2013年10月08日
曲がった腰伸ばされ８６歳死亡 看護師７人を書類送検−宮城
- 1 ：おばさんと呼ばれた日φ ★ ：2013/10/07(月) 21:10:30.75 ID:???0
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宮城県警は７日、高齢のために曲がっていた男性の腰を伸ばし、骨折による出血性ショックで死亡させたとして業務上過失致死容疑で、同県気仙沼市の医療機関の看護師６人と、当時勤務していた看護師１人の計７人を書類送検した。
書類送検容疑は、３月１０日午後３時ごろ、この医療機関に入院していた岩手県一関市の無職男性＝当時（８６）＝に水分補給や導尿を行う際、抵抗する男性の両手、両足を押さえて腰をまっすぐ伸ばすなどして、腰椎脱臼骨折による出血性ショックで死亡させた疑い。
県警は、男性の背中に枕を置くなどして安定させ、けがを防ぐ注意義務があったのに、看護師らが怠ったと判断した。
ソース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131007/crm13100718310011-n1.htm
- 4 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:11:46.09 ID:FymASIsZ0
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おいおい・・・
- 5 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:12:00.63 ID:8Mgo2+Do0
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腰伸ばしただけで骨折するんか？
- 59 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:23:46.10 ID:6va30+Vj0
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>>5
骨祖少々だと簡単に折れるんじゃないかな
- 84 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:28:14.35 ID:d62/aQRqO
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>>5
その状態で固まってるものを、無理に矯正しようとすれば負担がかかるのは当然。
この看護師らは、骨折するところまで負担をかけたってことだろう。
つか、医療関係者がそれを知らないはずないと思うが。
- 101 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:32:56.41 ID:VTqJ7ZoK0
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>>84
仕事に必要な知識を知ってはいても理解していない人間なんてどんな職場にもたくさん居ますわな
- 203 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 22:05:24.00 ID:d62/aQRqO
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>>101
いや、それにしてもこれは酷すぎるだろう。
7人いて、誰もそれを止めなかったのかと思うわ。
それにこんなの専門的な知識がなくても、ちょっと考えればわかることだろう。
- 356 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 23:13:50.55 ID:WQNFNGTD0
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>>84
医学的知識以前に、曲がったまま固まってるのを
力ずくで無理に伸ばしたらヤバイことぐらい
まともな知能がありゃ想像つくだろうにと思う
- 7 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:12:24.19 ID:9o1E1N2i0
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殺人事件なのにちゃんと捜査しろ
- 8 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:12:34.64 ID:u21xdjrAO
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腰悪い人に上下運動は禁じ手
横に向いてもらうのが基本
- 15 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:15:39.10 ID:3t/YYSwS0
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「ん!? まちがったかな…」
- 18 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:15:46.14 ID:eebPJ5c/0
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無理して水分補給や導尿だをすること無いってことだろ
本人が拒否して脱水で死んだら医療機関は責められない
それで、いいんじゃね。余計なことしすぎなんだよ。
- 94 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:30:52.84 ID:qLSIdrNs0
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>>18
それはそれで、文句言ってくる家族もいる。
- 179 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:56:06.50 ID:waTmjWE90
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>>18
責めてくるヤツがいるし、やれることはするべきだろ。
医療を受けるために入院してんのに、拒否するならさっさと退院すればよろしい。
- 20 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:16:10.83 ID:MG+6YZpf0
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老人の曲がってる腰って、立ってる時だけとか聞いた事あるが、常時曲がってる状態で固まってるのが本当だったのか？
- 56 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:23:13.36 ID:sBokL/L+0
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>>20
人間の骨は、背柱起立筋の筋力によって、背中が固定されてる。
その背柱起立筋が老人は弱いから背中を支えることが出来ず、骨も変形してしまうわけ。
猫背の進化系。
で、骨が退化してるから、横向きにならないとダメやな。
- 24 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:16:22.20 ID:VWYm8NwAO
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認知症とかあったの？なんで無茶したの？
- 28 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:16:53.19 ID:A95xwignO
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外人で腰曲がった人見ないな
- 31 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:18:10.13 ID:VgRrGnK10
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認知症で暴れたのかな
老人の骨はもろいからな
でもこりゃいかんでしょ
- 38 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:20:34.46 ID:OtNUrVw50
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ほんと老衰でただ死を待つだけの末期老人の看護って大変だと思うよ
- 39 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:20:45.37 ID:TzDPUu/e0
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かわいそう…。痛かったろうに
- 47 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:21:32.17 ID:3rUhei940
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ボケ入ってて暴れるから扱いがぞんざいになってしまったんだろうが
結果的に殺しているからなー
- 63 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:24:03.33 ID:ip3Q1MPP0
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これは仕方ないんじゃないの
病院側も看護師守ってやれよ
- 64 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:24:11.11 ID:yOMQ45oo0
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この年の老人って結構力強んだぞ。
爪で看護婦の引っかいたり、罵詈雑言はいたり。
近親者はいなかったのかな？
近親者も手を焼いていたとか。
- 66 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:24:40.31 ID:/X9zvupWO
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うちのばあちゃんも腰曲がって仰向けに寝れないのに、
１０分で済むからって白内障の手術受けたら４０分もかかって、
そのせいで腰痛で動けなくなって、そのまま亡くなったんだよね(´・_・`)
- 68 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:25:58.04 ID:1nJg6N1H0
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腰が曲がったおじいさんをまっすぐに伸ばすと死ぬのか
知らなかった
- 69 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:26:12.46 ID:+Fn5S2WE0
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>水分補給や導尿を行う際、抵抗する男性の両手、両足を押さえて腰をまっすぐ伸ばすなどして
尿道チューブって死ぬほど痛いんだぞ
ボケた老人なら凄まじい暴れ方をするだろうな
- 72 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:26:20.90 ID:hWX8l/vJ0
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看護師、無茶したな。なんて言ったら良いかわからん。
老人が結構暴れたり、看護師やヘルパ殴ったりするのって、あるしな。
でも、痛かったんじゃないかな。可愛そうに。父だったらと思うと・・・
- 81 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:27:39.78 ID:df6LdnsKO
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バルーン必要ってことは寝たきりでしょ
なら骨は相当もろいよ
- 88 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:29:24.00 ID:HPepX0dr0
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伸びるものならみんな伸ばしてるっての んなもの考えればわかるだろｗ
- 90 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:30:06.41 ID:jiQEPn4t0
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＞無職男性＝当時（８６）＝に水分補給や導尿を行う際、
＞抵抗する男性の両手、両足を押さえて腰をまっすぐ伸ばすなどして
全く書いてないけど導尿で看護師が何人も必要なほど
大暴れして抵抗、とか妖怪系の痴呆老人くさいなあ
- 98 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:31:29.15 ID:3UO4zTob0
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俺もリハビリを受けてた時に
隣の患者がマッサージの人に
体重を掛けられて折れた箇所が再びボキって音がして折れた。
物凄い悲鳴だった。今なら損害賠償なんだろうな。
- 276 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 22:30:58.97 ID:O8gz9OoD0
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>>98
昔でも損害賠償ものだろｗ
- 109 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:35:16.95 ID:Q+52zX020
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相当痛かったろう かわいそうに
- 115 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:36:43.48 ID:uctUk5Zi0
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そういえば年寄りって腰曲げて歩くよな
あれは確かに腰骨が曲がってくるからなんだけど、
そうしないと痛いんだよ
しゃんとして歩くと痛みが出るから、結局あの歩き方になる
つうか夜に二槽式脱水失敗の音立てる奴は腰くだけて死んで欲しい
- 134 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:41:44.41 ID:VTqJ7ZoK0
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>>115
以前ぎっくり腰になりかけた？時、腰伸ばすと痛くて腰曲げて歩いてた事があるが
年取ったら四六時中こんな感じなのかと思うと怖くなったわ
- 118 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:37:53.01 ID:dKtgNrJK0
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大暴れする患者への処置
・拘束してから実施→人権擁護団体が反対して精神科での医療保護入院形態以外ではできなくなりつつある
・薬物で落としてから実施→高齢者に鎮静かけてあぽーんしたらクレーマーが騒ぐのでできなくなりつつある
・スタッフかき集めて関節保持して処置→現実的にはこれしかなくなってるが、この事件みたいに事故があると現状を知らない人たちが叩きまくり
この事件叩いてる人は要するに「暴れる人には何にもするな。見殺しにしろ」って言ってるんだろ？
もうさ、日本の医療職はがんばるのやめようよ。
日本人が総モンスタークレーマー化してるのに何のためにがんばってるんだか最近わからなくなってきた。
- 119 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:38:04.19 ID:LwOlOJU90
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ひどい死に方だな。生まれてきたことを後悔する最期だ。
- 128 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:39:58.71 ID:2voubURR0
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あれを伸ばしたらどうなるんだろうとは常々思っていた
まさか実行するとは
- 146 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:45:17.20 ID:2RoaRCh40
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医療行為の失敗を刑法で処すること自体間違っていると思うんだけどね・・・。
高齢者の骨は歩くだけで折れたり座ってるだけで圧迫骨折する人までいるくらい脆い。
7人がかりで身体抑制しないといけないほどなら相当力かけないと処置も何もできなかったんだろう。
- 154 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:47:40.39 ID:VLOkQLGDO
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まあ折れるわな
側臥位で導尿できんのかいな。出来るだろ
水分補給だってやり方だよ。
つうことで、どんだけ暴れたんだ爺さんは。尿を抜かにゃおおごとだ。
どちらにしても爺さんは死んでたな
- 155 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:47:41.91 ID:gvfmxxZ50
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最近なついてきた野良猫を抱っこしたら
ビョーンてすげー伸びてビビった
猫背スゲー
- 170 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 21:53:31.28 ID:OlaMMhnc0
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俺やお前らも年寄りになったらこんなことされる可能性あるんだぜ
嫌だよな
早く安楽死施設作れよ
自分で動けなくなったら死なしてくれよ
- 197 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 22:03:20.33 ID:GPLIi9SN0
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介護は看護師と違ってなされるがままだからな。
ボコボコに殴られる状態に持っていくのが悪いと指導される。
- 241 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 22:17:10.95 ID:3aM/EOrXO
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>>197
この場合は、ほっとくと命に関わる状況じゃないかな。わざわざ看護師7人も投入してるんだから。
単に患者に殴られてたらすむような場面とは思えない。よっぽど重要なことだったんだろ。
- 245 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 22:18:57.29 ID:yRO6j3KF0
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>>241
水分補給と導尿だから、よほど排尿量が少ないんだろう。
充分に命の危険を考慮する状態だよ。
- 221 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 22:10:17.16 ID:MIuuElzv0
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自分も神経が近くで痛みで動いたりしたら危険な部位に注射する時に注射する医者、看護士計３人に押さえられた事あるが
７人とは・・・ボケちゃったりして相当暴れたりしたのかな。
でも、やりすぎ。痛かったろう、かわいそうにな。
- 222 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 22:11:33.47 ID:n/1dJk8D0
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座椅子みたいに一度前に倒してから
後ろに引くんだよ
- 239 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 22:15:56.37 ID:2W9e0meIO
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>>1
＞県警は、男性の背中に枕を置くなどして安定させ、
＞けがを防ぐ注意義務があったのに、看護師らが怠ったと判断した。
義務かそれ？
責任はあるにしても、そこまでの注意は非現実的な理想ではないのか？
「暴れる患者を押さえ付ける看護技術」の確立した研究成果があって、
そこに「背中に枕を置くなどして安定させるべし」と書いてあるのか？
どうも本気で暴れてる患者を必死で押さえ付けて看護した経験も無い連中が、
鼻ほじりながら「背中に枕を置くなどして安定させるべし」
と宣ってるような気がしてならないんだけど。
- 249 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 22:20:47.85 ID:dKtgNrJK0
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>>239
CVPPPのマニュアルだと、不穏患者へ処置するときはまわりにはモノ(枕だとか点滴棒なんかは特に)を絶対に置くなと教育される。
この件みたいに運動器障害持ってる患者さんには、主治医にお願いして鎮静かけてから処置するのもアリだと思うけど、
86歳で点滴・導尿必要な患者に鎮静かけるのはあまりにこわすぎる。
たぶんここの看護師さんたちは鎮静かけて呼吸抑制起きるリスクとるなら、スタッフで関節保持して処置しようよってなったんじゃないかな。
最近は鎮静かけるだけでうるさいから、人海戦術で処置するしかないよな・・・・・・。
- 244 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 22:17:44.29 ID:685vy77/0
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腰が曲がった年寄りを棺桶に入れるときはどうするんだ？
- 247 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 22:20:15.75 ID:b89Pzq6QO
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>>244
もう死んでるなら骨折れても伸ばすのじゃないかしら
死後硬直してる人の手を組ませるために指の間接を外すと聞いたことがある
- 251 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 22:21:14.81 ID:qsrOchHjO
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>>244
バキッと伸ばすに決まってるだろ
あれはあれで技術がいるんだよ
冗談に聞こえるだろうが本当だぞ
- 255 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 22:22:10.69 ID:JNoBxuT40
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俺がこうなったら殺してくれ‥‥
でも本当にこうなったらまあ
その時点の医学の力を結集して全力で助けて欲しいが
- 259 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 22:24:18.67 ID:LW5gE0LS0
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じじいが暴れるから押さえたんだろ。無実の人を押さえ込んで殺した警官はスルーだったくせに
むしろじじいを救うためにやってるんだからこっちのがマシだろ
- 274 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 22:29:42.11 ID:r7B22nEx0
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なんかここ 勝手にこの被害者の老人が大暴れしたことになってるけど
そんなこと一言も書いていないし
- 288 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 22:40:39.25 ID:y2AKGVWs0
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老人は関節が固まってるのに、力強くで曲げたら骨折するに決まってるだろ！馬鹿か！この看護師ら。
- 302 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 22:46:59.63 ID:dKtgNrJK0
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リアルで>>288みたいなこと書き込んでる人って、心マして骨折してホントに訴えるんだろうだな･･････。
一番リスクが低い方法をとりましたって説明しても、こういうモンスタークレーマーさんたちは絶対に理解しない。
「病院に行ったら病気は必ず治る」「人間に寿命なんてない」って考えの日本人多すぎる･･････。
- 330 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 22:59:14.19 ID:q88Mx3Me0
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>>302
それとこれとは話が違うと思うんだが…
- 335 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 23:03:36.89 ID:dKtgNrJK0
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じゃ、>>330さんはこの患者さんにはどう対応するのがベストだったと考える？
86歳で点滴、導尿が必要。7人で対応しなきゃなんない。
脱水でせん妄起こしてるんだとしたら、全力でin-out管理しなきゃなんない。
呼吸止まるリスク犯してでも鎮静かける？
患者さんが拒否するからそれとも経過観察するの？
圧迫骨折と脱水とどっちがこわい？
医療職は一番リスクが低い方法をベストとして行動しなければならない。
この看護師さんたちがとった行動よりベストな医療行為があったんなら説明してほしい。
- 477 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/08(火) 00:21:50.70 ID:FMWTlROP0
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>>335
そもそも伸ばす必要があるの？
とりあえずベッドに拘束して死んじゃったって記事にしかみえないが。
- 329 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/10/07(月) 22:59:11.45 ID:y2AKGVWs0
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うちの爺ちゃんも腰が90度くらい曲がってて、「真っ直ぐ出来んの？」て
聞いたら、「曲がらん」って言ってたぞ！健康な人間が考える程、容易く曲がる訳ない！
この記事へのコメント
日刊スレッドガイドに関するツイート※1. Posted by 名無しさん 2013年10月08日 18:56
正直これは医療者としてはしんどい所
七人掛かりで抑えないと導尿すら出来ない状態だった訳だし、導尿は俗に云う仰向けでやるのが普通 本気で暴れたり抵抗する人を怪我させない様に抑えるのは神経使うし難易度高いよ
致死は事実だし送検も致し方ない
何か他の手順踏めば死ななくて済んだ可能性高いしね
でもこの事件で皆苦しんでると思うな
そこだけは理解してやっても良いと思うよ
七人掛かりで抑えないと導尿すら出来ない状態だった訳だし、導尿は俗に云う仰向けでやるのが普通 本気で暴れたり抵抗する人を怪我させない様に抑えるのは神経使うし難易度高いよ
致死は事実だし送検も致し方ない
何か他の手順踏めば死ななくて済んだ可能性高いしね
でもこの事件で皆苦しんでると思うな
そこだけは理解してやっても良いと思うよ
※2. Posted by 名無しさん 2013年10月08日 19:31
可能なら落ち着くまで待てばよかったのに。
もうそういう状況でもなかったのかな
もうそういう状況でもなかったのかな
※3. Posted by 名無しさん 2013年10月08日 19:46
端折られてるがこの爺さんは精神病棟に入院してたんだとさ
※4. Posted by 名無しさん 2013年10月08日 19:48
リハの専門医だが、これは微妙な判決。当然そんなヤバいほど過度の負荷をかけたとは思えない。が、不幸にも通常の負荷で脆弱な骨が折れてしまうことはたまにあるんだよ。それを危惧してやらなければそれこそ治療放棄だしな。このケースは不幸が重なり最悪の結果まで至ったが、折れる人は立位とっただけでも折れる。こういう判決は医療の萎縮を招くんでホントにナーバスな問題なんだよ。
※5. Posted by 2013年10月08日 19:50
年寄りが年齢重ねると、我慢が出来なくなっていくからな
暴れ方にも遠慮が無くなる
暴れ方にも遠慮が無くなる
※6. Posted by 2013年10月08日 20:00
微妙なとこだな
認知症や精神疾患があればどれだけ声かけしても、体に触れただけで暴れる人はいるしな
リミッタが掛かってない分想像以上のパワーだし
認知症や精神疾患があればどれだけ声かけしても、体に触れただけで暴れる人はいるしな
リミッタが掛かってない分想像以上のパワーだし
※7. Posted by 名無しさん 2013年10月08日 20:31
詳細が分からないので、なんとも言えないが。
プロフェッショナル8人が同じ判断をしたって事だろ？
仕方ない事故だったんじゃねーのん？
プロフェッショナル8人が同じ判断をしたって事だろ？
仕方ない事故だったんじゃねーのん？
