1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 12:42:45.20ID:yJvP0c0G0
欧米では徹底して学校での成績重視なのにさ
5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 12:44:24.49ID:aQdXDw/q0
日本で成績重視して良い結果になるわけない
6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 12:44:28.20ID:73wWEo1a0
成績なんて大学名みりゃわかるし
採用試験すればいい
あとは人ときちんと接することができるか
ってことじゃね?
7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 12:44:58.10ID:nNpMg84Pi
日本の企業は入社してから育てる風潮が未だに強いから
そん時にコミュ症はまともなやりとりが出来ないから育たない
42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 12:59:28.02ID:8zGzICQli
>>7
え?
51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 13:03:02.61ID:H2FJo18I0
>>7
こいつ、就職した事ねえな
8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 12:45:09.88ID:yJvP0c0G0
21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 12:49:32.89ID:UUpOwK/P0
>>8
元のノートを作るやつがいなくなるな
60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 13:10:16.26ID:6ReYtt2r0
>>21
俺もそれいつも思う
過去問もそうだけどどんな人がそんなの捨てずに持ってるかなんてわからんだろ
10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 12:45:13.04ID:DQ+KquRH0
商売に人間が絡むから以外に何があるの
9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 12:45:13.12ID:RxtePEmB0
いくら能力があっても周りとチームプレイできなきゃいらねぇんだろ
12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 12:46:54.60ID:dZiAODhV0
他の能力は無理にでも鍛えられるから
4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 12:44:19.75ID:SVgUi9CH0
DQNしかいらねぇってことだよ
13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 12:47:09.97ID:bFRYwkCz0
日本のが学歴社会じゃね
11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 12:45:22.73ID:In52coElO
コミュ力を試される前に学歴でふるい分けされてるだろ
16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 12:48:29.28ID:2CdAZj1BO
内弁慶な日本企業は大学名が一番重要視されるよ
世界で戦ってる日本企業は人材とコミュ力
ちなみに前者は優秀なFランより少しコミュ力などが劣る東大卒を採用する
20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 12:49:26.29ID:aQdXDw/q0
>>16
何を根拠にそんなこと言ってるんだか
優秀なFランねえ
27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 12:52:53.68ID:aBxUfUXTO
いや重視っつーかあって当たり前のもんない奴とか誰だって嫌だろ
28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 12:53:05.57ID:tQAnpVZ+0
仕事の成績がコミュ力に大きく左右されるからじゃね?使いやすそうだし
お前らなんて、やれブラックだの労基だのうるさいじゃん
30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 12:55:50.61ID:RxtePEmB0
コミュ障と一緒に働くのは疲れるからな
バイト先の俺と同じ時間のシフトの女の子二人が裏で「根暗と一緒に働くとマジで疲れるわ」とか言ってるの聞こえて大変だなーって思ったわ
19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 12:49:20.56ID:TmiFsJku0
コミュ力無くて学力有るやつが入社しちゃうと飲み会がつまらなくなるから
24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 12:51:20.44ID:N97+mG12I
老害が基地外だらけで部下がニュータイプじゃないと組織が維持できない
34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 12:57:06.65ID:cx+xJEYt0
日本は民法も商法も無視の無法地帯
曖昧大好き民族、癒着ごっこがメインだから
口先でどれだけ誤魔化せるかが重要
欧米なら刑務所行きの粉飾とかでも日本なら改善命令で済むし
ナマポだって窓口でどうゴネるかが重要なのと一緒
コミュ1つで契約や物事の成否が分かれる
要は途上国ってことだ
コミュ依存すべてがなぁなぁの弊害で累積している不始末の責任は
現在がそうであるように、次の若い世代に押し付けられる
31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 12:56:04.36ID:yJvP0c0G0
http://ja.wikipedia.org/wiki/新卒一括採用
>アメリカの就職活動に最も必要となるのは学歴・専攻・職歴・大学の成績の4つであり、
>全学部全学科を採用対象とする日本企業が多いのに反し特化された知識・技術が好まれる傾向が強い(例外もある)。
>日本と違うのは大学の成績が重要であり、GPAで脚切りする企業が多く、エリート職だとGPA3.5以上、普通の職でも3.0以上要求されるのが普通である。
>学歴・専攻・職歴・大学の成績が優れており人間性も問題ないとなれば万人に雇用のチャンスが設けられている。
>日本と違うのは大学の成績が重要であり、
ガラパゴスジャパン(笑)
50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 13:02:47.91ID:yJvP0c0G0
http://diamond.jp/articles/-/40067
>一般的に、アメリカの一流と言われる大学の学生は本当によく勉強します。
>その理由の1つには、いい成績(高いGPA)をとることが就職や大学院入学を左右することもあるでしょう。
普通そうすべきだよな。
日本で問われるのは学力じゃなく学校歴(いわゆる良い大学・箔のつく大学・高校に入ったか)だもんな。
日本でしっかり勉強させる大学なんて、有名な国際教養大学なんかを除けばほぼないもんな。
実際東大卒業生と国際教養大学卒業生と比べたら、英語力も
学力も何もかも国際教養大卒業生の方が上だもんな。 しっかり勉強させるから。
国際的に見ればその方が普通なのに日本で問われるのは大学入学時点までの学力だけ。 バカな話だよな~
22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 12:49:47.78ID:O7nkxJqp0
>>1
欧米の企業にも就活しに行ったの?
行ってないよね?なんで分かるの?
40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 12:58:55.09ID:yJvP0c0G0
>>22
>なんで分かるの?
文藝春秋っていう雑誌で読んだんだけど、世界中から人材を採用するグローバル企業においては
コミュ力とかどうでも良くて、大学の成績だけ見て採るらしい。
>>31にあるGPA(グローバルポイントアベレージ、全教科の成績の平均みたいなの)の数値を採用の合否において最重視するらしい。
69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 13:16:53.06ID:61UR9+iQ0
じゃあ欧米で働けやとしか言い様がないな>>1こいつの言い分見てると
36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 12:57:43.81ID:61UR9+iQ0
>>1 こいつ相当アホ、米国はコミュ力なんて重要視されないくらいベーシックにコミュ力があるってことをわかってないなこのアホ
38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 12:58:35.02ID:RyiehNml0
まぁ欧米ではコミュ障は生きていけないし、だからコミュ障も少ないしな。コミュ力があるのは大前提なんだろ
49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 13:02:04.99ID:yOafcfNdi
アメリカの大学は講義にディベートやディスカッションがあるから日本と違ってコミュ力ないけど成績が良いなんて事ありえないんだよ
コミュ力なんて言うまでもない常識だからわざわざ要求してないだけ
逆に日本はコミュ力ない奴が多いからこれだけコミュ力コミュ力言ってるわけ
55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 13:06:57.98ID:ck52ZI8B0
欧米がコミュ障少ないのは英語のボキャブラリーが少ないから表情やジェスチャー…つまり動作を交えてコミュニケーションする文化にあるんだよ
動作によって会話内容が視覚的に頭に入るから印象に残りやすい
日本人がコミュ障多いのは日本語のボキャブラリーが多くて、言語だけで表現出来てしまうため、コミュニケーションに動作が伴わないから
結果、無表情で淡々と喋るだけのつまらない会話が多いから、印象に残りにくい
日本人なんて電車の中でビジネスマナーの本とか読んで言葉遣いを必死に勉強してるじゃん
馬鹿には発言する資格無しっていう陰湿な文化なんだよな
59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 13:08:49.03ID:IdpRANnx0
>>55
まぁ、敬語の文化とかは口を開けば相手の教養とかわかるから便利だけどな
66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 13:15:17.59ID:ck52ZI8B0
>>59
そうなんだけど、それがコミュニケーションの萎縮に繋がってると思うのよ
言葉の選び方で人間性を評価する文化が不思議な威圧を産んでいる
他人の目を気にするあまり、発言を躊躇う奴も少なくないからね
79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 13:24:17.14ID:O7nkxJqp0
>>66
いや間違った敬語バンバン使ってる奴の方が気に入られる
で、ちゃんとした奴は注意されたこと聞き入れて敬語もマシになる
反対にダメな奴は、元気はいいんだけどねぇ的な扱いされるけど、憎まれないので何かと面倒見られる
黙ってて何考えてるか分からないのはちょっとの失敗で凄く嫌われてしまう
82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 13:27:57.41ID:ck52ZI8B0
>>79
それは発言した後の話じゃね?
俺とかもそうだったんだけど、新卒は企業の雰囲気に飲まれて、クビを恐れるあまり、緊張して上手く発言に至れないパターンもあるんだ
実際はマナー云々言う割に適当だったりするから、態度さえ良ければどうにでもなるんだけどな
58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 13:08:31.27ID:Mfu9rdO80
>>1はコミュ力(笑)とか言ってるが、誰とでも円滑にコミュニケーションを取れる能力って、文明社会生きる上で一番大事な能力だと思うのよね。
61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 13:11:06.98ID:Zcg/nYdh0
>>58
でも面接の短時間でコミュニケーション能力とかそんなわからなくね?
まぁよっぽどひどいやつはそこで落とせるかもしれんが
71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 13:19:22.41ID:O7nkxJqp0
>>61
ある程度分かるよ
質問されて、質問している人を見て目線を逸らさずすぐにハキハキスラスラ答えることができるのと
数秒戸惑って、その間目線を逸らしてから答えまとめてから話すのと
ずっとモゴモゴしてずっと目を合わせないのと
概ねこの3パターンいる
二番目に挙げたのが一番多いけど、三番目もたまにいる
面接で聞かれることの半分以上、どこの企業でも同じなんだからスラスラ言えるだろうにな
78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 13:23:46.16ID:Zcg/nYdh0
>>71
3番目は論外だけど2番目ならそれほど問題あるわけでもないしよくね?
しゃべるのは得意なやつ=能力が高いってわけじゃないしスラスラ答えるやつが偉いってわけでもないと思うだがな
81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 13:26:10.35ID:O7nkxJqp0
>>78
うん、問題ないよ
問題あるとは書いてないし、大多数はこのタイプってだけ
ただ他の企業でも同じこと聞かれてるだろうから、なかば条件反射的に答えても良さそうなものを、って思うのです
68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 13:16:06.29ID:jZu3nt5s0
コミュ力重視なら敬語なんてやめちまえ
74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 13:22:37.61ID:ck52ZI8B0
まあ言語云々に関しては何百年もかけて培って来た文化だから、今更敬語がどうこう言っても無駄だからそんな暇あったら覚えた方が早いんだけどな
ただ、不毛な文化だよねーって思う
70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 13:18:18.66ID:jZu3nt5s0
日本は片務的主従関係
あっちは双務的主従関係
86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 13:30:12.05ID:DOadU8g70
ちなみに日本企業が求めるコミュ力っていうのは、報告連絡相談ができて同僚となれ合えるような力だからな
欧米みたいに、議論したり自己主張していくようなのとはちょっと違う
留学してた奴とか、国際教養大みたいなところで外国人とやり合ってた連中が日本の古い企業に入ると「使いづらい」と言われるのが現状
88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 13:32:27.33ID:qJ0JQemxi
>>86
以外とショボいんだよな
小学生で習うレベルの事を求められちゃう訳
つまるところ、友達100人出来るかなって事だもんな
90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 13:33:35.04ID:6ReYtt2r0
>>86
コミュ力ってなんだっけ…って言いたくなるな
91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 13:34:55.72ID:dAzdjcmh0
身だしなみにも気を使う話がうまいMARCH卒と
人の目を見て話せない根暗眼鏡キモオタの東大卒なら迷わず前者取るだろ?そういうことだよ
94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 13:38:11.32ID:qJ0JQemxi
でもさ、こんな小学生レベルの事が求められちゃうって事は
就職活動に至るまでに、その小学生レベルの事が失われて行くのが一般的って事だよな
96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 13:40:34.91ID:cI3fl6aB0
面接官相手にまっすぐ向き合って敬語使えるかどうかくらいでしょうに
コミュ力って単語にどれだけ妄信してんだよ…
100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/03(木) 13:55:18.57ID:6ReYtt2r0
コミュ力も大事だが見た目も大事。
外見がいい時点で、取引先の相手に気に入られやすい
体格がよくてスポーツマンなイケメンだと、まず確実に相手の中高年のおっさんに気に入られる
その時点で話がスムーズに運ぶ
実際、仕事ってそんな頭使わない。慣れれば中卒でも高卒でも誰でもできる作業がほとんど
差がつくのはそういったコミュニケーションの部分。だからあえてブサメンとか、真面目でおとなしそうなやつを選ぶメリットがない
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引用元:なぜ日本の就活では、コミュ力()が最重要視されるの?
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1380771765/