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自転車に車道走れという奴はこの場合どうするよ? おもいっきり濁点
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自転車に車道走れという奴はこの場合どうするよ?

chf005.jpg

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:28:06.14ID:aHqqlSULP



1_1_20131020082756ab5.jpg

たまにこういう大きな交差点あるだろ

・全ての歩道がガードレールで塞がれてる(上がれない)
・右折用レーンがある
・全ての歩道は歩道橋で繋がっている

・自転車だとこういう時に右折できずに延々とガードレールが途切れるまで走り続けるしかない
・交差点を過ぎた辺りで対向車線にUターンしようとしても複数車線だと厳しいし、延々中央分離帯がある場合もある

俺はこういう場面に名古屋で遭遇して歩道派に鞍替えした
これでも自転車は道路走れと言うか9m(・ω・)99m




2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:28:42.99ID:iFZf1gmg0



よくわからん




15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:31:20.49ID:4e4DG3t+0



絵に描いてうpしてよ
全然解らん




24:1:2013/10/14(月) 23:36:21.36ID:O5GpRJ4i0



>>15
こういうの

24_1_20131020082802cac.jpg




32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:39:06.12ID:EFupWHbA0



>>24
絵うまいな




4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:29:13.13ID:pRjhfSXl0



二段階右折




5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:29:15.10ID:EFupWHbA0



二段階右折でおk







17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:32:43.71ID:OvdQo8880



車と同じように普通に曲がる




26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:37:22.20ID:aHqqlSULP



>>17
こういう道は交通量物凄いから自転車でレーン移動は死ぬ




9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:29:59.31ID:/iVoPEk80



歩道で自転車を押して歩けよ




16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:32:18.73ID:aHqqlSULP



>>9
歩道で自転車を押して歩くってどうするの?
ずっとガードレール張られてるんだぜ
どれだけ手前から歩道に上がるかとか前もって分かるかよ




14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:31:11.40ID:nn+Le8Gt0



降りて歩道橋を押したらいいんちゃうん?




23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:34:43.74ID:yE1tjrzd0



停まって自転車担いでガードレール乗り越えろよ




13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:31:07.73ID:MkDAxYGl0



自転車降りて人だけ歩道に上がる
車道にある自転車を持ち上げて歩道へ置く
自転車担いで歩道橋渡る





92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/15(火) 00:17:20.18ID:PZZgzA/V0



ガードレールが延々と繋がってる交差点なんてあるの?




7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:29:34.66ID:v+lET0Bq0



どこの都会だよ




12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:31:00.54ID:aHqqlSULP



>>7
名古屋では結構見かける道路
しかもどの車も70㎞くらいで飛ばしてるから恐い




22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:34:42.55ID:ju3fTOB60



まさか上社か?




29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:38:50.33ID:aHqqlSULP



>>22
稲永のあたり
カインズホームに行く途中とかもうわけわからんで死にそうになる




33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:39:52.87ID:ju3fTOB60



>>29
なんだそっちか
上社も意味わからんくてチャリだと詰むよ




46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:47:40.45ID:aHqqlSULP




http://goo.gl/maps/bW0XI

ごめん長いからつなげて

これこれ
いい感じに飛ばしてて次右折~とおもててこういうのにいきなり出くわすとファッ?!てなって頭真っ白になる




27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:38:23.55ID:B1GwBanS0



二段階右折しろよ




20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:34:05.71ID:08ZxRKar0



二段階右折以外の選択肢があるの?




21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:34:07.58ID:EFupWHbA0



21_1_201310200827598dd.jpg

ここで一度停止し方向転換
そして信号かわったら直進
これが二段階右折だ!





34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:40:13.87ID:QfWR+rcs0



都合の悪いレスはスルー
さすが自転車乗り




35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:41:04.82ID:hiYD9PCx0



二段階右折のテンプレ状況だと思うが




43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:46:10.26ID:rP7mvtTa0



これは二段階右折じゃないか?

そもそも右折レーンへ自転車って入っていいんか?
やったことないから





45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:47:11.95ID:Os1OglaB0



>>43
ダメです
自転車は常に車道の左端を走る規則になってる




50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:49:08.86ID:hiYD9PCx0



>>43
道路交通法 第34条の3
軽車両は、右折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、交差点の側端に沿つて徐行しなければならない。

右レーン走るとか論外




38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:41:50.95ID:flkbCpjiP



つーか俺もロード乗るが
そもそも我が物顔で右折車線に入ってくる自転車の多いこと
あいつら全身何万もかけてプロみたいな格好してんのに
二段階右折すら守る気ねーの?
それともタダの無知なの?





47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:47:47.02ID:nn+Le8Gt0



>>38
悲しいけど、守る気がないって人のほうが多いと思う
ショップチームみたいなセミプロ連中でも、表向きは交通ルール厳守うたうけど実際走ったらめちゃくちゃ
こういう人らは知り合いで事故ってひどい目にあったって話を聞いていながら、自分には関係ないって思ってる




54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:52:21.83ID:FOW/1eMa0



頑なに二段階右折しろってレス無視してるのは何か理由あるのか?
まさか二段階右折知らないとか言わないよな?





56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:54:11.96ID:aHqqlSULP



二段階右折?
こういう三叉路の場合どうするよ?右行くの無理だろ


http://goo.gl/maps/txIjN




68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/15(火) 00:00:14.58ID:DjoUh/Bo0



交差点の話題から急に三叉路の話になったな
のりりんってマンガで全部解説されてるから読んでみれば




59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:56:33.42ID:2vT8DaXp0



>>1
原付免許用のテキストでもいいから道交法勉強してこいマヌケ




61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:57:22.89ID:aHqqlSULP



>>56の二段階できない三叉路をどうすればいいかを解決出来ないと自転車に車道走らせる根拠が「自転車は黙って辛酸なめてろ」レベルになりますよ?




60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:57:10.31ID:Os1OglaB0



その場所の場合、左折して築地口まで行って横断歩道渡れば?
その交差点で右折しないと死ぬわけじゃないんだし
ルート設計は柔軟に考えなさい




66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:59:06.32ID:aHqqlSULP



>>60
この道に迷い込んだ女子供や老人がそういう判断をとっさに出来ると思いますか?
物凄く危険っすよ
歩道で歩行者にぶつかる云々の危険じゃなくて日常的に命賭ける必要が出て来るよ




70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/15(火) 00:00:51.02ID:xZhxSeip0



>>66
道交法守れないような人は自転車に乗る資格なし、お前も乗るな




69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/15(火) 00:00:31.84ID:dFj6LH/O0



>>66
法律も理解せずに乗るヤツが多いから自転車は危ないんだよな
マジで免許制にすべきだと思う




65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/14(月) 23:58:11.31ID:GhnU1aUM0



少なくとも>>1の道路は二段階右折で対応できるし
法律上そうしなきゃならないから考える余地無し





72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/15(火) 00:02:06.44ID:PrrC89630



二段階右折しない自転車が多すぎるのは、そもそも言葉すら知らない奴らが大勢いるからなのかもしれない

最低限の交通法規は子供の頃から教育しとかないと危ないな




83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/15(火) 00:07:24.98ID:KMiPA4Nz0



なんかのアンケートで自転車乗ってる奴は自分が交通ルールを守ってない自覚があるらしいぞ
またその時々で歩行者だったり車両だったり都合の良い解釈で乗ってるんだと




76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/15(火) 00:04:19.65ID:FNzRWtxz0



これは自転車が身近にありすぎる弊害だよな
ガキの頃から変になれるから経験則とあやふやな感覚だけで
法律を理解せずに危ないうんてんする奴マジで多い




81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/15(火) 00:06:17.77ID:W9tk+RQd0



言って見りゃ免許の要ら無い単車なんだよ法律上は
単車が歩道走るとかありえねえだろ?それと一緒。
嫌なら車と同じ速度で走れば?追突の危険性は減るだろ





88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/15(火) 00:12:20.07ID:USnd/Wp10



歩道走れって決めちゃえば
簡単に解決するのにな

道交法の欠陥





91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/15(火) 00:15:38.80ID:Esc+n6Eq0



なんか歩行者並に保護されるべきみたいな考えのヤツ多いよな自転車乗りって




99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/15(火) 00:21:42.95ID:S9KmW/y+O



黙って歩道と車道行ったりきたりして
双方の邪魔にならないように走ってればいい
それが一番安全だから





105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/15(火) 00:27:21.26ID:8C2EKAj+P



>>99
そう 状況見てで良いと思う
通勤ラッシュの時間帯に渋滞引き起こしながら走る自転車とかほんとすごい精神力だと思う
一回信号待ちで蹴り飛ばされてる人いたし……これは流石にルール守っていながら不憫だとは思うが

そもそもこういうの定める時点で
車対自転車
人対自転車
どっちが悲惨なことになるか分かりそうなもんだがなあ




110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/15(火) 00:41:56.97ID:PrrC89630



結局>>1は何がしたかったの
何を主張したかったの





128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/15(火) 01:17:51.22ID:KzVY1YyX0



>>4で出てる二段階右折を50過ぎまで無視するって相当あれな奴だな




129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/15(火) 01:20:22.56ID:FNzRWtxz0



二段階右折知らなかったんじゃね?
俺日本大好きだけど二段階右折も知らない奴がいるこの国の教育はどうかしてると思う




87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/15(火) 00:10:50.27ID:ImZ/EKFY0



もうめんどくせーから車乗れよ




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引用元:自転車に道路走れという奴はこれはどうするよ?
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1381760886/


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  1. 名前: :2013/10 /20(日) 15:52:48 [編集]
  2. 自転車で二段階右折とか車側からしたら恐怖以外の何物でもない
  3. 名前: :2013/10 /20(日) 15:58:33 [編集]
  4. 1.自転車=軽車両だから、原付と一緒で2段階右折
    2.自転車は、例外時は歩道を通っていい。例外とは、車道の交通量が多く危険である場合、歩道の幅が4m以上ある場合、など
  5. 名前: :2013/10 /20(日) 15:59:27 [編集]
  6. 度胸があるなら車と同じ道を。無いなら2段階右折。それでも怖いなら通りすぎて楽な道を探す。
  7. 名前: :2013/10 /20(日) 16:05:13 [編集]
  8. こいつこの交差点右折しないとしぬの?
    わざわざ交通量多い道じゃなくても目的地へつながる脇道たくさんあるだろ
  9. 名前: :2013/10 /20(日) 16:12:36 [編集]
  10. ※1 二段階右折わかって言ってる?
    普通に車からしたら二段階右折してくれる方がありがたいわ。
    常に自転車が左側にいることになるからわかりやすいし、巻き込み注意だけしてれば接触しないじゃん。
  11. 名前: :2013/10 /20(日) 16:13:09 [編集]
  12. ※1お前二段階右折を何か勘違いしてるだろ

    あと通れる道を通って目的地に辿りつくってのは移動時の常識
    線路はさんで向い側の建物に行きたかったら横断しないで踏み切り探すだろ?つまりそういうことよ
  13. 名前: :2013/10 /20(日) 16:13:53 [編集]
  14. こういう2段階右折も知らない馬鹿が多いから自転車乗りは迷惑なんだよな…。
    この間とか左折した直後に目の前を自転車で逆走してくる馬鹿がいてぶつかりそうになった。
  15. 名前: :2013/10 /20(日) 16:25:08 [編集]
  16. ※1は免許持ってない子供なんだろ。
    多分一回の青信号で二段階右折をするっていう超馬鹿な考えしてしまったんだろうな。
  17. 名前: :2013/10 /20(日) 16:25:32 [編集]
  18. 原付バイクだってこの場合は2段階右折だろ。
  19. 名前: :2013/10 /20(日) 16:26:10 [編集]
  20.  >56
     この道路、見てみると進路指定されてるな。右折できる出来ない以前の問題があるんじゃないか?
  21. 名前: :2013/10 /20(日) 16:27:09 [編集]
  22. 車を運転していると自転車の車道走行はかなり怖い。
    例外時っていうのも人によって違うようで普通に交通量の多い道でゆらゆらしながら走る自転車とかよくみかける。。。
    あと、自転車は車道を走るという部分だけが広まったせいか車道逆走や無灯火走行や車道を自転車が並走してたりと自由すぎる。。。

    本スレと関係ありませんが、そもそも原付きで二段階右折をしてるのを見かけたことが殆ど無い。
    バイクとかと一緒に原付きもすーっと右折レーンに入っていってるような・・・?
  23. 名前: :2013/10 /20(日) 16:31:40 [編集]
  24. 歩行者:車道走れ、殺すぞ!
    自動車:歩道走れ、死にたいんか! (´・ω・`)
  25. 名前: :2013/10 /20(日) 16:34:13 [編集]
  26. ストリートビューでちょっと進んだあたりに自転車歩道通行可の標識があるから
    この道の場合はガードレールの無い所から歩道入って歩道橋を使うのが正解かと(もちろん徐行で)
  27. 名前: :2013/10 /20(日) 16:40:16 [編集]
  28. 自転車の右折は2段階右折が基本。右折レーンに入るなんてもってのほか。
    そんな奴も原付バイクと一緒にしょっ引けばいいのに。
  29. 名前: :2013/10 /20(日) 16:40:31 [編集]
  30. これ二段階右折しない奴とかホントにいるのか?
  31. 名前: :2013/10 /20(日) 16:42:52 [編集]
  32. チャリの時はなんぼでも裏道通れるんだから、
    大通りやでかい交差点は避ける。

    都心の車道を車と一緒に走るなんて自殺行為。
  33. 名前: :2013/10 /20(日) 16:42:59 [編集]
  34. 単純に二段階右折しろ
    出来なかったらそのまま直進して出来るとこで方向転換
    「どうしてもこの場で右に曲がる」という選択肢から離れろ
    自転車って手軽な分「これくらいいいか」って判断がすごい緩いから嫌い
    自分は信号無視、無灯火、逆走、並走って行為してるのに
    車には「自転車は弱者だ!守れ!」って顔が大嫌い

    ※11
    片側3車線の道路や二段階指示標識がしないといけない場所
    生活エリアにそんな場所がないなら見かけないと思う
    原付二種(黄色、ピンクナンバー)とかだと二段階の必要なし
  35. 名前: :2013/10 /20(日) 16:45:01 [編集]
  36. 三叉路でも二段階しろって言われるわ
  37. 名前: :2013/10 /20(日) 16:50:26 [編集]
  38. 自転車は原則として車道ってだけで別に危険だと自分で判断したなら歩道も走ってよいのですが?
    >>1の場合も>>56の場合も恐らく歩道橋が自転車も上げられるよう傾斜がついてるタイプだろうから普通に歩道走れよ馬鹿
    少なくとも>>56の道路状況で歩道橋が自転車用の傾斜がついてないタイプってのはありえないからな
    こういうところで臨機応変に対応すらできないのに自転車乗らないでほしいわ
  39. 名前: :2013/10 /20(日) 16:53:06 [編集]
  40. 1つ目は、奥までそこで信号待ち。
    2つ目は、車が少なかったら右に行く。車が多かったら面倒だけど戻るか先まで行って信号待つ。

    車を運転する人に一言。
    自転車はできるだけ止まりたくない。
    この事を念頭において左折して。
  41. 名前: :2013/10 /20(日) 17:01:54 [編集]
  42. 二段階右折とか普通に知らなかったわ
    まあ知らなくても自転車担いで歩道橋渡ればいいかなと
    三叉路は直進して横断歩道なり渡ってから道なりに戻ってくればいいんじゃないか

    ていうか車道走れって言う人は「基本的に」車道走れって言ってるわけで、
    こういう時こそその基本から離れて柔軟に対応すればいいんじゃないの
    自転車通行禁止の道でも降りるか担ぐかすりゃ歩行者になれるんだし
  43. 名前: :2013/10 /20(日) 17:05:24 [編集]
  44. こういう交通ルールのこの字も知らない池沼使って自転車のネガキャンするの止めろや
  45. 名前: :2013/10 /20(日) 17:33:50 [編集]
  46. 二段階右折しようにも左端のレーンが左折専用で直進できないケースもあるんだが・・・
    そのまま左折して進むとまた左折専用で、結局4回曲がって元の場所に戻ると
  47. 名前: :2013/10 /20(日) 17:33:58 [編集]
  48. 道交法守れとかって車乗りがいうなよwwwwwwwww

    おまいら法定速度全く守ってないじゃんwwwwww
  49. 名前: :2013/10 /20(日) 17:45:47 [編集]
  50. 二つ目良く見れば明らかに自転車も押して通れる立体歩道橋がある
  51. 名前: :2013/10 /20(日) 17:48:01 [編集]
  52. 自己責任で歩道を走りなさい。
    そもそもこんな整備もされてない状態で守れるものじゃない。
    むしろ危ない。車を運転してるこちらからも怖くてしょうがない。
    マスコミがネタ尽きたからって急に出してきたくだらない世論なんかに流される必要はない。
    実際警察の自転車も歩道を走っている。
    自分で考えて動けばいい。
  53. 名前: :2013/10 /20(日) 17:51:02 [編集]
  54. 自動車が正義としてるが自動車のマナーもやばいぞ
    路駐禁止で堂々とするし、自転車が走っているのにその手前にハザードもつけずに路肩よってくるし
    免許制にしても意味がない
  55. 名前: :2013/10 /20(日) 18:08:46 [編集]
  56. 自転車は駅に行くまでの10分間しか乗らないけど、
    追い越し禁止の道(登り坂のカーブ)でブラインドなのに右側無理やり抜いていく車とか
    路上停車・駐車してる車がいる限り自転車で車道走るのは無理だと思う。

    自分は小さいのに大きいものに乗って強くなった気になってるやつが多すぎると
    185cm75kgの俺が言ってみる。
  57. 名前: :2013/10 /20(日) 18:13:33 [編集]
  58. 俺も歩道走るわ
    正直車道の道幅考えたら
    自転車が走る十分なスペースなんてない

    車道走ってる自転車は
    危ない思わないのか不思議だよ
  59. 名前: :2013/10 /20(日) 18:27:04 [編集]
  60. ※24
    じてんしゃkitigyuいたわwwwww
    じゃあ、無灯火並走逆走信号無視は?
    こう言われたらどっちもどっちだろ
  61. 名前: :2013/10 /20(日) 18:45:37 [編集]
  62. ※23
    電話して聞けばいいんじゃね
  63. 名前: :2013/10 /20(日) 18:53:06 [編集]
  64. こうやって侃々諤々で納得する結論がでないあたり
    みんなよく分かってない、国が音頭とってびしっときめなきゃ
    知ったような口ぶりで言うやつのいうことを真に受けるやつとかもいるから
    早めにこれはこうだからこうってガイドラインを作れよ
  65. 名前: :2013/10 /20(日) 19:25:04 [編集]
  66. このくらいの幅員のある道路なら、大方歩道の自転車通行可になってるはず
    すくなくとも俺の住んでる街なら、ほぼ歩道走れる。
  67. 名前: :2013/10 /20(日) 19:32:59 [編集]
  68. 歩道の自転車通行可は、「可」じゃなくて歩道を走るように義務付けて欲しいわ。
  69. 名前: :2013/10 /20(日) 19:37:05 [編集]
  70. こんなデカい道を自転車で走るなんて物好きだな
    トラックが多くて左端を走るだけでも心臓に悪いだろうに
    上でも言われてるけど小回りが利くんだから道を選べよ
  71. 名前: :2013/10 /20(日) 19:47:24 [編集]
  72. もう免許制でいいよ
    ルールをみんなが守るのが一番効率がいいってことが理解できないバカは
    罰を与えないと理解できない、動物と一緒
  73. 名前: :2013/10 /20(日) 20:40:30 [編集]
  74. ああ、右折レーンに行きたいって考えてるのか、自転車乗りは。
    そりゃあ危ないわw
    こんな場面なら自分の身を守るために2段階右折しかないだろ
    道交法云々以前に死にたくねえからな
  75. 名前: :2013/10 /20(日) 20:55:15 [編集]
  76. こいつが出した事例は確かに微妙かもだけど今の日本の道路で自転車は原則車道走れなんて
    市ねって言ってるのと変わらんくらい危ないのも事実だろ

    原則車道で危険だと思ったら歩道なんて言ってたら守らないやつのが多くなるよ、絶対
  77. 名前: :2013/10 /20(日) 21:14:57 [編集]
  78. ※36
    車の免許持ってるやつ全員がすべての道交法守ってるか?
  79. 名前: :2013/10 /20(日) 21:18:22 [編集]
  80. まともな回答が必要なら警察の交通課に問い合わせろ。
    書面で回答させて所持しておけば、どんな場面でも対応できるだろ。
  81. 名前: :2013/10 /20(日) 21:42:48 [編集]
  82. 俺のチャリはミラー付けてるお蔭で全幅600超えてるから歩道通行不可だわ。
    1個目は2段階右折で議論の余地無しだけど、2個目は道なりに左の道に入って、
    継ぎ目から歩道入って押して歩いて歩道橋渡るか、もう少し先の大きな交差点の自転車横断レーンを使って行くしかないね。
    結構困るのが、T字路の ̄が片側3車線以上で│側に抜けたい時、 ̄の道路で信号待ちするスペースが無い場合。
    浦和の羽根倉橋東で、浦所を原付で所沢方面に走っていて、ここから秋ヶ瀬公園に入る時、土手と接続する窪み的場所が無かったら大変だよなーと思ってた。
  83. 名前: :2013/10 /20(日) 21:50:05 [編集]
  84. こういう道ってむしろ歩道に自転車OKの標識でてて車道は自動車専用じゃないのか

    ※39
    違反したら免許取り上げられるってのを理解できるかい?
  85. 名前: :2013/10 /20(日) 23:16:44 [編集]
  86. 自分がロード乗ってるから穿った見方になるけど、
    ちゃんとロード乗ってる人間はヘルメットとかライトとかつけて道交法も守ってるけど
    クロスとか中途半端にスポーツバイク乗ってる連中の方が無灯火とか逆走とか歩道で速度出すとか
    たちの悪い乗り方をしている気がする。
    ママチャリはともかく、変速機付きのチャリ乗るためには免許制にするべきだと思う。
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