- 1 (ヽ´ん`) ◆ChahooS3X2 ＠ちゃふーφ ★[sage] 2013/10/18(金) 17:28:30.06 ID:???0
- 心不全のため亡くなったマンガ家・やなせたかし氏が地方自治体などから無償で仕事を依頼されていたことについて、マンガ家・吉田戦車氏が「そこに作品に対する敬意はあるのか？」とTwitter上で言及している。
数多くのご当地キャラクターの制作も手がけていたやなせ氏。コピーライター・糸井重里氏の公式サイト「ほぼ日刊イトイ新聞」に掲載されている対談によると、なんと高知県だけで50以上、全国では200ものご当地キャラを生み出したという。さらに驚くべきことには、数件を除いて全てノーギャラで依頼された仕事だそうだ。
やなせ氏は「俺は巨匠にならないと決めたんだから、くだらない仕事であろうとやらなくちゃいけない」とフォローし、笑い話のように語ってはいるが、「原稿料なしなの。つまりですね、すごく軽く見られてるんだよ」と衝撃的な事実を明かしている。
吉田氏は17日、「ボランティアが適切である場合は、もちろん除いて」と補足しつつも、「あの人の『タダ働き』に甘えてきた多くの自治体とか組織は恥じろ、と思いますね」と痛烈に批判。
無料で仕事を引き受け続けたやなせ氏も良くなかったと言えば良くなかったかもしれないが、「そこに甘えて描かせたほうの気軽さはちょっといやだ」と語り、「そこに作品に対する敬意はあるのか？ってことですよな」と怒りをあらわにした。ネット上では、「確かに個人レベルでもデザインやイラストの仕事を『ちょっとお願い』とプロに無報酬で頼む人は多い」と吉田氏の怒りに同意する声が上がっている。また、今年4月には、政府主催の第2回クールジャパン推進会議で、民間議員を務めるプロデューサー・秋元康氏がクリエイターに無報酬で協力を求める趣旨の発言をしたとして、物議をかもした。
やなせ氏は、13日に心不全により94歳で亡くなった。
RBB TODAY http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131018-00000018-rbb-ent
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382084910/
- 2 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:28:52.38 ID:oF9WYaVw0
- せやな
- 3 名無しさん＠１３周年 2013/10/18(金) 17:29:25.23 ID:CoMxglk90
- なんで死んでから言うの？
- 4 名無しさん＠１３周年 2013/10/18(金) 17:29:36.55 ID:ZLTOFlzJ0
- しかた ない
- 5 名無しさん＠１３周年 2013/10/18(金) 17:29:52.32 ID:WZl/AQ3F0
- 筒井康隆の断筆宣言思い出した
- 6 名無しさん＠１３周年 2013/10/18(金) 17:29:57.94 ID:w8i0XiNQ0
- クマモンと同じ
- 9 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:30:21.14 ID:Fecov4T+0
- ＞高知県だけで50以上
高知って乞食なの？カネ払えよ
- 10 名無しさん＠１３周年 2013/10/18(金) 17:30:24.52 ID:qfTJ31Hz0
- やなせさんが納得してやってたんだから他人がどうこう言うすじの話ではないよ
強制的にやらせたんなら別だけど
- 11 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:30:29.14 ID:iD/Ma1YD0
- 他人がとやかくいうなよ
- 12 名無しさん＠１３周年 2013/10/18(金) 17:30:39.93 ID:nU/dV30kO
- なんでお前が出てくんねん
- 13 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:30:47.56 ID:V9LsW8sy0
- 漫画家組合でも作ってガイドライン定めたら？
- 14 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:30:49.06 ID:hF+B0/ipi
- ■やなせ
ぼくはいま、全国で御当地キャラクターをつくる
仕事をやっていて、高知県だけでもう50を超えてるんですよ。
全国のものを入れると200ぐらいあるんだよね。
これが、全部、タダ。あっはっは。ただね、２つぐらいはお金をくれたんだよね。■糸井
どういう２つなんですか。■やなせ
役人が４人来たんですよ。キャラクターを、やなせさん、作って下さいと。
「ああ、キャラクター作るんですか。はい、わかりました」
「ところで、予算がないので、原稿料はタダです」
「えっ、タダですか。私もね、これは仕事でやってるんで、いくらかはもらわないと」
って言ったらですね、４人で相談してるの。■糸井
あらら。■やなせ
「相談した結果、みんなで相談して、いくらあげます」。
それじゃしょうがねえと思ったんだけど、やったんです。
それでキャラクターが好評だからって、着ぐるみつくる予算は出るのにね。
そういうのはパッと払うのに、俺はタダって言われるのは何でなんだ、よくわからない。■糸井
何でなんでしょうかね。■やなせ
でも、俺は巨匠にならないと決めたんだから、これでいいのかなと思って。
- 17 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:31:14.37 ID:/8rEsfARi
- まあちゃんと断らないとなあ
- 18 名無しさん＠１３周年 2013/10/18(金) 17:31:21.49 ID:mO1ZOTZI0
- 「金はすべていただく。お前には金はやらない。」
- 19 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:31:23.77 ID:P/FWGjqH0
- 何で生きてる時に言わずに亡くなってから言うんだろう？
- 20 名無しさん＠１３周年 2013/10/18(金) 17:31:26.63 ID:Ty/e5S9W0
- 死ぬ前に言えよ
- 21 名無しさん＠１３周年 2013/10/18(金) 17:31:39.00 ID:GgdDEZ+d0
- 自分がしてる仕事をタダでやるヤツがいると確かに困るわな(´・ω・｀)
- 22 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:31:43.05 ID:UmEmpdMA0
- こういう人が役所のタダ働き推進を加速させたんか
- 23 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:31:47.10 ID:NoIifr0JP
- 吉田戦車
↑
久々に見たわ、この名前。
- 24 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:31:58.40 ID:534Rp2hCP
- かといってなんでもかんでも金を取るのもなんだかなぁ、って感じですしねぇ。
PR費とかちゃんと予算化してないのかなぁ。
- 25 名無しさん＠１３周年 2013/10/18(金) 17:31:59.80 ID:OYQxWihy0
- 吉田戦車って誰？
売名？
- 26 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:32:24.91 ID:4mikcsGs0
- 同時にやなせ氏も批判すべきだね。
こういう人がいるからタダで仕事を頼むやつが減らない。
- 27 名無しさん＠１３周年 2013/10/18(金) 17:32:33.50 ID:Hk+2FSzi0
- やなせさんが依頼を受けて、無償で引き受けて書いた、ただそれだけだろ。強制したわけで無し、何も問題ないわ。
今更、やなせさんが死んでからツイッターで喚き散らすとか馬鹿じゃねえの？
文句があるならやなせさんが生きてるうちにやなせさんにはっきり言えばよかっただろ
- 28 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:32:37.24 ID:AWKXOlKS0
- 自治体批判もだけど、やたら取るだけ取るクリエイター様とかも居るからね。この場合横に代理店居るけど。
- 29 名無しさん＠１３周年 2013/10/18(金) 17:32:45.44 ID:G9ei3gQm0
- 具体的にはどこの自治体？
- 30 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:32:55.89 ID:NsnArEF/0
- サービス=タダ
だからなぁ日本の場合多くは。
大阪じゃぁなにかにつけ「サービスしてぇなぁ～(してちょうだい)」だわ
- 31 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:32:57.89 ID:8jahcujs0
- ボランティアは慈善ではあるが奴隷でもある
- 32 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:32:58.14 ID:ExYvdDJ+0
- 別に本人が納得してりゃいいじゃん
吉田とかいうやつが言うことじゃねーだろ
- 33 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:32:58.33 ID:tT/x9zfq0
- >>10
＞笑い話のように語ってはいるが、「原稿料なしなの。つまりですね、すごく軽く見られてるんだよ」やなせ氏は善意でやり続けてくれたけど、さすが常識の範囲内を超えてたんだろ。
- 34 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:33:38.83 ID:P/FWGjqH0
- 鳥山明が何かの漫画をノーギャラで描いて話題になってたよね
てか、やなせたかしって事務所とかないの？
仕事の依頼は事務所通せば良いのに
- 35 名無しさん＠１３周年 2013/10/18(金) 17:33:48.28 ID:UfsRGt9e0
- 別に400億持ってる資産家がボランティアでやってても問題ないだろ
自治体も別に悪くはない
ただしだ原則ボランティアで他の漫画家もやってくれると
思い込まれたりしたらそれはそれで問題だな
- 36 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:33:49.33 ID:zoO4pl5f0
- そうだな、やななは段ボールだし
- 37 名無しさん＠１３周年 2013/10/18(金) 17:33:55.22 ID:e7Toe2ti0
- 恥じろと言っても、役人は責任とらないのが普通だから恥じないだろ。
「自治体」なんていう人間がいるわけじゃないから。
- 39 校倉木造(ﾄﾘｯﾌﾟ変更) ◆P3.AZEkURA [[email protected]] 2013/10/18(金) 17:34:02.07 ID:YvaDF3Yx0
- >>1
無名の作家が世に出るきっかけとしての無償はアリとは思うが、有名作家にノーギャラは侮辱に近いと思う。
- 40 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:34:27.47 ID:FZLqelGX0
- やなせたかしの遺産いくらだっけ
- 41 名無しさん＠１３周年 2013/10/18(金) 17:34:35.26 ID:wiOh23OP0
- ＞秋元康氏がクリエイターに無報酬で協力を求める
賛成
著作権などと言う発想は前世紀の遺物だ
- 42 名無しさん＠１３周年 2013/10/18(金) 17:34:46.51 ID:O1CGY4Lv0
- ぷりぷり県２やってくれ
コレ移行の作品は全然面白くない
- 43 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:35:07.09 ID:JOZInctZ0
- 漫画・アニメに携わる人のの地位向上を考えたらやなせは適正価格で応じるべきだｔった
- 44 名無しさん＠１３周年 2013/10/18(金) 17:35:10.85 ID:nPm7dXmi0
- >>1
寸志くらい出せよ！
- 45 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:35:19.80 ID:rPuYFSdq0
- やなせたかしや手塚レベルが無償やら低価格で引き受けるから
新人はたまったもんじゃないだろうな
- 46 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:35:27.30 ID:tT/x9zfq0
- >>32
対談を見るに納得はしてないだろ。
ただ断るのも申し訳ないからやり続けたって感じだろう。
- 47 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:35:30.68 ID:AWKXOlKS0
- >>34
無名だったりだとまず無理だろうね。
強化な何かが横に居ないとさ。ウィンウィンな人らがさ。
- 48 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:35:38.92 ID:UgPtTfyX0
- 善意に甘えるのは人としてどうかと思うな
- 49 名無しさん＠１３周年 2013/10/18(金) 17:35:50.66 ID:2yV8Sd7A0
- 正直、役所の人間ってこんな基地外ばっかなのか
税金で飯食ってる奴の感覚って怖いな。
- 50 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:35:52.32 ID:Xb7/rryU0
- 日本の無償奉仕で仕事するのが美徳、みたいな風潮、いい加減無くそうぜ。
ここでやなせたかしの精神たたえている奴だって、自分がサービス残業とかさせられたらたまんないだろ。
それと根っこは同じ問題なんだよ。漫画とかイラスト業界とか、元締め作ってそこ通さないと仕事できないみたいにしないと、
いつまでたっても職人の状況が改善されないぞ。
- 51 名無しさん＠１３周年 2013/10/18(金) 17:35:53.61 ID:egoaju5Q0
- >>14
これはひどい
- 52 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:35:54.68 ID:ff8KZ2wC0
- 身内だからとか友人だからとかの理由でちょっとタダでというならまだ分からんでもないが
通常の仕事の流れで依頼してきてノーギャラはちょっと常識疑うレベル
- 54 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:36:10.42 ID:DjsHYj8N0
- 本人が亡くなってから、威を借りて言うな！
自分の名の下に言え
- 57 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:36:15.69 ID:B1HS7vTZ0
- >>25
漫画好きな奴なら普通に知ってるレベルだと思う。
- 58 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:36:26.43 ID:QIDFGYiKP
- そうだ恐れないで
みんなのために
- 59 名無しさん＠１３周年[sagege] 2013/10/18(金) 17:36:27.22 ID:FrzoYj1C0
- いや、やはりこうゆータダ働きＯＫの雰囲気は正さんとあかんでしょう？
全ての人に起こりうる話だろ。
それを自治体なんぞが率先してやるとかね。
- 60 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:36:29.83 ID:L2zOxpIl0
- >>41
秋元康センセはギャラ貰ってんのに?
- 61 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:36:30.45 ID:P/FWGjqH0
- でも正直言うと、あのゆるキャラってちょっと絵心のある公務員がちょろっと描けばいいんじゃね？
みたいなのばっかだよね
もしくは市内の小学生に公募して描いてもらうとか
わざわざデザイナーにデザインしてもらうようなブツは見当たらない>>39
むしろ有名作家だから、ノーギャラなんじゃないか？
食ってかなきゃいけないようなクリエイターはギャラがないとやってらんないけど、
やなせたかしみたいな金持ってる人だともう金に無頓着になってんじゃないだろうか
さすがに0円だとどうなの？って思うらしいけど
- 62 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:36:33.76 ID:NsnArEF/0
- >>14
これをどうとらえるかによるわなぁ
結局は本人しか本当のところはわかり得ない。って帰結だろうから外野がとやかくはいえんわな。
まあ経営者と労働者ということへの議論のタネをまいたってことでは意味があると思う
- 63 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:36:37.90 ID:a9uSC1oj0
- 確かにノーギャラの限度を超えたサービスを「させた」と言われても仕方のない仕事量だわな
クリエーターにお金を落としてあげて欲しかったよ
- 65 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:36:42.54 ID:1Crr3YM40
- 浮いた経費で美味いメシを食い風俗に通う役人達
「アンパンマンで儲けてるんだから別にいいでしょ？」とでも思ってるんだろうな
- 66 名無しさん＠１３周年 2013/10/18(金) 17:36:59.34 ID:CoMxglk90
- 仕事をタダで引き受けるやなせたかし氏に対し、
「お前がノーギャラで仕事受けるとこっちの仕事がなくなるだろがっ！」
と思っていたものの、巨匠であるやなせ氏を相手にそれを口に出すことは出来ず、
で、やなせ氏が死んでから、堰を切ったように依頼主である自治体を叩くというこの薄汚いやり方、ジャップ丸出しですがな
- 67 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:37:01.70 ID:AC41OuKs0
- 巨匠がタダでやると雑魚が困るって話なんだろ
巨匠は依頼が来てタダでOKしてんだし何か考えるとこもあったんだろうし
- 68 名無しさん＠１３周年[sage] 2013/10/18(金) 17:37:07.63 ID:+jHR+gnfO
- これは確かに酷いな だから公務員は非常識だとバカにされる
注目記事:
- スマホユーザーの8割、AndroidからiPhoneに乗り換えて正解と回答
- 削減クル？→地方公務員の給与 地域経済の影響考慮へ
- 東京電力福島第1原発事故に伴う風評被害の賠償を、東電が打ち切り始めている
- 朝日新聞がまた自作自演する「慰安婦騒動」…池田信夫
- ブラックすぎる⇒台風直撃でも定時出社せよ 「遅れるぐらいなら泊まれ」と上司
- 誤った報道や意図的なミスリードする朝日新聞・・・国家や国民にダメージを与えることはやめていただきたい
- やなせたかし氏にノーギャラで仕事させまくった自治体、漫画家・吉田戦車がツイッターで痛烈批判