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「美化されすぎだろ」と思う歴史上の出来事 BIPブログ
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    titleicon 「美化されすぎだろ」と思う歴史上の出来事

    2013/10/13
    categories カテゴリ いろんなネタ

    hatena はてブ | twitter つぶやかれ数 | comment (61)
    1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:09:02.83 ID:7+8DOtTW0

    アメリカの西部開拓時代
    映画とかでも大人気だがインディアンからしたらいい迷惑だ

    2 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:09:34.68 ID:KgsyFsHu0

    伊達政宗

    9 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:11:28.27 ID:C6KjZETn0

    >>2
    いやでも政宗は結構すごい大名だ

    4 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:10:17.94 ID:KPrzT6z2i

    ジャンヌダルク

    12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:11:53.50 ID:7+8DOtTW0

    >>4
    リュック・ベッソンの『ジャンヌダルク』はジャンヌが妄想してたってオチだった

    6 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:10:26.65 ID:1Wy9ukOp0

    憤死

    何だよ憤って死ぬって

    8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:11:06.67 ID:r3z4/iCa0

    インディアンじゃなくてインデアンな

    14 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:14:21.49 ID:vj+25nOM0

    >>8
    インディオじゃね?

    28 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:23:54.29 ID:r3z4/iCa0
    36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:30:04.09 ID:vj+25nOM0
    10 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:11:38.90 ID:7zrSHLVW0

    11歳の時に子供36人の話を同時に聞き取れたとかフカしすぎだろ

    13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:12:31.09 ID:Aogu42KG0

    平安時代

    15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:14:54.82 ID:eU/KZQFA0

    大航海時代

    16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:15:10.77 ID:WcAYCzcb0

    坂本竜馬
    新撰組
    東郷平八郎

    26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:21:55.28 ID:eU/KZQFA0

    >>16
    龍馬は確かに美化されすぎだが、よくよく調べると結構働いてる
    龍馬に会った人は後に結構絶賛してる

    37 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:32:14.11 ID:my7aYN1JO

    >>26
    竜馬の功績は色々盛られてるからなあ。
    史実的には連絡員程度じゃないか?

    17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:16:25.78 ID:yRCc+W6M0

    逆はヒトラーだな

    22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:19:14.12 ID:WcAYCzcb0

    >>17
    ないない
    半端な知識だと悲劇の英雄か何かだと思い違いをするが、
    よく調べりゃ世間のヒトラーへの酷評は妥当だとわかる

    44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:42:55.36 ID:sVrjUhqq0

    >>22
    国民に甘言を述べることなく、ドイツ国民の繁栄を心から願ったという点では
    日本の政治家と比較して憧れる点はある。
    日本の政治家は「今の団塊の世代が死ぬまでに国家が持ち堪えればいい」。

    20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:17:21.98 ID:DQkrYphQ0

    歴史の教科書のイスラム教への優しさは異常

    29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:25:20.71 ID:S5QDlugO0

    >>20
    あいつらのしつこさと言ったらキリがない

    18 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:16:31.12 ID:3nyTSFNQ0

    蒙古襲来で神風が云々

    21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:18:59.09 ID:vPFqPF/C0

    寧ろ日本の歴史は日本に厳しすぎる
    どんだけ自分の国を卑下したいんだよ

    24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:20:28.11 ID:QcunBkDu0

    >>21
    鎖国とかWW2とかな

    27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:22:07.14 ID:3nyTSFNQ0

    >>21
    中国とか抗日勝利記念日とか設けて祝ってるし
    韓国もいつのまにか戦勝国になってるしな

    25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:20:39.80 ID:nSl9gsuo0

    安重根

    23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:20:26.78 ID:lcZq1YaFI

    名誉革命
    どこが名誉なのか

    31 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:25:51.64 ID:7+8DOtTW0

    >>23
    清教徒革命もな。全然清くないぞあいつら

    30 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:25:29.70 ID:jhjz/F5l0

    中東戦争関係

    32 </b>忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15)<b> 2013/10/11(金) 23:26:34.95 ID:aiT43aDt0

    野口英世

    34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:28:13.29 ID:10jgy2s20

    趙雲ちゃん!

    38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:33:53.77 ID:9/cXAWtE0

    戦国時代の合戦に比べてWW2の卑下されよう
    まあ時代も内容もガラッと違うから仕方ないのかもしれんけど

    39 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:34:54.42 ID:SseSBjV+0

    江戸城無血開城。
    その裏では篤姫など女性の活躍があった!!的なアレ

    41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:38:37.16 ID:eU/KZQFA0

    >>39
    大河の主役になった女性はほとんど美化されてるよな

    40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:36:31.22 ID:puS4LiKa0

    三国志演義の蜀漢

    43 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:42:16.52 ID:puS4LiKa0

    忠臣蔵

    45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:43:25.54 ID:9WwqMTet0

    >>43
    最近は吉良さんのほうの評価が上がってるな

    42 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:41:27.04 ID:my7aYN1JO

    大河や歴史ドラマにおける主人公あげ敵さげの演出。
    主人公の悪行はカットか誰か他の人の仕業で不本意ながら云々

    46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:44:15.17 ID:puS4LiKa0

    江戸時代三大改革

    結局全部失敗したじゃねえか

    50 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:48:11.22 ID:1ceLC6ph0

    >>46
    吉宗は完全な経済オンチだからな
    でも西洋文明に対して理解あったし、
    それまでとはタイプの異なる有能な将軍ではあった

    52 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:49:04.15 ID:HMb7KzMC0

    白虎隊

    47 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:45:37.34 ID:3nyTSFNQ0

    一休さんだろうな
    顔は木久蔵
    トンチの殆どはデマ
    坊主の癖に飲酒、肉食、女犯

    51 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:48:16.97 ID:JaOfX7/d0

    >>47
    むしろ実際の一休さんが活躍してるのを誰も知らない

    53 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:49:14.36 ID:eU/KZQFA0

    >>47
    でも権力や権威に対する見方は相当鋭いよ
    堕落した日本仏教を批判してるし

    48 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:46:25.84 ID:xSEsiXoc0

    ポールリビアの真夜中の騎行

    49 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:47:19.27 ID:MTBGJ7aK0

    赤穂浪士討ち入り

    失業やくざの自爆テロじゃん

    54 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:49:24.49 ID:JaOfX7/d0

    >>49
    あれ本当は吉良がすげーいい人で赤穂藩を許してやってほしいと嘆願してたらしいな

    浅野が勘違い通り魔だったというオチ

    55 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:50:01.40 ID:DyqKOC6r0

    十字軍
    欧州兵たちの余りの身なりのみすぼらしさにイスラム側が驚いたという

    56 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:51:06.89 ID:JaOfX7/d0

    十字軍 中国の反日デモと同じ 略奪祭り

    何もしないから通してとイスタンブールにいって 略奪していった鬼畜

    57 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:51:20.44 ID:tSebTHy3O

    >>1には村枝賢一のREDをおすすめしとこう

    58 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:54:20.64 ID:GuzCMfPBO

    錦の御旗
    国家反逆罪で一族根絶やしになるレベル

    59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:54:39.28 ID:eU/KZQFA0

    アメリカ独立戦争
    フランスの援助もかなり大きかったのにそのことは忘れられてる

    リンカーン
    奴隷廃止論者ではない。ネイティブアメリカンに対しては超過激な仕打ち

    62 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:58:02.55 ID:DyqKOC6r0

    >>59
    リンカーンについては結構色んな意見が出てるけどね
    スピルバーグの映画もそうだったみたいだし

    61 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:57:13.57 ID:HMb7KzMC0

    フランスが自由の女神おいてったのそういこと?

    63 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:58:59.85 ID:eU/KZQFA0

    >>61
    そうだよ。「あの時は一緒に戦ったなよね!」みたいな感じで
    そもそもアメリカ独立戦争はイギリスとフランスの代理戦争という面も少しある

    65 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:01:57.37 ID:hIYk5CJT0

    米独立戦争への参加によって莫大な出費が生じ、
    それがフランス革命の一因なったというのにな

    67 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:03:48.83 ID:PgaGQmnHO

    信長京都中心を支配しただけ。

    69 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:05:34.28 ID:wzB9+15R0

    >>67
    上杉軍にも負けてるしな

    64 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/11(金) 23:59:22.03 ID:JaOfX7/d0

    韓国史

    現実が1だとすると1000倍くらいになってる

    68 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:05:30.32 ID:RKmtU3870

    フランス革命も主要人物がほぼ貴族だったり
    内輪もめでグダグダだった揚句上前をナポレオンにはねられたりと結構散々だよな

    70 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:06:37.53 ID:iHPUWvY80

    >>68
    ロベスピエール「王政打倒!」

    みずから独裁者に

    73 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:11:01.19 ID:hIYk5CJT0

    >>68
    むしろナポレオンがいなかったらどうなっていたのやら

    76 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:15:53.61 ID:RKmtU3870

    >>73
    まあでも結局貴族ってのがな
    市民革命()

    71 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:07:50.92 ID:mudzBTCk0

    義経

    72 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:09:41.92 ID:wzB9+15R0

    >>71
    実際には出っ歯だったらしいな
    あと弁慶を倒して家来にしたというのも創作

    74 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:11:43.02 ID:07LMb+QE0

    >>72
    なんとか橋で八双飛び云々って話あるけど
    その頃まだその橋なかったらしいな

    86 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:37:54.93 ID:Baf+FvyV0

    >>74
    八艘飛びは壇ノ浦だろ?

    75 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:13:53.33 ID:bZ5/tlmY0

    山本五十六

    77 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:18:20.29 ID:wzB9+15R0

    >>75
    山本は過大評価、逆に東條は過小評価すぎる
    中国人は東條をヒトラーみたいに言ってるが何した人かは知らないだろう

    78 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:19:50.22 ID:ausE955z0

    日露戦争

    80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:23:02.70 ID:Bh5fwFmL0

    >>78
    でもあの時期は政治とか外交がピークだったと思う
    司馬遼太郎は美化しすぎだと思うけどね

    81 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:27:39.21 ID:APAO5Few0

    江戸時代全部

    82 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:32:05.30 ID:wzB9+15R0

    >>81
    暗黒時代だと言われてたからその反動だろうね

    83 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:34:33.21 ID:OgXhN9Za0

    シモヘイヘってどうなの?

    85 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:37:38.00 ID:wzB9+15R0

    >>83
    コピペの恰好のネタにされたな

    88 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:38:36.99 ID:Baf+FvyV0

    >>83
    実話っぽいけど露助がヘタレだっただけかもしれん

    87 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:38:19.82 ID:PgaGQmnHO

    三國志

    物語として面白いだけ
    歴史的には漢王朝滅んだ
    国が乱立しただけ。
    晋の統一もすぐ乱れたし

    89 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:40:01.49 ID:1gKdLQYx0

    これは長篠の戦い

    90 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:42:13.31 ID:Xosi0b+30

    長篠って鉄砲隊のエピソードか?三段撃ちの

    91 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:42:14.04 ID:4VUHnSwa0

    宮本武蔵関連
    ほぼすべて創作

    92 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:44:02.37 ID:Xosi0b+30

    >>91
    エピソードほとんどが自身による回顧録だもんね
    ズルい奇襲とかしてたらしいし

    93 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:49:49.21 ID:wzB9+15R0

    >>92
    巌流島のも色々嘘くさい

    97 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:52:08.01 ID:Baf+FvyV0

    >>93
    小次郎実在しない説濃厚

    94 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:50:49.20 ID:PgaGQmnHO

    シモヘイヘやルーデル

    要するに兵員がいないからその分働いただけ。
    いくら個人の成績すごくても戦争の大勢を動かせなかった負け犬

    99 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:53:00.74 ID:Baf+FvyV0

    >>94
    シモヘイヘは勝ったんじゃ?

    96 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:51:27.95 ID:KnxHsJeY0

    キング牧師かなぁ
    実績は認めるけど、裏では…

    98 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 00:52:44.71 ID:gyyWLxAB0

    近代以降の連合国は大体

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    元スレ 「美化されすぎだろ」と思う歴史上の出来事
    http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1381500542/

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      ★コメント
      ※1 2013年10月13日 17:12 ▼このコメントに返信
      歴史じゃないが、サッカー日本代表でちょい昔の方が強かったとか言う奴がいたりするけど、んなわけない
      ※2 2013年10月13日 17:14 ▼このコメントに返信
      ほとんど全部じゃねえか。出てないのは紀元前くらいか。
      ※3 2013年10月13日 17:16 ▼このコメントに返信
      卑弥呼
      ※4 2013年10月13日 17:19 ▼このコメントに返信
      名誉革命ってのは血を流さずに革命を成功したという意味での名誉
      清教徒革命ってのは革命を起こしたのがピューリタンだったってだけ
      ※5 2013年10月13日 17:23 ▼このコメントに返信
      新撰組と竜馬かなぁ
      ※6 2013年10月13日 17:24 ▼このコメントに返信
      戦争・政治・経済・思想等、何らかの争いで勝った者が勝手な事言ってるだけ。
      まぁ、勝っても無いのに勝手な事言ってるのも居るが。
      ※7 2013年10月13日 17:31 ▼このコメントに返信
      坂本龍馬が注目されたのは司馬遼太郎が小説書いてからって聞いた。それまでは一般人の人の認知度もそれほどではなかったそうだ
      ※8 2013年10月13日 17:39 ▼このコメントに返信
      学研の歴史群像シリーズで長篠の戦い三段装填法の検証実験やってたな
      種子島の有効射程距離を200㍍、騎馬隊の進撃速度を11㍍/秒と仮定し
      馬防柵への予想到達時間を19秒と算出して実際に空砲を三段撃ったら
      一発当り24秒かかって実戦での使用は物理的に無理だという結論に至った
      おそらく早合と呼ばれる薬莢を使用していたのではないかという事
      これも信長の革新性を美化するための作り話だった
      ※9 2013年10月13日 17:39 ▼このコメントに返信
      漢江の奇跡
      ※10 2013年10月13日 17:40 ▼このコメントに返信
      これだからバカは
      革命で血が流れないのは名誉なことだろ
      清教徒はプロテスタントのこと、そいつらがやった革命が清教徒革命

      1回義務教育やって来いよ、カス
      ※11 2013年10月13日 17:40 ▼このコメントに返信
      交通経済政治の中心京都・大阪手中に収めた上に穀倉地帯も治めていた信長が課題評価ってよくわからん。
      もう詰将棋だろ。
      ※12 2013年10月13日 17:48 ▼このコメントに返信
      キング牧師もそうだけどガンジーもだな
      結局何した人かよくわからない
      ※13 2013年10月13日 17:51 ▼このコメントに返信
      ガンジーやナイチンゲールもだな。
      ※14 2013年10月13日 17:55 ▼このコメントに返信
      明治維新が全体的に美化されすぎなんだよ
      特に薩長の側
      ※15 2013年10月13日 17:57 ▼このコメントに返信
      ※11
      織田信長は運が良すぎるんだわ
      完全に地理的な条件や相手の自滅、不戦勝で伸し上がってるから特に戦術的にすげえと思える所が無い
      武将としては家康秀吉より明らかに格下
      ※16 2013年10月13日 18:00 ▼このコメントに返信
      明治維新
      幕府側の官僚が理解して用意してなかったら、あんなに上手く事が運ばなかったと思うわ
      ※17 2013年10月13日 18:00 ▼このコメントに返信
      アメリカから見た原爆投下
      ※18 2013年10月13日 18:01 ▼このコメントに返信
      WW1の引き金になったオーストリア・ハンガリー二重帝国の皇太子が暗殺された
      サラエヴォ事件。

      暗殺者グループの大半が失敗。
      やる気のない奴が予定ルートではない喫茶店でサンドイッチ食べてたら
      たまたま皇太子の車が来たので暗殺した。
      ※19 2013年10月13日 18:07 ▼このコメントに返信
      乃木希典は賛否ある時点で過大評価され過ぎだと思う
      ※20 2013年10月13日 18:11 ▼このコメントに返信
      あるとき、ナポレオンがなかなか起きなかった
      奥さんは、ナポレオンの大好きなチーズの匂いをかがせれば起きるのではと、
      鼻にチーズを近づけてみたところ、
      「OO(妻の名)、今夜は勘弁してくれ。」と寝言を言ったらしい
      美化じゃなくて、雑学か
      ※21 2013年10月13日 18:11 ▼このコメントに返信
      ※10 最近指導要領変わったから今は知らんけど、ゆとり世代は義務教育までに清教徒革命や名誉革命については習ってなかったよ
      俺は高校で全員必修の世界史で少し習った程度だった
      ※22 2013年10月13日 18:14 ▼このコメントに返信
      >>94
      >要するに兵員がいないからその分働いただけ。
      その働いた分がすごい、そのときの功績がすごいって話だろ

      >いくら個人の成績すごくても戦争の大勢を動かせなかった負け犬
      日本語でおk
      ※23 2013年10月13日 18:19 ▼このコメントに返信
      ドイツや日本のエースパイロットは兵員の少なさからアメリカよりも出撃回数が多かったためその分経験を積みやすかったり一人分の撃墜数を増やす機会に恵まれていたのは確かだけど、だからといって彼らが超人であったことは変わりないし美化されすぎとは思わん。
      ※24 2013年10月13日 18:23 ▼このコメントに返信
      神風特攻隊
      バカウヨ共が何だか救国の英雄みたいに持ち上げてるが
      あんなのトチ狂ってヒステリーおこした軍事上層部のヤケクソだろ
      今で言うなら東狂電力上層部がヒステリーおこして放射能まみれの福島原発に
      社員を突っ込ませる様なもの
      ※25 2013年10月13日 18:24 ▼このコメントに返信
      徳川時代 全般
      ※26 2013年10月13日 18:27 ▼このコメントに返信
      ※21
      10だが
      俺はゆとりど真ん中でなおかつ中学で習ったぜ?
      ※27 2013年10月13日 18:47 ▼このコメントに返信
      別に過大評価なんて誰もされてねぇよ。
      スレ内に挙がってるのってにわかの知ったかぶりだらけじゃん。
      ※28 2013年10月13日 18:47 ▼このコメントに返信
      ※19
      国内→無駄死にさせすぎ
      海外→被害少なすぎ
      ※29 2013年10月13日 18:48 ▼このコメントに返信
      巌流島で小次郎と戦わなかった説は別に有力じゃないよ。
      年寄りの佐々木某を武蔵軍団がリンチにした説の方が有力なぐらい。
      ※30 2013年10月13日 19:02 ▼このコメントに返信
      日本史全般はたしかに嘘くさいけど他国も同じようなもんだ
      ※31 2013年10月13日 19:11 ▼このコメントに返信
      ※24
      あれを美化してるのは、ガチの右翼だけだろうなw
      さすがに人員と資源の無駄すぎるもん
      ※32 2013年10月13日 19:13 ▼このコメントに返信
      嘆願書出したから吉良はいい人だとよ
      それ自体が美化だな、笑える
      ※33 2013年10月13日 19:19 ▼このコメントに返信
      むしろイスラームは最近のテロリストのイメージしかない馬鹿に過小評価されすぎだろ。「王座の最初の近代人」フリードリヒ2世との関係とか調べてみろ。
      アメリカのプロテスタントもイスラームのテロリストも同じくらい中世。そもそも宗教改革自体は原理主義的な方向性をもってた。結果的に近代へのターニングポイントになっただけで。
      ただ、欧米的な「近代」を普遍的で先進的な素晴らしいものと位置付ける事自体疑問視すべき。過大評価といったらそのあたりかも。
      良い悪いじゃないんだよね。なるべくしてなってる事ばかり
      ※34 2013年10月13日 19:52 ▼このコメントに返信
      後出しで「実際は大したことなかった説」出されると、みんなコロッと信じるよな。
      大した学説じゃなく「こういう見方もできる」レベルの話で、もうドヤ顔。
      自分でソース確認してない時点で何信じても都市伝説信じるのと変わらん。
      ※35 2013年10月13日 20:03 ▼このコメントに返信
      何が悪いって後の世の書き手が悪いんじゃんw
      もっともただ事実だけを書いても面白く無いのは当然なんだから物語として残ってる話は史実を取り入れたあれこれ脚色したフィクション
      ※36 2013年10月13日 20:05 ▼このコメントに返信
      ドーハの悲劇とやら
      ※37 2013年10月13日 20:10 ▼このコメントに返信
      南北戦争
      農奴か社畜かどっちか選べと言われたらまだ社畜のほうがマシだったというだけの話
      ※38 2013年10月13日 20:13 ▼このコメントに返信
      昔にしては凄いってだけのレベルを超えてない
      ※39 2013年10月13日 20:23 ▼このコメントに返信
      勝 海舟はわりとマジのクズ。
      ※40 2013年10月13日 20:26 ▼このコメントに返信
      ※7
      日本海開戦前夜の夢枕の話とか、明治時代にはわりと「海軍の祖の一人」的な扱いになってる。

      明治・大正頃って「維新の体験者に聞く」みたいな読み物が結構多くて、今では埋もれてしまったような人のインタビューもあったんだよ。だから坂本龍馬もそうだし新撰組とか戊辰戦争の幕府側の人の逸話とかも、その頃の方がむしろちゃんとした物が残されている。司馬が脚色してしまったせいで変な伝わり方をしただけで。
      ※41 2013年10月13日 20:29 ▼このコメントに返信
      川中島
      一騎打ちなんてありえない
      ※42 2013年10月13日 20:33 ▼このコメントに返信
      ※34
      何百年も前の話なんて眉唾で当然だからな。
      記録を残した奴だっていろいろ間違いがあったり贔屓があったりするし
      美化されすぎも何も見た事もない奴が何言ってんだって話。
      ※43 2013年10月13日 20:42 ▼このコメントに返信
      アジア解放!とか言って賛美されてる太平洋戦争とかな
      本音と建前って分からんのかな
      どこの国が他国のために自国民の血を流すんだよ
      ※44 2013年10月13日 20:43 ▼このコメントに返信
      一番は間違いなく織田信長!
      漫画ドラマ小説・・美化するにもほどがある
      ※45 2013年10月13日 20:49 ▼このコメントに返信
      ※42
      眉唾だが、「結局、どうせみんな凡人と大差ないラッキーだけの連中だろ常考」とか
      このスレのやつらみたいに思うのもバカだなぁって思わないか?
      坂本竜馬だって、薩摩と長州で既に話はついてたとか言って功績認めない奴もいるし。
      後世の小市民レベルの常識で考えて「ありえないw」とか言ってるのはなぁ・・・
      ※46 2013年10月13日 20:52 ▼このコメントに返信
      お前らの若い頃の思い出話はだいたいそうだな
      ※47 2013年10月13日 20:54 ▼このコメントに返信
      一休さんは見た目はともかく
      本当にすごい人だったのに・・・・・・
      ※48 2013年10月13日 21:01 ▼このコメントに返信
      小野妹子
      実際は教科書にのるほどは可愛くないんじゃね?
      ※49 2013年10月13日 21:09 ▼このコメントに返信
      禅僧と剣豪に関しては歴史学者にはその真価はわからない。
      ※50 2013年10月13日 21:24 ▼このコメントに返信
      真実を確かめようがないもんな
      ※51 2013年10月13日 21:28 ▼このコメントに返信
      真田でしょ
      ※52 2013年10月13日 21:39 ▼このコメントに返信
      近代日本の貶され様とヒトラー批判は確かに歴史の教科書が今一番修正すべき点だ
      ※53 2013年10月13日 21:44 ▼このコメントに返信
      治安維持や自分たちの事ばっか考えて西軍の証拠隠滅して悪人のようなことにした挙句仲間だった武士没落させた家康
      ※54 2013年10月13日 21:56 ▼このコメントに返信
      だから西部劇は廃れたし
      むしろその時代を糾弾するような映画が主流でしょ
      ※55 2013年10月13日 22:12 ▼このコメントに返信
      日本の歴史教育は近代以前の民衆を貶め過ぎ。ペリー来航の時はビビって大騒ぎになったと意味合いで教えられたりするが、実際は興味本位で大勢が集まり、小舟で近くまで行っていた始末。
      ※56 2013年10月13日 22:15 ▼このコメントに返信
      白虎隊
      ※57 2013年10月13日 22:26 ▼このコメントに返信
      コロンブスと水戸黄門は代表に近いのに出ないの?
      ※58 2013年10月13日 22:41 ▼このコメントに返信
      源平の源氏側は割と過大評価な気がする。北条家の後見あってよかったね、としか…。
      あと、吉良は良い人説は判るが赤穂藩を許す云々は流石に無いんじゃね?ていうかどこの説だ。
      ※59 2013年10月13日 23:00 ▼このコメントに返信
      これは島津。つーか九州は基本的に数盛りすぎ、支那かよ
      ※60 2013年10月13日 23:31 ▼このコメントに返信
      歴史だとほとんど美化されすぎだろ
      出来事も人物も
      ※61 2013年10月14日 00:06 ▼このコメントに返信
      日本の歴史が厳しい扱いなのは日教組の努力の賜物なんでしょ?


      なんだかんだ敗戦国だしね日本は。腰抜けの甘ったれしかいないし、仕方ないかね…
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      2013/10/13
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