1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 02:44:45.69ID:dDYawgQ50
世の中、誠実さや真面目さって足引っ張るだけ。
つまらんことに絶望しまくる雑魚メンタルの話でよければ聞いてってくれ。
3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 02:45:18.53ID:jICA+8fY0
おう
9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 02:48:10.84ID:dDYawgQ50
あるゲームを制作しようって話で、声がかかったんだ。
すごいゲームを作りたいって言われて、声かけてくれた人が、界隈では結構有名な絵師だったから、飛んで喜んでOKだした。
ただ、初めてやるってことで少し不安だったので、いろいろきいたんだ。
どんなゲームにしたいのかとか、どの程度しっかりやるのかとか
そしたら、すげーのつくるから、サボるやつは切っていくとか、真面目にやろうって話だったので、それならってことで承諾した。
ニートもどきだから、自分にとって誰かに必要とされるってのはすごく嬉しくて、すごく楽しみだったんだ。
ちなみに自分はプログラマー。作るのはまあツクールみたいなもんだから、そこまで知識いらんくて、ある程度誰でもできるにはできるんだけどね。
他のメンバーも、その人のコネで絵師とか、DTM作る人（サウンドっていうのかな）とか、８人ぐらいそろった。
プログラムできるのは、自分含めて３人
12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 02:53:56.46ID:dDYawgQ50
ジャンルはSRPG
光栄三国志みたいなのを想像してくれればOK
マップとか大量にあって、プログラムの一人がマップ全部。自分はシステム面を担当。
もう一人は絵を書いてた。
ちなみに、８人のうち絵やドット絵だけしかできないのが４人。どう考えても歪な編成である
15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 02:57:54.03ID:dDYawgQ50
で、まとめ役の人（A)に、役割決まったから、この先のスケジュール決めましょうって話をした
A「モチベーションってのは、限度があるから８ヶ月で作る」
自「え、マジ？ じゃあ、相当頑張らないといけませんね。」
A「キャラやクラスやバランスも多くなるから、みんなテストプレイよろしくね」
全員「りょうかーい」
それから１週間、メインとなる国の案はたくさん出るし、武将となるキャラクター案もたくさん出てきた。
システムもいろいろ出てきて、これならすごく闊達な雰囲気だし、その期間でもいける気がした
16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 03:01:41.34ID:dDYawgQ50
開始から１ヶ月、割りと皆の案は出てきて、絵師が多いから立ち絵も入れていこうとか、こういう元ネタのキャラも入れていこうとかも出たので、絵師さんも忙しそうだった。
自分も土台の構築ができて、戦闘シーンぐらいはマトモにやれるようになった。
自分にしてはかなり頑張ったと思う。エフェクトも結構いろいろ頑張ったし・・・
ただ、不安はマップのプログラマーさんが休み始めてから、２週間経ったことだった。
自「最近Bさんみませんね」
A「特に連絡受けてないけど、来月マップ最低限の形作ってくるって言ってたから、そこまで待とう。」
ちなみに、ここまでマップは戦術マップも戦略ターンのマップもひとつも提出されていなかった
18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 03:05:14.36ID:dDYawgQ50
開始から２ヶ月
絵師さんが２人消えた。
早速飽きたらしく、ネトゲを始めたらしい。
ちなみに、その場面だけ見ればゲームっぽい状態。
けど、マップはだだっ広い平地マップだけ。
マップの人は結局来ず、そのことを言うと
A「もう少し待とう。何かあったかもしれないし。」
自「はぁ・・・ 大丈夫ですか？ 期間内とか無理になり―――――」
A「リアルのことは仕方ないでしょ。そこまで口出しできない」
真剣にやるの話がどこにいったんだ？と言いたかったけど、自分としてもいなくなられると困るし、とりあえず渋々その場はそこで終わった。
20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 03:08:28.36ID:dDYawgQ50
開始から３ヶ月
絵師さんがついに１人だけになった
プログラム兼絵師さんは他の絵師に誘われてネトゲにはまってしまった
マップの人は帰ってこない。
A「悪いけど、マップも作ってくれない？」
自「え？そんなんできませんよ」
A「適当にやってくれれば、細かいところは手直しするから。」
この時領地が50個全てだだっ広い平地。
それを立体（３dではなく）的戦闘が擬似的にできるマップにしろという。
はっきり言ってむちゃぶりだ。
しかも、マップは５０個から最終的に100個になるそうな
22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 03:11:23.22ID:dDYawgQ50
で、テストプレイも誰もしなくなった。
流石にしびれを切らして、ネトゲやってる人らに、せめてテストプレイやってくれない？
バグとか見つかりまくるんですけどといった
その場では空返事。
で、結局それも自分がやることに。
ナメんな。
それをAに相談したところ
A「そういうのは強制できないし・・・」
自「真剣にやるんじゃなかったんですか？」
A「出来る範囲ででしょ？皆君みたいに暇じゃないんだよ」
これってもうケンカ売ってるとは思うんだけど、我慢した。
25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 03:16:18.78ID:oWSB3uVy0
ふむふむ
27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 03:17:35.87ID:dDYawgQ50
しびれを切らして、自分はスカイプで言った
自「このままじゃ８ヶ月とか無理でしょ。せめて出来ることやってくださいよ。」
自「バランスとか、数字入れるだけのプログラムにしたから、そっちでやってくれませんか？」
自「入れ方とかも全部説明するから―――――」
絵「強制すんな」
絵２「自演して宣伝してるから、宣伝の仕事してるよ～」
自「はい？」
A「ほらほら、俺君も黙って。空気が乱れる。」
自「え？」
真剣にやるんじゃなかったのか？
33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 03:22:04.51ID:dDYawgQ50
で、そのあと個人チャットで
自「真剣にやるんじゃなかったんすか？」
A「いや、あれは言いすぎでしょ」
自「え？どこがですか？お願いしただけですよね？」
A「いや、テストプレイやってほしいとか、強制してるでしょ？そういうのは自主的にやるのに任せようよ。」
自「それじゃやらないじゃないですか。」
A「というかね、プログラムなんだし、絵師さんいなくなったらできないでしょ？」
自「別にAさんが描けばいいじゃないですか。」
A「……はっきり言うと、苦情出てるんだよね。君がテストプレイ他人に任せるから、ネトゲに集中できないって」
自「え……」
36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 03:24:42.06ID:b3LRl9uf0
ネトゲに集中できないｗｗｗｗｗｗ ゴミじゃねぇか
38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 03:26:19.64ID:dDYawgQ50
さすがに自分もやめますって言った。そしたら
A「君は真剣にやるって言ってたのに、嘘つくんだね」
自「みんなが真剣にやらないからじゃないですか。」
A「無責任の人が言っても意味はないし、相手が嘘ついたら、君は嘘をつくのかい？最低だね。」
責任転嫁のオンパレードだ。
要するにこういうことらしい。
無責任な終わり方をするなと。
自分も嘘とか無責任って言葉はダメだと思ったので、もう少し我慢することにした。
さらなる問題はこの先に来る。
42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 03:30:55.81ID:dDYawgQ50
Aが一度オフで会ってみよう。それでちゃんと話せばわかる。ネトゲしてる絵師さんも一人来るから、会ってみたいと言われた。
たまたま近かったし、顔見て話せば分かると思ったので、自分も承諾した。
この絵師をBとする。
ちなみに、今のところまともにやってる人をまとめると
自分 プログラム全般
A 絵師
B ネトゲやってる絵師
C 絵師で、唯一ネトゲやってない。ドット絵担当。今回は関係ない。
43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 03:33:14.79ID:dDYawgQ50
Bはまともにやってる中じゃなかったごめん。
とりあえずオフで会った。別段普通だった。
一緒にメシ食って話して、B（女）もちゃんとやります。ごめんなさいってことで話ついた。
ちなみに言い忘れたけどAはBBA
46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 03:37:45.07ID:dDYawgQ50
で、次の日スカイプに入ると、なんか自分を見る目がおかしかった。
どうやら自分がAとBにセクハラしたことになってたらしい。
で、Aから個人チャットが来た。
A「やめてもらったら困るし、ちゃんとやってくれたら皆に説明してあげる」
要するに脅された。
いや、それだったらやめますって言おうと思ったんだけど、そしたら・・・
A「ちなみに、逃げたら君の他の友達にも言いふらすから。」
はぁ？俺は何もやってねーぞ
47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 03:39:57.56ID:dDYawgQ50
普通であれば、自分が否定すれば聞くんだろうけど、女多いところじゃ自分がやってないって言っても説得力はないらしい。
証拠なんてどうでもよくて、２人が言えばそれが正しくなるらしい。
AとBは結託してたってこと
更に、今度はAが自分に対していろいろ強制しはじめた。
51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 03:45:05.90ID:dDYawgQ50
ちなみに唯一C（男で高校生）だけは自分のこと信じてくれて、割りとプログラム覚えようとしてくれたりで、頑張ってくれてた。
男同士肩身狭いねーとか言い合いながら、少しづつ進んでた。
しかしそんなある日C君がこなくなった。
53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 03:48:57.88ID:dDYawgQ50
開始から5ヶ月
Aと自分だけでやってて、残り３ヶ月じゃどう考えても無理な量。
あと３ヶ月を７ヶ月にして１年の計画で行きましょうって話にした。
そしたらC君追い出したのは俺君でしょ？代わりの人探してきてよとか言い出した。
そしたら、急にみんながええ？って感じになって、そこから自分の悪者化は更に進んでいった。
57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 03:52:46.74ID:dDYawgQ50
ニートまがいの俺にとって、唯一の居場所だったところで、全ての人に嫌われた。
更に、他の知り合いもなんかセクハラした人ってレッテルはられてた。
というより、レイプしたみたいな話になってて、噂ってひどいなと思った。
で、そんな状況じゃもうやってもやらなくても一緒だと思ったので、もう一度辞めるといった。
そしたら嘘つき扱いをされた。無責任扱いをされた。みんなから罵倒をされた。
何だかんだ最初の１ヶ月ぐらいはみんな真面目にやってた。そんな姿を知ってるから、数ヶ月前を思い出すと、悔しくて、悲しくてどうしようもなかった。
58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 03:53:59.04ID:lwCo8gCe0
何故黙ってバックレなかったのか
59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 03:56:16.15ID:dDYawgQ50
>>58
無責任とか嘘つきとか不誠実っていうのは、してはいけないことだと思ってた。
それがたとえ相手が悪くても。
死んだ親からの教えだったし、それはものすごく尊いことだと思ってる。
だから、どうしても方便で許される嘘いがいは言わないし、これも本当はどんな状況でも最後までやり遂げるつもりだった
61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 03:58:41.97ID:dYpzNMF30
責任の所在をうやむやにしたまま物事を進めるのは不誠実に当たらないのか
お前の言う責任て何に対する責任なんだ
63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:01:02.12ID:dDYawgQ50
>>61
やり遂げるという責任。
始めたものを、クビになってもないのに、少し嫌なことがあっただけで辞めるのはクズだと思ってた。
逃げるってコマンドは卑怯だと思ってた。
67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:06:50.74ID:+yXSIeTx0
＞やり遂げるという責任。
＞始めたものを、クビになってもないのに、少し嫌なことがあっただけで辞めるのはクズだと思ってた。
＞逃げるってコマンドは卑怯だと思ってた。
正にそういう輩とチーム組んでんだからお前が孤軍奮闘する理由は無いはずだ
実はすべて終わった今になって芽生えたポリシーじゃないのか？
71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:11:25.60ID:dDYawgQ50
>>67
他人がどうであろうと、自分を持たなきゃいけないと思ってた。
だから、本当は最後まで最悪一人でも完成させるつもりだった。
62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 03:59:44.04ID:dDYawgQ50
で、Aに最後に言われた言葉
「死ね。」
これが自分には一番のショックで。
「ああ、死ねばいいのかよ！」
って返してpcの電源落とした。
で、どうやって死のうか考えて、夜なのに外に出た。
多分その中でも、言ったことはやり遂げなきゃいけないとかアホなことを考えてたんだと思う。
64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:03:21.25ID:dDYawgQ50
で、電車が通ってた。
死ねるのかなぁ・・・でも、これって遺族に賠償命令かかるんだよなぁ・・・とか考えながら他の方法を考えた。
コンビニに入った、醤油をたくさん飲めば死ぬらしいなぁ・・・とか思って醤油を買った。
外に出て、少し飲んでこれ無理って思ってゴミ箱に捨てた。
65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:03:46.23ID:n7PZk93YI
>>1
そういう強い気持ちを持ってれば、いくらでもやり直せるよ
がんばろうな
66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:05:10.33ID:dDYawgQ50
刃物は痛いから嫌だなぁ・・・とか思った。
喧嘩売っても痛いからやだなぁ・・・とか、山探して登るのも疲れるなぁとか、言い訳だけが上手。
気がついたら、諦めて家に帰ってた。
68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:07:12.10ID:eKgPKoPb0
良く言うと真面目過ぎ
悪く言うと馬鹿正直
お前がVIPPERだとは信じ難いわ
そんな糞アマ共ほっといてCとだけ連絡取ってろよ
72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:13:27.57ID:dDYawgQ50
>>68
多分真面目なのは、死んだオヤジの影響なんだと思う。
もうほんと、真っ直ぐな親で、尊敬してた。
母親も、割りと真っ直ぐな人だった。
でも、そんな俺は人とうまくやれなくて、結局ニートになってた。
70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:10:02.64ID:dDYawgQ50
で、ふと今日何日だっけ・・・と思って、カレンダーを見た。
10/18はばーちゃんの誕生日だった。
ばーちゃんの誕生日プレゼント渡すまでは、死んだらダメだなと思った。
今考えたら怖気づいたとはちょっと違うかもしれない。
でも、言い訳ばかりで、自殺する勇気もない自分も恥ずかしい。
言葉に責任をもててない自分も恥ずかしい。
責任とか、誠実さとか、真実ってどこまでが尊くて、どこまでが考えすぎなのかわからなくなった。
頭がぐちゃぐちゃになって
俺はスレを立てた
おわり
73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:14:09.99ID:dDYawgQ50
言い訳ばかりで生き延びてる自分が情けなくも思うし、なんかA達と縁切ったと思うとスッキリした気もする。
74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:14:57.91ID:vFDwyVAq0
これからどうすんの？
80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:18:11.79ID:dDYawgQ50
>>74
とりあえずばーちゃんの誕生日プレゼント買う
75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:15:00.14ID:dYpzNMF30
やり遂げることこそ責任で逃げは卑怯とまで豪語する癖に一度ならず度々それを試みて相手に責められて戻るのを繰り返すっておかしいだろ
はっきり言ってその主義が持つ正しさあるいはクズ連中に依存してただけなんじゃないの？
俺は逆境の中でこんなにも頑張ってるって思える場所が欲しかったんじゃないの？
80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:18:11.79ID:dDYawgQ50
>>75
そうかもしんない。
考える自分に酔ってたのかもね。
ただ、無言で消えるのだけはダメだってのが、自分の中での最低限最後まで守れた線引きですね。
76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:16:11.78ID:yPwhhAAQi
とりあえずばーちゃんが悲しまないように生きたらええやん
83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:21:12.00ID:dDYawgQ50
>>76
そうですね。
ばーちゃんは自分のこと正直な子だって、何があっても信じてくれる。
クラスで泥棒の疑いがかかった時も、ばーちゃんは信じてくれた。
98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:30:24.50ID:eKgPKoPb0
>>83
お前歳いくつよ
大人になるべき年齢でその真面目さは良く言うと眩しいわ
悪く言うと偽善者っぽくて気持ち悪い
よくVIP見ながらそんな性格保ってられるな
てかそんだけ真面目ならさっさと正社員の面接行って来いよどこでもやっていけるだろ
107：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:37:16.73ID:dDYawgQ50
>>98
２５
VIPは割りと趣味がありそうなスレ中心に覗いてたから・・・かな。
基本は国内海外サッカー板やアマゲー板、格闘技板、野球板見てます。
109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:40:09.39ID:NMneAD+L0
>>107
ちょっとお前いい加減にしろよ。
男になれ。
馬鹿正直とか書かれて嬉しそうにしてる場合じゃねーぞ。
116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:51:12.72ID:dDYawgQ50
>>109さんかな。
バカ正直に関しては嬉しいとは思いませんが、真面目に取り組めると思うのは長所だと思ってます。
少なくとも、嘘をつかずに倫理的に正しい行動をしようとしたってことに関しては間違ってないと思います。
ただ、肩の力を抜く場所や、その方向性が間違っていたことに関しては反省していますが。
133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 05:09:12.57ID:NMneAD+L0
>>116
相手の嘘に基づいて労働することが倫理的に正しいと思うのか？
たとえば、最低賃金を下回る仕事を断らずにやることが倫理的に正しくて、
断る奴は倫理的に正しくないと、お前は思うのかい？
問題は方の力じゃなくて、方向性以前の問題で、
これはあり方の問題だよ。
136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 05:12:16.97ID:dDYawgQ50
>>133
そう聞かれると、正しくないですね。
確かにそう聞かれると、やめるときはキッパリやめられるのも力ですね。
在り方としては、それは間違いなく正しくないと思う。
言われてみれば、それをやってたんですね・・・
142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 05:17:17.94ID:NMneAD+L0
>>136
本当にそのとおりだよ。
真面目なら真面目で良いと思う。だが、それを貫くならば
嘘をつく相手の人生も背負って、それは間違いだと教えてやらなきゃいけん。
「男になれ」というのはそういうことだよ。
強くならないと。
メンタルだけの問題じゃなく、フィジカルもそうだよ。
物質的に強くなって、TPOをみて力強く断ったり、咎めたりする。
そういうのも大事なんだよ。
144：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 05:21:12.10ID:dDYawgQ50
>>142
なるほど・・・
少なくとも今の自分にはその強さはないし、そのぐらい強くなる努力はしないといけませんね。
力強く断ったり咎めたり・・・そういうフィジカル的な強さは確かに考えにありませんでした。
145：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 05:22:44.28ID:NMneAD+L0
>>136
ついでにもうひとつ書くけど、俺はお前が好きだよ。
「真面目は悪いことじゃない」というのはそのとおり。
俺だけじゃなくてみなお前が好きだからたくさん書き込みがあるのだと思う。
だけど、駄目なんだよ。
てんで駄目だから、いい加減にしろと書いたし、
よくなって欲しいと思うからハッパをかけとる。
ちょっと、猛反省して次がんばれ。強くなれよ。
146：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 05:25:24.50ID:dDYawgQ50
>>145
ほんとうにありがとうございます。
何だか、売り言葉に買い言葉以前に、自分が強ければ起こらなかったことだし、猛反省して次に生かせるようにがんばります。
他に書いてくださった皆様も、本当にありがとうございました。
さすがにちょっと眠くなったので、寝ますね。
おやすみなさい。
77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:17:09.28ID:eKgPKoPb0
お前ドラマとか映画とかアニメの主人公にでもなるつもりかよ
クズが群れてる中で完成させるならお前もネトゲやるとか手抜くとかクズになるしかねーよ
そのクズ共更正させる能力あんなら総理大臣にでもなれるわ
83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:21:12.00ID:dDYawgQ50
>>77
やっぱりそうなんですね・・・
クズの言う真剣って、この程度なのかな。
78： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：15) ：2013/10/18(金) 04:17:29.28ID:ZVn0bGZM0
お前は悪くないよ
83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:21:12.00ID:dDYawgQ50
>>78
だといいのですが・・・
79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:17:33.97ID:d08kyaXg0
これからは関わる人をよく見極めるといいと思う。それから切り捨てるべきだと思ったら迷わず切り捨てることが大事だと思う。自分が損しないために
83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:21:12.00ID:dDYawgQ50
>>79
切り捨てるってのも、やはり力かもしれませんね。
損得勘定も時によっては重要なのかもしれません。
82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:20:16.66ID:vAxzIxAx0
ポエムしてるところ申し訳ないけど死にたくて死のうとしたわけではなくて
ある種あてつけの意味で死のうとしたんだよね？理不尽な目にあったというくだりが長いという事は
そういうツラの皮の厚い連中は人ひとり死んでもなんとも思わないしすぐ忘れる
バカの為に命落とすなんてバカよりバカだよ 見限れ
85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:22:40.67ID:dDYawgQ50
>>82
そうですね。売り言葉に買い言葉でした。
多分自分がいなくなって、ゲームが完成しなくても、なんとも思わないのかもしれません。
今のコミュニティにはもういられないし、これからどうするかな・・・
88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:24:34.61ID:vAxzIxAx0
>>85
きみほど真面目な人間は人に選ばれるより人を選んで付き合う態にならないと損をする
人を選んで付き合えばずっと違う 振り回されるなバカは見限れ
92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:26:47.57ID:dDYawgQ50
>>88
そうですね。
１からちょっとやり直すつもりで、ボランティアでも始めようかな。
そういうところなら、しっかりする人もおおいでしょうし。
99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:30:37.17ID:vAxzIxAx0
>>92
俺もちょっと絵描けるから、安易にいいねーアマチュアでゲーム作るの楽しそうだねーって
気軽に言ってしまいそうだけどムズカシイんだろーな
一度離れたらいい ハロワの職業訓練とか行ってみたら？
２～４か月程ほぼ毎日あって皆勤じゃないとダメだけど、技術付けれて仕事の施錠してもらえて、毎月お金もはいるぞ
107：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:37:16.73ID:dDYawgQ50
>>99
お金・・・はあまり興味が無いのですが（収入のアテは一応あるので）技術やらは魅力的ですね。
皆勤とかは問題ないかと。病気でもしない限り。
84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:21:50.67ID:Nvu+AzEG0
自分を持つのは大切だと思うが、お前はちょっと真面目すぎ
もっと気楽に生きろよ
その方が人生楽しいぞ
87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:24:11.28ID:dDYawgQ50
>>84
気楽ですかー。
適当や、嘘も場合によっては、スパイス程度に混ぜたほうがいいかもしれませんね。
100：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:31:55.70ID:Nvu+AzEG0
>>87
俺も長く生きてきたわけじゃないから偉そうなこと言えた立場じゃないけど、
あんまり自分の信念や周りからの目にこだわりすぎると、そのうち割とマジで鬱になるぞ
適当でいいんだって適当で。まあ適当すぎるのも考え物だが
107：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:37:16.73ID:dDYawgQ50
>>100
ですね。
多分既にちょっと欝なのかもしれません。
でも、適当って地味に難しそうです・・・
86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:23:16.95ID:e204Rd/v0
これからは前向きに復讐を考えていこう
89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:24:44.50ID:dDYawgQ50
>>86
もう関わりたくないｗｗｗ
90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:26:11.72ID:+yXSIeTx0
いやマジで誕生日なんだよ全レスっぽいのにスルーされて悲しい
>>1がんばれよお休み
94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:28:25.60ID:dDYawgQ50
>>90
ごめんwww
ありがとう＆おめでとう！
ひとつ歳をとったね！
91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:26:19.65ID:o8PFWc0xO
そういう世界まじであるんだな
リア友としか付き合い無いから全然理解できんわ
94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:28:25.60ID:dDYawgQ50
>>91
ありますね。
ただ、普通はあんな冤罪おっかぶせようとは思わない。
セクハラって言っても、普通にしてたつもりなんだけどな。体には触れてないはずだし一切。
93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:26:56.00ID:COHdjAy70
そういう性格だと生き辛い世の中だからな、あんまし気を張らずに生きてけばいいと思うぞ
97：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:29:59.29ID:dDYawgQ50
>>93
本当にそうですね。
もうちょっと適当に生きられる方法を模索してみます。
幸い金銭的には問題ないので、スキルさえあれば好きなことはできるでしょうし。
96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:29:40.99ID:n7PZk93YI
真面目で正義感に溢れてるのはすばらしいけど、もう少し肩の力を抜いてみよう
一生懸命なのはいいけど、周りをみる余裕も必要だよ
101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:31:57.78ID:dDYawgQ50
>>96
確かにネット以外を見てみるいい機会かもしれません。
コミュニティをネットに限らず探してみるのも手かもしれませんね。
102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:32:34.20ID:xGC8pErn0
真面目なことと何をやるかは別の話じゃねえか？
110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:41:09.22ID:dDYawgQ50
>>102
かもしれません・・・
113：104：2013/10/18(金) 04:47:24.73ID:xGC8pErn0
>>110
いや・・・だからさ、物事にくじけず取り組めるのはいいことだと思うけどよ
広い意味で何にこだわるのか何を頑張るのか何にまっすぐになるのか、方向が間違ってるんじゃねえか？
あとまわりに影響されすぎ
自分があるようでない
それは視野が狭いゆえに自分で考えられてないから
116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:51:12.72ID:dDYawgQ50
>>113
方向性ですか・・・そうかもしれません
103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:33:24.31ID:wKC+8Qg60
自殺する覚悟なのに、いまだにAとかBなんだな
ちょっと不思議だわ
110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:41:09.22ID:dDYawgQ50
>>103
覚悟というよりは、どっちかというと刹那的なものだったので、覚悟が出来ていたかと言われると違うかも
104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:34:49.04ID:xGC8pErn0
真面目なのか適当なのか ということと 何をやるか は別物
○○に真面目な奴もいれば適当に××する奴もいる
お前は真面目だがそれが悪いんじゃない
考え方が悪いんだ
110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:41:09.22ID:dDYawgQ50
>>104
場合によって使い分けろ・・・ってことですね
105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:36:45.36ID:4xWjGeP00
やる前からこうなることは分かっていただろうに
同じ失敗は繰り返しちゃ駄目だぞ
110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:41:09.22ID:dDYawgQ50
>>105
ありがとうございます。
気をつけます
106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:36:50.41ID:vJJV+Uki0
自殺失敗した後ちくしょうと思ってたけど
そのまま生活してたら交通事故に遭っても助かった自分参上
早く死にたいって言ってる人間ほど死なせてもらえんのだよな
110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:41:09.22ID:dDYawgQ50
>>106
自分の場合は、臆病だっただけですので・・・
108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:38:42.82ID:m2hPC5vV0
そいつらも大概だがお前に一番腹立つわ
こんな穀潰し産んだ親の顔が見てみたいもんだ
110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:41:09.22ID:dDYawgQ50
>>108
ほんと、返す言葉もありません。
111：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:43:11.66ID:NKK8wypHi
>>1ほど酷くはないけど最近似たようなことあった
112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:44:02.90ID:dDYawgQ50
>>111
よかったら聞きたいかも・・・このスレそのまま使ってもいいので・・・
客観的に見られると少しは違うかもしれませんし・・・
117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:53:50.82ID:eKgPKoPb0
日本人としては順応性が低いからニートなのかもな
東大でも入っとけよ
121：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:56:29.27ID:dDYawgQ50
>>117
そうかもしれません・・・
一人でただお金を稼ぐってことはできるんですけど、仕事ではないですもんね・・・
123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 04:58:40.03ID:OsGL+Qtb0
おい、アンタ死んだんじゃなかったのｗｗｗ
セクハラも事実でしょｗｗｗ嘘つくなよｗｗｗ
128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 05:01:39.49ID:dDYawgQ50
>>123
仮に本人だとしても、嘘はそっち。
それとも、顔見たからセクハラとかいうオチなら、警察へどうぞ
124：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 05:00:18.71ID:OsGL+Qtb0
レイプ魔はｶｴﾚ
128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 05:01:39.49ID:dDYawgQ50
>>124
仮に本人だとしても、嘘はそっち。
それとも、顔見たからセクハラとかいうオチなら、警察へどうぞ
125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 05:00:41.20ID:ERg55ACs0
自分の命に対する責任もあると思う。
129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 05:03:55.82ID:dDYawgQ50
>>125
その考え方はなかったです・・・
確かにその考え方を胸に持つのはいいかもしれません。
127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 05:00:54.47ID:eKgPKoPb0
てかそんだけ真面目でプログラミングできんなら自分で営業してお得意先とかできるようになれば起業もかなり現実的なんじゃねーの？
立場が上なら順応する側じゃなくてさせる側なわけだし
129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 05:03:55.82ID:dDYawgQ50
>>127
起業ですか・・・自分でそこまでやりくりできるかな・・・
起業するためのお金は十分ありますが・・・
選択肢に入れておきます。ありがとうございます。
131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 05:05:21.68ID:EEsdlFfE0
かわいそうだけど>>1が人と上手く付き合えない理由がよくわかる
135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 05:10:10.67ID:ckqGB5Yg0
>>1みたいな真面目な奴がクズにこき使われるとか胸くそ悪い話だな
てかさ、本来やると言った仕事の範囲(システム系のプログラム)は既に真面目にやってんだから約束は果たしてるじゃん
>>1は嘘つき呼ばわりされる理由はないだろ
138：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 05:13:59.55ID:dDYawgQ50
>>135
完成させる も入ってたんです。
まあ、確かに完成はしませんでしたからね・・・
多分別のプログラマさん入らない限りは、完成しないと思います。
137：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 05:12:45.58ID:EEsdlFfE0
自分の仕事だけやっとけば良かったんじゃねーの
141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 05:14:52.04ID:dDYawgQ50
>>137
気づけば、自分しかできない仕事が、無茶な量になってましたという話で・・・
151：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/18(金) 05:44:25.71ID:tRhqNBjq0
これ>>1は悪くないな
強いて言うなら人を見る目がなかったんじゃないか
めげずに生きろ
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女の子が５人自殺したオッパブ店の元店長だけど質問あるよね？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1382031885/
コメント一覧
普通なら最初の段階で気づいて辞める。
異常な空間だよ、利用されるべくしてされている。
問題が起きたときに相手とぶつかりたくなくて事なかれ。
レ○プ容疑なら警察に調べてもらうとか行った場所の防犯カメラとか確認したら嘘だとわかると言えば相手はそれ以上言えない。実際に調べてもらわなくてもそういう手段で向こうの嘘を暴くことができると伝えれば勝てるだろう。
正義はこちらにあるなら問題ごとに正論でぶつかればよかった話。
糞が蝿と戯れてる所で何を真っ直ぐ生きれば綺麗になれる？
いいように使われて最後は切り捨てられるタイプの人間だな
だからニートなんだろうし、どうせ働いても洗脳されて社畜になるのがオチ。
ニコ動でも急に絵師全員にハブられるとかあるし
ただでさえ法人ですら社員に責任押し付けてばっくれる社長すらいるのにたかがインターネットで本気で取り組むと痛い目にあう