(土) 06:59:26.21 ID:CKD6SDDl0
>>102
セリフ回しが良い漫画、という印象が強い

「ロクに手も握らせない男の事で、泣くわ喚くわどーなってんの」ってセリフで
朱美さんにものすごい「大人の女性」を感じた


15 名前:フェイスロック(東日本) :2013/10/05(土) 05:53:31.65 ID:xMSD8Dhl0
まともな社会人になるまでがゴールだぞあれ


27 名前:ジャンピングカラテキック(WiMAX) :2013/10/05(土) 05:57:29.81 ID:OyF7XDsC0
>>15
だよな。
押し倒せば終わりなんて単純じゃなくて、その言い方借りるなら、
自分が押し倒していい男かどうかっていう意識が
五代くんについてまわるんだよね。だから押し倒せない。
それは優柔不断ってのとはちょっと違う。


35 名前:チキンウィングフェースロック(神奈川県) :2013/10/05(土) 05:59:18.44 ID:FDQ8tZwN0
>>15
保育園の先生になってエンドだったっけ?
キャバレーのバイトまでだったっけ・・・?


47 名前:フェイスロック(東日本) :2013/10/05(土) 06:03:54.57 ID:xMSD8Dhl0
>>35
保育園で終了

大体、こずえには定職に付いてないことで保険掛けられただろ
宮崎がまともに見てないのは明らか


54 名前:チキンウィングフェースロック(神奈川県) :2013/10/05(土) 06:07:18.51 ID:FDQ8tZwN0
>>47
あなたみたいな立派な方でしたら
他でも十分やってけると思いますから
みたいな結果だった気がしたが、その後があったかな

しかし、大人になってみると普段評価されないのに
評価されなくていいところで評価されて
結果、不利益を被るとかリアリティーあるなあ・・・


17 名前:ムーンサルトプレス(禿) :2013/10/05(土) 05:53:41.79 ID:oT3DHM2IP
作品で語らず、こういうとこで語るようになったら、クリエイターも完全におしまいだよ
才能の枯渇(もともとないのかもしれん)


21 名前:ウエスタンラリアット(西日本) :2013/10/05(土) 05:55:29.28 ID:9gT+BJ7/0
>>17
引退したからいいだろ


45 名前:ランサルセ(東京都) :2013/10/05(土) 06:02:48.55 ID:L6VPT67F0
>>21
影響力ある奴が言っちゃいけない
ましてやジブリなんて夢見させるような制作会社の宮崎駿がなんて


98 名前:毒霧(茸) :2013/10/05(土) 06:28:49.71 ID:Gf5sw2y00
>>45
押井がこう言ってたと言ってるだけ。
「あの世界のミヤザキがこう言ってるんですよ皆さーん」
っていうw
押井本当に終わってんな


26 名前:トペ コンヒーロ(関東・甲信越) :2013/10/05(土) 05:57:19.15 ID:N+8Megl9O
太ったおばさんの方押し倒せばよい。
て、皆さんわからないかな?


43 名前:チキンウィングフェースロック(神奈川県) :2013/10/05(土) 06:01:20.21 ID:FDQ8tZwN0
>>26
それはそれで、五代も一回り大人になって物語終わっちゃうな
管理人さんへの恋心も代替とはいえ一発やって時間とともに消えゆくと・・・


268 名前:キン肉バスター(埼玉県) :2013/10/05(土) 08:12:26.43 ID:p93JdkZR0
>>26
よっぽどリアルな話だな


55 名前:タイガースープレックス(芋) :2013/10/05(土) 06:07:49.62 ID:o+7xfJBUP
トトロもメイを押し倒せばすぐ終わるよね


853 名前:16文キック(SB-iPhone) :2013/10/05(土) 13:22:24.38 ID:sk1WmFCWi
>>55
久々に本気でコーヒー噴いたw


860 名前:アトミックドロップ(庭) :2013/10/05(土) 13:24:47.67 ID:0Hih75v1I
>>55
うん、ラピュタも「バルス」って言えば始まりもしない


87 名前:ラ ケブラーダ(関東・甲信越) :2013/10/05(土) 06:26:12.10 ID:pa6Vp9v+0
めぞん一刻を面白く読めるの10代後半から20代前半くらいまでだろ。
30代になって久しぶりに読み直したら、退屈で読むの止めたわ…
うる星やつらのほうが面白く読める。
高橋留美子にはもう一度ギャグ漫画を書いて欲しいわ。


169 名前:ハイキック(茸) :2013/10/05(土) 07:06:14.46 ID:FBScPkik0
>>87
今描いてるだろ。面白いぞ。あれこれ語るなら少しは知っておけよ。


95 名前:中年'sリフト(大阪府) :2013/10/05(土) 06:28:21.52 ID:XGF1bbSA0
それじゃ、千と千尋は、あんな怪しいところに入っていかず
すぐに引き返せば1分でアニメは終わるね


101 名前:グ口リア(東京都) :2013/10/05(土) 06:30:15.41 ID:VeBS2+zf0
>>95
しかも頭良さそうなあの両親が誰もいない店で
勝手に料理よそって食い始めるとか意味不明


99 名前:グ口リア(東京都) :2013/10/05(土) 06:28:55.00 ID:VeBS2+zf0
ラピュタもシータの飛行石を
奪われる前に谷底に捨てるとか
どっかの金庫に入れちゃえば
終わる話じゃん


112 名前:リキラリアット(福井県) :2013/10/05(土) 06:35:59.56 ID:htCgmBqm0
>>99
パズー「石を捨てたってラピュタはなくならないよ」


159 名前:マスク剥ぎ(dion軍) :2013/10/05(土) 06:59:44.71 ID:pARoMNR40
>>112
初手バルス


111 名前:ブラディサンデー(家) :2013/10/05(土) 06:35:24.02 ID:skT5LK1Q0
「次元が銭形撃ち殺せばすぐ終わる話じゃん。」


114 名前:チキンウィングフェースロック(神奈川県) :2013/10/05(土) 06:36:59.46 ID:FDQ8tZwN0
>>111
アンパンマンが決してバイキンメンにとどめを刺すことはない


115 名前:ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区) :2013/10/05(土) 06:37:08.01 ID:nooLmjgTP
なになに?

耳をすませばを批判だって?


128 名前:ハーフネルソンスープレックス(沖縄県) :2013/10/05(土) 06:43:15.12 ID:FmySuUfY0
>>115
価値観の相克どころか雫は感化されてたよなw


123 名前:シャイニングウィザード(中部地方) :2013/10/05(土) 06:39:55.02 ID:NE3ETdSF0
ラブコメの主人公は鈍感すぎ、ってのと同じだな


124 名前:不知火(兵庫県) :2013/10/05(土) 06:40:57.99 ID:DzlCbCWy0
>>123
そのくせ他人の恋愛や気持ちにはものすごい敏感なんだよな
普通はそういう人の気持ちがわかるのは自分の経験があってこそなんだが


132 名前:マシンガンチョップ(西日本) :2013/10/05(土) 06:44:08.14 ID:HTh1Omzy0
>>124
リアルに考えるなら、自分にも敏感なんだけど、自信がなくて否定してる
ってところかな

ラブコメの主人公は、そういう描写がないから薄っぺらいんだけど


142 名前:トペ スイシーダ(芋) :2013/10/05(土) 06:49:29.41 ID:KPXPkAMT0
>>124
そのアンバランスさは童顔の豊乳に通じるものがあるな


149 名前:クロスヒールホールド(庭) :2013/10/05(土) 06:53:06.05 ID:NV9CyrxI0
相思相愛でもいきなり押し倒されたら嫌いになることもあるだろ


160 名前:フロントネックロック(WiMAX) :2013/10/05(土) 07:00:48.02 ID:tXFvnEUy0
>>149
恋愛なんてタイミングがすべてだからな


216 名前:アキレス腱固め(宮崎県) :2013/10/05(土) 07:45:16.77 ID:ZhWcKUz20
ジブリでは押し倒しはよくあることなの?


225 名前:デンジャラスバックドロップ(内モンゴル自治区) :2013/10/05(土) 07:49:37.24 ID:+ayNi8obO
>>216
パズーがシータに押しつぶされてるのは見た気がする、落ちてきた時。
あとアシタカが身動きできない時に咀嚼プレイとか。


222 名前:膝靭帯固め(東京都) :2013/10/05(土) 07:49:13.74 ID:wvCa8lzF0
おまえら本文くらい読め
頭がおかしいのはマモルちゃんの方だぞ


376 名前:ローリングソバット(禿) :2013/10/05(土) 09:11:49.53 ID:KsdCCSu30
>>222
押井のあたまがおかしいのは、読まなくても知ってる


230 名前:ニールキック(岐阜県) :2013/10/05(土) 07:51:10.21 ID:+pLBiWde0
じゃあどうしてルパンはクラリス押し倒さないんだよ


241 名前:キン肉バスター(埼玉県) :2013/10/05(土) 07:57:36.68 ID:fm9Am+rJ0
>>230
押井「ルパンは最初から存在しなかった」


259 名前:レインメーカー(中国地方) :2013/10/05(土) 08:06:03.94 ID:BQeQoUZN0
この人の言ってることは正論だな
例えば津波が来た時に、
家にいるはずの老親を助けに行くか
今抱えてる子供を避難させることを優先するか
これが価値観の相克
ドラマはそこから始まる


263 名前:チキンウィングフェースロック(西日本) :2013/10/05(土) 08:09:33.81 ID:IUcjjqT+0
>>259
つまりあれか
ちょっと前に流行ってた「これからの正義の話をしよう」のマイケル・サンデルが原作を書けば良いのか


260 名前:フロントネックロック(芋) :2013/10/05(土) 08:07:07.79 ID:kuybQ71L0
日本人に、イタ公みたいにすぐ「愛してる」「君は世界一美しい」とか
歯の浮くセリフを言わせても駄目に決まってんだろ
言葉に出すのを極力抑えて伝えるのが日本人の美意識だっつうの


265 名前:キチンシンク(やわらか銀行) :2013/10/05(土) 08:10:41.15 ID:j1AeIkjI0
>>260
えー、二葉亭四迷って人が外国からI love you と言う言葉が入って来た時にそれと同じ言葉が無くて
意訳したんですが、「君の為にタヒねる」と訳したそうで・・・その頃の時分のお話で

親方、あっし今度所帯を持とうかと思いまして・・・


262 名前:タイガードライバー(茸) :2013/10/05(土) 08:09:31.50 ID:opvLjMe30
響子さんなら抵抗して通報追い出して終わり


281 名前:ファイヤーバードスプラッシュ(WiMAX) :2013/10/05(土) 08:19:59.48 ID:Z9d7i66V0
>>262
いや、響子さんは最初から五代のこと好きだったんだろ?
だったらそのまま結ばれてる
その後、妊娠して子供が産まれて、五代は働かなきゃいけないから大学は諦めてバイトにあけくれ
でも響子さんの家賃収入があるからヒモみたいな生活になるのか…
まだ若いし、未亡人を押し倒すような度胸ある男なら他の女にも手を出すだろうし
すぐ離婚しそう…ていうか籍はいれずに暮らすか
やがては生活保護で…

リアルに描けばそんな感じだな


287 名前:タイガードライバー(茸) :2013/10/05(土) 08:23:01.74 ID:opvLjMe30
>>281
プライドチョモランマだからそれはない


288 名前:オリンピック予選スラム(東京都) :2013/10/05(土) 08:24:09.42 ID:gZU6nwRy0
>>281
そんなめぞん一刻いやだ


312 名前:スリーパーホールド(茸) :2013/10/05(土) 08:39:01.31 ID:98lwZIdc0
>>281
未亡人で五代への気持ちが
旦那への背徳感となって
板挟みな心理が抜けてる
だからズルズルいくんであって
強行してもすんなり受け入れてもらえないよ


371 名前:タイガースープレックス(やわらか銀行) :2013/10/05(土) 09:09:55.36 ID:UTZydp7O0
>>281
どんだけマイナス思考なんだよwww


381 名前:ダイビングエルボードロップ(青森県) :2013/10/05(土) 09:15:19.54 ID:dWJ+HEQx0
>>281
めぞん一刻というより闇金ウシジマ君だな



■編集元:ニュース速報板より「http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380919765/」