高知県は乞食の県。
他人の善意に甘えてアンパンマンを殺した県民。

そう思われるのが嫌なら、やなせさんに手向けの花を出せ。

高知県民は関係無いよね。

巨匠を無料で利用した挙句それで金儲けかよ　作品に興味ない癖に　くずどもが
って話でしょ？　なんで保育士とかやなせ批判の話になるの

あんまり無料でっていうのはさすがに良くは思わないけど
恩を礼でちゃんと返せば、本人が了承してるならそこまでダメとは思わないかな
ヒットするなりして売上でも上がれば、ありがとうございます。
ってお金でも包んでお礼する、それが礼儀だと思うけど。
そうすれば書いた方も冥利につきるとおもうし、また書いてもいいかなって思うかもしれない。
人に書かせて利益は自分の懐とかやってるならそういうのは人間の屑。

無料で書いてもらった自治体はその辺どうしてるんだろうね。

高知ひでぇな・・・

酷い話ですね
金払わなくて当然みたいな考えで
やなせさんに仕事させるか

金が欲しい。そのために他人をタダで扱う。これに何の遠慮もない。
最低だ。
助けるべき人はいつも遠慮がちで、誠意をもっいて、他人を頼らずに苦しんでる。
強欲でずうずうしく要求する満たされた人間が利益を得ることがやなせたかしの望みか？
これはじいさんの善意を踏みにじって儲けた悪人の話でしかない。

クリエイターにタダ働きを要求する人間は絶対不幸になる

ワンパンマン早く更新しろ

もっともっと、の結果が50超えか。恥を知れ、だなほんと

やなせたかしさんは自分がアンパンマンだという自負でやってたんだろうな。
飢えてる人を救うために自分の身を削って。。
結果として飢えてない人がたかってしまい、やなせさん自身もそこに気づいてたのに放置した事が問題。
ギャラ分を寄付する（やなせさんがそれを要求する）みたいなスキームになれば全てがうまく行ってたんだろうに。

いつもの吉田戦車より二割ほど良く見える

高知とか談合やりたい放題王国だしもう自治体からして腐りきってんだよマジで日本かよ

無償でやるのは仕事じゃない。サービスとも言いがたい
一番近いのは施しだな、話に出てくる役人たちは施しを受けていたんだ
それできっと役所に帰ったら仕事をやりとげたような顔をするわけですよ
タダでやってもらったぞってね

デザイン事務所でバイトしたけど「自治体って相場知らないから吹っかけても払う」って感じだった
実際は中抜き入るから総額幾ら動くか判らんが、大物作家のよう公表するわけじゃないから値段は謎のままで行けるけど、一度バラしたらそりゃ乞食湧きますわな

>>4
平気でただで頼むやつっていうのは、別の人にもただで頼むからな。
同業者に迷惑がかかる。

役人は適正価格なんて概念自体無いからな
公共を盾に毟れるだけ毟って利益は懐に

吉田戦車だって、亡くなったから言えたことなんだろうね。
亡くなる前に自分がいったら、やなせさんに迷惑がかかるし。

やなせさんもよかれと思ってやってたんだろうけども、たしかに後進には厳しい部分はあっただろうね。もちろんなによりも一番悪なのは依頼しにきた恥知らず達なんだろうけどさ。

せやな「やなせ」

これでご当地キャラを穿った目で見る楽しみが増えた

タダだからあいつにやらせようって姿勢が問題なんだろ
経費節約して上に褒められようって考えしか無い

飢えてない大人がアンパンマンの顔むしって金儲けしてるようなもんだから
そりゃひどい話だよ

＞「ところで、予算がないので、原稿料はタダです」
お前は何を言っているんだってレベル
言った奴は恥ずかしくないのかね。恥ずかしくないんだろうけど
アホかと

筒井康隆氏の「点字翻訳ボランティアBBAは　許可して当然の上から目線で翻訳許可申請
してきやがる（意訳）」が分かりやすい

プロにプロの仕事をタダで（やって）クレクレはいかん

これで大きな声で言えるようになったな
公務員は国の為に働かしてやってるんだから無給で働けってｗ

恥じろじゃなくて感謝しろだろ

佐世保のやつデザインはやなせ氏だがこの素人がイラレでトレースしたような仕上げは仕様？

やなせさんには会ったことないけど、
結構「お金を貰わない」美学みたいのが残ってて、
その一方で役場・役所の係員は「お金を払わないのは正義」みたいな。「無償なら失敗しても僕ら責任とらなくていいですよね」みたいな。
見えている問題点をいつまでも改善できないなら、先は長くないよ

※2
高知の役人は、高知県民じゃねぇの？

高知県民だけど今更ながら本当に申し訳ないわ…
確かに至る所でやなせ先生のキャラクターを目にするけど
当たり前のような感覚になってて、感謝の心が希薄していたのは間違いない

※26
いや、恥じろであってるよ。
いくら巨匠が無償でやってくれるからって物には限度がある。
しかも無料まる乗り。始めから報酬用意してなかっただろうし。
こんなの良識ある日本人の大人がやる事じゃないよ。
乞食だよ乞食。

こういうみっともない事をした奴らは長いスパンで見た時に全ての目論見は看破され
最終的には組織や人生の汚点になるという事をいい歳まで学べなかったマンモス哀れな奴

くだらんキャラクターに税金使わなくてよかった

事実ならやなせ氏に強要したのかそうじゃないのかが問題だな。やなせ氏が勝手に解釈したと言えば証明するのはかなり難しいしね。

大阪・天王寺区の広報デザイナー“無報酬”募集　の件についてもデザイナーの間で問題になってたからな。

無料で引き受ける事は本人だけでなく同業者にも迷惑な話
キャラデザは有償でありボランティアでは無い商売だろ

本人が後になって幾らか貰わないとと後悔する結果
それに付け入る自治体もったいがいな組織だね
無料でデザインしてくれるとか思い込んでる辺り子供の図画工作じゃない

お腹が空いたよ→ボクの顔を食べて→ジャムおじさんが新しい顔を用意
この図式を現実の社会に持って来るとかイカレテル

高知県は屑でたかりの集まりだと言う事が良く分りました

やなせ「タダで書いてやるよ」←わかる
自治体「タダで書いて下さい」←ハァ？

やなせさんは善意で無料だったのだろう（それでもさすがに疲れや戸惑いはあっただろうが）
しかしおんぶにだっこで無茶させすぎたのはどうなんだよってことだよ

やなせたかしという前例があってもタダで仕事やる風潮にはならんだろ？
「あのやなせたかしがタダでやってる」って言われても、いやあの人はそういう人じゃんで終わると思うんだけど
断りきれない人に対する気遣いかい？

食うに困らない大富豪老人の画家
絵の具も買えない若い将来のある画家

老人画家が無料で絵をばら撒き始めたら若い画家は飢え死にする
アンパンパンの偽善的行為が所詮自己満で自慰行為だろ

役所や役人がそれやるのはどうなのよって思うな
同時に無料で引き受けるのはプロとしてどうなのとも思うけど
本人が納得してるなら仕方ない

ク　ソ　自　治　体　が　悪　い

最初はwin-winの関係でも便乗する輩が大量発生、んでやめるにやめれなくなったってのはありそうだな
特にやなせ氏の場合は子供向けだから、これからは有料でとか言ったら基地外のように叩かれそうだし

金余って稼ぐ必要なかったとしても無料で引き受けるな故老害
原稿料正規で貰ってそれを寄付でもすれば丸く収まるだろ

クールジャパンでも提供側のアーティストを無料にするという案が問題になっていたね
利権に群がるくせにタダが好きって、どんだけクールなんだよ

＞子供向けだから、これからは有料でとか言ったら基地外のように叩かれそうだし
この風潮だからどんどんクソになってくよな

クールジャパンｗは秋元が金儲けしたいが為に大義名分で無料奉仕強要
どこがクールなのよ？冷蔵庫の中でも入りやがれだわ

やなせたかしのやったことが悪いんじゃなくて
その善意にたかる乞食自治体どもが悪いんだろ
本当に敬意を払ってるなら無料でお願いしますとか言えるかよ

目も殆ど見えない、耳もぜんぜん聞こえない状況で絵描いてたんだよな、
こんなおじいちゃんの善意につけこんで当然のようにタダ働きさせるとかさぁ。

漫画家協会の理事がただで仕事してちゃ、俺ら末端の漫画家が困るんだよね。
若い奴は食うや食わずの生活してるヤツだっているのに。
とくにこの仕事は丁寧な仕事するヤツほど儲からない仕組みになってるのに。
まあ、これは職人全般に言えることだが。

さすが全国一暑い県は、やる事も全国一えげつないねぇ。
日本人じゃねぇんじゃねぇの？

自治体ってバカばっかりってイメージ
デザインや出版なんかと無関係だから
全部丸投げしておけばそっちで全部やってくれるんでしょ？って
そういう自分の頭で考えようって人間がゼロの印象だわ昔から

絶対予算ついてるぞ。役人の懐に入ってるんだよ。

増税してでもギャラ払え

無償で働かせたのはひどいけど中途半端に単価下げられるのも迷惑だしいろいろ複雑

※48
そのとおり
善意に付け込んだタカリだわ

頭のアンパンあげすぎちゃって・・・・・

自治体の類は乞食気質みたいなのは昔からだろ。
ワンピースの時も通行客にワンピースのテーマパーク的公園が欲しい。とアンケートを取って、これだけ欲しがっている人がいるんだから著作権寄付してくれますよね？系で攻めてただろ
当時、著作権をクリアすることが最大の目的って言ってたしな。クリアってなんだよ、金払えばいいだけだろって

今まで全国のキャラをタダで書いてきたって言ってるのに
なんで高知県民だけ叩いてるんだ？叩いてる奴のとこはちゃんと金払ってるんだろうな？

船橋市もふなっしーで有名になったんだから名誉市民だか住民票だかぐらいやろうぜ

大御所の作者にお金をとらない美学があるなら
クライアントに「デザイン料〇〇万円は△△へ寄付いたしました」
って公開させる条件をつけるのがいいのかもね

やなせさんを批判するって意味じゃないよ

５０個は異常だろ。高知県より多い県があるのなら挙げてみろ。

役人が４人来たんですよ。キャラクターを、やなせさん、作って下さいと。
「ああ、キャラクター作るんですか。はい、わかりました」
「ところで、予算がないので、原稿料はタダです」
「えっ、タダですか。私もね、これは仕事でやってるんで、いくらかはもらわないと」
って言ったらですね、４人で相談してるの。


やなせ先生が幾らかくれって言っても無料でゴリ押しした所多すぎ。
全国２００で１／４が高知県。こりゃ高知県＝ヤクザ県確定ですわ。

特に芸術系の仕事とかに対して「好きなことしてるだけなんだから金なんか貰わなくていいだろ」
的な考え方をする奴は公務員だけじゃなく一般人にも多い．

本来やなせへ払うはずだったマージンを着服してんのは明白だがな

こういうゲスばっかやから
老体に鞭打って働いてる陛下への敬意も無い訳だ

やなせさんのマネジメントに松本零士つけたら良かったな

　　　　　こうちけんみんタヒればいいのに


　

他のゆるキャラは電通が多いから版権しっかりしてるよ

子供の為とか問題のすり替えで話しにならんわ
世の中これ全て等価交換

自治体のくそのお陰でアンパンマンの頭在庫切れ

同業者に迷惑って意味が分からん
もし金がほしいなら俺は有償でしか希望の額でしか仕事を受けないって言えばいいだけだろ
それで単価が低いのはただ単純に供給過多だから足元見られてるだけ
逆に需要過多になれば今度は自治体が足元見られる

亡くなられた今になってこういう問題が浮き彫りになってくるのはやるせない

第三者は知ったことじゃねえだろとも言えるが
巨匠がタダでやったばっかりに、後継者も「タダでやっておくれ」と言われる流れを作ってしまったことは否定出来ない
人にタダで仕事させて、自分は儲けようという盗人根性のやつがいるのがもっと情けない

高知は恥を知れよ

非教育機関（※人権団体含む）が無償で依頼する行為は論外だな。恥を知れ。
あと、「大御所がタダだから下っ端もタダで」という理屈がわからない。
余所は余所でしょ。「だったら大御所へどうぞ」ってな話じゃないの？

高地ひでーな

まぁアンパンマンの人のキャラなら金払ってもいいな
今更吉田なんか30円でも嫌だけど

高知県がお金払ってないと決めつけるのはどうかと思う。
確証があるなら別だが、想像で批判しているのであれば、それはおかしい。

本当にやなせさんは尊敬出来る人物だと思う。
最近までお元気な姿をテレビで拝見していただけに、突然の訃報に驚いた。
改めてアンパンマンの歌を聴くと、その歌詞に感動する。

パン屋「アンパンマンが顔を配り過ぎたせいで廃業しました」

わずかでもデザイン料を払うとなると契約書なり領収書で作品への依頼記録が残る
仮にグッズやらで収益があると著作権等が問題になってくるよな
善意やボランティアで書いてくれたのなら丸儲けってことだろうね

手塚治が激安でアニメを引き受けた結果、同業者がアニメを製作する際に高額を請求できずに現在極度の薄給を強いられてるのと同様だろ

手塚御大がアニメを安くねじ込んだせいで、アニメはその値段で普通に出来るとされてその金額しか出なくなったのと同じような図式になっちゃうよね。

※74
>大御所がタダだから下っ端もタダで」という理屈がわからない。
相場を作っちゃうってことなんだよ。
喩えば何かの作業を頼むとするときに、その道の達人が千円で受けたとすると、あの達人ですら千円しか取らなかったんだから、それより劣っているあなたがそれ以上もらえるはず無いですよねとね。

そういや少し前に、COOLJapanだかなんだかの関係で、秋元康がクリエイターはタダでキャラクター作って貢献しろとか言ってちょっと物議を醸してた覚えが。

これは知らなかった
悪人って世の中に大勢居るんだな

しねばいいのに

※77
高知県民は都合の悪い日本語は読めない脳みそしてんの？
そのくせ媚びるんだなｗ
多分、実際の役人どももお前みたいに尊敬という名の利用、
交渉という名の強要をやったんだろうなぁ

最終話「クレクレ市民とアンパンマン」

だからこういう売れたクリエイターは会社ががっつり縛らないとこういう不幸が起こるって実例だな
ジブリの鈴木は必要悪

※74
世間知らずの正論だな

水木しげるんとこにも鬼太郎使わせてってのがバンバン来るらしいが
荒俣宏とか有志が防波堤になってせき止めてるらしいな

民間ならこういう奴はくさるほど居るが、役人がこんなことやっているとはね。

日本はクリエイターを放牧しすぎてるからな
クリエイターにとって居心地はいいんだろうけど
こういう弊害が起こる

王、長嶋が年棒にこだわらなくて
安めでＯＫしてた名残で
日本の野球選手は年棒が安いままだったらしい。

「あの人がやったから～」で絨毯爆撃すれば断りきれない人の5人や10人は出るだろうしなぁ
頼むほうは殺し文句片手に片っ端から安価の提供者を探せばいいんだから、適正報酬が上がるわけがないな。

※89
いや、地方の役所とか出先機関の役人なんて、そもそもデザインに費用発生するという認識もないから。ゆるキャラなんて、元はシロウトの下っ端役人が残業でひねり出したモンだし、今もそうよ。彦根の猫とかも契約とは名ばかりのグダグダだから話が拗れたし。

本当に予算がないなら素人に公募かけるだろ
それでもネームバリューのある作家に頼んで少しでも話題になりたい？
もうねアホかと

同業者に迷惑がかかる意味も分からんとは可哀想だよな。
世の中おかしいよね。業界を潰さないように必要最低限の価格を供給側で話しあえば談合と言われて叩き潰されるのに資本力かさにきて値段を叩き売り価格に設定する大手はチヤホヤされるんだからさ。そりゃあ小さい企業や自営業は無くなるよ。
そうやって誰も得しない金も回らない世の中になってってるのにな。
自治体がデザインをお願いしてるってなら予算は設定されてるはずだと自分も思うんだけど…自分のとこでやなせ先生のデザイン使ってる奴は役所に聞いてみたら？ポッケに入ってるかもよ、担当者の。

高知県民だけど高知はそういう県だから、引っ越す奴は心して来い。
ちなみに離婚率全国一位。女の股も緩い。八金（四人の男の金玉掴む女）って単語の通り。

やなせ先生は偉いんだけど、ただでさえ食っていけないアーティスト業界の
これからの若手に夢を残した方が良かった。
一発当てて後は左団扇の道楽者以外漫画で食っていけないなんて状況、
誰が考えても嫌だろ。色んな芽を摘むよ。

こういう払うべき所に予算あてずに、訳のわからん、う○このようなオブジェに巨額を出すという不思議な予算決定

※77
>ぼくはいま、全国で御当地キャラクターをつくる
>仕事をやっていて、高知県だけでもう50を超えてるんですよ。
>全国のものを入れると200ぐらいあるんだよね。
>これが、全部、タダ。あっはっは。ただね、２つぐらいはお金をくれたんだよね。

つまり最低でも48個はタダ働き
しかも全国の1/4を高知が占めてる
県庁あたりから「あそこ行けばタダでやってくれるから、皆でお願いしましょう」って公文書が出されてるって言われれても不思議じゃないレベル

※81
だから、「だったらその達人へどうぞ」でしょ。
仕事が欲しいなら、相手に「金を払っても欲しい」と思わせる技術を持てばいいだけの話。

自分もフリーランスの仕事してて、一時、無償の素人ボランティアに主に自治体関連の仕事とられまくって業界自体の仕事が目減りしたことがあるよ。
もちろん素人だから低クオリティな仕事内容なんだが、どうでもよかったんだろうね。
それは仕方がないことで。
お金を払うに値しないと思われているから、私たちに仕事がこないだけ。
それを、嬉々として働く素人ボランティア掴まえて「お前らのせいだ！勝手なことスンナ！」というのは、お門違い。

年金暮らしの老夫婦が身寄りなくて寂しいからと
年金つぎ込んで採算割れの飯屋始めたら
安いし婆さんの腕も良かったので流行った
→周囲飯屋が告発
　「不当廉売行為（恒常的採算割れ販売）」

自分の仕事もそうだし、こういうイラストレーターや今じゃミュージシャンなんかもそうだよね。
供給側の業界が頑張って水準を維持しようとしても、需要の方が「クオリティなんてそこまで求めないしｗやる気あるボランティアさんお願いｗ」になってしまってるなら、それは当然ながら需要の方が正義。
淘汰されるのは供給側。生き残りたいなら努力しなきゃ。

※99
ボランティアの素人風情で仕事目減りされる程度のプロと
アンパンマンという超有名作品でで仕事減らされたプロ中のプロの人達とを一緒にされてもねぇｗ

※99
おまえのオナニー思想で世の中動いてないから･･･
実際に問題起きてる事から目をそらして、何が楽しいんだ。

※101
だからこそこういうクリエイターが一番手に入れたいのがブランドなんだよね

※99
だからそんな世の中が続いたら職人は駄目になるって散々言われてるだろ。
金がある程度入らなきゃ職人は育たない。生活できなくなるからな。
金とれる技量になる前に夢敗れる人間が増えれば後進が減ってしまいには一人もいなくなる。
何故こんな簡単なことに気づかない。

あと、仕事に賃金で答えるのは最低限の礼儀だ。特に資本主義においてはな。

子供いる奴ならわかると思うがアンパンマン関連の商品って高いよね。

まー御大の手を離れた所の話だと思うけど。

津々浦々、言われてみれば高知は特にやなせさんらしいキャラ見かけるなw
そんなやなせさんの人柄へ敬意を払う
巨匠にならない決意がキャラにも滲んでるように思えるわ
それに色んな場所でキャラクターみれるのは単純に嬉しい。アンパンマンじゃなくとも子供ウケめっっちゃいいですしw
この記事、やなせさんの生き様に味噌つけてるようにしかみえないや
好例として挙げたんだろうが、やなせさんの名前出すなよー
亡くなる前に本人に提起してから言え。それだと相手にされないだろうでしょうから今なんだろうけど
陰鬱で嫌になる痛いおっさんだな吉田戦車は

公務員は金が天から降ってくると思っている

小売店の売上が全て利益になると勘違いしている
小売店で雇っている従業員の給与はどこから出てるのとか
連中は考えない

あいつらはもしかすると全ての国民の給与は国が支給していると勘違いしているのかもしれない

どこ歩いてもこの人のキャラ見るぞ。ちな高知人

アンパンマンじゃない限定キャラな。あれ全部タダ働きなのか…凄いな() 駅ひとつに一人、ご当地キャラ書いてたから相当いるんじゃないかな～

でもあきらかに絵がヘタだよね
ちょっとセンスのある小学生なら普通にかけるレベル
たまたま大ヒットした一本の作品に権威がくっついてきただけ

※102
一緒にして何がおかしいの？仕事減らされるのは同じだろ？

※103
実際に起きている問題から目をそらしているのはそちらでは？
突っぱねればいいっていってんだから。

※105
それが資本主義の原理でしょ？需要がないなら廃れるの。
職人がなくなるのがイヤだというなら、税金で保護して
もらえるようにアピールしたり、他でがんばればいいんじゃない？

地方の役所なんか「使ってやるから無料は当然」って思ってる奴が多いよ。ディズニーが相手でも「使ってやったのにその態度は何だ！」ってが本当にいるもの。町役場クラスの仕事したことのある広告屋なら１つや２つはそういう話を必ず知ってる。

※113どもの共産主義者が！！！
お前は市場メカニズムって知らないの？
価格ってのは市場が決めるんであって、お前らが決めるんじゃねえんだよ？

生きてるときに言えば良いのに・・・

共産主義者どもめ！！
金がないと、職人が育たない？
違えよ！
そもそも職人を必要としない社会を、文明は目指してんだよ？
古代はさあ、職人でないと生産活動が出来なかったんだよ！！！
だけど、生産性を向上させるために、職人で無くても生産ができるように科学技術を発展させたんだよ！！

工作機械とかが、わかりやすい例だ！！！

※23
予算がないなら頼むなよとしか言えんなｗ

オイこら、共産主義者ども、てめえら！！
お前らはアフィブログに金を払ってんのか！！　でなければアフィブログを利用するな！
お前らはグーグルやヤフーに金を払ってんのか？　でなければサーチエンジン検索を利用するな！
お前らはウィキペディアに寄付してんのか？　でなければウィキペディアを利用するな！
お前らはW3Cコンソーシアムに寄付してんのか！　でなければワールドワイドウェブを利用するな！

※116
文明の進歩についてはその通りだと思うが、それでも専門家は必要だ。
例に挙げてる工作機械も、メンテする人間が必要だからな。
例外があるとすれば、文明に人間が不要になった時だ。

協賛主義者どもめがあ！
だいたいさあ、なんでクリエイター産業を保護しなきゃなんねえんだよ！？
保護されないと滅びる産業は、滅ぼすのが正義だろ！？
製造業ですら、町工場なんか、たいして保護してもらえず、
倒産していった会社がいくつもあるのに、
なんで、必需品を作ってるわけでもないクリエイター産業を、
特別視しなきゃななんねえんだよ！？

クリエイターの保護！？
メディアに出て来る産業が、そんなに偉いのか！？
てめえらの発想は、裏を返せば、メディアに出てこない産業を見下してんだよ！？
喧嘩売ってんのかコラ！？

クリエイターの保護？　甘ったれんじゃねえよ！？
なんで、オマエの趣味ってだけで、その産業を保護しなきゃなんねえんだよ、コラ！？
お前らがクリエイター産業が好きだろうが、
世の中はオマエの趣味なんかでは動いてねえんだよ！？

自治体じゃなくて「組織」の方だけど、確かキャラクター作ってもらうのに２００万出したよ
営業がやってた事だから詳しくは知らないけど、もし仲介業者が入ってたのならソイツらが全額ピンハネしたって事なのかね？

金に汚い自治体がどこなのかがハッキリしたのは確か。

※124
じゃあオマエもアフィブログに金を払えよ？
じゃあオマエもグーグルやヤフーに金を払えよ？
じゃあオマエもW3Cコンソーシアムに寄付金を払えよ？

なんで払わないのかな～～～？

オマエが金を払わないのと似た理由で、役所も金を払わないんだと思うよ(笑)

高知って住民の9割が在日らしいよ

ある程度予算をつけて依頼に来た挙句にやなせたかしが無料を提示するならわかるけど
依頼の時点で無料でヨロって舐めてるとしか言えないだろ。
他の同業者云々だからやなせも悪いっていうのはちょっとナンセンスだと思う。

外人「この絵好き。どこで買える？」
日本人「この絵好き。俺にもちょっと描いてよ」
なんて呟きがtwitterに出回ったことがあってハァ？って思ったんだけど
蓋開けたら単に役所がクズでそれ真似る奴もちょっと居るかもって話なんじゃん
役人って楽して税金どれだけ搾り取れるかそればっかり考えてるような奴等でしょ

※112
この事例の場合、金を払ってないのは役人のほうだ。
あなたは資本主義の原理と言ったが、それを守ってないのは役人の方。

あなたの言い分は根本から破綻している。

なんで役人ってこんなに非常識なの。

クリエイターが舐められる原因の一つなんだよ。
こういう巨匠はまだいいかもしれんがランク下の連中は
「あなたより上の～さんは無償で」って言われちゃうようなもん。
「金儲け」のプロからしたらクリエイターなんて交渉難易度低すぎて笑われてるレベル。
あのウォルト・ディズニーだってクリエイターとしては素晴らしかったけど、
金儲けに才能を利用されて、自分でディズニーを始めたんだから。

自治体や組織が悪いんじゃなくて
金にシビアじゃないクリエイターが悪いってこと。

※129
論理が破綻してんのは、お前のほうだよ。
価格決定のメカニズムって知らないの？

買い手はより安く買い叩こうとするから、
無料のものがあれば利用するのが当然だ。

遺産４００億とかいって報道してるけど、本当ならその１０倍はあるよな。

国家公務員以外はクズだって思ってるからでしょうね。

※133
タダは価格とは言わねえよ。

これは同業者が迷惑するってやなせさんにケチつけたわけじゃなくて
そういう善意に乞食のようにたかる依頼主を叱ってるんだろ
仕事なのにタダで頼むって意識がおかしい。
自分たちには作れないから作れるクリエイター(職業)に依頼するのに、その対価を払わないっておかしい。日本の多くの人が芸術に対して敬意と知識がない事が恥ずかしいよ

たとえアンパンマンがタダで良いって言ったとしても、いやいや仕事ですから、って正当な金を払うのが責任だろ
自分を恥じろ

そもそも仕事を依頼してくるのに金がないとは言語道断。
余所のないものねだりを聞き入れることはは業界を衰退させるから、受け入れちゃいけないんだよ。
やなせ先生は、富と名声の有り余る人で、だからこそ、好々爺として甘ったれの相手をするべきではなかった。

※137「たとえアンパンマンがタダで良いって言ったとしても、いやいや仕事ですから、って正当な金を払うのが責任だろ
自分を恥じろ」

じゃあ、オマエも、このアフィブログに金を払えよ？
たとえブログ管理人がタダで閲覧書き込みしても良いっていっても、
ブログを維持管理するのにも金がかかってるんだから、
その分の経費をオマエが払えよ？

クリエイターの単価が下がってるのは
絵なんて誰でも書けるからだよ
誰でもできることの価値は下がるんだよ

ボランティアのせいにすんな

これってやなせ氏のほうももっと批判されるべき問題じゃないの？
いやなら断っても使用料の請求してもよかったんだし。
だけどやなせ氏を直接批判したくないから自治体に全責任をか押し付けてるだけでしょ。
しかも敬意なんて言葉を使って自分が汚れ無いようにしてるし。

大体これって自治体が交渉窓口になってるだけで実際に金儲けに使用するのは民間企業
でないの？

交渉出来ないクリエイターは仕事放棄なだけだ。
無理強いされてるわけでもないし、単価下がってるのは単に海外へ流れてるだけ。

コメコジキなのはどっち何だよ売れなくなった腹いせだろこれ。見苦しい。

どちらかというと、ブラックジャックみたいな商売をしている思ったけど。
幼稚園や保育園などの使用には目をつむるけど、企業が相手だとガッポリと取ると。
子供達にアンパンマンを広めるには只のほうが、キャラクターを使ってもらえるからいいし、広がれば、子供相手の企業だと、アンパンマンの関連グッズを作らざるを得ないしね。
自治体相手もその一貫かと思ったんだけどな。

※140
これだけ絵描きが多いのは日本だけだよ･･･
欧米でのUFO誘拐事件の目撃者の宇宙人の絵をみりゃ分かるでしょw

漫画家は関係ないよ

払う側の問題

ボランティアで仕事やったくらいで
物やサービスの値段が下がるかよw

被災地に大量の食品送られたけど、食品安くなったのかよw

頭わるすぎ

行政が金払ってまでキャラクター作成をプロに依頼したら俺は批判するけどね。
行政が歳出を抑えるのは当然だろう。
公共事業とか、出すべきときは出すということもあるが。

人を楽しませたいって思いが強いし
実際その力はあったし
日本全体の為に書いてたしな

はっきり言ってその他クリエイターの為に仕事してるわけじゃないから

実に日本人らしい話だよな。
ケチママの手口そのものじゃん。
技術を持ってる奴に集って金は払わない。
友達だから知り合いだからタダでやってくれという手合いが多すぎる。

pixivの作家に向かって「趣味で書いてるんだからタダでいいしょ」とか、
趣味でハンクラやってたら「うちの姫に何か作って。材料費あんた持ちで」って言い放てるのが日本人。
先人が言った「能ある鷹は爪を隠す」べしというのはこういう意地汚い日本人の性格を熟知した上での金言だと思うわ。

クリエーターの単価が安いのは、べつに必需品じゃないから、もともとあまり需要が無いという理由と、
加えて海外に仕事が流れてるという理由からだろ？

ボランティアをすると価格破壊するという理屈だと、
過去に一度でもボランティアが参加した業界は価格破壊をしてしまうぞ？

ボランティアのせいにすんなよ

うちの地方のコープもやなせ師デザインのキャラクターだが･･･さすがにデザイン料は払っていると思いたい。

うちの地元にもコメパンマンとかいうのがいる。
予算かけたなぁと思ってたけどタダで書かせたのかよ。

ただで書いてもらって
得た利益はポッケに入れる
地方公務員は糞しかいない。
今いる公務員全部首にして、
安くて働く若い奴らの就職口にしろ
公務員の老害は本当に害しかない

まじめな美容師は、どんなに親しい友人からもお金を貰って髪を切る

まずプロに『ただでお願い』なんていうツラの皮がすげー

高知ざけんな

69のどこが頭良いのかわからん。
特に吉田戦車なんてやなせ先生とは全然立ち位置違う漫画だろ。
手塚治虫みたいにいろんな漫画に張り合おうとしたりしている人が日本初のテレビアニメ化にこだわったりして安い放映見料でアトムアニメ化してレートが決まって他の漫画家まで安く見積もられてるってならわかるけど。

対価の払われない著作物の存在も、既に法的な正当性が認められていますが？
たとえばクリエイティブコモンズとか、GNUフリー文書利用許諾契約書とか・・・

何か技能があれば付込んでくる奴マジで多い
タダで引き受けて甘やかしちゃダメだわ

高知県ひでぇ

※116
あの～、精密なものは職人の技術が必要なものが多いのですが？ｗ
まさか、工作機械にセットすれば精密なものが自動でできると思ってます？
工作機械は所詮は道具、職人のテクがあれば精密なものが出来るんです。
自動でカットしてくれるのもありますが、あれも技術者がプログラムを組んでくれるから出来るのであって素人には無理。

なんでここで言いあってんのかわかんないんだけど
タダで引き受けるのを正当だって言う人は独占禁止法についてどう考えてるの？

つるし上げよう

>>2
その高知県魂が糞だってまだ気が付かんのか
だから高知県は毛嫌いされてるのに気が付かんのか？
高知県の自治体に恥じろって言ってるんだろ？
県民が高知県魂全開で
「おららあには関係無い話じゃけん」て
「偉い人や自治体に逆ろうたらいかんちや」て
「偉い人や自治体から言われた通りやっちょったらえい」て
「自分らあじゃあ何も出来んのに偉い人や自治体が決めた事に文句言うたらいかん」
って言ってたら1000万年経っても真っ当な県にはならねえよ。

吉田戦車ってあんな漫画ばかり描いてるけど本人は至って常識人だよな

ちょっと話それるけど、上司からちょっとだけサビ残してって言われたら、そこのコンビニでちょっとだけ商品を無料で貰えたらしても良いですよって答えてる。

みんなクリエイターに優しいね。これなら違法ダウンロードもすぐなくなるね！

※108
それは公務員に限らず２ちゃんねらー全般に言えるだろw

秋元豚も税金投入されてる公的企画でデザイナーをタダで応募してなかったっけ?
クールジャパン？だっけか
あの話聞いたとき、｢この守銭奴豚、おまえがタダ働きしろよ！｣って思ったが今どうなってるのかね～
依頼（仕事に対する対価はきちんと支払うべき
サビ残がまかり通ってることに通ずるものがあるね
まぁ、タダで依頼する方が悪いに決まってるが、安易に受けちゃう方も反省しなきゃいけないわ

いくら　タダでいいよといっても　普通は出すのが常識てか　出すよね

多分田舎のおっさんなら「大先生、５分の片手間でチョコチョコっと描いていただければいいんで」って感覚だろうな
５分ならタダでもいいだろう、と
彼らはその「５分のラクガキ」に到達するために、やなせが何百枚の絵を描いて何百冊の本や画集を買って、
それでも売れなくて死ぬ恐怖に耐えながら悩み苦しんできたかを知らない
あんた、売れるかどうかもわからない自分に賭けて何十年も絵を描けんのか、と
その先にようやくつかんだ地位や人気の上で、タダでニコニコと仕事できんのか、と

高知県ならぬ乞食県だな

アニメ関係の賃金が安いのはどこかの御大が格安で引き受けまくったから
↓
初めのうちは国内で頑張ってきたが耐え切れなくなる
↓
結果、人件費を安くせざるを得ないから中国韓国でやらせて技術も流出
↓
参鶏湯アニメみたいなのをねじ込まれ、悲惨なことになる

どの業界も同じ道をたどるよ。

ただのデザインでしょ？落書きとどう違うの？
ぐらいは考えてそう＞木っ端役人

※167「みんなクリエイターに優しいね。これなら違法ダウンロードもすぐなくなるね！」

クリエイターにやさしいって言うけど、そのぶん、クリエイター以外の産業には、やさしくないんだろ？
消費者のお金が限られている以上は、クリエイター産業につぎ込む金が増えれば、他の産業につぎ込む金が減るんだよ？
たとえば製造業なんて価格の安い海外と競争してるのに、
消費者から「もっと安くしろ」って、要求されてるじゃん？
なんでクリエイター産業だけ、どいつもこいつも価格統制を支持するんだよ？

やなせさんだけの、問題じゃない
他の分野でも、善意、ボランティアと言う名目で、たかる大人達は多い
医療でも何でも。
アレ、相手に対するリスペクトがないし、無責任の象徴なんだよ

※170
テレビ局の中の連中の感覚と一緒。奴らもタダでいいとわかったら絶対金を払わないもん。

素人の俺でもやなせクラスにイラスト入り色紙描いてもらったらチャリティーで何万円か払うレベル

タダでいいよと言われても「これは原稿料じゃなくて気持ちばかりの謝礼です」とか何とか言って金自体は渡すのが普通の社会人だよね
そんなことすらしようとしない公務員（）

金取ってる横で無料配布をされたらどんな職業だってつぶれる。

吉田の意見も正論だけどやなせだって金が有り余ってる巨匠がただ働きするのは自分の意思でやってるだけだから別にダンピングだとは思わない。
ただ予算もろくに組めない過疎自治体のキャラなんてどうせ収益あんま上がんないだろうと思う。サンリオ系やなめこだのリラックマだののちゃんと民間のタイトなところで金儲けとしてやってるところはまた別にちゃんとある。やなせのキャラ自体も（政治の左右ではなく）保守的で当たり障りのないイメージがついてまわるのでパチンコやソシャゲの射幸心を煽る用途には向かないだろうし。

※177
デザインという仕事に対して誠意がないんだよな。
だから代価を払おいという意識すら生まれない。
やなせさんは、こういう連中を門前払いしなきゃいけなかった・・・

まさに吉田戦車氏が言ってる通りで、本質はやなせたかし氏に対してタダで仕事を引き受けてもらったところにリスペクト精神があったのかどうかでしょ。

一般常識的にも社会的にも商売や契約であっても三方良しの考えでお互いにリスペクトを持つべきだし、タダで引き受けてくれるからといってその行為に安乗りするのは人柄を利用してて不敬なんじゃないかってことが問題

バルセロナオリンピックのテーマ曲を作曲した坂本龍一のギャラは１ドルだぜ
金じゃねーよな　守銭奴め

人のふり見て我がふり直せ、だよ。確かにタダで書かせた役人も悪いがゲームや音楽相手なら同じ事やった人多いんじゃないのw しかも400億も稼いでない弱小企業や個人クリエイター相手にさww

※175
それで実際に値段落としてる製造業がどれだけあんだよ
それに安くしろってクリエイターもさんざん言われてんだろアホ
CDやDVDはアメリカの方が安い、電子書籍ならもっと安くできるはず、特典が～
もうすこし視野広げるまでROMってろ間抜け

他がタダでやってもらったものにお金出すって何か癪だよね
それに価値があるものなら、お金出そうと思うより、他に行こうってなる
外国じゃその価値認めてますってお金出すことにステータスあるけど
日本は少しでも得したい、得する方が頭いいみないな民族だから

こういうのって、死んだとたんに出てくるよね。
こいつら先週まで何考えて生きてきたのかな。
なんで今まで言ってなかったのに急にでてきたの？
それとも吉田戦車に言われるまでちっともまったく考えてなかったの？

※68
お前ゆるキャラ板に住んでる電通厨だろ

偉い人が破格でやる事に目を付けて、若手にもそれを強要した例ってのは他にもチラホラある。
少年サンデーでの原稿料問題なんて特に有名。高橋留美子がページ３万円以上貰いたがらないのをダシにして、若手にそれ以上払わないように圧力かけてた。

ちゃんとした社会人なら相手がタダで良いよとご厚意で言ってくれても、「それでは申し訳ない」と半ば押し付けで気持ちの現物支給位はするのが筋だよなあ。恐らく、そういうのちゃんとしてる所とは繋がりも深かったし仕事し甲斐があったんだろうけど。

ゆるキャラのデザイン料は、少なくとも千葉県のチーバくんやスイッピーはそれなりな額みたいよ

※181
収益があがるかあがんないかじゃないだろ論点は
日本語能力ないって言われない？

※11
本当だったのかわかりませんが、24時間テレビで欽ちゃんがギャラを上げるだけあげて、ポンと寄付した話しを思い出しました。

お遍路で高知をまわった時やなせさんのキャラが描かれた電車に乗ったなー

※187
ケチママとかキチママの発想だわ

例えば乞食高知のキャラクターグッズをお土産に買って行ってもこのキャラもすごくいい！じゃなくて、やっぱりアンパンよね、となる。
地図を埋めたい、大御所のキャラデザ、と利害は一致してただろうが、使い捨てキャラになりかねないから勿体無い。
三ケ日みかんのミカちゃんを見習え。

全身バーバリーで
今が一番面白いのにと言える９４歳ってめちゃくちゃカッコいいな。

高知不買するニダ

※181
ダンピングか価格カルテルかという問題に絞るならまあ食い詰めてる画学生は怒るだろうと思うけど、創作物で価格カルテル組んだことってあるのかね。ディズニーは厳しそうだけど。

大阪のどっかの自治体がやらかしたのも合わせて考えると、どうも自治体ってのは「デザイナーは無給が基本だろ」って感覚っぽいな。
そのくせその成果物で大儲けｳﾋｬﾋｬを狙ってるフシもあるから困る。

※191
返信先間違えた
ダンピングか価格カルテルかという問題に絞るならまあ食い詰めてる画学生は怒るだろうと思うけど、創作物で価格カルテル組んだことってあるのかね。ディズニーは厳しそうだけど。

今こんなに面白い所に来てるのに死にたくないなあって凄いセリフだな
改めてだけどご冥福をお祈りします。

でも、以前せんとくんのデザイナーにデザイン料払ってたのは、みんなで叩いてましたよね？

高知行った時アンパンキャラっぽい看板があちこちにあったけどあれもほとんどタダだったのか。
ああいうのって役人が依頼するんだろうけどタダ働きさせて誰も疑問に主わねーのかよ。自分らは無駄に金もらってるくせに

給料貰ってる奴らがタダで仕事を頼みにいくってどんな気持ちかなぁ

正論だな

新宿区のイメージアップのために、って勝手に新宿のキャラを区役所に送りつけてきたんだよなぁ。
困った区はとりあえず展示。ギャラのかわりにやなせ先生を名誉区民にしましたとさ。

そういう人なんだよ。
常識的価値観でははかりきれない。

※81
もうそんな時代はとっくに去ってますが・・・？

報酬がない時点で仕事ではないよ
無償奉仕を要求するってひどい話だよ

タダでイラスト描いてもらえるとかデザインしてもらえるとか。。
金ないやつが仕事して給料いりませんなんてやついるか？
そいつら相手に絵描いて死ねっていってるようなもんだろ
絵描きやデザイナーは勝手に生活費湧き出るとでもと思ってんのかよ

なんでタダでやってもらえるとかいう思考ができるんだよ…。

>>22
>吉田戦車のようなアレならあれだけど

ちゃんとした日本語使えよ。
意味がまったく解らない。

本文中やいろんなコメにもあるとおりタダが全て悪というわけではないけれど
「飢えていない人がたかっている」というのが本当に……

吉田戦車の言い分はもっともっぽく聞こえるけど
要約すると「社会が悪い！」だけで何の進展も無い意見

役所の話はひでえよ。自分たちから頼みに来て、無償でやってくれって。
乞食かよ。

手塚治虫の負の遺産と似てる

絵に限らずあらゆる業界で大御所が高い金取るのは若手が仕事取れるようにするためでもある
大御所が安売りしてたら下はひどいことになる

※212
おまえ、ツィッターになにを求めてるんだ？「つぶやき」だぞ？
有名人や業界人になにを求めてるんだ？
なにか思うところがあるなら、お前が進展させろよ。

技術系の職に就いてるけどクライアントはとにかく足下を見てくる。
けど、そう思う反面、自分も家電量販店で値切ったりする。
そう思ったら皆同じ穴の狢なんだよね。

キャラクターの版権は作者が持っていたんじゃないの？作者とかかわりのあった人が言ってたけど毎年宴会で年収の低いスタッフ限定でじゃんけん大会を開いてポケットマネーから数十万円賞金として出していたと言っていた。アンパンマンの主題歌を聞いてみるといい。

これは知らなかった。
大御所がタダでやるとその他の作家が困るのは事実。
大御所でなくても身近でタダ働きやってる人がいると迷惑。自分作家だが一番困るのが進んでタダ働きしてる主婦作家。
「○○さんは無料で描いてるんだからあなたもタダ（もしくは激安）でいいわよね？」と当たり前のように行ってくる編集者は多くはないがいる。

金払ってでもこっちに頼みたいって作品を作れよ漫画家は

せんとくんは５００万円もらってる＆その人に依頼が行った経緯がよく分からないから。。

愛と勇気だけが友達だ

企業の連中は言葉ではビジネスパートナーとか言いつつこれが現実ってことやろ
アンパンマンと同じで何処か影のある人だった
無償の心のはかなさを感じるわ

結局タダで描いちゃう大御所がいる以上この問題は無くならないよ
本当に吉田戦車がこの問題を大きく思っているのなら嫌われる覚悟で
タダで描いちゃう大御所に苦言を呈する位やらないと意味がない

かなり前に高知に行ったけど、中心街の寂れっぷりがひどかったな。
イオンの一人勝ち状態。
今はどうなってるのか知らんが、自然は豊富でもろくな産業もなさそうだし、失業率高いし、よっぽど頑張らないと若者が流出する一方だろうな。

※215
何も求めてないよ、ただ何の進展もない意見だって思っただけだよ
お前こそ俺に何を求めてるんだ？吉田戦車の意見を咎められる事が気に障った？

こんな連中がいるんだからクールジャパンとかまぁムリだわな
仕事に対して金を払う、その程度のことも出来ない連中だぜ

正直な話やなせたかしのご当地キャラってほとんど初めて見たってかここ見てる人もほとんど知らないのばかりじゃない？
悪いけどその程度の認知度なんだよ、本人が積極的に要求しない以上ただでも仕方ないんじゃない？
結局色々やってるふなっしーやくまモンとかが経済効果あるんじゃないの？

ろくに仕事もしてない公務員が乞食してるってのは確かに良くない話
被災地の子供の為とかならまだ良いが

※225
そりゃyoutubeや動画サイトでバンバン著作権侵害して金も払わない国民の代表みたいなもんだからな、こうなるのは当たり前

生きてる間に言おうぜ

アンパンマンも対価を貰って人助けするべきだった

結局自治体や組織は恥じろ！って言うよりクリエイターに
タダ働きなんてやめよう！って呼びかける方が効果あると思うよ

普段厚かましいクレクレ乞食を情け容赦なくぶっ叩いてるくせにお前らホントダブスタだな

これってサービス残業とかにも通じるよね
あいつはあんなに会社のために無償で深夜まで頑張ってるのに、お前は残業代を請求するのか！ってやつ
ふざけんな

そりゃ「アンパンマンの作者がタダでキャラクター描いてくれてるぞ！」
って聞いたらウチもタダで〜ってなるわな

吉田戦車/@yojizen2013/10/17(木) 10:26:30 via ついっぷる
タダで引き受けまくったやなせ師も、よくなかったといえばよくなかったかもしれないですけどね。

吉田戦車/@yojizen2013/10/17(木) 10:53:22 via ついっぷる for iPad
そこに作品に対する敬意はあるのか？ってことですよな。
RT @nino0120444: @yojizen 気軽なひと多すぎますよ！

タダで仕事を引き受けるとその界隈では作品に対する敬意が無くなる
当たり前だよな、自分で価値がないって言ってるようなものだもの

アンパンマンが町人の求めに応えて無償でパンを配り続ければ
町のパン屋は干上がるしかないってわけだな

交渉ってのは駆け引きであり戦いなんだよ
やなせさんは戦う前から白旗を上げていた
いくらでも侵略されるよ

※230
みんなの笑顔が対価だし、彼はヒーローだから。
しかしヒーローは市民の奴隷ではないからね。そこを間違う人は多いかもしませんな

押しが弱い日本人が悪い。
だから何かにつけ中国韓国アメリカにつけ込まれる。
ギャラの交渉くらいしろ。言い値やタダで引き受けるな。

※236
だが待ってほしい
彼が自分の顔を使って救出してるのは行き倒れレベルの空腹を訴えてる者だ。
パン屋はあっても満足に食料が回らないって可能性を考えてほしい
それに、その理屈ならショクパンマンはすぐに職を失うから商売敵としてアンパンマンと敵対関係になる
まぁそれ以前に利益や損得どうこういう世界観じゃないがねｗ
このようなアンパンマン世界を踏まえ今一度考えてほしい
あんたも、1歩譲れば100歩踏み込んでくるような側の人間なのか？

アニメに対する手塚治虫の功罪に似てるな。

戦車が100％正しい。心から尊敬してたんだろう。
戦車さんここ見てたら乙です。と言いたい。

※207
去ってないんだよなぁ…

結局最後は人のせいにしてるからいつまでたっても変わらないんだよな。
責任まみれな世の中だから逃げたくなるのは仕方ないが
大事な時くらいは無責任やめろよな。

本人が気にしてないことを
他人が勝手に憤慨するのってどうなの？

あれこれ騒いだ彦根のアイツみたいなのがいいの？

※242
吉田戦車/@yojizen2013/10/17(木) 10:26:30 via ついっぷる
タダで引き受けまくったやなせ師も、よくなかったといえばよくなかったかもしれないですけどね。

つまりタダで引き受けていたやなせさんにも一部の非はあると

※241
そりゃ悪行だろｗ
無料でデザインして貰ったゆるキャラは右下に「※ただで描いて貰いました」って書けよ
そうすりゃ少しはデザインした人に還元されるだろ

※244
いや気にはしてるんだよ。でも強く言えなくて押し切られたりしてるんじゃないのかね

＞「えっ、タダですか。私もね、これは仕事でやってるんで、いくらかはもらわないと」
＞って言ったらですね、４人で相談してるの。

みんな役所叩いてるけど、イベントキャラとかはだいたい広告代理店が間に入るからな。
せんと君を例にすると代理店500万、作者500万の折半だ。
代理店が儲けてやなせ先生はタダ働きってことに戦車は怒ってるんだろうよ。

自治体手作りの企画へのタダ働きは「ボランティアが適切」ってことなんだろう。
運営者が休日出勤してたり少ない予算で自治体が自腹切ってるなら、やなせさんのボランティアも美談で済む。

>>245　そうか。ちょっとドライなもの言いだ。ニュアンス違うな

※139
アフィブログに金払えって、この人は馬鹿なの？
クリエイターに仕事を依頼するのと、アフィブログじゃビジネスモデルが全く違うだろうに・・・

「偉い人がタダでやってるんだから～～」って言ってる奴が一番悪いと思うな。
そうならないよう気を配るのも偉い人の責任ではあるけど、あの爺さんそういうのは疎いように見えたし。

頭の痛いのが湧いてるな。
wikiとかに金入れるのと、プロに話持ってくのでは全然違うぞ？
wiki等は田舎の無人野菜販売と同じで、良ろしければ、100円位入れてって下さい
な、感じだろ。
プロが友人なら話はまだわかる。
でも違うだろ？じゃあ少ない額でも良いから払えよって事。
しかもボロ儲けしてんじゃねぇかって話。

後、吉田に文句言ってる奴もようわからん。

※252
吉田に文句言ってるのは「そう思ってるならやなせさんの生前に言えよ」
ってことなんだろうけど多分吉田自体やなせたかしの逝去がきっかけで関連本読み出した
にわかなんで文句言う人も勘弁してつかぁーさいって感じで

やなせたかしはタダ働きなんかしてプロとして恥じろとは言えない吉田戦車

まあ、吉田戦車のキャラだと「これで金取るのかよ！」となるけどな

これが戦車が正しい。
プロに対してタダで頼むこと自体失礼だよ。
予算がないなら「何とか○○円でお願いできませんか？」が筋だろう。

何でもカネクレ言うなよ、タダで受けるほうが悪いだろ

何でもカネクレ言うなよ、タダで受けておいて文句言うほうが悪いだろ

一度前例作ったからでしょ
交渉人なら当然そこから始めてくる
やなせさんが自分で作った前例を変えたいと思っていたら
自分から変える労力が必要だった
そこを面倒だったり評判だったりを気にして、
相手のせいにしたままほったらかしてたからそうなった
役人は悪いかもしれないけど、交渉という面から見たら酷いことはしていない
やなせさんは断る選択肢も金取る選択肢もあった

ソースよく読め。やなせ先生と糸井の対談にちゃんと書いてある。

やなせ先生はキャラ制作依頼に来た自治体に金取るよって言ってる
にも関わらず無料で引き受けさせられてるケースがはるかに多かった。
巨匠は金取らないとか金持ちだから無償でとか、そんなんじゃない。

無料で作れって強要し引き受けさせたんだよ。
高知県が一番、恐喝まがいの強要をしたって事になる。

やなせ「でも、俺は巨匠にならないと決めたんだから、これでいいのかなと思って。」

本人がこれでいいと言ってるのに、

吉田戦車は、やなせ先生の顔に泥を塗っている

こんな糞みてぇな絵で大金もらってるのかと思って羨ましいと思ってたけど、ただ働きだったのか。
俺はこいつの絵は嫌いだけど、一応有名で正規の報酬なら高額になるんだろ。

※259
無料で５０体も描かせるとか、お前がそういう身にあえば
どんだけ酷いか判るだろ。税金で食ってる連中が報酬０円で
仕事してみろってんだ。

とりあえず自分の住んでる地域は乞食でなかったのでホッとした

※263
>>やなせさんは断る選択肢も金取る選択肢もあった

ちゃんと読みなさいよ
老人にムチ打ってコキ使ったワケじゃない

全国マップを見てごらん、やなせ先生のキャラで満たされている
有料だったらこうはなっていないはずだ。やなせ先生のおかげだ
家族でもない吉田戦車が口挟む問題じゃない

国、地方含めて公務員は一般市民はタダで使えると思ってる。
タダで働かせて自分達は残業代、休日出勤をちゃっかりせしめる。
お金が出ても足が出る始末。

高知県民だけど
金払ってなかったんかい！！
いくらやなせさんが高知出身だからってやりすぎだよ
クズどもの給料減らして今からでも払ってほしいわ

※265
むち打ってこき使ったんだろ。
出身地だから特にいっぱいお願いしますって。
著作権フリー素材いっぱいありがとう、名誉町民差し上げます
箱物作りました、どうぞご利用ください。

でもキャラ制作のお金はビタ１文払いません。

まるでどっかの野蛮人だろ。

※267
故人が善意でやったものに対して、失礼だと思うけどな
お金うんぬんじゃなくて、感謝の気持ちを持つべき

やなせたかしさんは凄い

※268
その場にいたのでないなら、すごい思い込みだね・・・

他人のフンドシで金儲け、気楽で楽しいよね。
高齢者を言葉巧みにタダでやらせてウハウハ。
御飯美味しいよね。ねぇ高知県民。

残念ながらこの国でフェアトレードとか流行らんからな

※265
何でお前対談読まずにレスしてんの？
某自治体の人ですか？

やなせは社畜、それに群がる乞食
甘やかしたやなせも悪いし、それに甘えた乞食も悪い
吉田は正論

何となく、やなせ先生の気持ちがわかる気がするんだ
困らないくらい十分儲けさせてもらったから、あとはお返しする番だという、あんぱんまんの精神

吉田戦車のような同業者からしたら、巨匠にこんなことされたら、おまんまの食い上げで困るわなあ

※274
君こそ人の意見を読みなさいよ

役人の厚顔無恥は情けない限りだが、漫画家側も世間知らずじゃないのかな。
イメージ戦略であったり外部との交渉であったり、専門の職業がある。会社でも総務部や宣伝部みたいなのがあるでしょ。
そういう対応にはお金がかかるものなんだよ。それを省くなら自分で対処しなきゃいけない。
面倒だけど仕方ないこと。
納得ずくで無料奉仕してたなら他人がとやかく言うのは違うし、他人に愚痴るのはちょっと恥ずかしい行為。
納得できてないならお金をケチらず対策を講じないと。駆け出しの新人ではなく、そういうレベルの人でしょ。
そんなことより、役人や自治体のオリジナリティのなさにうんざり。ゆるキャラ多過ぎ。

※271
そこまで言うならソースくれよ。

俺は本人と糸井の対談と高知県のマンガ王国を当たって読んだ上での判断だ。

結論は、やなせたかしの著作物と知名度を利用して、やなせたかしを地元箱物
行政という神輿に担ぎ上げ、更にご当地キャラを５０体も無償で描かせた。
出身地行政なら本人の著作物全て無償で金儲けの道具に使っていいんだって
傲慢さが見えてきただけだった。

※279
>>俺は本人と糸井の対談と高知県のマンガ王国を当たって読んだ上での判断だ。
俺も俺も。

金に困ってるワケでもないし、楽しくなければあの高齢で引き受けないよ。

>>252
じゃあ当事者間で終わらせろよｗ
「”あの”やなせ先生がノーギャラなのにあなたはお金取るんですか？」
なんて言わずによｗ
他の米連中もだ
お前らのような奴がいるから
いまの漫画家が「映画で５０億儲けたらしいが私は１００万しかもらってない」なんて馬鹿な事が起きるんだ
恥を知れ

やなせがキャラクター描けば
喜ぶ人間がいるからな

人を喜ばせたいと思う気持ちが強いだけだよ
それにほかの職業と違ってその人自身にしか描けないからな

もう為すべきことになっちゃうんだよ

それは個々の契約の問題だ

作品見てると高知のために何かしたい、出身地を愛してたんだなってのが良く伝わってくる
吉田戦車は、やなせ先生の顔に泥を塗るのやめて欲しいよ

※133
価格のメカニズムという言葉を振りかざしてるいるが勘違いも甚だしい。
それは生産者と消費者の間で生じるものであって、雇用者と被雇用者の間で生じさせてはならないものなんだよ。

今回のケースでは、仕事の依頼元もやなせ氏も生産者。
ゆるきゃらグッズの購入者や観光客達が消費者にあたる。
同じ生産者側同士ならば、総利益と貢献度から算出して、賃金を決めるのが当然。

ちなみに、無理矢理『価格のメカニズム』に当てはめるというのならば、タダで仕事を請け負うことはダンピングに当たるので非難されて当然のことになる。

でもおまえら作家が銭ゲバになったら叩くじゃん
ブラよろの作者を叩いたこともう忘れたの？

やなせさんを国がもっと称えるべきだ。

やなせさんにタダでキャラを描かせたやつらは、
金ない人が、他人に物ねだるのと同じ。
しかもただ物ねだるんじゃなくて、良い物をねだる。
図々しすぎるってんだよ。

ただ働きさせた役人が悪いという風潮だけど、役人だって低予算で効果の高い仕事を求められるし
そこはビジネスの勝負なんじゃ無いの？
とりあえず役人叩けばOKみたいな風潮は良くない

※288
根本的な所が間違ってますよ。
役人が低予算で効果の高い仕事を目指すのは当然だけれども、そのしわ寄せをクリエイターに押し付けることは問題でしょう？
やなせ氏が「子供たちの為に無償で協力させてください」と言ったのならば話は別だが、仕事を依頼する側が最初から「タダでお願いします」なんて言うことはあってはならないことですよ。
ビジネスという舞台がいきなり破壊されてますから。

元ネタの糸井、やなせ対談読んできた。
ttp://www.1101.com/yanase_takashi/index.html
やなせさんは楽しそうだったよ。恨みがましいことは言ってない。
「俺もう死にそうで目も見えないのに働かせるなよ！」と言いつつ笑ってるような話。

言ってることは正しいし現実にはそういう面もあっただろうけど、同業者として済まされない事情があったとしても、目の付け所と発言のポイントがいつもの吉田戦車だなｗ

はちま管理人とか「本人が生きてる時に直接言えよ」とか頓珍漢なこといってるからなｗ
人でなしの金の亡者には永遠に理解できないだろうな

※284
やなせさんが良い人で、ほぼ善意からの行為なのは間違いないだろうが、
それによって迷惑を被る人がいるなら声を上げる権利はあるだろう。

良い人だから批判するなってのは、理に適わない。

吉田戦車良いこと言うじゃないか！

いきなりタダでやってくれってくるのかよ
怖いな役人

「お客様は神様です」の終着点がコレ

やなせさんがーっていうより
予算も組まずに来る役人のくそ仕事っぷりだよw
交通費はどっから出てんだよw

※296
それは以前やなせさんがノーギャラで仕事したから俺らんとこも
やってくれるだろうって考えが働いたんだよ

ものづくり大国だのクールジャパンだのと偉そうに役人が旗を振ってるが、内実は現場やクリエーターに金も出さない敬意も持たないからな。

※240
「例え」も理解できないのか……？

※110
小学生が真似すれば描けるキャラクターだからいーんじゃん。

吉田を批判してる勢力って、警察や自衛官に普段「税金泥棒」とかいいながら、災害が発生したら真っ先に泣きついてって、最後にテレビのインタビューで行政を批判するような奴だと思うわ。

※298
「アニメーターはタダ働きで仕事できて光栄だろう？」みたいな条件だったな。

やなせクラスだとキャラデザ一件で何十万くらいかかるんだろ
相手に敬意を抱いていればタダでやってもらおうだなんて発想は出てこないはず
善意にたかる蛆虫としか思えん

やなせさん本人がそれでいいと思ってたのなら他人がどうこういうことじゃないでしょ
吉田ってのは同業？どれだけ知名度があるのか知らんけど
このタイミングでウジウジいうのはみっともなくないか
売名？

※304
スーツも腕時計もブランドで固めたような身なりのいいやつが金をせびってきたら払うのか？

酷いか？
無料でやってくれる人がいたら頼むだろ。
プロ意識を持って断らない方が悪い。

これは漫画とかの関係の人はちゃんと言った方がいい。
あんだけの人がタダでやったのに、あんたは金とるのかという話になってしまうから。

タダって究極のダンピングだよな。業界全体が焼き畑状態になるよね。
やなせじいさんには、自身が超がつく「巨匠」だったと自覚して欲しかったわ。

知り合いに頼まれて1つや2つ作ったのならともかく、
200も作るなんて、やっぱ、いろいろな点で問題アリ。

この話はぶっちゃけ、やなせ氏も悪い。
酷いクライアントには、上のえらい人が頑張ってきちんとした対応で望んでくれないと、
その人その時は良くても、下の人間とこれからの業界全体が困る。

「巨匠はタダでやってくれた」「巨匠はこんなに低額でやってくれたのに」「巨匠がこの額だから＝それ以下が相場に」
となる。
どこかで愚痴るだけじゃなく、えらい人ほど現場できちんと戦ってくれないと駄目。

プロレベルにまで引き上げるのにかかった自己投資への想像力が乏しすぎる。目に見える経費以外に膨大な投資をして来てんだよ。

サラリーマン社会の国民は毎日出社して仕事らしき作業をすれば自動的にお金がもらえるとでも思い込んでるのか、報酬や取引に対する意識があまりに低すぎる。保護されなきゃ淘汰される業界なんていらない…などとのたまってるバカもいるが、そういう意味では保護されてない業界なんてないんだよ。お前らの給料も経営陣や業界の慣習、そして法律によって保護されてるんだよ。
サービス残業と似てるという人もいるが、この問題はそれどころか完全無給状態なんだよ。ましてや自分から「仕事ください」と頼み込んだ訳ではなく、自治体側からノコノコとやってきたんだよ。
吉田戦車を批判するバカは、明日にでも自分の仕事が無報酬になったらどうなるか考えてみろよ。

4人も来るぐらいなら1人で寄こして3人分の交通費を原稿料にすればいいのに
そういうことが出来ないんだよね役所の人間は

やなせ本人が悪い！あほくさ

※231
それが出来てればこんな話でてこねーよ
そもそも頭下げる側が頭の下げ方も分からんゆとりちゃんなのが問題

ちゃちゃっとやれるモンでもないんだよって言われても想像力のない馬鹿に通じるわけもない

他の漫画家さんがそういうのダメだと思って声を振り絞ってもイマイチなのは
頼む側が社会人の癖にどうしようもない非常識な馬鹿だからだ
こういう事する奴の親の顔が見てみたい

最初は軽い気持ちだったんだろうな。ところがそこに付け込んでくる輩が現れた。
「前の人が良くてなぜ自分は駄目なんだ！」と言われれば何も言えない。
それがずっと続いちゃったんだろうな。どこかで線を引かなきゃいけなかった。
そりゃ同業者はたまったもんじゃないだろう。
有料ってだけで仕事が減るんじゃ食べていけなくなっちゃうもの。

独立して仕事してると、こういう役所みたいな輩がいっぱい現れるから
気持ちはすごい分かる。

※315
日本は一度前例と法律が出来ちゃうと覆せない国だから・・・

やなせさんって東京生まれなのに本籍が高知だっていうだけで、高知出身扱いになり
本人も人がいいから高知に無償であれこれ使われてたね
人の善意をあてにして金儲けするのって卑しいと思う

役人は自分は損せずに平気で人に損させる
ただ働きしてくれるボランティアばっかり募集してる

亡くなって直ぐにこんな話は如何かと思う。身内で話したら良いだろうに… Twitterウザい。 やなせさんのご冥福をお祈り致します、合掌。

ひでえ話だな

※320
ならいつならいいんだ？故人を批判してるわけじゃないだろ。読解力なさすぎなんじゃねえの？

タダ働きさせる方法に長けてるんだよ日本人は
それを善意だとか善行だとか騙されるてるのも同じ日本人だってこと

高知っていえば、カワウソが最後に目撃された県だったな…

吉田ェ…

公務員ってホント屑の集まりだな。

善意にただ乗りして恥じない連中の浅ましさを言ってるんだろうに。
納得してるからとかそんな話じゃねえだろ。

いや、これはやなせさんの勝手だったわけで、どうこういう言う権利はないわ
やなせさんの人柄を見通して役人が依頼したというなら酷い話だが

※327
やなせさんの人柄を見通して役人が依頼したというなら酷い話だが

うん酷い話だよ。断らないやなせさんの人柄を見通して予算０で
依頼してた。

※323
サービス残業とか無償奉仕が美徳とされる国だからなw
※327
受ける受けないはやなせ氏の自由だけど、吉田戦車はその善意に付け込むカスがいるのを問題視してるだけだろう。

善意に甘えて老人にただ働きさせるなんて糞過ぎ
殺人、盗みに匹敵する悪行だ

この言論の本質を無視して「亡くなって直ぐに～」とか感情論で語るあたりが、日本のブラック礼賛に繋がる要因だよな

高知県は乞食県に改名だな
うどん県みたいで覚えやすくていいじゃん

なんか勝手に話をややこしくして勝手にキレて勝手に罵り合ってる人たちが
いっぱいいるコメント欄ね。
訳知りぶり物知りぶり大人ぶりしたいのかしら。

記事とは関係ないけど、コメント欄の上の方で
金払ってでも頼みたいと思わせるモノを作れない奴が悪い、精進しろ、
みたいなことを言ってるのがいるけど、クリエイターっていう人間はモノじゃないよね。
自動販売機じゃないんだから。
そんなこと言ってるとモノ作る人間がいなくなっちゃうよ。

ユルキャラちゃう、頭の緩いキャラ
乞食の証明書

ゴルゴで俺は善意に寄りかかる事がどんなに危険か知っているってセリフがあったけど
やっぱプロは徹底しなきゃ駄目だな。

ぷりぷり県のゆるきゃらタダでくださいって言われたのだろうｗ

吉田戦車を批判してるのって自治体側の人間だろ
やなせたかし本人の行為は勿論、その人柄を利用してタダで大量の仕事をさせた自治体側に文句言ってるんだろ？
言ってみりゃ自治体が無理言ってdocomoオリジナル携帯電話を通話料無料＆本体無料で提供させたようなもんだぞ　他の業界にとっちゃたまったもんじゃないが、吉田批判側の奴らは腹たたんのか？
ボランティアとごっちゃにしてる馬鹿もいるが、その業界の巨匠作というネームバリューがある商品とボランティアで作った商品が同価値だと思ってるのか？　精進とかそういうレベルじゃねえよ

「やなせさんがタダですからあなたもタダでお引き受け願えませんか？」
こんなの、ただの交渉術じゃない。ほいほい乗っかるなよ。
単価がわからないから値段交渉、これ資本主義の基本なんだよ。

ただ本件については、役所とか、いやしくも公的団体を名乗り、かつ予算を
調達できるよーなとこが無料で依頼していたとしたら、気持ち悪いね。
でも飽くまでやなせさんと当事者の問題だから、やなせさん亡き今は、
あんまりとやかく言わない方がいいかもしれない。

アンパンマンは日本一著作見料が安い
ほぼ同然
これはマジ

このコメ欄、変な意見も多いけど、まともな意見や突っ込みも多いね。
はっきり言って、本家の２ちゃんよりレベルが高いんじゃないか？

知って作者像と違うなぁ。1度やなせ氏と仕事した友人が「あんな金にがめつい奴初めてや！二度と仕事したくない！」って怒ってたんで、てっきり、そうゆう人やと思ってたんやけど

同業者云々というより
そもそもやなせが引き受けるか否かに関わらず無償奉仕を当然のように持ちかける役人の姿勢が問題だってことだろ

やなせさんが断ると聞くとその経緯も考慮せずにバッシングしそうやもん日本人て
あんだけ財産持ってるくせに頼みを無下にする守銭奴、カス野郎とか平気で言いそうや

善意に漬け込む部分もあるんだろうけど、漬け込むための善意を作ってるの自分達だぞ
善人も悪人も善人面しないといけない社会だってことを理解してないんだよ

※338
オマエはリーマンか？なら会社というブランドに守ってもらってるだろう？
労働基準法や業界の慣習や周辺の法律に守ってもらってるだろう？
クリエイターは、基本そういったものに守られてない剥き身の状態なんだよ。
著作権法だって日本ではほとんど機能していない。交渉の基本、資本主義の基本というが、剥き身の状態では交渉する余地すら与えてもらえないんだよ。

タダって考えると高知恐ろしい
書けるだけ書いてもらおうっていう嫌らしい感じ半端ないじゃん
間違ってもアンパンマンに関係ないやなせさんグッズは買わんわ

「やなせさんの意思は立派だが仕事を頼む自治体はヒーローが救うべき飢えた人ではなく普通にお金を持ってるのだから断られても謝礼を払うのがスジってもんだろう、お金を要求しなかったやなせさんにも責任がないとは言えないが」
ド正論じゃん、「やなせさんにも責任がなくも無い」ってのは交通事故で明らかに被害者側の人間にもまあ一割くらいの責任はあるよね、って話やろ？

お前らが「無駄遣いをなくせ」とか言うからだよ。
日本総貧乏性が生んだアホみたいな病気ですわ

休日ボランティアで人を集めて河原の掃除をするイベントで
公務員だけ日当３万以上が出るって問題のニュースがあったな

民間と感覚違いすぎだろ

本人が納得してるならいいんじゃね？

とか思ったけど、対談の内容見ると、やっぱひでぇな。
確かに着ぐるみ作る予算あるなら、デザイン料払ってやれよと思う。

テレビなんかで無償の奉仕が美談にされがちなんだよな
今にして思えば明らかな意図があるんだろうね。
最近の傾向からすると右傾化も注意やで

高須のはぜんぜん違うから絡むなよｗ

ゆるキャラでガッツリ税金を使われても、それはそれでそんなものかよとモヤモヤするわ。

ミクロ経済学的にも、これは外部経済で厚生損失が出てるんだよね
経済学的には敵だよ。対価はきちんと払われなければならん

お前らの頭の悪さに反吐が出る　これだから地位のないクズは…
いいか？　地方公務員の俺が教えてやる
個人的に絵を頼むならそりゃ金は出すだろうが、地方自治体だぞ？
民の貴重な税金を使ってんだよ　中には生活の苦しい市民もいるが、そんな人も金を払っている
そりゃ削れるだけ削るわ　どれだけの苦しい人から税金が集められてると思ってんだ
簡単に金を注ぎ込められるような軽い職場じゃねーんだよ　嫉妬か何かしらんけど軽々しく非難する前にもっと考えような

民の貴重な税金とは話が別だぜ

地方自治体からのボランティア要請の体で
タダでビジネスを要請してるのが問題なんだぞ

会社で金の管理やってるから分かるけど、そりゃ同じ仕事なら安いとこに依頼するわ
俺の会社はシステムの発注やってるけど、いろんな会社に依頼して基本的には一番安いとこに依頼するのが仕事　必要以上に経費使ったら上司に怒鳴られるわ
ってか常識だろ？　資本主義なんだから競争だろ　同業他社より安くしないなら競争力が足りねーんだよ

善意を全面に押し出すのが日本のビジネスだもんなｗｗｗ

税金から報酬はらったらお前らみたいなのに文句言われるから
ただでやって貰えるところを探してるんだろう

ここまでレス見て、戦車の「伝染るんです」がらみのレスが無い事見ると、
戦車ファンはここにはいないんだろうなと思う。
かわうそ君はアンパンマンのアンチテーゼのように見えるし、
アンパンマンを尊敬した上で書いていたのかもしれない。
尊敬する師を痛んでの発言とも取れる。
「下の人」は全てを知っているのかもしれない。

※353
その理論は貧乏人は盗みをしてもいいって言ってるのと同じだぞ？

どんだけ苦しかろうが税金を納めるのは市民の義務だし
仕事にそれ相応の報酬を求めるのは権利
やなせたかしなんて絵本業界の大御所に仕事頼んどいて金払いたくないって
虫が良すぎるだろうが
アンパンマンのネームバリューにあやかりたいだけの癖して偉そうに言うなよ

文句あんならもっとギャラの安いイラストレーターに頼むかてめーで描け

地方公務員馬鹿にしてる奴いるけど、実は案外勝ち組だからな？
サービス残業なし、地位高い、年収そこそこ
簡単に批判していい職業じゃねーだろ…
バブルの時に就職して未だに公務員＝底辺のレッテルを貼るカスに限って批判するんだよなぁ

※353
高知県のマンガ王国を見てそれが言えるのなら凄いな。
やなせ作品におんぶにだっこの箱物作って作品展示しまくりの
税金の使い方には問題なしってか。

※353
地位のないって地方公務員程度が偉そうな事言うなよ。
そりゃ向こうからすれば金は軽々しく使えないから節約しようってのは当たり前だが
仮にもプロに仕事を頼むって言うんだから最低限でも報酬を払うってのは礼儀だろうが。
嫉妬とか言ってるけどお前らに嫉妬なんかするワケないだろ。

公務員になれなかった奴が公務員を批判しても嫉妬にしか見えんよ
せいぜい民間でこき使われてろって話なんだよ
毎日残業で楽しいでちゅね＾＾
でも自分で選んだ道だろ？　当然受け入れるよな？　あ？
公務員を見下す癖に自分の民間の労働環境には文句を言う
こういう奴が一番のクズ　さっさと死ねばいいのに

重要なのは善意とタダを同一視して都合のいいように使ってる事だ
結構当たり前のようで日本社会の根幹部分なんだよ
無知や勘違いで成り立つ既得権があるように、これも日本の既得権を成す思想なんだよ

※358
ここにいるよ
※12
をだれも評価してなくてかわいそうだ

木っ端役人の勝手な想像だけれど
お金を払って仕事を出そうとすると、「やなせ先生なら無料でやってくれるのになぜお金をはらうのか無駄遣いではないのか」と言う声が飛んで来たりしたんだと思うよ
近くの自治体がただでやってもらっているのなら特にね
役人側としては適正値で仕事を発注したほうがその後の仕事の話がやりやすいから安くして憎まれるよりいいもの

聞きかじりだけど声優業界なんてのも似たようなもんだよな。
抵抗しようとして神谷明は切られたという。

※355
それだけで済めば話は簡単なんだがな、たいていの場合、提供するものに大差がなければ
どっかで無理してるんだよ　「安かろう悪かろう」ってな　ありゃ真理だよ

多少割高でも、長年付き合いのある会社なら心得てるから、安心して仕事を任せられる
お前みたいのがいきなり来て数字だけ見てアホやらかすから現場が無駄な苦労するんだよ
数字に出ない部分こそが円滑に仕事を進める上で必要不可欠なんだよ
それでリカバーに無駄な時間とコスト割いてたら世話ないだろうがよクソが

上の言い合い見てても、モノ作る人間と作らない人間の認識に差が
ありすぎるよな。絵なんかパパッと楽に描けるだろうと本気で思ってる。
やなせ氏のキャラクターは線自体は少ないけど、きっちりデザインされてる。
手を抜いてない。ラフ何枚も描いて、完成品の制作にも時間かかってる。
馬鹿はいつも簡単でいいからなんて言うけどそうはいかない。
じゃあお前の店の物タダでよこせって言われるまでわからないんだ。
まぁ現実はそれでも分からずに悪態つくヤツばかりだけどな。
卑しいやつが増えたもんだよ。アンパンマンから何も学んじゃいない。

※369
>>上の言い合い見てても、モノ作る人間と作らない人間の認識に差が
>>ありすぎるよな。絵なんかパパッと楽に描けるだろうと本気で思ってる。

ホントこれに尽きるわ。
簡単だと思ってんなら自分でやりゃいいのにね

これは本人も悪い

キャラクターコンテンツの業界は、本当に甘い。艦コレのように最初から二次創作をスルーすると公式が宣言しているところならともかく、コンテンツの権利を抱えている会社が率先して同人イベントに顔を出すという悪循環

これで権利や、金だといわれても説得力がない

※344
アナタは自称クリエイター？剥き身だなんだって弱音はいてっけど、
そんなのわかってて選んだ道じゃないの？それがフリーランスでしょ？
必要なら交渉してお金もらうんだよ。そんなことすらできないなら、
やめたほうがいいよ。リーマンのほうが向いてる。

やなせが金取らないと他が困る！じゃなくて、善意を食い物にしてるクズを批判しろよ…
俺が全部引き受けた！金取るとこに仕事回すな!同業者皆困れ!って悪意があるんじゃないのに
クズが善意に群がった結果だこれ

※372
何言ってんの？オレも含めた現職クリエイターは剥き身でもなんとか交渉して生活出来てるよ。
オレが問題にしてるのは安全圏にいる連中が偉そうに言うなってこと。
同じ土俵に立ちたいなら、あなたも明日から法律も会社も含めた全てに守ってもらうの辞めたら？

音楽タダで落としてきた奴らが公務員相手だと叩くたたくwwお前らも同じことやってきたんだよ。今更ええかっこすんなや。タダならその方がええんやろ

人がいいことにつけこんでヤクザみたいにたかる自治体にタダ働きさせられまくっていたなんて知らなかった　優しいやなせさんを思うと涙が出てくるよ
上に書いてあるようにキャラクターを生み出すのはとても大変なことなのに何もわかってない

本人の意思だろと思ったらそうでもないのか
乞食かよ公務員は

※372
上から目線でしゃべりたいだけのコメントをすると
こういう感じになるのね

あと、なんか「公務員vsそれ以外」みたいな構図だと勘違いしてるのもいるのね。
※372とか。勘違いっていうか、わざとやってるんだろうけど。

高知県そんなにタダ働きさせてたのな
そのわりに全国3位貧乏県ｗwｗ
恥知らずな地域だな

ごめーん、「「公務員vsそれ以外」みたいな構図だと勘違いしてる」
のは※372じゃなくて※375だった。打ち間違えに気づいたけど間に合わなかった。

描いた本人が自己満足や慈善でってんなら解るけど
タダで描かせた上、それで商売しようってんだからとんでもない事だよな
ちゃんと責任者を処罰しないかぎり、非常識で黒い業界は何も変わらんよ

音楽をタダで落とすのとは訳が違うだろ
こっちは大変な思いして絵を書いてんだよ
それこそまともな社会人生活を歩めないくらいに時間使って、やっとのことで達成できるのがコミケで500冊とかせいぜいそのレベル
とてもじゃないが誰でも作れる音楽とは比較にならねーよ
それに、音楽に関してはジャスラックが暴利を振るってるからタダで落としてるだけの話
ちゃんと100円とかそこらで適正価格で売られてたら普通に買うわ
ＣＤぼったくり杉なんだよマジ　何が１枚1500円だよ誰が買うんだそんな糞高いもの

せめて1キャラクターに5万は出さないとな。もしくはそれ相当の待遇をするとか。

※382
絵を描く人間として、音楽を作れる人間を尊敬しているので
あなたを軽蔑します

※382
音楽も絵も同じくらい大変な創作だと思うよ。
絵の方が苦労してるとか言うと、音楽屋からは逆に、絵はスタジオや高価な機材なくても作れるだろ？って話になる。そうやって潰し合って一番喜ぶのは今回のケースで言うタダ依頼する側なんだよ。もうちょっと頭使って投稿しろよ。
ジャスラックについてどう思おうが勝手だが、創作側を苦しめる行為という意味では、あなたのしてる違法ダウンロードとジャスラックは同じことをしてるとも言えるんじゃない？

※382
ジャスラックが～
って言ってるけど実際JASRACがどんな悪い事してるの？
具体的に教えて？もしかしてネットでみんなが言ってるから受け売りしてるだけ？
オレJASRACの会員だけど全然暴利なんてふるってないよ。ちゃんと調べもせずに聞いてるこっちが恥ずかしいw

うちの市はデザイン費出してるみたいだけど、
市長も驚くぐらい格安で受けてくれたらしい。
お願いに対して二つ返事でOKをだし、
1週間でデザインして、版権などは市に贈与してくれたと聞くよ。

まあ、本人が気楽にやるにはただで受けるのが良いんだろうけど、それに付け込んで、あっちこっちから依頼するのはだめだよね、
「たのしんでされているのだから、あまりお体に触る仕事量になっても」
位の配慮はすべき。
　やなせさん本人も、キャラデザインの地位を地に落とした面もあるけど。

昔から日本人の特に老人はデザインとかアイデアの代価はタダ同然で良いとか思ってるからな
そんなだからiphoneが作れなかったんだよ

生まれは東京だけど戦後に上京するまで長く高知で暮らしてたらしいから
親類縁者友人知人に頼まれて断れなかったってのもあるんだろうな

他の人の仕事奪ったり、業界自体を窄ませる事になるから、仕事人としてはダメだと思うなあ。
自分の所属する自治体とか、知り合いの事業体ってくらいならいいとは思うが。
ただ、やなせさんがいい人だったのは確かだな。

無料で頼んだ自治体は酷いと思う。
ただ、お金を払うと必ずいつか無駄遣いっていわれるんだよね。

最初からゆるきゃらをつくらなければよかった、って言うのは酷いだろうし･･･。う～ん･･･。

要約
「相手の善意につけ込んで敬意を忘れタダという言葉に群がるやつらは恥知らずだ」
「タダで了承してきたやなせ先生も、ちょっと責任あるかもね」

コメント欄
「資本主義が」「クールジャパンが」「公務員が」「ボランティアが」

なにこの差は。

やなせさん本人がどうこうじゃなくて業界全体の不利益の話だろ、これ
奇跡的な確率で産み出されるモノやアイデアを対等な価値で売るのは当然の権利なのに、無償で提供なんてしてるとその分野が廃れるだけだよ

※392
９割無駄だからなにもしないほうがいい。
村おこしなんてコンサルに騙されたバカのすること。
テレビに出ようものなら大々的に成果を喧伝するけど、大本営発表と一緒で実際は全然ダメ。
儲かっちゃいない。

>ところで、予算がないので、原稿料はタダです
これはプロに対して大変失礼極まりない。
マンガを舐めきってるのが見え見えで、即断ってもいいと思うがな。
これが書道家や日本画家だったら、同じことを言ったのだろうか？

年齢を重ねていいおっさんになったオレだが、歳を重ねて来ると人に仕事として何かしてもらってタダって云うのは良くないなって思う様になる。
よく、若い人が「知り合いだから」「友達だから」タダにしてもらったとか、格安にしてもらったとか云うけど、おっさんになって来ると、友達や知り合いだからこそ、ちゃんと対価を払わないといけないと思う様になる。
　
でもこういう話は公務員らしいなとは思う。
普段は予算さえ付けば散財するくせにね。
普段は自分の金じゃないからと、予算さえ付けば散財するくせに。

まあアンパンマンていうキャラと世界観が一発ヒットしただけで、
ほかのキャラクターはその延長だけどな。
他の人間がまったく同じキャラ描いて金取れるレベルかは疑問。
アンパンマン作者のやなせ本人が何か描いてるってことに価値があるわけで、
同業者の仕事を奪ってるとは思えない。

いっぽうパヤオは落書きレベルのキャラで1億のギャラを自治体から掠め取ったのであった。

※396
自称賢い主婦と公務員は言う。

なんだよコメパンマンて・・・全然知らん・・・

ただより高いものはない、て言葉知らんのか

※116
そもそも職人を必要としない社会を、文明は目指してんだよ？
↑
だから君はタンポポを載せる仕事を一生懸命しているんだね。
いよっっタンポポのせ職人！カッコいい〜
文明は科学まかせ？　現場に出してみないと机上の空論なんだが所詮科学なんてさ。

正直者（いいやつ）がバカを見る世の中だってはっきりわかるな
アホらしいわ
やなせ先生はお疲れ様でした

絵がヘタックソな吉田がよく言うわ。やなせ氏を擁護するのはいいがテメーが言うな。

※394
コメ欄で業界全体のあり方を論争してて、今けっこうカオスになってるね。
地方公務員やJASRACの人とか登場したりね。
無償でやってるのが少数なのに廃れたら、それはそこまでってのが
「資本主義」なんだ、とか。
「クールジャパン」って旗ふってる奴らが、タダ同然でクリエーターに
仕事させようとした～、とかさ。
※393のキーワード使って書いてるだけなんだけどね。。

かのフローレンス・ナイチンゲールも医療をきちんとした事業だと考えていて、ボランティア活動なんざ長続きしねえよ！ってスタンスだったからな

高知県のイメージ悪くなったわ