http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1381445227/
1: 風吹けば名無し 2013/10/11 07:47:07 ID:PQrhrsgo
【巨人】原監督が提案「引退選手枠」来季実現へ動く
巨人・原辰徳監督（５５）が１０日、引退選手専用の「特別登録枠」を設けるプランを披露した。「引退を表明した選手に関しては、引退試合の１日限定で（ベンチ入り枠の）２５人とは別枠でベンチに入れるようにしてはどうだろうか。２５人プラス１でね」と説明。すでに球団とは来季の実現へ向けて話し合っており、今後の実行委員会などで議題に挙げてもらう予定だ。
このプランの背景には、その時期におけるチーム状況も関係している。「引退選手はチームの功労者なわけだから、しっかりと花道を作ってあげることが大事。でも、チームによっては大事な戦いが続いている場合もあるからね」。引退選手を登録することで、代わりに１人の選手を抹消しなくてはいけない。抹消期間は１０日間もあるだけに、戦力ダウンにもなりかねないと指揮官は話す。全球団の監督が直面している問題を原監督が代弁した形だ。
今季は、ヤクルトの宮本や広島・前田智、西武では石井など多くの一流選手が引退した。“プラス１枠”があれば、引退する選手自身もチームメートに気を使わずに有終の美を飾ることができる。ファンも熱望するプランであることは間違いない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131010-00000185-sph-base
8: 風吹けば名無し 2013/10/11 07:48:49 ID:5x+FGAbG
これは名案
22: 風吹けば名無し 2013/10/11 07:50:20 ID:hos2P+Bc
本当に引退するなら悪くない
23: 風吹けば名無し 2013/10/11 07:50:36 ID:QI/HZGES
引退させたい人がいますねこれは
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28: 風吹けば名無し 2013/10/11 07:51:00 ID:J3Vv4LGA
これはありやな
39: 風吹けば名無し 2013/10/11 07:52:15 ID:RzCOLyq4
ええと思う
興行やもんな
興行やもんな
42: 風吹けば名無し 2013/10/11 07:52:28 ID:hos2P+Bc
ただ代打限定とか1/3イニング限定ちゃうとあれやな
44: 風吹けば名無し 2013/10/11 07:52:35 ID:NZxv+Mjo
できるわけねーだろ バーカ
その枠を削ってでも貢献してきた功労者のみが許される聖域
その枠を削ってでも貢献してきた功労者のみが許される聖域
53: 風吹けば名無し 2013/10/11 07:53:26 ID:EZE1Q71X
>>44
一理ある
一理ある
139: 風吹けば名無し 2013/10/11 08:04:43 ID:GiKA1OT2
>>44
せやせや
せやせや
425: 風吹けば名無し 2013/10/11 08:52:28 ID:hFuiiQNK
>>44
いうほどか？別に功績者じゃなくても枠を使うだろ
いうほどか？別に功績者じゃなくても枠を使うだろ
49: 風吹けば名無し 2013/10/11 07:52:59 ID:IE8p7EAY
引退試合一日限定ならそんなに大きな問題があるとも思えんしいいんちゃう？
52: 風吹けば名無し 2013/10/11 07:53:17 ID:D7zOR0fA
大リーグみたいに撤回する人がいたら不正利用みたいになっちゃう
56: 風吹けば名無し 2013/10/11 07:53:45 ID:Ql0NmqWO
その枠を使った時点で、NPBの球団はその選手と翌年以降の選手契約を結ぶの禁止にすりゃええんでない
68: 風吹けば名無し 2013/10/11 07:55:43 ID:VaDJoQWV
ええと思うで
77: 風吹けば名無し 2013/10/11 07:56:50 ID:ceGH59Cp
明らかに引退試合用に一軍にあげると他の奴を二軍に下げなアカンのがめんどいってことか？
81: 風吹けば名無し 2013/10/11 07:57:16 ID:IRa/pNVb
こういう特例ばっかり作るから抜け穴も作られる恐れもある
別に今のままで問題ないからええわ
別に今のままで問題ないからええわ
93: 風吹けば名無し 2013/10/11 07:58:46 ID:+ECwB12+
どうせほとんどが消化試合やろし、特別枠いるか？
102: 風吹けば名無し 2013/10/11 07:59:44 ID:Pq3WenOL
>>93
消化試合じゃないチームもあるからそれに配慮してってことやろ
消化試合じゃないチームもあるからそれに配慮してってことやろ
103: 風吹けば名無し 2013/10/11 08:00:11 ID:8mYPKOiL
>>93
枠の関係で試したい若手落としたりせなアカンのも嫌なんやろ
最後まで順位争いしてる時はHARAの言ってる通り戦力の奴優先したいし
枠の関係で試したい若手落としたりせなアカンのも嫌なんやろ
最後まで順位争いしてる時はHARAの言ってる通り戦力の奴優先したいし
117: 風吹けば名無し 2013/10/11 08:02:07 ID:tZq+7rjR
スレタイでなにいってだと思ったら意外と普通の提案だった
使った選手は永久とは言わんでも1年出場禁止とかすれば悪用もしづらいだろうし
使った選手は永久とは言わんでも1年出場禁止とかすれば悪用もしづらいだろうし
119: 風吹けば名無し 2013/10/11 08:02:16 ID:vC8QIwRb
お情けの特別枠で一軍上がって引退試合するぐらいなら二軍で適当にやって引退するって選手も結構出るんやない
プロ野球選手なんかプライドの塊やろうし
プロ野球選手なんかプライドの塊やろうし
127: 風吹けば名無し 2013/10/11 08:03:28 ID:Pq3WenOL
>>119
プライドの塊だからこそ今まで応援してくれたファンの前で花道飾りたいもんやろ
プライドの塊だからこそ今まで応援してくれたファンの前で花道飾りたいもんやろ
121: 風吹けば名無し 2013/10/11 08:02:37 ID:Ci3x9qcv
これはありやろ
145: 風吹けば名無し 2013/10/11 08:05:23 ID:G77f9t77
ワイは反対やなー
登録枠使うから、最後の打席にプライドかけて臨むし、小池みたいな２ＨＲも生まれると思うんや
登録枠使うから、最後の打席にプライドかけて臨むし、小池みたいな２ＨＲも生まれると思うんや
163: 風吹けば名無し 2013/10/11 08:07:18 ID:lcqrXhus
そこまでするなら公式戦とは別に引退選手用試合作れば
213: 風吹けば名無し 2013/10/11 08:13:47 ID:k0y46hVY
ええんちゃうか
バリバリ働けるならそもそも引退してないやろうし
バリバリ働けるならそもそも引退してないやろうし
235: 風吹けば名無し 2013/10/11 08:17:00 ID:ybsGY18w
功労者をホーム最終戦でベンチ入りさせたいっていう気持ちはわかる
でもそんなことするくらいならメジャーみたいに最後はモリっと枠増やしたらええやんって思うわ
でもそんなことするくらいならメジャーみたいに最後はモリっと枠増やしたらええやんって思うわ
246: 風吹けば名無し 2013/10/11 08:18:26 ID:HDGeOZbI
これは至極真っ当な意見やろ
できるできないは別にして発想としては選手もファンも喜ぶじゃんか
できるできないは別にして発想としては選手もファンも喜ぶじゃんか
334: 風吹けば名無し 2013/10/11 08:30:35 ID:G77f9t77
賛否両論ですな
レスの反対意見にはたしかに一理あるんだよなあ
結論：どっちでもええわ
別リーグ作って和気藹々と野球するのかと思った
スポーツじゃない
今年で言えば宮本や桧山、山崎のような
普段から1軍でいる選手を除くならアリやと思う
そうなると1軍登録試合数の条件を
決めたりしなくちゃいけないし色々ややこしくなりそう
巨人は糞すぎる
アホだろ
ワイは１試合限定だしＣＳ争いするようなチームにとっては良いと思うけど
選手枠を使うからこそ公式戦で引退試合しても良いんじゃないの。
議論重ねて悪用出来ないように道潰せばええねん
引退選手の為に枠潰すのも勿体無いしな
強奪した選手しか登録できません（笑）
使いたくない選手は使わなきゃいい話
でもそんなことするくらいならメジャーみたいに最後はモリっと枠増やしたらええやんって思うわ
これ。
悪用できないように色々付ける位なら。
両チーム枠増やせば不公平なく、ファンも嬉しい。
引退選手の代わりに下に落とされたら10日上がって来れないとか昇格が見送られるとか無くなる訳やろ
導入した時の巨大なデメリットなんざ無いやん
確実に選手層薄いチームが反対する
そっちの方が不公平感もないし、何でわざわざ専用の枠つくるねん。
問題提起されて初めて気が付いたくせに
反対のための反対か？
最後の試合コーチ枠でベンチに座ってた宮本の方がよっぽど不自然だわ
公式戦終了後は一軍二軍自由に入れ替えられるようにすればいいんじゃね？
メジャーの様に終盤枠拡大するなら100%資金力のある球団が得するけど賛成なんやな
もう投げない先発投手の代わりに上げてくるんだから引退選手使っても１日遅くなるだけ
最後に枠にも入れなかったような奴が全チーム増える、それぐらいじゃ大した影響ないやろ
シーズン中、男村田を常に引退試合男にしておくための策略・・・！
汚い、さすがAHRAきたない
とか言い出す奴と同じメンタリティなんだろうな。
もう野球見るのやめなよ。辛いだけだよ？
こんなの巨人が有利になるわけでもなんでもないのに
何でもかんでも巨人が巨人がって・・・・・・
引退試合で、秋に特別試合やってもいいだろ。
勝負どころで引退試合の選手が出てきて、
ストレートを投げざるを得ない、三振せざるを得ないみたいなのが嫌い。
村田が佐々岡から打ったホームランだって批判する人がいたし。
公式戦である以上、引退試合でもきちんと枠を使って勝負に徹してほしい。
セレモニーなら試合が終わってからやればいい。
今の30代はネットばっかりで独身のまま10代20代に暴言吐く世代
全チームが枠1つ増えるなら導入する意味あるのか？
訂正※36
1軍として去りたいなら25人枠、一軍ではないが後ろめたさなく引退できる２6人枠
つーか、ぶっちゃけこんなことより先に議論すべき加藤の負の遺産が山ほどあるんだから、そっちを整理してから改めて検討して欲しい。
なんで１つに限定したかわからんが、そりゃあるだろ。
抹消しなくて済むんだから。
引退って言っても、
現役復帰出来る道がある訳だし。
賛否両論どっちもあるだろうけど、原１人で一切穴のない規定が出来るわけないんだから、「～はどうなの？」って今言ったって「議論するときに考えます」としか返せないでしょ
巨人がとか原だとかいう前に冷静になってまず文章の意味を理解してからコメントしろよ。
もちろん細かくルールを決めた上での話だけど
セパの引退選手だらけの特別試合をすればいい
全球団のファンが泣きまくり
そこまでしてでも送り出してあげたいっていう気持ちが最後の手向けって側面もあるんだし、誰でも彼でも引退試合してもらえるってのはちょっと違うと思うわ
全部に等しく増やしたって2軍から一番使える選手を増やした分上げるだけだと思うんだが？
今回のはチームとして総力を出しつつ引退選手をあげるためだからその選手を特別な枠にしないといけないわけで
なんで公式戦に限定するのよ
それだったら普段から一軍帯同してる
それを踏まえて一軍登録日数みたいなもので縛ればいい
普段から戦力になってるなら順位争いをしてる時に出てもチームに迷惑をかけようがないだろ
>>145じゃないけど、公式戦だからこそ、最後の打席にプライドかけて臨むし
小池みたいな２ＨＲも生まれると思うんだけどな
じゃあそれ以外どこでやるの？
入れ替え制限なかったら2軍の一部を1軍枠として使えちゃうからね
極論だが資金力があって育成沢山抱えれば実質的に1軍40人なんてこともできてしまう
あっ(察し)
大事な時期に戦力ダウンさせたくないのに、
引退まじかで二軍にいる選手をわざわざ一軍にあげて試合に出すのか
提案を理解してない奴が相当数いるなアスペかよ
巨人の提案だからって何でもかんでも反対じゃ
朝鮮人と変わらんよ
やっぱアンチってくそだわ。
1人だけなら意味はないやろ
全チーム枠一緒なんだから引退選手より戦力になる選手を登録する
今と条件一緒やん
4人とか5人とかたくさん枠を増やすなら
その分他のチームも使えない選手を上げることになりやすいから
わからないでもないけど、なら初めから1試合だけ引退枠増やす方がスマートやと思う
うん、各チーム最後に使える選手をあげればいい。ただし引退選手がいれば優先的に枠が使われるってだけ。
枠にも入ってなかった選手が最後に数人増えたところで大した影響はないって俺は考えてるからね。
引退専用枠は色々問題あるし、制限を色々つけなくちゃいけない、トラブルの元になる。
単に枠増やすだけなら引退撤回しようが何の問題も無いし。
阿部がお年寄りを助けた時だって
「助けて当たり前」
とか言ってたし
１打席だけとか最後の1人だけとか色々使い方あるじゃん。
そもそも、引退試合だから使えなんてことはない。
ただ、使わないとしてもベンチにも入れずに裏で待機は流石にかわいそうってことだろ。
それに戦力が落ちるってのは1軍選手を落としたら10日間再昇格できないってところだろ。
反対してる奴の八割はHARAとか巨人叩きたい※10とか※23みたいなまともな反対意見を言えないアホが多いみたいだからしゃーない
これがただの井戸端会議ならいいんだろうけど、正式な案として会議にかけることに、気に食わない人が多いんだと思う。
スレタイの印象と違っていい提案だったとは
こういうのはあっていいと思うわ
だから何で1人なん・・・
引退する選手なんて、ほとんどが衰えてるのに。
興行じゃないプロスポーツを教えてほしい。
でも特別枠なんだからそこで打っても記録には残さない方向で
憲章違反だね（ニッコリ）
こうやってルールをうやむやにして抜け穴を作っていくのが巨人のやりかたなんやろなぁ
第二の江川誕生の日は近い（確信）
ダメだったらまた元に戻す
せっかくの良さそうな提案なんだから一度試してみる価値はあると思うんだ
自分は普段球場には足を運ばないけど、「最後の花道」だと思ったら頑張って行きたいと思うし。
なんでもかんでも巨人がーって言うのってどうかと思うわ。
何の提案もせず、営業努力もあさっての方向見ているようなファンがついている球団は、やっぱそれなりだなぁ。
他球団に行って、優秀な人材にコーチとかして欲しくないんやろな、囲い込みや
引退は一軍のグラウンドで…と思って二軍でながーく頑張ってもらうのを防ぐためやろな
費用削減や
？？？興行じゃないスポーツなんかあるんか？
ネタで叩いてるつもりかもしれんけど、限度越えてるわ。
負け試合で突発的にやるわけにもいかんやろし
特別枠、条件付きならいいんじゃない？
一度抹消したら10日上がって来れんくなるから、順位争いしてるチームには有難いだろ
これは確かにと思ったがそれなら別に枠を使うことないんじゃない？
小池の時はDe順位決まってたしこれには関係ない気がする
今年の西武ロッテみたいな展開で引退する人が使うとかならいい案だと思うよ
誰でも引退試合なんかしてたらそのたびに手抜きさせられてわずかでも成績に影響でる相手選手が可哀想
巨人ファンだから願ったりかなったりなんだが、それだと先発5回で下ろして一岡、阿南、福田、京介当たりから一番調子いいのに6回投げさせて、後はペロット鉄筋太朗で7,8,9抑えて終わりになるんだがいいのかいな。
審査委員会が許可したら引退枠が使える。
不正利用と審査委員会が判断したら球団にペナルティ。
（来年度の引退枠禁止でもCS出場権利剥奪でもドラ1指名権剥奪でも）
人雇えないなら審査委員会は審判にすればいい。
引退選手に使う枠にするとチーム毎の公平さが無くなるし、趣旨と違う使い方をされるのは分かり切ってる
サングラスは本当に必要なの？
それじゃ意味ない気がする。
あくまで既存の戦力を減らさずに引退する選手をベンチにおくにはどうするかという話で、自由に2枠ならやっぱり結局は実力上の2人が上がって終わりなわけよ。
枠をメジャーみたいに増やすのもそう、結局チームは実力順であげるだろ。
例えば全球団3枠増えても他の球団は当然実力順で3人あげるのに引退する選手がいる球団だけ実質2人になる。
これじゃ結局増やしても増やさなくてもかわりない。
だから、引退する選手のための例外として特別にやらないことには仕方ない制度。
つまり、制度的に欠陥にしておかないとそもそもこの制度をつくる意味がない。
悪用を防ぐにはもししたら2巡目のドラフト指名権最後とか重い罰則防ぐのとファンによる猛烈な批判でやった監督を退任させるくらいしかないだろ。
興行なんやからMLBみたくもっと色々柔軟にやるべきや
原さんに賛成ですわ！
今年「引退選手枠を作ったらどうかな(ﾆｯｺﾘ)」
ほぼ名指し
悪用できないようにルールを決める必要はあるだろうけど
ファンも巻き込んで議論すればええんちゃうかな
何もやらんよりも意見ぶつけあって結果的にもっといい案が出るかもしれんし
そういう意味でのきっかけを作った原に感謝やわ
CSとシーズンの出場選手登録を別にすればこの問題解決するし、わざわざ新制度作らんで済むんや
あと谷
成否も含めて検討に値します。
引退選手で一枠はキッツイなって
お前らしいな
いつもこすっからく生きとんのやろ
いろいろ障害もあるんだなあ
相撲は八百長で叩かれるけど、一部を除き引退が表に出た瞬間休場するのは潔い
良い場面で代打で桧山とか鬱になるわ
ボロボロになってもう使ってもらえない、自分も限界ってとこまで続けた選手だと登録枠は厳しいから特別枠が欲しいってなる