1 名前：オムコシφ ★ :2013/10/10(木) 10:18:39.33 ID:???

　はてな匿名ダイアリーに投稿された「私はこうやってモンハンが嫌いになりました」というエントリが話題になっています。

　やり込んでいる友達に誘われ、一緒に「モンハン」をプレイすることになった投稿者。しかし「ランクが低いと一緒に遊べない」と言われ、友達に連れ回されながら次々とクエストを消化していきます。結果、十分にハンターランクも上がり、ようやく友達と同じクエストが遊べるようになったのですが、今度は装備や腕前が伴っていないことから、ただ避けて回復するだけで精一杯という状態に……。

　誘う側にしろ誘われる側にしろ、初心者と上級者が一緒に遊ぼうとすると、こういうシチュエーションに陥ることはけっこうありますよね。投稿者は「この状態をどうにかしようと思っても、ひとりではどうにもならなくなっている」「本来何十時間かけて進むはずのところを数時間で強行されたツケを支払うの俺かよ」とややキレ気味に締めくくっています。

　このエントリに対し、トラックバックやTwitterでは「わかるわかる」「自分にも経験がある」など賛同する人が多数。しかし一方では「意味が分からん」「最初から1つ1つクエスト消化していけばいいだけ」といった意見も見られ、議論を呼んでいるようです。

　親切のつもりが、実は初心者が自分で上達していく機会や楽しみを奪っていたのかも……。いろいろ考えさせられるこのエントリ、みなさんはどう感じましたか？

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1310/09/news123.html
3 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 10:21:45.79 ID:9470uLWu
モンハンは遊びじゃねぇんだよミジメにやれよ！


89 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 16:58:16.51 ID:HK+O9Zkp
>>3
くそっこんなんでwww


10 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 10:36:11.81 ID:0ThQXDAt
初心者と遊ぶ時はそれ用のサブキャラを使うか
弱い装備で一緒に下位クエから一緒に遊ぶんじゃないの？俺だけ？！


71 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 14:17:16.21 ID:Mhspq80m
>>10
みんなおまえみたいな奴だったら
俺は友達を失わずにすんだなー


24 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 11:05:42.71 ID:ytOAUAC2
普通MMOとかで初心者を誘って一緒に遊ぶときは
新アカ作ったり弱い装備で一緒に低レベルクエストからやっていくもんじゃねーの？


101 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 19:20:52.01 ID:3aKNubNX
>>24
高レベル支援キャラで着いていく場合もあるが死んだら起こすくらい抑えてプレイとかな


30 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 11:12:29.27 ID:1yr6FrK9
ハンターランク昇格クエストはソロ限定にすれば全て解決。
腕が伴っていない奴を昇格させるのがおかしい。
どんだけいい装備や素材を恵んでもらおうが、
腕が伴っていなければ昇格させるべきではない。


31 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 11:16:04.46 ID:S6luykZB
>>30
逆に共有にして欲しいわ
受注者のみクリアになるからオンが酷い酷い


32 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 11:22:23.72 ID:1yr6FrK9
>>31
そんなHRの叩き売り状態は御免。
オンで昇格なんてさせるべきではない。


33 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 11:24:00.22 ID:si/+hF/M
友達いない自分はモンハンなんてやらない。。


34 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 11:28:40.48 ID:1yr6FrK9
>>33
ゲームをコミュニケーションの道具にしなきゃいけないなんて
決め事はない。
モンハン自体はソロでもできる。
誰かと組むかどうかはプレイヤーの自己責任と判断。


46 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 11:49:28.16 ID:2UVl2ArD
ネトゲはアカンね
電話で叩き起こされてNM狩りに付き合わされた事あるわｗ
今考えるとあの頃の僕たちはゲームがゲームじゃなかった


75 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 14:32:05.91 ID:dRm+4mws
>>46
毎日夜9時にログインさせられて
朝3時まで6時間50人キャンプやらされるEver Questよりマシだわ


47 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 11:56:34.68 ID:0hwd3JyL
一回倒したモンスターを何回も狩らなきゃいけないのがメンドーでやめた
戦いも、敵の動作覚えて避けて攻撃を延々繰り返すだけだし
このドラクエに似た作業感が日本人は好きなんだな。売れてるところをみると
農耕民族のイメージする狩りって感じ


59 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 12:43:24.86 ID:BUUL3LWj
>>47
そうではない。
同じことの繰り返しの中で工夫を重ね、腕が上がり、より効果的に、
より効率良く、プレイヤー自身が変化してゆくことを喜び、楽しむゲームだ。


97 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 18:45:34.39 ID:d0L8i26M
>>47
イレギュラーを楽しめない窮屈感が
あるんだよな、日本のネトゲ界隈は
絶対攻略法。最速効率化。デスコンできない奴はクズ

なんで仕事感覚で遊びをしなきゃならんのだ
それ遊びじゃないぞもう


100 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 19:17:27.62 ID:gLt8cRjH
>>97
なんて言うか、「仲間と一緒に遊ぶと楽しい。レアな物を持ってると自慢できる」じゃなくて
「仲間は利用するためだけの存在で、自分の利益にならなければゴミ。レアな物は取って当たり前」
の風潮なんだよな…


103 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 19:34:23.98 ID:d0L8i26M
>>100
それじゃある意味現代の出世競争だけど……
収入が増えるでもなし

ナンバーワンになれば、上手くやれば
企業に売り込めるかもしれんけど


49 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 12:06:28.52 ID:AIgHcThA
TCGと違ってソロでもそれなりに楽しめるから全然マシだと思う


93 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 18:17:32.68 ID:SkbTEfpF
>>49
TCGはそもそも対人ゲーだろが


50 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 12:06:51.85 ID:MRAUV2bf
>「最初から1つ1つクエスト消化していけばいいだけ」
この機会を奪われたって話じゃあないのか？


56 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 12:35:32.98 ID:T810vBIP
>>50
ソロ専用の村(旅団)クエストがあるので、それを進めて腕を上げれば良いだけの話


57 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 12:41:26.15 ID:MmGNIB7f
>>56
上位の装備が揃った後ではプレイスキル身に付かないんじゃね？


60 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 12:47:43.06 ID:T810vBIP
>>57
村も上位あるのでPS上がらない人は脱落するだろうね


61 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 12:47:56.18 ID:k2oW7o2A
二刀流の武器使ってるけど、ボスがなかなか死なないんで面倒。
追っ掛けて武器砥ぎながら攻撃して、そのうちドン！とか言って死ぬ。
そんなのの繰り返しで少し飽きてきた。
もっと早くﾀﾋねばサクサク進むと思うんだけどな。


69 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 13:49:25.27 ID:1yr6FrK9
>>61
双剣を鬼人化無しでプレイしてる様に聞こえるんだが．．．．


70 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 13:51:02.87 ID:BUUL3LWj
>>69
このゲーム、いろいろ工夫する人となーんにも考えてない人で、物凄い差が出るよな。


81 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 15:23:31.40 ID:k2oW7o2A
>>69-70
してるけどすぐ武器がダメになって、砥いでる間に鬼ゲージが終る。
武器育てればいいんだろうけど材料集めに一苦労する。
全体的に動きがもっさりってのも、長い時間やってる感じになるのかしれないな。
なんか爽快感がないんだよ。


90 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 17:13:18.76 ID:1yr6FrK9
>>81
とりあえずジャギットショテル作ってみるの推奨するけど、
武器強化の素材集めが苦になる様なら
ぶっちゃけモンハンは向かないかも知れない。
アーマードコアみたいに
原則報酬は金で支払、貯めて好きなもん買ってください
的な世界の方が向いてる気がする。
でも報酬のランダム要素なんてどんなゲームでも付いて回ると思うんだけどねぇ。


64 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 13:19:47.56 ID:wiM3rHQT
貧弱な状態異常弾って効くのか？


67 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 13:38:51.31 ID:XHm8PL7G
>>64
モンスによっては効かない相手もいるが
効く相手には蓄積値まで達すれば効果は必ず出る
睡眠させて大剣やハンマー溜め攻撃
麻痺させれば反撃の心配なしにタコなぐりできる

弱っちい武器で弾かれっぱなしより仲間の役にたてるぞ


86 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 16:31:20.02 ID:tBgpqicl
弓で遠目から撃ってたら、ちゃんと働いてくださいって言われて、しかも終わった後にキックまでされた


87 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 16:34:49.00 ID:MmGNIB7f
>>86
弓は距離によって威力が変わるからね
一番威力出る距離で立ち廻れって言いたかったんだろよ
しかし即キックとか、ガキだなぁ


88 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 16:36:13.54 ID:MRAUV2bf
>>86
竹達さん収録お疲れ様です


99 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 19:08:35.35 ID:9FfDEyjj
あまり当てはまらなかった

誘ってくれた奴さくっと追い越して、
いつの間にかチームのリーダーに信頼されるようになって、
いつの間にか引退するからリーダー継いでくれって言われて、
いつの間にかチームのマネジメントシステム改善して、
いつの間にかチームメンバーがもりもり育つようになって、
いつの間にかチームがトップランクに食い込むようになって、
いつの間にか神チーム神リーダーと持ち上げられるようになって、
この頃からチームを維持し続けるのが、難しくなって
チームメンバーのケンカを仲裁したり、悩みを聞いたり、スケジュール管理するのが面倒になって、
ゲームが原因で嫁と大喧嘩して、
引退宣言して惜しまれながら辞める
二度とソシャゲなんかやるかと心に誓う

5年位前からだいたいこれの繰り返し


132 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/11(金) 15:53:52.88 ID:s46n134W
>>99
お前みたいなタイプは絶対ドラゴンリーグXやるなよ？


106 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 20:25:17.70 ID:J/qWdx0V
チュートリアルでただ草食ってるだけの草食獣親子を狩るとこで萎えた
倒した親の周りで子供鳴いてるし


108 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 21:21:47.36 ID:SkbTEfpF
>>106
アメリカのゲームみたいだな


109 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 21:23:26.80 ID:Ld08mpad
>>106
わかる
だいたいなにも悪いことしてない罪のない生き物を狩りと称して殺しまくるゲームの何がいいのか


115 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/10(木) 22:17:12.58 ID:d0L8i26M
>>109
正直悪党の人間同士が殺しあってる方がまだ気分がまし

いや、初期のモンハンはやったし、だんだん
罪悪感が麻痺してくるのはわかるんだが


117 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/11(金) 00:45:39.31 ID:SA2syR18
>>115
いやいや、罪悪感どうこう言うなら悪党だろうが人の殺し合いも否定しないと…。

単に狩り系のゲームが向いてないだけなんじゃない？
そういうの真剣に考えたら、リアルに生きてる方が罪悪感持てると思うし。


119 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/11(金) 01:29:17.97 ID:WVHZTb+T
>>117
悪党は悪党というだけで成立するが、ハンターはそうではないってことだろ？
世界観やキャラクターの説明が足らんのじゃないか


125 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/11(金) 04:12:41.86 ID:cAz52idR
>>115
おまえは殺された動物の肉とか
刈り取られた植物を食って生きてるんだけど
そういうことに罪悪感を感じながら生きてんの？


128 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/11(金) 10:51:33.31 ID:PfyIAhkJ
>>106
そうか。
前作のMH3Gには件の「アプトノス」が家畜として飼われている描写がある。
つまりは俺等の世界に置ける牛や馬と同じ扱いなの。
詳細は適当に検索してくれ。

もう読んじゃいないだろうが、一応。


130 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/11(金) 15:36:54.55 ID:OhmEesK1
>>106
みたいなのが
「クマがかわいそう」
「ヒヨコがかわいそう(;_;)」
とか言いながらフライドチキンバリバリ喰う奴なんだろか


135 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/11(金) 16:50:14.39 ID:Bs83k2jE
効率重視のやつばっかでもはやただの作業ゲーと化してるからつまらん
まあこれはほかのゲームとかもそうなんだけどなんでも効率だのコスパだの重視でみんな似たり寄ったりのプレイしかしねえんだもんよ
多様性がねえならネットでつながる意味がねえよ


137 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/11(金) 16:58:32.81 ID:Usg3Ef5W
>>135
これは仕方ないけどモンハンは特に効率重視が多いな
他のゲームだと趣味装備やロールプレイしてるやつとかもモンハンよりは見る


140 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/11(金) 18:15:08.36 ID:bd1f8Ol4
>>135
じゃ、ウケ狙いのエビ装備でも「ふざけた装備で来るな」とか邪険にするなよ。


141 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/11(金) 18:25:14.21 ID:Bs83k2jE
>>140
俺はむしろもっとそういうやつ増えろと思ってるよ
ゲームなんだから自由にやりたいことやれよと


146 名前：なまえないよぉ～ :2013/10/12(土) 07:13:58.73 ID:8otMJ2ki
>>135
高台でステップ踏み踏みしながら笛吹いてやるよ



■編集元：萌えニュース+板より「http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1381367919/」