1 名前：九段の社で待っててねφ ★：2013/10/13(日) 10:17:00.28 ID:???0

　2013年10月10日、米華字メディア・多維新聞は記事「日本、『下流社会』の20年」を掲載した。

　「失われた20年」についてはさまざまな説がある。ただし「失われた」という言葉を日本経済の
衰退ととるのは正しい解釈ではないだろう。1991年から2009年の経済成長率は平均0．8％。ほぼ停滞状態
にあり、「生きても死んでもいない」というのが正確な表現だ。「失われた」という言葉の意味は、
日本の精神が道を見失っているというのが本当のところだろう。

　2005年出版の三浦展「下流社会」は、日本の若い世代が次々と下流社会に転落していると評した。
問題は単に収入が低いことだけではない。コミュニケーション能力、生活能力、仕事や学習、さらには
消費の意欲が低いという特徴がある。つまり人生全般に対する熱意が失われているのだ。

　未来に期待が持てないなか、日本人は自信と活力を失っている。社会には閉塞感があふれ、息苦しい
状態が続き、上を目指そうとする精神は雲散霧消した。国全体が方向を見失っているようだ。
「一億総中流」「最も成功した社会主義国」との言葉で評されてきた日本の平等な社会が崩壊していく。
これこそが「失われた20年」の意味だ。（翻訳・編集/KT）


ソース　　　レコードチャイナ　2013年10月13日
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=77827

引用元：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381627020

7 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:19:17.92 ID:RaBVvQc80

米国経済覇権のなかでの日本の役割が中国にシフトしたって事でしょ


954 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 15:15:07.74 ID:O9xp4BgC0

>>7
これに尽きるな。



8 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:19:44.06 ID:kY6vnrO6P

今の日本には「中の上」と「最下層」と「ナマポ寄生虫」しかいないからな

11 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:20:38.37 ID:O2Cbvta70

チャイナの場合は、「失われた３００年」ぐらいだから心配すんな

12 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:20:45.74 ID:DNWRxdOW0

閉塞感がある問題だ、変革せねばといえる国だけマシでしょ
そんなこと言ったら投獄される国よりは

13 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:21:46.07 ID:b8KW7GXS0

ネット普及のおかげで精神的には過去最高

15 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:22:00.54 ID:Jwzi39fy0

社会主義の頂点公務員を勝ち組とする社会は発展しないし活力もなくなる。日本のような資源のない国ではギリシャまっしぐら。石炭のなくなった夕張。


126 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:50:09.63 ID:+bS8YRRL0

>>15
公務員なのに負け組の俺。
47にして、生ポに年収が負ける勢い。
5年前なら年収1000前も目前だったが、今は600万に行けるのか！って状況だ。これは、交通費も共済費も含めてな。
仕事がないわけではないぞ。
むしろ、世の中荒んで俺たちの仕事は増えるばかり。
ただ、俺は一番下っぱ。官僚は知らん。



16 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:22:04.07 ID:U0ItYvAS0

どっかの外国の学者が「人類がはじめてなしえた中流層の層の
分厚い奇跡の国家」つったそうだが、それも崩壊しつつあるのは
もったいねえわいな

21 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:23:16.92 ID:NsfjZb4D0

「最も成功した社会主義国」日本
「最も失敗した共産主義国」中国


58 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:33:48.02 ID:RuNeS8Nt0

>>21
>「最も失敗した共産主義国」中国

そこは、「最も成功しつつある原始的資本主義国」がふさわしい



22 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:24:07.47 ID:uO+cqCAh0

日本にとって失われた時間は１０年だけ・・・。
この１０年は日本は着々と準備が進んでるけど
進んでいる方向が気に入らない連中が失われた
２０年とか言ってるだけ・・・。


123 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:49:20.98 ID:KkeuY0Fk0

>>22
たとえば20年前日本と韓国の経済規模は10倍差があったのに、今は5倍差程度に縮まってる
たとえば20年前日本と中国の経済規模は20倍差があったのに、今は逆転されてる
たとえば20年まえ日本とアメリカの経済規模は2倍差だったのに、今は3倍差になってる

経済ってのは伸びが鈍化する時点でダメなんだよ
日本にいるとわからないだろうけどこの20年間って世界的には超好景気だったから、それについていけなかった時点で経済的に日本は失敗してる



24 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:25:16.67 ID:NRydqlBF0

そもそも奇跡ならそんなに長続きするはずがありません。
そして滅多におきないのも奇跡。
なので日本が普通の国になるのは当たり前の話。

25 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:25:45.50 ID:X/zk90Q60

失われた20年と言っても、この20年は日本列島で数万年前から続く歴史の
中でもっとも豊かな20年だったんだけどな。
海外旅行行ったり、ネットゲームで遊んだり、自動掃除機を買ったりして、
20年間十分楽しんだだろ？

28 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:26:40.40 ID:ofIxRHgj0

日本で下流って言っても、世界の先進国の中ではセレブな方だ

29 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:26:55.91 ID:ZwG8W13N0

一番の大ダメージは最後のベビーブーム世代の子供達を失ったこと
もう人口もどらないどころか、早く次の手撃たないとこの歪なピラミッドのままどんどん衰退するぞ


979 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 15:24:21.74 ID:JTaRIPDc0

>>29
そのうち移民が解禁されて日本でボコボコ子供産みまくるから人口問題は解決するだろう。
ただ、民族的な日本人が淘汰されるんだよな。
今でも随分乗っ取られてるのに。



31 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:27:19.05 ID:z8yWXopp0

団塊が管理職として社会の実権を持ったから

34 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:28:14.22 ID:+zbeQfJp0

何が悲しいって、若い子自身のせいじゃないんだよね
今の二十代なんて物心ついた時から不況だもんなぁ

38 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:29:04.29 ID:csNqAUBU0

国が一所懸命、借金しまくって底上げしてるとこだけリッチなだけちゃうん？
焼け太りやおもう

42 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:30:06.61 ID:EWH0ifwB0

自然の本質が競争である以上、社会主義は宿命的に滅ぶ。
高度経済成長期だったからうまくいっていたように見えただけで
いずれ当たり前のように強い奴が富み、弱い奴が貧する社会になる時がくるだけの話。


61 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:33:58.24 ID:wYxh42+S0

>>42
仰るとおりですな。
競争を辞めた社会は弱くなる。
そして競争に打ち勝ってきた他の社会に淘汰される。

それがこの世界の真理であり共産主義が間違っている事の証明でもある。



44 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:30:26.10 ID:OcVu1/Yh0

要するに富国強兵が終わって江戸時代に戻るってことだな

45 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:30:38.62 ID:cLAv3Eus0

1980年代までは頑張れば報われた時代。
今は家柄が良いか違法行為に走るかしないと上に上がれない

46 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:30:39.97 ID:+5jNSNAA0

三浦展とか取り上げてる時点でなあ
コイツ学者でも何でもないだろ

48 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:31:18.10 ID:bmvl6YqU0

結局
年功序列も終身雇用も女は家庭で子育ても…
日本的スタイルが世界で最も優れたシステムだと気づいて回帰するべきだ


まあ手遅れだろうがｗ


57 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:33:29.59 ID:cp/tfL1H0

>>48
物理法則じゃないんだから
国民の意思で同にでもなる
現状を打破しようて気持ちがあれば



50 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:31:46.91 ID:xNNeRi770

公営ギャンブルなんて本当に今の世相を現してる
中央競馬が売上半分
競輪やオートなんて売上４分の１
本当にみんな無駄なことにお金を使わなくなった
想像以上に日本の現状はマズい

51 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:32:08.72 ID:cA4RhFw30

30代後半から40代前半の受験戦争から就職氷河期の世代。
当時の高卒レベルが今は大学に行ってるんだから
大卒が就職難になるのは当たり前。
当時は全体の30％程度の大卒が就職するのに苦しんでたんだから
意味が全然違う。


685 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 13:53:58.09 ID:/G6gEKEa0

>>51
関係無いでしょ、２ｃｈはその年代の人が多いからそういう風に誘導したがるけど。
その頃は高卒の就職先が十分にあったし大学出ても正社員採用が前提。
高卒現業公務員や高卒の女の子が正社員でお茶くみ要員として採用されてた最後の世代。



53 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:32:48.57 ID:cYhBRqAx0

頑張って一流大学入っても企業が入社させなくなった氷河期から価値観がブレたな
今は頭の良い子じゃなく要領の良い人しか成功出来ない

55 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:33:26.00 ID:dN0r4f6A0

一億総中流社会を徹底的に破壊した痔民党
今回はどうしてくれるのかな？

56 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:33:26.77 ID:AvVEvxja0

というよりも巨大な互助会国家だったんだな
それが崩れた

59 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:33:48.91 ID:oNElV9pa0

だって自営業いじめまくってほとんどなくしちゃったんだもん。
景気悪けりゃ失業者がどっと出るマルクスな社会に　ﾐ'ω　`　ﾐ

60 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:33:55.14 ID:AIMeLjOz0

マネー資本主義の行き着くところだ、残念ながら仕方ない

63 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:34:11.32 ID:YyA9ddpF0

自国の問題について政府を批判したいときに
他国の同じような問題をもちだすのは
報道に締めつけのある国ではよくあること

64 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:34:38.14 ID:LOG4trPxP

「一億総中流」
「最も成功した社会主義国」
　↑
中共の目指している夢の国の事

66 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:34:58.92 ID:HaRAXt5s0

松下幸之助、本田宗一郎、盛田昭夫が活躍していた時代が
日本が一番輝いていた時代
流通とかサラ金の経営者がのしてきた頃から日本人の
精神がおかしくなった。

68 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:35:51.16 ID:/s5ieqvx0

まあ、普通に考えれば貧富の差は大きくなって、凶悪犯罪も増えるだろうとは思うよね

69 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:35:52.33 ID:JtvTp5WY0

そりゃ世界は日本中心に動いてるわけじゃないんだから変化するわ

70 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:35:58.05 ID:xNNeRi770

アメリカに介入された国は南米みたいな国になる
そのうちスラム街とかもできると思いますよ


334 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 12:01:36.88 ID:hnQjvwE30

>>70
おっと、新大久保の悪口はそこまでだ



76 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:38:42.35 ID:0heJcr0EO

金持ちが更に金儲けに走ったからお金が循環しなくなった

83 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:40:34.44 ID:+xb5yjgV0

2009年から2012年まで逆に下降していることには目をつぶります

- レコードチャイナ

88 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:41:25.70 ID:zQaOudeb0

少子化が全てだな。斜陽なのは間違いないが、日本なら夕日も綺麗さ。

100 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:43:55.85 ID:i1RpL7iJO

チャイナは本国の心配してろよ
日本に構ってる場合か

105 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:44:36.76 ID:/w3kbrTp0

実際にワープアとナマポが増え、そうでなくとも低収入で未婚率は下がって少子化の1因になってるな

106 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:45:05.34 ID:Osiv6xKwO

まぁ今の政治も社会も現状だけを見てるよね。
金を持っている退役間近の人間や退役した人間本位のための機能だよ。
そして今の閉塞感は若者が努力しないからだと責任を押しつける。
仕事に溢れて終身雇用が保証されていた時代を生きてきた彼らにはわからんだろうなぁ

108 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:45:06.21 ID:GCdIe0Zi0

一億層中流ってそういう意識があっただけで、実態は異なる
昔は学校にも一見して貧しい人がかなりいた

121 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:49:03.02 ID:eEgiiiK80

要するに簡単に言えば日本の構造は全てこれです
悪魔と天使を組み合わせれば、それは悪魔だが、元天使が「生きている」ので人質になる。
その形で善悪が二枚が消される。
撲滅です。
いりませんよ。
堕天使が悪魔だからです。

122 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:49:16.28 ID:w0i2xVhI0

最も成功した社会主義国

これはあってるわ
誰でも病院にいけるし
ゆとり世代でもスマホもてるし

127 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:50:20.64 ID:nPMxclG20

全く失われてなくね？
昔の日本があって今の日本があるんだから

131 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:50:43.15 ID:aEBITO+70

結局いまになって「終身雇用」や「年功序列」の有り難さに気づいてるからな

134 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:51:13.15 ID:06Pb8lBr0

皮肉なことにソ連崩壊し、ソ連に支えられてた社会党が滅亡して
日本型社会主義が崩壊してこの２０年は始まってるね

136 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:51:33.99 ID:eEgiiiK80

悪魔の定義は良く知らないが
調べると堕天使だといわれるようだ。
ならそうだ。
いらない。
そもそも　本人自体がそう言うだろう。
いわなければ、そもそも悪魔の証明となる。

139 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:52:03.28 ID:t4ta4/2/0

あとから来たのに追い越され って水戸黄門のopだったかな。
努力しないと中国や韓国にも抜かれてしまう。

140 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:52:04.42 ID:spB+fFzL0

今までが異例だったんだよ
冷戦構造かで生まれた奇跡の発展
今後どうなるんかな

147 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:54:19.77 ID:Xm/6ymoR0

下から吸い上げて金持ちに金を循環させる社会
労働というものが過小評価された国

148 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:54:30.98 ID:spB+fFzL0

明治も一億層武士化して失敗したしな
総中流も失敗するわ

149 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:54:42.02 ID:csNqAUBU0

国策やとかゆうて、投資してんのか知らんけど、なんぼやってもトータル赤字
リッチ層ってのは国に借金肩代わりしてもうてるだけちゃうのん？
ウソついてカネ巻き上げるヤクザみたいなもんやろ

150 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:55:04.91 ID:bYjqIWp80

1980年代に小学生だった
親がＤＱＮで周囲に比べれば車もなくボロ借家でとても貧乏な家だったけど
でもなんか今ほどお先真っ暗感におそわれてなかったのは
自分が子供だったからなのかな
自分ちが貧乏でも世の中が景気がよくて浮かれた感じだったからかな
1980年代みたいな時代は二度とこないんだろうな

153 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:55:49.14 ID:PMkn3fk40

非正規や派遣って一時羽振りよかったしな短かっただけで

163 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 11:00:56.61 ID:V+2JlQaN0

20年前　13億人の中国が資本主義に入ってきた
中国不況

167 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 11:02:28.67 ID:qVMXvxS8O

公務員が人気があったら国の発展は無いわな
公務員の給与を下げるべきだろうね

173 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 11:04:45.86 ID:8hxOPshp0

華字メディアに好意的に取り上げられれば凄いわな → 三浦展

177 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 11:06:09.60 ID:dYzJnQuT0

80年代からの対外援助政策のせいだね
これに乗じてシナチョンが入り込んできた
隣国を援助する国は滅ぶ（マキャベリ）

178 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 11:06:12.46 ID:edWXX/iOP

１９８０って冷戦時代だろ。中国も眠っていたし、世界とまだ戦ってなかった
時代だわ


194 名前：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 11:11:58.02 ID:cp/tfL1H0

>>178
冷戦て戦争状態だよ
何時ソ連が日本やドイツに攻めてくるか
何時日本やドイツがソ連に寝返るか
そんな緊張状態で、上手く駆け引きしアメ工から譲歩を引き出していた

のに愚民が資本主義マンセイーで雨工べったり　そりゃ釣った魚になんとやら



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