2013年10月17日 13:05
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既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ295
- 843 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2013/10/15(火) 17:14:47.99
- 流れを豚切ってすみません。ちょっとした相談ですが
嫁が学校の担任に「子供が悪いことをしたら殴ってもうちはかまいませんよ」
といっているのですが、意図的には学校側の暴力は教育上必要であれば構わない
といいたいのだと思うのですが、なんだかしっくりきません。
他人が自分の子に手を挙げるのを許可する?
過剰に自分の子を守ろうとする親もいますが、嫁は少なからずその逆のような気がしてなりません・・・
皆様は子を殴ってもいいという親からの発言についてどのように感じられますか?
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- 844 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2013/10/15(火) 17:22:07.07
- 嫁なりの、担任へのアピールじゃないの?w
「うちはモンペじゃありませんから、叱ってくださっても学校に逆切れしませんから」って。
嫁脳内では、こういう感じかと思われます。
息子が殴られる恐れ<<<モンペを恐れる先生が生活指導を全くせず息子が堕落する恐れ
どんどん殴って下さいよ!っておねだりじゃないんだから、安心していいのでは?
>>844
なるほど、嫁はよくモンペの話をするので
うちはそうではないと伝えたかったのかもしれませんね
ただ、問題は子供は活発ではあるのですが女の子なんです。
- 845 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2013/10/15(火) 17:33:26.47
- 肝心の息子は、蝶々が飛び交うお花畑バカなのか、出来杉くんなのか
それによって嫁の発言の印象も、ずいぶん様変わりするぞ - 847 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2013/10/15(火) 17:59:42.49
- >>845
自分の子供についての情報も掲示しなければ判断の難しい話でしたね
子供♀ 小学4年生
性格はやんちゃで、トラブルが多いですね。
その理由は口が悪いんです、裏で言うならまだしも面と向かって人の傷つくような言葉を言う
相手が嫌と言っても、逆に面白がっているようです。
しつけようにも嫁はそれが悪いことだと思ってはいない、いじめられる側でないだけいいではないか。
嫁自身とても気が強いところがあります。
私はというと娘に対し口が悪い、人の嫌がることはやめるよう言葉で説得はしています。
そういったことを娘のいない場で嫁とも話し合うのですが、自分の非は認めません、
あなたこそ・・・と私自身に対してすり替えた話を持ち掛けてきます。
私が不安になったのも皆様にこういう経緯があったことを最初に説明しておくべきでした。
嫁自身、悪態や人の嫌がることをするのが悪いことだとは思っているものの、
トラブルの原因を子供に与えてしまったという自覚があり、今更自分では治せない
なので、教師など自分ではない外の人間に教育を任せようと
そういった意図があるのではないかと考えてしまいます・・・ - 849 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2013/10/15(火) 18:15:01.81
- >>847
ちょっと意味がわからない部分があるんだが、
> トラブルの原因を子供に与えてしまったという自覚
トラブルの原因て何? 嫁が昔そうだったから、娘がそれに似てしまってどうにもならないって意味?
>>849
わかりにくい表現をしてしまい申し訳ありません
嫁にも娘にも口が悪いので治せと言っているので、
嫁自身が娘に影響を与えてしまっているという自覚です
- 850 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2013/10/15(火) 18:19:50.17
- >>847
そりゃ教師にもしかって貰うべき性格だけど、嫁の考えもなぁ
気が強く嘘を付かないのは悪い事じゃなくとも
相手を傷つける事や思いやりの無いことは間違いなく欠点だろうに
>>850
おっしゃるとおり、良くも悪くも物事をはっきり言ってしまいますね。
嫁自身もよく衝突してしまうみたいです。
- 866 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2013/10/15(火) 19:57:46.91
- >>847
夫が思う「将来いい嫁になりそうな女の子」は、嫁にしてみたら「女集団からハブられる女」
それぐらい落差がありそうなんだけど。
夫が娘になって欲しい感じって、なんとなく想像できるけど、それってモラハラ男が
目を付けるタイプでもあるんだよね。特に万人に分け隔てなく公平で優しいってのは
正常人間には美点でしかないけど、クズ男を勘違いさせやすくて危険でもある。 - 908 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2013/10/16(水) 22:09:38.98
- >>866
そういう危険もあるのですね。悪い相手を追い払う気の強さも必要ですが
いつもツンツンしているのもな、という父の寂しさもあります笑
みなさんレス等ありがとうございました。 - 915 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2013/10/16(水) 23:35:00.66
- >>908
嫁にとってお前は保護者になってるんじゃないか?
夫は一緒に苦楽を共に生活していく相手ではなく、自分を扶養し保護していく相手
こういう女は今後大変だぞー
コメント
教師に殴らせる前に父親が娘を殴ってしつければ問題ない
殴るまで叱らなきゃいけない馬鹿に育てたんだからちゃんと矯正してやれ
教師だって一部の奴を除いて子供なんて殴りたくねーよ
昔は悪いことをしたらゲンコツくらいは普通だったのにな。
>裏で言うならまだしも面と向かって人の傷つくような言葉を言う
>相手が嫌と言っても、逆に面白がっているようです。
性質悪・・・。殴ってもいいとかなんとかの前に、こんな糞ガキ躾け直すべきなんじゃね?
俺の母さんも全く同じだったけど、そもそも悪い事しないし一度も殴られなかったわ
教師だって建前で受け止めてるだろうし大丈夫だろ
自分の意見をはっきりと言える子と,相手に対する思いやりのない子は全く別物だよな。ましてや何らかのトラブルになっているということは,要するに「いじめっ子」になっている可能性が高いぞ。この娘は。
暴力は容認しないけど,今の段階で「言って良いことと悪いこと」をきちんと躾けないと,後々苦労すると思うけどね。クズ男に言い寄られる以上に。
「うちの娘には好き放題言わせますから先生も好き放題やってくださいね」
これを公平とかフェアとか平等とかいう言葉でくるんで生きてきた女なんだな
「今からお前を犯すから、逆に犯し返してくれてもいいよ」は平等ではないよね
嫁からも娘からも舐められてるんだから、父親が躾なおすなんて無理
※2
で、その結果は?
殴られて育った子はまともになったの?
今の子は殴られてまともに育つの?
※8
今の中年世代を見ればわかるだろ
演技でもいいから自分が嫁を嗜める姿を娘に見せて、
それを反面させることが大事。
嫁が今更口の悪さを直せないってなら娘も直す気になれんだろ。
今一番動かなければならないのは投稿主だ。
>「子供が悪いことをしたら殴ってもうちはかまいませんよ」
親にこう言われて、真に受けて殴るような担任はいないから、安心しれ
この言葉の意味は、子どもが叱られたからって、学校に怒鳴り込んだりしないよ、と言ってるだけ
しかし、言いたいこと言って、それが相手を傷つけようが、嫌がらせだろうが気にしないってすごいな。娘がこんななのは、おんなじことしてる嫁を見てるからに決まってるだろ。娘はおまいさんに叱られても、横目でやりたい放題の母親見て、なんで自分だけ叱られるのか、わからんだろうな。
俺が小学生の頃は体罰なんて当然だったけどな。中学くらいから問題になって教師が暴力ふるうことはなくなったが
今は体罰受けたこと無い奴らが親の時代か。ちょっと恐ろしいな
その子は悪い感じはしないな。
このまま成長していく中でいくつかのしっぺ返しを受けて
人を傷つけずに自分の主張を通せる人間になれそうな素養はありそう。
※8
今流行の「叱らない教育」という教育は正しくは「幼少から叱らなくてもいい優秀な子供を育てる」教育という意味です。
今の子は殴られてまともに育つか?育ちません。
殴らないといけないような子供は教育に失敗したできそこないの欠陥品だからです。
てめーの家庭で躾ければいいだけの話じゃねーか
教師に仕事押し付けんな
これうちのオカンも言ってたけど
「うちの子が悪いことしたら思いっきり叱ってやってくださって構いませんからね」
って意味でしかないと思うよ。
「悪いことをしたら厳しく叱ってください」で済むところを「殴ってもかまいません」という表現を用いるあたりに確かに奥さんの口は悪いし、言葉づかいもきついと感じられる。
下手すりゃ教員側も「もしかしてこの親御さん自宅で躾するときは頻繁に手をあげてるのか?」って勘ぐるよ。
※14
そういう目で子供を見てるから大人しくてビクビクしてる子供を教育した気になってる大人が増えてるんだろうが
今も昔も子供は変わらないよ
変わったのは子供と正面から向き合う時間と叱る事と怒る事の区別が付つ大人が少なくなっただけなんだ
>>12
体罰受けて育った子供が親になった世代だよ
つーか体罰教育って日本では別に伝統的・普遍的なもんじゃなくて
教師が安易に手出すようになったのってここ数世代くらいらしいけどな
>裏で言うならまだしも面と向かって人の傷つくような言葉を言う
本人のいないところで陰口をたたき、それが広まって被害者が孤立するとは思わないのでしょうか?
※14
殴らないといけないような子供は教育に失敗したできそこないの欠陥品だからです。
欠陥品だからこそ叩いて直すんです、昔のテレビのように。『こらっ、ダメでしょ!!』ゴンッ
教師以前に一昔前は隣の家の子供でも悪さをすればゲンコツが当たり前でしたね
あと体罰と暴力を混同してる人が多いように思えます
悪さをして口で言ってもわからないから殴ってでも更生させるのが体罰
教師の気分次第で生徒にやつあたり、非の無い生徒にするのが暴力
考え過ぎだよ
父親が過保護な娘は男に媚びる様になるよ
子供のしつけを学校に押し付けているだけじゃ
他人を傷つける言葉を平然と吐いて
「だって本当のことだから、私は思ったことを言っただけ。」ってドヤる自称サバサバ系の無神経女になりそう
実際居たんだけど、こういう母親に育てられたんだろうなぁ
※23
そしてその父親は無関心で気が向いた時しか育児しないんですね
この相談者見てるとよくわかるわー
二重作巡査です。
更新お疲れ様です。
ブログを拝見いたしました。
また、拝見させていただきます。
相談者から、育児のおいしいとこどりで普段は全く関わらないクセに
「ボクチンの理想の女性像」を勝手に娘に押し付けようとしてる
モラハラ変態男予備軍の臭いがするんですが
特に何もしてないのに殴られるのがアカンのやろ
悪いことしたなら仕方ない
教師の言う事聞かない馬鹿ガキに、教師が「教師の言う事を聞きなさい」と指導するのは不可能
親が「教師の言う事は聞きなさい」としつけられないのであれば学校に行かせるな
それが嫌なら教師には殴ってでも言う事聞かせる許可を出せ
相談者の子供はクソガキっぽいな
米23
そういう、正しいことしか取り柄のない人間って惨めやなあと思う
この人の娘さんは「はっきりモノを言うアタシってかっこいい」ってタイプなんだろうね。
思春期にはクラスに一人はこういう子いるよ。
嫌がってる子に「なんで?アタシ本当の事言ってるじゃん」って思ってる。
言われるのが嫌で迎合する子と気の弱い子を取り込むけど、
女子の間じゃかなり嫌われてると思うよ。
母親も同じタイプでよく衝突してるなら、
中学高校あたりでわが身を振り返って納まる可能性高い。
育った結果※8と言うポンコツが出来上がりましたとさ
人に面と向かって悪口を言うのは良くないってだけなのに、なんでそれがモラハラ男好みの娘に育てようとしてるになるの?
娘自体がモラハラ人間に育ってるじゃん。
同性から見てもこういう女は嫌われるよ。
おとなしくて優しい子を嫌う自称サバサバ女は本当に多いなぁ。
悪口言うより優しくなった方が男女ともに好かれるのに。
「子供が悪いことをしたら」っつってんだから悪い事しなきゃ問題ないだろ
性格はやんちゃで、トラブルが多いですね。って親が認識してるなら他人からなんてもっと問題児に見えてるだろうよ
嫁はそれ分かってて担任にも遠慮なく指導してくれって言ったんんじゃねえの???
嫁が担任に躾を頼んだところで、自分が家で同じことしてるんじゃ意味ないわ。
あと、教室で不必要に口の悪い生徒は保護者が思っている以上に雰囲気を悪くするよ。
同性から見ても~とかほかの女に嫌われてるだろーねってそんなんしらんがな
自分が気に入らないだけじゃん
他人のせいにしてんじゃねえっつーの
夫が物知り顔でいるだけで何もする気がないのはわかった。クズ野郎
※35
だよね、穴の空いたバケツに水をくんでくださいとお願いしてるようなもんだわw
良くも悪くもって…
人の気持ちを考えないでなんでも口にするバカってだけじゃねーか
悪気無いとか言いながら嫌なことするのは性格が悪いからだってばっちゃが言ってた
嫁の発言全然問題ないと思うんだけど
うちの子は少々やんちゃで言っても聞かない所があり
家庭でも躾はしているのですが、もし躾が至らず
指導上やむを得ない場合は頭の一つもはたいても
私達は問題視しませんよ
と言っているだけで至って普通
まず嫁を躾けないとな
嫁は旦那が殴って矯正だね☆(ゝω・)vキャピ
子供を友達の家なんかに遊ばせに行く時とかの常套句だろこれ
なんでこんな複雑に考えてんだよお前らはw
この状況この娘の性格で
この嫁にこんな台詞を吐かれた教師が一番かわいそう
嫁は娘に嫌われたくないだけじゃん
親がどうこうじゃなくて、教育委員会的にアウト
わざわざ学校にそんな申し出しなくても
家できっちり躾ときゃいいだけじゃね?
これって、母親が子供の教育を放棄しているだけじゃん。
教師がちゃんと生徒のことを思っていて生徒にもそれが伝わってれば問題ない。
そういう場合は生徒が「自分が悪いから叱られた」と理解している。
だから親には言わない。自分の恥だしね。
体罰そのものより先生に嫌われたんじゃないかって方が心配だったなぁ……。
※43
まーそうなんだけど
悪ガキに育つような姿を自ら見せておいてこの言動はないわ
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