コメント一覧

1. • 1. VIPPERな名無しさん
   • 2013年10月11日 20:14 ID:..JQu32b0
   • ○○なんかクソとか○○一択とか言い出す奴って、引き出しの狭さをアピールしてるだけだな。
     自分の知らない用途・分野がそれだけたくさんあるって発想にまだ至ってない。
2. • 2. VIPPERな名無しさん
   • 2013年10月11日 20:15 ID:4nOlOXjG0
   • いまだにLambdaも使えないクソ言語のJavaが1位というのがおかしいよね
3. • 3. 名無しのサッカーマニア
   • 2013年10月11日 20:17 ID:p8xwJiBX0
   • MSXのおかげでBASICなら使えこなせるぜ！
     ベーマガにも投稿してんぜ！
     
4. • 4. VIPPERな名無しさん
   • 2013年10月11日 20:21 ID:..JQu32b0
   • ※2
     Javaの数字はScala込みじゃないの？
     そもそもラムダ式はJava8でサポートされたんじゃなかったっけ？
5. • 5. hyukkyyyな名無し
   • 2013年10月11日 20:23 ID:6WflNMiG0
   • 金属加工が世界一wwwwww笑わせる。
     ある部分は世界一かもしれないが、世界は広いんだよ小僧。世の広さを知れ。
6. • 6.
   • 2013年10月11日 20:32 ID:iXC.E.sK0
   • ※2
     マルチプラットホームのおかげで利用者凄い多いからな、C#もMonoがもう少ししっかりしたら更に増えそうな気がする
7. • 7. VIPPERな名無しさん
   • 2013年10月11日 20:33 ID:HAuYahTp0
   • ※5
     世界が広いだけでそこまで威張れるお前も負けてないぞ
8. • 8. VIPPERな名無しさん
   • 2013年10月11日 20:37 ID:lrPzJNnw0
   • JavaとJSはインドとインドネシアの違いだろ
9. • 9. VIPPERな名無しさん
   • 2013年10月11日 20:37 ID:1qyNgDqSO
   • その時代に広く使われてるプログラミング言語が上位に来るだけやろ
10. • 10. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 20:41 ID:BhLuM37o0
    • 日本製で「すごい」ソフトウェアといったらWinnyぐらいじゃない?
      あとRuby?
11. • 11. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 20:42 ID:xizPj6k80
    • 人気って好きってことなのか使用率なのか
12. • 12. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 20:47 ID:9DE.2L2U0
    • ライブラリの何が悪いんだよ
13. • 13. 50回復！残りHP7743
    • 2013年10月11日 20:53 ID:iP55H6Jo0
    • HTMLとVBAみたいなマークアップ言語は不人気ってか！！ｗ
14. • 14. SGEウソコマソ
    • 2013年10月11日 20:53 ID:xNlmye3g0
    • ※5. 「金属加工が世界一wwwwww笑わせる。」
      日本が金属加工で世界一でない分野もあるかもしれんが、
      日本がトップクラスなのは間違いない。
      そんなに批判することでは無いだろう？
15. • 15. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 20:54 ID:sEi613Nt0
    • 検索ワードで1位なんだろ？
      
      検索しなければ覚えられない長いコマンドが多すぎだもんjava
16. • 16. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 20:57 ID:yTsyHbR.0
    • うちの社内ではPythonが流行ってるな。
17. • 17. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 20:58 ID:4nOlOXjG0
    • ※4
      元サイトのFAQに書いてないし、JVM言語は一つに数える、なんて乱暴なサマリはしてないと思う
      なお、Lambdaが使えるようになるJava8は遅れに遅れてやっと来年リリース予定
      が、Lambdaとセットで便利に使えるはずのStreamの仕様がScalaやC#とかのコレクション操作に比べて
      絶望的にセンスが無くてリリース前から失望感が漂ってる
18. • 18. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 21:00 ID:gOdoLM6u0
    • １つの系列会社で延々と仕事してる影響もあるがVB以外のソースになかなか出会わない
19. • 19. 絶望的名無しさん
    • 2013年10月11日 21:03 ID:bxu95bal0
    • ※12
      ライブラリを使うのはいいんだけど中身を理解してなかったり作れなかったりするのが問題
      他人が作ったものをコピペするだけじゃ大したものは出来ない
20. • 20. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 21:06 ID:wp7cqaAG0
    • Perl厨息してないぃぃぃぃぃぃぃ
      
21. • 21. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 21:11 ID:X4j1fpGY0
    • VBとC#ってこんなに差があったのか
      VSでもVBしか使ったことないのに
22. • 22. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 21:11 ID:g.iab5Ii0
    • 用途別なのに人気って…
23. • 23. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 21:14 ID:M1aIoZYT0
    • つーか
      それに一生かけて付き合おうって覚悟があって
      そこそこ数学が得意な奴でないと使いこなせないって時点で
      
      　現代のプログラミング言語ってどれもこれもクソだ
      
      と思うんだがね
      
      「生産性を上げる言語」って出ないもんだねー
      どれもこれも「機能を拡張する言語」ばっかでさあ
      応用範囲は広くなったけど覚えることも増えて結局難易度も上がってる
      オブジェクト指向ってのもワカラン奴にはほんとワカランものだし
      これじゃ新人が使えるようになる前にほとんど消える
      そこを使えない派遣で埋めてたって効率なんか上がらねーよ
      ソフト造ってる企業は責任もって自社で全部賄えるよう人材教育しとけよ
      効率的言語なんてもう望みないからな
24. • 24. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 21:19 ID:4nOlOXjG0
    • ※23
      > そこそこ数学が得意な奴でないと使いこなせない
      これはどこからでたデマなの？
25. • 25. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 21:19 ID:Q8guHBWD0
    • 前はプログラミング言語だとかさっぱりで何を言ってるのか分からなかったが、
      webサイト作り出してJavascriptとか手を出して今は少し分かるようになったｗ
26. • 26. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 21:20 ID:kZsQUztRO
    • テキスト相手なら、JGAWKでまだまだ十分。
27. • 27. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 21:22 ID:k6.qBki.0
    • 23
      数学の知識はほとんど必要ないね
      
      ちなみに、世界で一番使用頻度が高いのはJS。これマメ知識な。
28. • 28. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 21:23 ID:N.EygcD00
    • MATLABとCしか使えんわ
29. • 29. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 21:23 ID:Not0oS.f0
    • ガチでFORTRAN無かったわ
30. • 30. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 21:23 ID:JaN.DkPn0
    • Clojureが最強。異論は認めない。
31. • 31. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 21:25 ID:J7qYbilu0
    • Rubyは、とても良くできた素晴しい言語なんだけどな…
      実行速度はともかく、ほぼあらゆる点でPython以上だしな
      覚え初めると、誰もがデビット/アンドリューの達人プログラマーコンビよろしくRubyを布教したくなるもんだ
      だけど1年も使うとすぐに悟るんだよ、ああこりゃ駄目だ使い物にならんってさ
      
      内部がありえないくらい変わりすぎるんだよな
      マイナーバージョンどころか、リビジョンひとつ程度でも全く違う挙動になってたりする
      Matzにとっては驚き最小なんだろうけど、使ってるこっちは驚きの連続
      もはやキャッチコピーが破綻してる状態
      
      そんな勢いで内部が互換性なくガンガン変わっていくから、マンセーしてた奴等もドンドン逃げてゆく
      作りかけや、ある段階から放置プレーに入ったRubyアプリのなんと多いことか…
      
      しかしMatzはそんなこと気にしない、ついてこれない奴等は全て切り捨てて進んでく
      その流れが限界点を越えたのが、正に今現在
      1.8で停滞しようとする連中と、1.9に無理矢理上げさせようとする連中の鬩ぎ合い
      そして、その鬩ぎ合いを無視してリリースされた2.0、もうな…
      
      公式Wiki見てみな、るびま見てみな
      自らが切り捨てた1.8しかサポートしてないWikiエンジン使ってるだろ？
      1.8を切り捨てると豪語したお知らせを1.8でしか動かないWikiエンジン使って語る、これほどの矛盾が他にあるだろうか？
      だがしかし、これがRubyの現実、そりゃあVBにも負けてまうわ（笑）
32. • 32. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 21:27 ID:d0IjZP320
    • 偉そうなこと言ってるけど
      それぞれの言語の得意不得意もわからないんだろ？
      だからJavaが重いとか謎現象が起こるんだよ。いったい何に使ってんだ
33. • 33. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 21:28 ID:8wsalBOW0
    • Pythonは慣れるとすげぇ便利だよ
      Googleとか超有名企業も採用してるぐらいのメジャー言語になってきたね
      
      ※23
      プログラミングは数学的思考力があればなおのこと良いが
      別になくても全然問題なく使えるように出来てるけど？
34. • 34. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 21:29 ID:d0IjZP320
    • あとRubyユーザーが阿呆ってwww
      アレこそ技術力高い企業ほど採用してる言語だろ
      使いこなせないからって僻むなよw
35. • 35. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 21:29 ID:T.SGYo9R0
    • Pythonって初心者向けと聞いたがJavaからプログラミング入っても問題ないよね？
36. • 36. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 21:30 ID:.J9xJfE60
    • 低級言語から高級言語に向かって学習すると良いプログラマになれそうだが、大変かな。
      触りやすい高級言語でそれっぽいの作りながらやり方覚えて、慣れてきたら低級言語に手を出して細かいとこ覚えてく方が勉強の進みは早いと思う。
37. • 37. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 21:30 ID:1CiTNLxg0
    • Rubyは言語として好きだけどプロダクト用の言語には選択したくないわ
38. • 38. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 21:32 ID:VGADyaP40
    • Perlは後方互換性のおかげでいまだに重宝してる
39. • 39. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 21:36 ID:GvDALEHF0
    • 難解で調べなきゃ組めないから検索上位になるんだよな
      
      Pythonは商業デザイナーなら必須スキル
      
40. • 40. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 21:40 ID:WCtqTFVm0
    • ん？いつもTIBOE出してるのにソース変えたのはなんで？
      TIBOEは今だにCがトップなんだが
      
41. • 41. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 21:44 ID:08h9B8bU0
    • Pythonこそ初心者にオススメの言語。覚える事が少ないし、何より対話型インタプリタがあるからね。Javaもシンプルで学習用にいいんだけど。
42. • 42. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 21:52 ID:n1.zCRi40
    • 先月からblender始めたんだか、言語がパイソンだから勉強中。確かにパイソンは分かりやすいし、ごちゃごちゃしてないから
      入門には適してるね。
43. • 43. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 21:56 ID:6TLzkmBr0
    • フォートランは何処にいったんだろう
44. • 44. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 22:04 ID:AE2Tcl840
    • 1番早いのを使わざるを得ない悲しさ
45. • 45. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 22:11 ID:c1AmMNc20
    • C言語やってからアセンブリ言語やるといい感じ。
      あとは適当にJavaやPHP、SQLあたりやると大抵の言語触れるんじゃないかな。
      
46. • 46. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 22:20 ID:6KrxCkWp0
    • AS3はJAVAの一種として考えていいよね?
      いいよね!?
      AS3はまだ死んでないってことだよね!!!?
47. • 47. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 22:21 ID:OW3WfZCi0
    • Rubyが好きだが実務ではPythonを使いたい。
      Rubyは俺の中では永遠に実務レベルまで習熟できない言語。
      method_missingを当たり前のように書き換える風潮が生まれてついていけなくなった。
      
48. • 48. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 22:21 ID:2IJ.QEnG0
    • うちはＣ言語やってないとあまり採用しないな。java、C#のみとか地雷すぎる。
      VBとかC#とかしかできないやつは細部の処理構造まできちんと理解してない奴が大半だからイチイチ基礎レベルまで話を落として解説しないといけないのがすごいメンドクサイ。
      
49. • 49. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 22:24 ID:Xwmiop4U0
    • phpをいつまでも
      バカにするのはやめろよ
      
      CやJavaより
      コーディングの生産性が高いのは
      事実なんだから
50. • 50. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 22:25 ID:OjSKegtPO
    • 全部使えば良い
      たたバージョンアップで仕様が変わるのは面倒くさい
51. • 51. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 22:31 ID:JCkoUEdX0
    • Rubyは間違いなく趣味でいじるまでにとどめとく言語だな
      あそこまで仕様変更がたびたび入るものは仕事では絶対使えん
      今ある程度パワーのあるウェブサービス作るならPythonが一番お手ごろだし、何より開発がすげぇ楽
      Javaは、職業プログラマ集めて作るならいいんじゃねーの？
      静的コンパイルだから安全とか言っても今は動的生成部分が多すぎて正直あてにならんところもあるし
      
      ※46
      残念ながら…もう…
52. • 52. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 22:33 ID:gqUp7cYh0
    • 何だかわけわからん言語多いな
      Cに統一しろ。じゃなきゃ俺が困る。
      なんつってな…
      C一つありゃ十分だろ・・・だろ・・・
53. • 53. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 22:35 ID:avGSfern0
    • Androidでアプリ組もうとしてJavaやってみたけどなんだこれ？
      スゲー糞じゃん。
54. • 54. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 22:38 ID:w2E9f6Ab0
    • 27,33
      プログラミングに数学の知識は無くても大丈夫だが、数学のセンスがないやつはダメだと思う。
      考え方の違いなんだと思っている
      
      
55. • 55. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 22:40 ID:XRuMBzaw0
    • Verilog-HDL、アセンブリ、シェルスクリプトだ
      俺はどれもマトモに使いこなせない！
56. • 56. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 22:44 ID:.fr1kTMY0
    • 俺がしらんだけかもシレンけどpythonは一行で書けないからめんどい
      ruby最高やperlなんていらんかったんや
57. • 57. 名無し＠気団談
    • 2013年10月11日 22:45 ID:gdZjdECH0
    • web屋ならphp
58. • 58. 名無しさん
    • 2013年10月11日 22:49 ID:.OR51oUf0
    • Haskell一択
      
      現場で使うっていったらC++とやっぱりJavaかな
59. • 59. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 22:54 ID:2N5Cup9o0
    • HSPが無いとか…
60. • 60. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 22:54 ID:1jM77Msd0
    • PCに詳しいって、そんなに詳しいのは世界中でも一握りしかいねーよ　専門的なことだからそもそも向き不向きなんか測れない　なに勘違いしてんだ
61. • 61. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 23:06 ID:V.nfkzth0
    • >Google検索エンジンにおいてプログラミング言語のチュートリアルが検索された回数
      これはどういう計算したんだ？
      Googleなんて記号無視するからCもC++もC#も区別できないのでは。
      例えGoogle内部で判別してるとしても、検索ワード入力する側は最初から記号無視されるの知ってていれるんだし。
62. • 62. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 23:12 ID:2i206ZdS0
    • 基本RubyでボトルネックはRubyInlineのC言語だわ
63. • 63. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 23:19 ID:xgfIUCRu0
    • ※61
      検索してみたら？
      区別されなかったらCを検索するとC++，C#も一緒に表示されるはずだけど
      ちゃんと判別されてるぞ
64. • 64. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 23:19 ID:s.aE9YaQ0
    • 数学は必要というかあった方がいいよね
      特に代数学
65. • 65. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 23:20 ID:V.vefgcx0
    • あ？FORTRAN一択だし
      気象庁の気象予報モデルの計算にバリバリ現役で役立ってる
      シンプルで習得が早くて使いやすい
      アプリケーション開発には不向きだが・・・
66. • 66. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 23:27 ID:ZUcPMdia0
    • ブラウザ経由でしか動かないものをプログラミング言語と言っていいものなの？オレが勘違いしてる？
67. • 67. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 23:29 ID:9ce4SWU50
    • 仮想マシン経由でしか動かないものをプログラミング言語と言っていいものなの？オレが勘違いしてる？
68. • 68. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 23:32 ID:1yoAhbkp0
    • Pythonはインデントが嫌いとか言うけど
      別に他の言語で書くときもインデントを揃えるだろ?
      何が不満なんだ?
69. • 69. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 23:35 ID:DQ9lwoWO0
    • 確かにRubyプロジェクトのコミット頻度は高いですが、バージョン間の際は然程気にするほどじゃないでしょう。
      よほど枯れた言語でない限り、どの言語でも定期的な情報収集は必要です。
      マイナーバージョンの差異程度で四苦八苦している程度のエンジニアでは、そもそもエンジニアとしてスキルが欠如しているものと思われます。
      Javaは用途や資産の面から選択せざる負えない局面が多いですが、PHPでの開発よりはRubyを選択することのメリットが大きいはず。
      Rubyエンジニアは趣味でもプログラミングをやる傾向が強く、エンジニア自身の練度も高い。
      ただしエンジニアの絶対数が少ないため、急な案件が発生した場合にPHPに比べ人員を確保するのが難しいのが難点でしょうか。
70. • 70. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 23:38 ID:FaE11DO50
    • この勢いなら言える！初心者はＨＳＰから始めろ！
      「風俗で童貞捨てた」のような恥ずかしさはあるが、即「窓」出来る！
      風俗で自信をつけたら、自分の趣味に進めば良い
71. • 71. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 23:40 ID:5a9HobfY0
    • Ｐｅｒｌ入ってない　やり直し！
72. • 72. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 23:42 ID:fq7ybblz0
    • > ブラウザ経由でしか動かないもの
      JavaScript のことをいってるなら、node.js とかサーバサイド JS とかあるじゃん
73. • 73. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 23:45 ID:OW3WfZCi0
    • ＞69
      あんたはさぞスキルの高いエンジニアなんだろうな。
      だったらより短時間で、低錬度の人員で同じ成果を上げたら利益が増えるのも分かるな？
      Rubyの問題点は些細な変更であれ変更の基準が文書化されていないことだ。
      そこらへんはガチガチに文書化されたPythonのほうがはるかに事業計画が立てやすく信頼できる。
74. • 74. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 23:45 ID:fq7ybblz0
    • ＞ エンジニアの絶対数が少ないため
      そうなんか。うちは業務システムばっかりで Java ばっかりだからよくわからないけど、いわゆる Web 屋さんとかはほとんど RoR or PHP とかだと思ってた。
      受注案件を主にやる Ruby エンジニア抱えるベンダって思ったより少ないのかな
75. • 75. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 23:54 ID:fq7ybblz0
    • > Rubyの問題点は些細な変更であれ変更の基準が文書化されていない
      ふだん Ruby つかったことないからごめんだけど、ソースコード落とすと NEWS がついてるから、これがリリースノートになるんじゃまいか
      気になったのはチケット管理の Redmine があるみたいだけど(http://bugs.ruby-lang.org/projects/ruby-trunk/issues)、このチケットIDと関連されてないのは問題かなー
76. • 76. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 23:55 ID:fq7ybblz0
    • ごめん、変更の「基準」が文書化されてないのを問題視してたのね。空目してました
77. • 77. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月11日 23:59 ID:fq7ybblz0
    • にしても、言語のバージョンを上げるって、既存システムに対してってことだと思うんだけど、
      ちょっと勇気いるなあ。特に Ruby はけっこう上げたら動かないってこと聞くよね。
      よっぽど自動試験がしっかりしてて、上げてもすぐつぶせるならいいけども。
78. • 78. VIPPERな名無しさん
    • 2013年10月12日 00:03 ID:bDwYtK7b0
    • C++やてるけどパイソンやらなきゃ置いてかれる気がして超アセアセする

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