現代人が過去に行ったとして、言葉が通じるのはどの時代までなんだ?
1 : 栓抜き攻撃(大阪府) :2013/10/12(土) 18:23:02.59 ID:sP62mOpP0 BE:1545835687-PLT(12001) ポイント特典
県埋蔵文化財調査センターは、松江市矢田町の灘(なだ)遺跡から江戸時代の大橋川の護岸施設と、平安時代とみられる墨書(ぼくしょ)土器の破片1点が見つかったと発表した。
護岸は当時の治水・土木技術を知る手掛かりとなり、土器は公的な施設や市場が付近にあったことを示す可能性が高いという。14日午後2時から現地説明会がある。
大橋川の河川改修工事に伴い、6月から発掘調査を続けてきた。周辺一帯は「出雲国風土記」に「朝酌促戸(あさくみのせと)」として登場し、隠岐に通じる港として多くの人でにぎわった。
出土した土器の破片(約8センチ)には1、2文字が書かれているが、内容は不明という。護岸施設では強度を高めるための杭列、横木、裏込め土といった手法が用いられていることも明らかになった。また、時代が新しくなるにつれ、施設の位置が川側へ移動していた。【長宗拓弥】
http://mainichi.jp/feature/news/20131012ddlk32040684000c.html
県埋蔵文化財調査センターは、松江市矢田町の灘(なだ)遺跡から江戸時代の大橋川の護岸施設と、平安時代とみられる墨書(ぼくしょ)土器の破片1点が見つかったと発表した。
護岸は当時の治水・土木技術を知る手掛かりとなり、土器は公的な施設や市場が付近にあったことを示す可能性が高いという。14日午後2時から現地説明会がある。
大橋川の河川改修工事に伴い、6月から発掘調査を続けてきた。周辺一帯は「出雲国風土記」に「朝酌促戸(あさくみのせと)」として登場し、隠岐に通じる港として多くの人でにぎわった。
出土した土器の破片(約8センチ)には1、2文字が書かれているが、内容は不明という。護岸施設では強度を高めるための杭列、横木、裏込め土といった手法が用いられていることも明らかになった。また、時代が新しくなるにつれ、施設の位置が川側へ移動していた。【長宗拓弥】
http://mainichi.jp/feature/news/20131012ddlk32040684000c.html
転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381569782/
現代人が過去に行ったとして、言葉が通じるのはどの時代までなんだ?
現代人が過去に行ったとして、言葉が通じるのはどの時代までなんだ?
2 : ラ ケブラーダ(愛知県) :2013/10/12(土) 18:24:10.95 ID:dxxohWL60
弥生時代はまだ通じるけど、縄文時代は微妙な気がする
3 : リバースパワースラム(東日本) :2013/10/12(土) 18:24:25.52 ID:Vly5SyaOP
縄文余裕
5 : チェーン攻撃(神奈川県)[sage] :2013/10/12(土) 18:25:36.83 ID:botf5oEM0
現代の沖縄や東北とだって方言丸出しの老人とは言葉が通じないだろ。
7 : 閃光妖術(神奈川県)[sage] :2013/10/12(土) 18:25:52.72 ID:cBDYtvK20
こういうお題の現代語ってちょ、マジあり得ないっしょマジかんべんみたいな誰も使わない現代語でしょ
8 : アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区) :2013/10/12(土) 18:27:54.16 ID:PlsfPhqP0
チョベリバとか言っても意外と通じるもんよ
大事なのは心
9 : ニーリフト(内モンゴル自治区) :2013/10/12(土) 18:28:03.19 ID:5KBXqAzVO
飛鳥から桶狭間ぐらい
11 : ビッグブーツ(愛媛県) :2013/10/12(土) 18:28:50.02 ID:Spac96mO0
ほんとに古文みたいな話し方してたの?
12 : ドラゴンスープレックス(愛知県) :2013/10/12(土) 18:29:10.19 ID:aLQZciAH0
標準語がない時代だともう無理じゃね
江戸時代でも地方によっちゃ無理だろう
16 : マスク剥ぎ(埼玉県) :2013/10/12(土) 18:31:05.81 ID:XQyBefjD0
>>12
それ思った。
標準語に一番近い江戸時代の地方ってどこなんだろう。
17 : ファルコンアロー(SB-iPhone) :2013/10/12(土) 18:31:43.40 ID:I6cp28n3i
>>12
歌舞伎役者の言い方が標準語だと思っていた島津さんとかな
標準語がない時代だともう無理じゃね
江戸時代でも地方によっちゃ無理だろう
16 : マスク剥ぎ(埼玉県) :2013/10/12(土) 18:31:05.81 ID:XQyBefjD0
>>12
それ思った。
標準語に一番近い江戸時代の地方ってどこなんだろう。
17 : ファルコンアロー(SB-iPhone) :2013/10/12(土) 18:31:43.40 ID:I6cp28n3i
>>12
歌舞伎役者の言い方が標準語だと思っていた島津さんとかな
13 : バズソーキック(関西・東海) :2013/10/12(土) 18:29:51.10 ID:l0/ea8tnO
平等院鳳凰堂を、びゃうだういんはうあうだう と言えば元寇の頃の日本人とは話が噛み合うらしい
15 : ラ ケブラーダ(神奈川県)[sage] :2013/10/12(土) 18:30:16.87 ID:q/9WLqkL0
仏教関係の言葉は6世紀以前は通じないだろうな
18 : フランケンシュタイナー(東日本)[sage] :2013/10/12(土) 18:32:29.18 ID:4nGd/pv00
現代の日本で、標準語しか喋れない人間が会って、理解できない方言ってある?
沖縄は結構やばそう
22 : ドラゴンスープレックス(愛知県) :2013/10/12(土) 18:35:28.56 ID:aLQZciAH0
>>18
沖縄とか東北とか
向こうが標準語わかるから会話できるけど、わからなかったらお手上げだよw
31 : チキンウィングフェースロック(庭)[sage] :2013/10/12(土) 18:38:35.81 ID:bqSLyWyDP
>>18
俺は沖縄県民だけどその俺でも年寄りの方言は数%程度しか理解できない
現代の日本で、標準語しか喋れない人間が会って、理解できない方言ってある?
沖縄は結構やばそう
22 : ドラゴンスープレックス(愛知県) :2013/10/12(土) 18:35:28.56 ID:aLQZciAH0
>>18
沖縄とか東北とか
向こうが標準語わかるから会話できるけど、わからなかったらお手上げだよw
31 : チキンウィングフェースロック(庭)[sage] :2013/10/12(土) 18:38:35.81 ID:bqSLyWyDP
>>18
俺は沖縄県民だけどその俺でも年寄りの方言は数%程度しか理解できない
19 : クロスヒールホールド(神奈川県) :2013/10/12(土) 18:32:48.64 ID:uKJ0XX6s0
ちょっと昔、
山梨の田舎、塩山の奥の柳平って所で年寄りが何言ってるんだか分からなかった
あと、千葉の市原から山の中に入った所でも
少し慣れれば分かるようになるかも知れないが
21 : ドラゴンスリーパー(千葉県) :2013/10/12(土) 18:34:31.07 ID:Qijaot1h0
一般庶民が自分は日本国に住んでいる日本人だと認識できるようになったのっていつからだろ?
27 : バズソーキック(関西・東海) :2013/10/12(土) 18:37:44.64 ID:l0/ea8tnO
>>21
ないだろ
あなたの場合なら日本人という意識より首都圏住みとか千葉県民という意識のほうが強いはず
日本はイタリアみたいなもんだ
32 : メンマ(奈良県) :2013/10/12(土) 18:40:10.03 ID:9y949lbn0
>>27
エキサイト翻訳通して喋ってんの?相手の文章の意味を読めてないし、何を言ってるのかもわからんぞ
48 : 逆落とし(dion軍)[sage] :2013/10/12(土) 18:53:01.40 ID:3brHwlHP0
>>21
江戸中期くらいからじゃね?
一般庶民が自分は日本国に住んでいる日本人だと認識できるようになったのっていつからだろ?
27 : バズソーキック(関西・東海) :2013/10/12(土) 18:37:44.64 ID:l0/ea8tnO
>>21
ないだろ
あなたの場合なら日本人という意識より首都圏住みとか千葉県民という意識のほうが強いはず
日本はイタリアみたいなもんだ
32 : メンマ(奈良県) :2013/10/12(土) 18:40:10.03 ID:9y949lbn0
>>27
エキサイト翻訳通して喋ってんの?相手の文章の意味を読めてないし、何を言ってるのかもわからんぞ
48 : 逆落とし(dion軍)[sage] :2013/10/12(土) 18:53:01.40 ID:3brHwlHP0
>>21
江戸中期くらいからじゃね?
23 : エルボーバット(千葉県)[sage] :2013/10/12(土) 18:36:02.04 ID:iMQjyyZV0
縄文は意外と通じたけど弥生はなんか呪い入ってて無理だった
24 : メンマ(埼玉県)[sage] :2013/10/12(土) 18:36:10.42 ID:XoPEhgfm0
>>1
言葉は、昭和は余裕、明治で「解るけど知らない単語が多い奴だな」となり、
江戸時代で「えらい方言の人だなぁ、半分しかわからん」となる。
ただ、文字については変化が乏しいので、
漢字やひらがなで説明すれば、相手が教養のある人の場合のみ、戦国時代でも意思疎通はギリ可能。
(ただし文法は違うので、感じの単語が持つ意味での部分対話になる)
それ以前の時代はほとんど通じないと思われ。
26 : メンマ(奈良県) :2013/10/12(土) 18:37:24.93 ID:9y949lbn0
歴史の授業苦手だから○○時代のあとに()で西暦をつけてくれ頼む!
28 : レッドインク(関東・甲信越) :2013/10/12(土) 18:37:45.79 ID:oRINqm79O
江藤新平と副島種臣が佐賀弁で話しているのを聞いていた板垣退助は、二人が秘密の符丁で話していると思いこんだらしい。
明治初期のなまりはそのくらいひどい。
29 : ツームストンパイルドライバー(長屋) :2013/10/12(土) 18:37:46.04 ID:BR2RO9R+0
文章なら明治くらいでもほとんど読めないと思う。
30 : チキンウィングフェースロック(埼玉県) :2013/10/12(土) 18:37:56.11 ID:i7zJbonwP
現代だって青森県同士の会話は通じない
37 : ジャンピングパワーボム(禿)[sage] :2013/10/12(土) 18:44:58.73 ID:kMGeeClb0
>>30
弘前の人間と八戸の人間がお互い言葉が通じなくて苦労してるところに通訳としてむつの人間が来る
現代だって青森県同士の会話は通じない
37 : ジャンピングパワーボム(禿)[sage] :2013/10/12(土) 18:44:58.73 ID:kMGeeClb0
>>30
弘前の人間と八戸の人間がお互い言葉が通じなくて苦労してるところに通訳としてむつの人間が来る
33 : 超竜ボム(チベット自治区) :2013/10/12(土) 18:41:12.19 ID:l/sJJkjx0
文章で見ると明治でもうツライ
35 : クロスヒールホールド(神奈川県) :2013/10/12(土) 18:42:22.42 ID:uKJ0XX6s0
幸田露伴なんて読めないよね?
36 : カーフブランディング(奈良県)[sage] :2013/10/12(土) 18:43:04.71 ID:h1rA5dib0
日本軍の暗号を完璧に解読していた米軍が、鹿児島弁で伝達された
作戦内容だけはわからなかったらしい。
38 : ラ ケブラーダ(やわらか銀行)[sage] :2013/10/12(土) 18:44:59.86 ID:ADD/q4Hn0
戦国時代に行ってお市の方に会いたい
39 : ナガタロックII(茸) :2013/10/12(土) 18:45:05.23 ID:YWY51Jsk0
大正だか明治だかの庶民の会話の録音を聞いたことがある
なんか発語が妙にはっきりしているというか、講談師みたいな節が少しついていた
40 : レッドインク(関東・甲信越) :2013/10/12(土) 18:45:18.34 ID:oRINqm79O
江戸末期から明治にかけての候文は、楷書なら読めるが、崩されると無理。
41 : レッドインク(内モンゴル自治区) :2013/10/12(土) 18:46:32.17 ID:b+wpXU3k0
1800年だな
根拠は特にない
42 : 稲妻レッグラリアット(東日本) :2013/10/12(土) 18:49:27.00 ID:LqWXe3rlO
江戸時代でも知識がないと完璧なコミュニケーションは厳しいだろうな
43 : レッドインク(内モンゴル自治区) :2013/10/12(土) 18:50:52.17 ID:b+wpXU3k0
語尾に「がんす」をつければいいんだろ?
44 : 超竜ボム(愛知県) :2013/10/12(土) 18:50:55.53 ID:J+PUHc2m0
ゆっくり、はっきりと喋る
カタカナ語は絶対喋らない
哲学 経済 文化的 といった音読みの漢語も避ける
これだけで江戸は余裕。室町でも大丈夫。
45 : ハーフネルソンスープレックス(WiMAX) :2013/10/12(土) 18:51:27.87 ID:GoWdTOtF0
新しい単語はどんどん増えてるからなあ
うっかりすると20年前でも色々と通じないぞ
46 : 不知火(WiMAX) :2013/10/12(土) 18:51:58.68 ID:Se1gZ7p50
1300年代以降なら根本的には変わってないから方言がきつい人と話してるレベルでなんとかしようとすればなんとかなるかもしれない
それ以前は別言語を理解するのと同じ
47 : 腕ひしぎ十字固め(茸) :2013/10/12(土) 18:52:09.27 ID:Aw4c5d8l0
ぜかましって言えば通じるってばっちゃが
49 : ハーフネルソンスープレックス(WiMAX) :2013/10/12(土) 18:53:12.99 ID:GoWdTOtF0
ハ行がパピプペポやファフィフフェフォの発音の時代もあるからな
50 : クロスヒールホールド(愛知県)[sage] :2013/10/12(土) 18:53:37.80 ID:30s335QS0
センター古文満点だし!
51 : エメラルドフロウジョン(庭) :2013/10/12(土) 18:53:47.95 ID:itJcDhiL0 BE:355612122-2BP(1000)
書き言葉と話し言葉は別だから
52 : かかと落とし(dion軍)[sage] :2013/10/12(土) 18:55:22.26 ID:rY/y8s430
現代の青森の方のジジババと会話できる自信すらない
53 : ショルダーアームブリーカー(長屋) :2013/10/12(土) 18:58:00.36 ID:mS2hbmjL0
小学校の頃縄文人の喋ってるカセットテープ持ってたけど
「私は縄文人だ…」って喋ってたぞ
54 : キングコングニードロップ(家)[sage] :2013/10/12(土) 18:58:18.71 ID:WR1pEt5l0
グンマーだけど新潟(佐渡方面)が何言っているのかわかりません
ところで奈良平安あたりは
さしすせそ→ちゃちちゅちぇちょ
はひふへほ→ぱぴぷぺぽ
だったと国語の教師が言ってた
「欲しい」→「ポチイ」とか
56 : ナガタロックII(茸) :2013/10/12(土) 19:00:29.78 ID:YWY51Jsk0
古代日本語の音とか見てるとハラホロヒレハレみたいな感じでなんか不安になる
57 : キャプチュード(東京都) :2013/10/12(土) 19:03:43.90 ID:iCWTi6vt0
姫神の曲に出てくる縄文語な通じる気がする
それにしても日本語の音って中韓とまるで違うから古来からあったものなんだろうね
漢字は使ってても
63 : クロスヒールホールド(神奈川県) :2013/10/12(土) 19:12:00.80 ID:uKJ0XX6s0
>57
朝鮮語と日本語は響きが似てるね
田舎者が話してる、と思ってると朝鮮語なことがある
姫神の曲に出てくる縄文語な通じる気がする
それにしても日本語の音って中韓とまるで違うから古来からあったものなんだろうね
漢字は使ってても
63 : クロスヒールホールド(神奈川県) :2013/10/12(土) 19:12:00.80 ID:uKJ0XX6s0
>57
朝鮮語と日本語は響きが似てるね
田舎者が話してる、と思ってると朝鮮語なことがある
59 : アイアンクロー(やわらか銀行)[sage] :2013/10/12(土) 19:04:34.43 ID:7Pr8Xyft0
大阪人の下品な大阪弁は
いつからはじまったんや
60 : ハイキック(大阪府) :2013/10/12(土) 19:07:47.71 ID:uZ5Szczf0
高度成長期あたり
62 : キングコングラリアット(公衆) :2013/10/12(土) 19:09:57.44 ID:yatjr7jZ0
おみおつけ
みおつけ
おつけ
つけ
どの時代で分かれるのかわからない
65 : トペ コンヒーロ(dion軍) :2013/10/12(土) 19:13:23.63 ID:xRFYgsHy0
100年前
66 : チキンウィングフェースロック(catv?) :2013/10/12(土) 19:21:32.00 ID:9MuNsmO8P
行く場所次第
明治時代の京都の話し方は現代とほぼ変わらんようだが
気になるAmazonの本
歴史│19:30
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