中国大使「日本の敗戦は原爆のせいではない。歴史を直視しろ」
1 ： ランサルセ(家) ：2013/10/09(水) 14:57:41.32 ID:qe1H8GW7P BE:1150781928-PLT(22223) ポイント特典
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131009/chn13100912430003-n1.htm
中国の崔天凱駐米大使は８日、米ワシントンで講演し、日本の歴史認識問題について「日本国内の風潮を非常に気にかけている」と述べ、今後の動向を注視する考えを示した。
大使は「日本の一部政治家は、第２次世界大戦で負けたのは原爆のせいだと信じているが、それは間違いだ」と指摘。日本の敗戦は「平和を愛する反ファシストの国と国民がもたらした」とした上で、「第２次大戦後の国際秩序に挑戦することはできない」と述べ、歴史を直視するよう日本側に求めた。
日米両政府が同盟強化を打ち出した３日の日米安全保障協議委員会（２プラス２）合意については「政治指導者が正しい選択をすることを望む」と述べるにとどめた。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131009/chn13100912430003-n1.htm
中国の崔天凱駐米大使は８日、米ワシントンで講演し、日本の歴史認識問題について「日本国内の風潮を非常に気にかけている」と述べ、今後の動向を注視する考えを示した。
大使は「日本の一部政治家は、第２次世界大戦で負けたのは原爆のせいだと信じているが、それは間違いだ」と指摘。日本の敗戦は「平和を愛する反ファシストの国と国民がもたらした」とした上で、「第２次大戦後の国際秩序に挑戦することはできない」と述べ、歴史を直視するよう日本側に求めた。
日米両政府が同盟強化を打ち出した３日の日米安全保障協議委員会（２プラス２）合意については「政治指導者が正しい選択をすることを望む」と述べるにとどめた。（共同）
転載元スレッド：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381298261/
日本の敗戦「原爆のせいではない」 中国大使が歴史認識で注文
日本の敗戦「原爆のせいではない」 中国大使が歴史認識で注文
2 ： フェイスロック(茸) ：2013/10/09(水) 14:59:08.91 ID:CvpJZ3oJ0
？
むしろそんな昔のことどうでもいいという
3 ： ヒップアタック(新疆ウイグル自治区) ：2013/10/09(水) 15:00:04.30 ID:/6Gf/Rdw0
そもそも戦略が間違っていた
4 ： キャプチュード(愛知県)[sage] ：2013/10/09(水) 15:00:22.44 ID:dN9IrSGe0
そうしておかないと太平洋戦争での中国の存在が薄いもんね。
5 ： エルボーバット(禿) ：2013/10/09(水) 15:00:31.91 ID:Bya9g8qS0
中韓朝はいつまでうじうじ言ってんの？
170 ： リキラリアット(茸) ：2013/10/09(水) 16:51:55.80 ID:kz2D8CiU0
>>5
日本を自分のものにするまで
中韓朝はいつまでうじうじ言ってんの？
170 ： リキラリアット(茸) ：2013/10/09(水) 16:51:55.80 ID:kz2D8CiU0
>>5
日本を自分のものにするまで
6 ： ダイビングヘッドバット(庭)[sage] ：2013/10/09(水) 15:01:23.83 ID:Ipz3XdZaP
うん、ソ連の参戦のせいだね
7 ： キャプチュード(東日本) ：2013/10/09(水) 15:02:00.78 ID:52ExHFr00
いつまでも尖閣に対するけん制うざい
8 ： カーフブランディング(芋) ：2013/10/09(水) 15:02:01.78 ID:Edi+xEoM0
だったら、南沙諸島や西沙諸島、尖閣諸島を侵略 すんなよ。
9 ： フェイスクラッシャー(青森県)[sage] ：2013/10/09(水) 15:02:38.57 ID:SHx3mFx70
B29の航続距離内の島が占領された時点で敗戦確定
原爆投下は死に体の日本に止めを刺すのと、実験を兼ねたパフォーマンス
10 ： ダブルニードロップ(やわらか銀行) ：2013/10/09(水) 15:02:45.73 ID:+8TSqWp00
原爆はトドメなだけで無くても負けてたのは確かだが、
＞ 日本の敗戦は「平和を愛する反ファシストの国と国民がもたらした」
これはない。
これだと正義は勝つ！だが、歴史は勝ったほうが正義なだけだから。
11 ： リキラリアット(やわらか銀行) ：2013/10/09(水) 15:02:47.95 ID:cdKsUR6F0
>>1
と、ファシストが言ってます
12 ： フルネルソンスープレックス(東京都)[sage] ：2013/10/09(水) 15:02:56.23 ID:5SmxKhvk0
日本はアメリカに敗戦したのであって中国に敗戦したわけじゃありません
13 ： テキサスクローバーホールド(神奈川県) ：2013/10/09(水) 15:03:07.49 ID:SQ6H0hhr0
>日本の一部政治家は、第２次世界大戦で負けたのは原爆のせいだと信じている
そんな奴いるのか？
14 ： ツームストンパイルドライバー(東京都)[sage] ：2013/10/09(水) 15:03:49.52 ID:UiUZId6k0
原爆がなくても敗戦には追い込まれていただろうが、
中国が敗戦に追い込んだわけではないだろｗ
15 ： ダイビングヘッドバット(SB-iPhone)[sage] ：2013/10/09(水) 15:04:01.75 ID:tOG8BCeFP
いちいちうるせえな
16 ： リバースネックブリーカー(内モンゴル自治区) ：2013/10/09(水) 15:04:02.25 ID:xc16YX1M0
中国が戦勝国ヅラすんな
17 ： ストレッチプラム(東京都)[sage] ：2013/10/09(水) 15:04:26.73 ID:RoJBvIp70
原爆なければ本土決戦で泥沼にして勝てたんじゃないかな。
18 ： ニーリフト(神奈川県)[sage] ：2013/10/09(水) 15:04:47.11 ID:C1KsLRpj0
どうせ日本のどの政治家がダメとか名指しできないんでしょ？
「って僕は思いました。」程度の発表なんだから。
そしてそれを国の代表として言っちゃうのって恥ずかしくなッチャイナ
21 ： ストマッククロー(新疆ウイグル自治区) ：2013/10/09(水) 15:06:39.00 ID:/eoi+cgY0
「平和を愛する反ファシストの国と国民がもたらした」
もちろん中国は入ってないんだよね
22 ： ウエスタンラリアット(埼玉県)[sage] ：2013/10/09(水) 15:07:08.36 ID:HLW3/SGV0
> 第２次大戦後の国際秩序に挑戦することはできない」
挑戦してるのは近隣諸国に侵略しまくってる覇権帝国主義のてめえらだよ、シナチスさん
24 ： ツームストンパイルドライバー(東京都) ：2013/10/09(水) 15:07:21.39 ID:J/UrsDKH0
なんでもいいけど
中共は戦勝国じゃねーから
26 ： 急所攻撃(関東・甲信越)[sage] ：2013/10/09(水) 15:08:52.51 ID:zR/o/rUgO
確かに原爆が敗戦の理由ではない
それを認めたら原爆が必要だったということになってしまうからな
186 ： ランサルセ(宮崎県) ：2013/10/09(水) 17:09:22.80 ID:xJPHHK5hP
>>26
これだな
原爆投下を終戦の決定打としなきゃ困るのはアメリカ側
195 ： ネックハンギングツリー(長野県)[sage] ：2013/10/09(水) 17:30:53.22 ID:h09IgjFn0
>>186
「通商破壊が日本の戦時経済を破滅させた、原爆やソ連参戦がなくても45年度中には降伏するしかなかった。」
それだと原爆は単なる大量殺戮になり困るからな。
確かに原爆が敗戦の理由ではない
それを認めたら原爆が必要だったということになってしまうからな
186 ： ランサルセ(宮崎県) ：2013/10/09(水) 17:09:22.80 ID:xJPHHK5hP
>>26
これだな
原爆投下を終戦の決定打としなきゃ困るのはアメリカ側
195 ： ネックハンギングツリー(長野県)[sage] ：2013/10/09(水) 17:30:53.22 ID:h09IgjFn0
>>186
「通商破壊が日本の戦時経済を破滅させた、原爆やソ連参戦がなくても45年度中には降伏するしかなかった。」
それだと原爆は単なる大量殺戮になり困るからな。
27 ： フライングニールキック(東京都) ：2013/10/09(水) 15:09:27.95 ID:sbN++eme0
中国が無関係なのだけは確かかと
29 ： 逆落とし(九州地方) ：2013/10/09(水) 15:12:46.44 ID:YDzk/uduO
論評に値しないと激おこだったね官房長官
中国大使の日本批判「自国の立場からのプロパガンダだ」 菅長官が反論 - MSN産経ニュース
30 ： 膝靭帯固め(東京都) ：2013/10/09(水) 15:13:21.13 ID:WHdwzxgE0
チャイナさん、相変わらずだね。
ロクな学問も無いくせに余計なことほざくな。
尻の火を消すのが先だよ。
32 ： ジャストフェイスロック(新疆ウイグル自治区) ：2013/10/09(水) 15:14:08.99 ID:FVcHfy6K0
人がどう思おうと勝ってじゃないですかね？
33 ： ニーリフト(福島県)[sage] ：2013/10/09(水) 15:14:51.92 ID:Z0XLFdGi0
支那には負けたことありません
34 ： ジャンピングDDT(やわらか銀行) ：2013/10/09(水) 15:15:05.21 ID:mehV1NDz0
旧日本軍が中国を無茶苦茶にしたのは事実。
それは厳粛に受け止めるべき。中国と上手く
やっていくにはそれは不可欠。領土で譲歩する必要はないが
過去に起こしたことは済まんかったぐらいの気持ちは必要。
それをやらずに現代の中国のやってることだけ非難するのは荒唐無稽。
44 ： ツームストンパイルドライバー(東京都) ：2013/10/09(水) 15:17:06.41 ID:J/UrsDKH0
>>34
あ？
シナは内紛状態だったのに何言ってんの？
59 ： エメラルドフロウジョン(チベット自治区) ：2013/10/09(水) 15:20:34.11 ID:7swe2Vb50
>>34
どこを縦読みかわからないけど
日本が行く前から中国はメチャクチャだったよ
当時は満州地域なんて化外の地だと認識してたくせに
日本が満州国を発展させた後に、戦勝国の勝ち馬に乗った途端「わしらの領土アル！」
また殺されてーのか薄汚いクズ支那人は
68 ： 栓抜き攻撃(静岡県)[sage] ：2013/10/09(水) 15:24:45.79 ID:X1m3ZSxt0
>>34
中華民国建国以後、軍閥割拠と内戦続きでとても統一国家と呼べる状況じゃなかったのが中国
日本が行く前から崩壊寸前、むしろ日本が行ったせいでまとまってしまった感がある
旧日本軍が中国を無茶苦茶にしたのは事実。
それは厳粛に受け止めるべき。中国と上手く
やっていくにはそれは不可欠。領土で譲歩する必要はないが
過去に起こしたことは済まんかったぐらいの気持ちは必要。
それをやらずに現代の中国のやってることだけ非難するのは荒唐無稽。
44 ： ツームストンパイルドライバー(東京都) ：2013/10/09(水) 15:17:06.41 ID:J/UrsDKH0
>>34
あ？
シナは内紛状態だったのに何言ってんの？
59 ： エメラルドフロウジョン(チベット自治区) ：2013/10/09(水) 15:20:34.11 ID:7swe2Vb50
>>34
どこを縦読みかわからないけど
日本が行く前から中国はメチャクチャだったよ
当時は満州地域なんて化外の地だと認識してたくせに
日本が満州国を発展させた後に、戦勝国の勝ち馬に乗った途端「わしらの領土アル！」
また殺されてーのか薄汚いクズ支那人は
68 ： 栓抜き攻撃(静岡県)[sage] ：2013/10/09(水) 15:24:45.79 ID:X1m3ZSxt0
>>34
中華民国建国以後、軍閥割拠と内戦続きでとても統一国家と呼べる状況じゃなかったのが中国
日本が行く前から崩壊寸前、むしろ日本が行ったせいでまとまってしまった感がある
35 ： ランサルセ(庭) ：2013/10/09(水) 15:15:21.25 ID:WKfGeLwzP
中国も共産党が堤防を破壊して民間人を殺したことを日本のせいにしないで欲しいよね
36 ： 河津落とし(東京都) ：2013/10/09(水) 15:15:21.70 ID:OLC6TeIg0
こいつ自分で何言ってるのかわかってんのかｗ
37 ： テキサスクローバーホールド(東日本) ：2013/10/09(水) 15:15:30.35 ID:eh1VAHBf0
中国共産党とは戦ってないでしょ
41 ： シューティングスタープレス(東京都)[sage] ：2013/10/09(水) 15:16:26.13 ID:CTuYx9Y60
中国共産党は逃げてただけだからな
42 ： ローリングソバット(兵庫県) ：2013/10/09(水) 15:16:55.09 ID:Zh9I6j270
そんなこと言っている政治家って実在するのだろうか
中国の反日映画に登場するキャラクターかな？
43 ： アイアンクロー(東京都)[age] ：2013/10/09(水) 15:17:00.56 ID:ww5aIvGQ0
実際はソ連の参戦がトドメだったんだけどな。
47 ： 逆落とし(dion軍) ：2013/10/09(水) 15:17:46.62 ID:NrM4Gmsw0
オリバー・ストーンは条約破って攻めてきたソ連のせいだと言ってたぞ。
48 ： ファイヤーボールスプラッシュ(北海道) ：2013/10/09(水) 15:17:49.00 ID:awmrVICp0
＞「第２次大戦後の国際秩序に挑戦することはできない」
どのクチが言ってるの？
49 ： 膝十字固め(東京都) ：2013/10/09(水) 15:17:52.78 ID:XxuGr8bF0
ちょっとなに言ってるか分かんないです(´ ･ω･ `)
50 ： 膝十字固め(茸)[sage] ：2013/10/09(水) 15:17:53.88 ID:tWwYUk8u0
前から不思議なんだけど、えらい人同士 ガチの討論っていうか歴史認識話し合えば日本の言ってることのほうが整合性あるよね。
なんで出来ないの？話し合い。
事実を突き付けると殺されたりしちゃうの、やっぱり。拷問とかされて尿道とかに爪楊枝入れられたりしちゃうの？
52 ： 目潰し(東京都) ：2013/10/09(水) 15:19:02.89 ID:Tot1sBCX0
問題のない事に問題を作り出すのが好きだねえ
摩擦を起こしたくて我慢出来ないのか？
54 ： シューティングスタープレス(大阪府)[sage] ：2013/10/09(水) 15:19:14.04 ID:uRZROJjn0
支那畜の言うことはともかく原爆なんて無くとも余裕で負けてたのは事実ではある
64 ： フライングニールキック(東京都)[sage] ：2013/10/09(水) 15:23:08.12 ID:sbN++eme0
なぜ日本の周囲には気持ち悪い国しかないのか
戦前の軍国主義もあながち間違いではなかったと
思ってしまう程度には気持ち悪い
69 ： ウエスタンラリアット(埼玉県)[sage] ：2013/10/09(水) 15:24:52.41 ID:HLW3/SGV0
俺は日中戦争は反省すべき点も多々あると思ってる立場だけど、
「日本は中国全土を支配する野望を持っていたアルー」とか言われると、
いやいやそれは違うだろと反論したくなるな
日本にとって都合の良い傀儡政権を作りたいくらいは思ってただろうけど
70 ： トペ スイシーダ(沖縄県)[sage] ：2013/10/09(水) 15:25:00.37 ID:ec77WZbW0
通商破壊で資源がなくなって戦争継続ができなくなったからさ
国内には地下に飛行機・兵器生産工場が無傷で数百箇所あったし
資源があったら原爆落とされようが空爆されようが戦争継続してた
72 ： ジャンピングDDT(やわらか銀行) ：2013/10/09(水) 15:25:31.97 ID:mehV1NDz0
自分のことを棚に上げて他の国を非難するなよ、日本が中国で
戦争を起こして多くの犠牲者を出したのに、正義面してるほうが
よほど気持ち悪い国だろ、日本には確かに正義の味方だが、中国人には
ただの侵略者でしかない。
91 ： ウエスタンラリアット(埼玉県)[sage] ：2013/10/09(水) 15:30:44.07 ID:HLW3/SGV0
>>72
たとえば日本に超反米の地方政権ができて、そこの軍隊が在日米軍に攻撃をしたとする。
当然ながら在日米軍はその地方政権に反撃をするし、アメリカにとって都合の悪い政権を潰したいから
日本国内の他の親米政権と協力しながら反米地方政権と戦争始めるだろうな
日中戦争ってそういう類のもんだぞ
もちろん日本に反省すべき点がないかといえば、もちろんたくさんある
でも、なんもないところでいきなり侵略戦争始めたわけじゃないよ
自分のことを棚に上げて他の国を非難するなよ、日本が中国で
戦争を起こして多くの犠牲者を出したのに、正義面してるほうが
よほど気持ち悪い国だろ、日本には確かに正義の味方だが、中国人には
ただの侵略者でしかない。
91 ： ウエスタンラリアット(埼玉県)[sage] ：2013/10/09(水) 15:30:44.07 ID:HLW3/SGV0
>>72
たとえば日本に超反米の地方政権ができて、そこの軍隊が在日米軍に攻撃をしたとする。
当然ながら在日米軍はその地方政権に反撃をするし、アメリカにとって都合の悪い政権を潰したいから
日本国内の他の親米政権と協力しながら反米地方政権と戦争始めるだろうな
日中戦争ってそういう類のもんだぞ
もちろん日本に反省すべき点がないかといえば、もちろんたくさんある
でも、なんもないところでいきなり侵略戦争始めたわけじゃないよ
75 ： 閃光妖術(新疆ウイグル自治区) ：2013/10/09(水) 15:26:28.38 ID:1Ij9zo7o0
中国なんか関係あったっけ？
76 ： ドラゴンスクリュー(SB-iPhone)[sage] ：2013/10/09(水) 15:26:28.97 ID:8lfKTSJXi
どんな年寄りが昔話してんのかと思ったら戦争を知らない世代じゃねえか
78 ： デンジャラスバックドロップ(兵庫県) ：2013/10/09(水) 15:26:51.27 ID:ePIR6xo10
あの2発が原爆だと言うことは後からわかったことで
日本がポツダム宣言を呑んだ（条件付き降伏）のは
ソ連が参戦してきたからだよ
79 ： ショルダーアームブリーカー(埼玉県)[sage] ：2013/10/09(水) 15:27:01.81 ID:PNEzheaS0
軍国独裁国家の奴隷民がなにいってんのw
82 ： ストレッチプラム(宮城県)[sage] ：2013/10/09(水) 15:28:00.11 ID:JV0Wh1al0
日本の敗戦は「平和を愛する反ファシストの国と国民がもたらした」
87 ： キン肉バスター(東京都) ：2013/10/09(水) 15:29:46.40 ID:iNDTM/Yu0
やばい村を駆除仕切れなかったから敗戦なんでしょ
人類病大陸の地獄なんてこどもでさえ知ってたじゃん
88 ： ミッドナイトエクスプレス(東京都) ：2013/10/09(水) 15:29:52.14 ID:TJ+ip2VO0
マフィアが平和を唱える滑稽さ
89 ： ドラゴンスクリュー(SB-iPhone)[sage] ：2013/10/09(水) 15:30:19.71 ID:8lfKTSJXi
ほんとに過剰に反応することなく斬って捨てる菅が官房長官でよかったわ
92 ： テキサスクローバーホールド(神奈川県)[sage] ：2013/10/09(水) 15:31:42.52 ID:SQ6H0hhr0
実質、日本軍と多くを戦ったのは共産党軍（八路軍）だろ。
国民党軍は中国軍の主力とはいえ、正面きって日本軍との戦いを避けた。
むしろ日本軍は八路軍の執拗なゲリラ戦に悩まされてた。
98 ： エメラルドフロウジョン(チベット自治区) ：2013/10/09(水) 15:34:04.90 ID:7swe2Vb50
>>92
俺の歴史知識と違うなー
国民党軍の方が比較的まともに戦ってただろ(あくまでも比較的)
クズ八路軍なんて逃げてるイメージしかねーわ
実質、日本軍と多くを戦ったのは共産党軍（八路軍）だろ。
国民党軍は中国軍の主力とはいえ、正面きって日本軍との戦いを避けた。
むしろ日本軍は八路軍の執拗なゲリラ戦に悩まされてた。
98 ： エメラルドフロウジョン(チベット自治区) ：2013/10/09(水) 15:34:04.90 ID:7swe2Vb50
>>92
俺の歴史知識と違うなー
国民党軍の方が比較的まともに戦ってただろ(あくまでも比較的)
クズ八路軍なんて逃げてるイメージしかねーわ
94 ： ダイビングエルボードロップ(神奈川県)[sage] ：2013/10/09(水) 15:32:58.06 ID:jELUzOFA0
中国政府が平和を口にするとなんか笑えるｗ
95 ： 栓抜き攻撃(富山県) ：2013/10/09(水) 15:33:04.06 ID:NWUOSGh80
でもそのとき君たち共産党は涙目で敗走してたじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
国民党軍と蒋介石が勝ったんだよ^^
97 ： マシンガンチョップ(神奈川県)[sage] ：2013/10/09(水) 15:33:33.60 ID:NyTjKbG30
原爆のせいだと思ってる奴はいない
最初から無理な戦争だったというのが一般的な解釈
100 ： ストマッククロー(WiMAX)[sage] ：2013/10/09(水) 15:34:43.92 ID:M20jGDw00
中華ファシストが大戦後の国際秩序に挑戦してますな。
102 ： セントーン(東日本) ：2013/10/09(水) 15:36:13.32 ID:5iEWdH1P0
たしかに当時の中国大陸は軍閥だらけの時代だな
中国と一つに括ると説明できない複雑さを抱えてるね
まあ、有史からだけど、モンゴル帝国みたいに大陸を一国で管理できたらいいよね共産党さんｗ
104 ： ハーフネルソンスープレックス(公衆) ：2013/10/09(水) 15:36:34.54 ID:o0m80hSd0
ソ連参戦
↓
日本「もうだめだ天皇の命の保証と引きかえに降伏します」
↓
アメ原爆投下
じゃなかったの？
105 ： クロスヒールホールド(滋賀県)[sage] ：2013/10/09(水) 15:36:50.69 ID:bLvFdn1r0
>>1
原発に終戦の功績があるとしているのはアメリカだけであって、日本人の考えではない
111 ： ヒップアタック(愛知県) ：2013/10/09(水) 15:49:22.02 ID:SoHBI0Ys0
アメリカの政治家と国民に対して言ってるんだろ
アメリカは原爆が終戦の決め手だと教育されてるからな
直接言うと角が立つから日本を引き合いにだした。よく使う手だ。
112 ： 頭突き(中部地方)[sage] ：2013/10/09(水) 15:52:21.12 ID:f74HFPEd0
つまり中国人はそう信じてるわけだ
113 ： 河津落とし(北海道)[sage] ：2013/10/09(水) 15:52:51.57 ID:0c2MkfrZ0
勝算があるからアメリカとも戦争したんだよな。最大の敗因は情報収集不足にある
飛行機最初に開発したのはアメリカ人だぜ？勝てる訳ないがな
115 ： ボ ラギノール(大阪府)[age] ：2013/10/09(水) 15:54:05.79 ID:KWtYaMZH0
確かに今の台湾にある政権とは戦ってて劣勢だったのは事実だが
中国共産党とか中華人民共和国とかは無関係なんじゃねーの？？
降伏決断のきっかけはソビエト侵攻と原爆だったのは確かだし
それが無ければベトナムのような泥沼のゲリラ戦に突入してたろうな
正しい歴史認識は政治や外交で歪めないでもらいたいもんだな
116 ： ラ ケブラーダ(WiMAX)[sage] ：2013/10/09(水) 15:56:56.01 ID:ReAyrziS0
日本はあの戦争を本当に反省している
反省しているからこそ、当時の日本なんかより遥かに邪悪な中国を許すわけにはいかない
119 ： タイガードライバー(東日本)[sage] ：2013/10/09(水) 16:02:45.44 ID:i7m0JmZN0
第２次大戦後の国際秩序ってようするに戦後レジュームだろ。
そんなファンタジー小説をいつまで信じるんだよ。
歴史はちゃんと史実に基づいて書かれるもんなんだよ。
120 ： バックドロップ(関東・甲信越) ：2013/10/09(水) 16:03:56.41 ID:Aii+CCMKO
まず自国の方をなんとかしろよ
天安門事件は？？？
125 ： パロスペシャル(大阪府)[sage] ：2013/10/09(水) 16:07:57.99 ID:7dIEpVOi0
敗戦は原爆のせいなんて論調あったか？それアメリカ目線の原爆肯定論だろ
原爆は必要なかったなら良く聞くが
126 ： ネックハンギングツリー(長野県)[sage] ：2013/10/09(水) 16:08:23.00 ID:h09IgjFn0
日本の敗戦理由？
潜水艦による通商破壊だってことがはっきりしてるだろ。
127 ： ランサルセ(愛媛県) ：2013/10/09(水) 16:08:56.29 ID:b2ruxu8nP
中華人民共和国は全く関係ないんだから黙ってろよ
128 ： フロントネックロック(千葉県) ：2013/10/09(水) 16:09:35.12 ID:E5GRkwUg0
>>1
いや、普通にアメリカに負けたから・・・・
当時の大日本帝国が米の軍事力以外の反ファシストの国と国民の努力で崩壊するとは思えん
130 ： ダイビングヘッドバット(福岡県) ：2013/10/09(水) 16:10:17.95 ID:BW1xBpz90
中国は大戦末期まで日本軍に押されまくってたからな。
敗戦とは関係ない。
132 ： リバースネックブリーカー(関西・東海) ：2013/10/09(水) 16:13:18.15 ID:WQzkn/Vy0
中国人が口出す事ではないし
133 ： ダイビングヘッドバット(西日本)[sage] ：2013/10/09(水) 16:14:07.68 ID:AkC00yxZP
中国戦線が理由ではない。
ソ連の参戦は大きい。
147 ： フロントネックロック(千葉県) ：2013/10/09(水) 16:24:09.25 ID:E5GRkwUg0
>>133
中国戦線って、日本軍、国民党軍、共産軍の三つ巴なんだよね
大東亜戦争開始以来、日本軍は全く攻める気なかったし、国民党軍と共産軍は将来の国共内戦に備えて
戦力温存してたし それでも日本陸軍史上最大の作戦「大陸打通作戦」で国民党軍50万がほぼ壊滅して
それが国共内戦の時の共産軍勝利に繋がった
ただそれだけのことで米英に言わせれば「大陸に大量の日本陸軍を釘付けにしておくことが重要なので
中国への援助を惜しんではならない」程度にしか中国は大戦に寄与していない
中国戦線が理由ではない。
ソ連の参戦は大きい。
147 ： フロントネックロック(千葉県) ：2013/10/09(水) 16:24:09.25 ID:E5GRkwUg0
>>133
中国戦線って、日本軍、国民党軍、共産軍の三つ巴なんだよね
大東亜戦争開始以来、日本軍は全く攻める気なかったし、国民党軍と共産軍は将来の国共内戦に備えて
戦力温存してたし それでも日本陸軍史上最大の作戦「大陸打通作戦」で国民党軍50万がほぼ壊滅して
それが国共内戦の時の共産軍勝利に繋がった
ただそれだけのことで米英に言わせれば「大陸に大量の日本陸軍を釘付けにしておくことが重要なので
中国への援助を惜しんではならない」程度にしか中国は大戦に寄与していない
135 ： ミドルキック(新潟県)[sage] ：2013/10/09(水) 16:14:54.36 ID:uSzFeTqP0
>一部政治家は、第２次世界大戦で負けたのは原爆のせいだと信じているが
いやいや、右にも左にも売国にもそんな奴おらん
137 ： ドラゴンスクリュー(家) ：2013/10/09(水) 16:17:05.82 ID:ARt1ICGT0
>日本の一部政治家は、第２次世界大戦で負けたのは原爆のせいだと信じているが
いるか？いないだろw
あれか？日本が先に原爆を完成させていれば〜みたいなif歴史を言ってる人ならいるかもしれんが
138 ： ネックハンギングツリー(長野県)[sage] ：2013/10/09(水) 16:17:08.93 ID:h09IgjFn0
一番大きいのはポツダム宣言が、ルーズベルトが言ってた無条件降伏では無かった事だぜ。
仮にトルーマンが方針転換しなければソ連が違法参戦しようが、ドイツのように文字通り全滅するまで戦いが続いた。
141 ： ダイビングヘッドバット(福岡県) ：2013/10/09(水) 16:20:24.90 ID:BW1xBpz90
原爆なしでも、圧倒的軍事力と生産力でアメリカの勝利
144 ： かかと落とし(茸) ：2013/10/09(水) 16:22:37.05 ID:3zP7/ifm0
日本の敗戦は原爆落ちる前からわかっていた
原爆が降伏の決定打になったというが状況証拠てきにはロシアに間に入ってもらおうとしてたのに見捨てられたからあのタイミングだった
と習った
145 ： ジャンピングエルボーアタック(dion軍)[sage] ：2013/10/09(水) 16:23:09.79 ID:M5jTeT0X0
歴史、歴史とうるさい国がことごとく歴史を捏造してるのは笑える
プライドだけで生きてんだよなあ
148 ： ドラゴンスクリュー(家) ：2013/10/09(水) 16:25:18.05 ID:ARt1ICGT0
日本人向けじゃなくてアメリカで言ってんのかよ
中韓そろって海外での日本sageが当然のように行われるようになってきたな
149 ： リバースネックブリーカー(関東・甲信越) ：2013/10/09(水) 16:27:58.03 ID:9REy4TMi0
なにこのファシスト
150 ： オリンピック予選スラム(宮崎県) ：2013/10/09(水) 16:28:47.67 ID:sxQzjpSx0
何言ってんだこいつ
151 ： 16文キック(宮城県)[sage] ：2013/10/09(水) 16:30:54.90 ID:gNPDB8Mu0
原爆がなくても負けた可能性は高いにあるだろうが
終戦に向かったキッカケになったのは間違いない
○○のせいとか ファシズムとか 言ってる人は
歴史を精査できてないと思う
154 ： ネックハンギングツリー(長野県)[sage] ：2013/10/09(水) 16:33:06.57 ID:h09IgjFn0
>>151
原爆どころかB29がなくても負けたよ。
日本を破滅に追い込んだのは潜水艦による日干し。
原爆がなくても負けた可能性は高いにあるだろうが
終戦に向かったキッカケになったのは間違いない
○○のせいとか ファシズムとか 言ってる人は
歴史を精査できてないと思う
154 ： ネックハンギングツリー(長野県)[sage] ：2013/10/09(水) 16:33:06.57 ID:h09IgjFn0
>>151
原爆どころかB29がなくても負けたよ。
日本を破滅に追い込んだのは潜水艦による日干し。
153 ： ビッグブーツ(WiMAX)[sage] ：2013/10/09(水) 16:32:39.42 ID:BZWv84zx0
何でもいいけど日本の敗戦に支那は全く関与してない事だけは事実だwww
ぶっちゃけ支那には勝っていたわけだしなwww
たまたまおこぼれでもらった戦勝国を勘違いするなよ支那畜
157 ： ウエスタンラリアット(滋賀県)[sage] ：2013/10/09(水) 16:35:46.79 ID:LhDYkpRR0
日本軍は米国軍だけではなく中国軍にも負けていたんだがな（最後の方には）
歴史の教科書にもはっきり書いておく必要があるな
159 ： エメラルドフロウジョン(東京都) ：2013/10/09(水) 16:40:43.34 ID:9yyMVgrV0
>>157
それでも1945年の6月のたった一回だけだぞｗ
しかも国民党軍だし今の中国は関係ないだろ
日本軍は米国軍だけではなく中国軍にも負けていたんだがな（最後の方には）
歴史の教科書にもはっきり書いておく必要があるな
159 ： エメラルドフロウジョン(東京都) ：2013/10/09(水) 16:40:43.34 ID:9yyMVgrV0
>>157
それでも1945年の6月のたった一回だけだぞｗ
しかも国民党軍だし今の中国は関係ないだろ
158 ： エメラルドフロウジョン(東京都) ：2013/10/09(水) 16:36:35.81 ID:uW86x96b0
何言ってるの？意味わからない
歴史認識とやらで中国は侵略を正当化しようとしてるのか
160 ： バーニングハンマー(WiMAX)[sage] ：2013/10/09(水) 16:41:36.70 ID:ZPwKmD0T0
なお、そのとき、中華人民共和国は存在しないのであったw
165 ： エメラルドフロウジョン(東京都) ：2013/10/09(水) 16:45:48.06 ID:uW86x96b0
中国ってセコいな
なんか西朝鮮とでも名前変えたら？
169 ： ネックハンギングツリー(長野県)[sage] ：2013/10/09(水) 16:51:31.82 ID:h09IgjFn0
>>165
大朝鮮だろ。
中国ってセコいな
なんか西朝鮮とでも名前変えたら？
169 ： ネックハンギングツリー(長野県)[sage] ：2013/10/09(水) 16:51:31.82 ID:h09IgjFn0
>>165
大朝鮮だろ。
171 ： リバースネックブリーカー(関東・甲信越) ：2013/10/09(水) 16:52:10.82 ID:/R1D5xAN0
よーするに、戦力差や原爆の有無など細かい話は関係ない、日本が悪だから負けた、悪は必ずや滅びるのだ！と言いたいわけだな。
少年漫画かよ
174 ： ムーンサルトプレス(チベット自治区)[sage] ：2013/10/09(水) 16:53:56.52 ID:9nB4KkLl0
中国は民族が沢山いるからその都度、国の名前を変えて言い訳ができるから便利だよな
その分、時代によって言う事が変わりまくるからチグハグで支離滅裂だけどな
175 ： 逆落とし(東京都)[sage] ：2013/10/09(水) 16:54:16.46 ID:llBgpoRQ0
中国がアメリカの歴史に文句付けてきた
アメリカの歴史では原爆で終了としてるのに
178 ： 雪崩式ブレーンバスター(新疆ウイグル自治区) ：2013/10/09(水) 16:57:16.72 ID:0GQLXtcu0
>>平和を愛する反ファシストの国と国民がもたらした
で、中国にできた政権は、一党独裁とか笑うとこだな。
187 ： ニールキック(東日本)[sage] ：2013/10/09(水) 17:09:59.82 ID:2PevPrJq0
大躍進政策や文化大革命で、
自国民を何千万も殺してる現役バリバリの侵略国家に言われてもなぁ。
189 ： リキラリアット(神奈川県) ：2013/10/09(水) 17:13:44.35 ID:eIakAj500
アメリカにしてみれば「中共、おまえ関係無いじゃん・・・・何かしたか？」って言いたいだろうな (w
191 ： ストマッククロー(大阪府) ：2013/10/09(水) 17:24:08.35 ID:7OHthUYP0
そもそもアジアの大国の清国がしっかりして
西洋列強にガツンと立ち向かえば
アジアの平和は保たれた。
192 ： ファルコンアロー(やわらか銀行)[sage] ：2013/10/09(水) 17:25:46.72 ID:+2z1F08j0
どう見ても、今の中国はファシストであり侵略者なんですけど？
気になるAmazonの本
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中国っていまだにネット自由に観られないし
