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【MLB】上原浩治と松坂大輔、ボストンで成否を分けた理由は一体何か:ベースボールスレッド

【MLB】上原浩治と松坂大輔、ボストンで成否を分けた理由は一体何か

1：かばほ～るφ ★：2013/10/22(火) 15:10:48.34 ID:???0
上原浩治と松坂大輔　ボストンで成否を分けた理由は一体何か　2013.10.22 07:00

カギは「ハイタッチ」と「自虐ネタ」だった。
今季、ボストン・レッドソックスの守護神として大車輪の活躍をする上原浩治（38）の評価が
うなぎ登りだ。抜群の制球力を武器に凡打の山を築いたと思えばベンチでも大きな声でチームを
鼓舞する。これまでにない日本人像に現地マスコミも驚きを隠さない。MLBアナリストはこう語る。
　
「日本人選手がまず躓くのが英語の壁。どうしてもチームメイトとの対話が疎かになるのが常だった。
でも、上原は積極的。流暢かって？　いやいやメチャクチャ下手（笑い）。でも、若い選手に、
『俺はもう38歳のおっさん、毎日、登板して疲れたよ。お前らもっとがんばれ』と自分をネタに
どんどん話しかけている」
　
もう一つの名物は強烈ハイタッチである。
チェンジの際などに、チームメイトと交わす恒例行事だが、「ベンチに向かって全速力の上原の
ハイタッチに負傷者続出（笑い）。『アイツ、気合い入れ過ぎだよ』と怪力揃いのメジャリーガー
ですら呆れ顔です。ファンたちもこれを真似していまやハイタッチブームです」（同前）。
　
上原を中心にして回る名門チーム。レッドソックスといえば松坂大輔（33・現メッツ）の古巣だが、
昨季までの在籍6年間、こんな光景は見られなかった。
　
「“1億ドルの男”として騒がれた松坂は入団当初、専属通訳やトレーナーが帯同。周りは日本語しか
聞こえません。常に通訳をはさんでの会話では本音も出しづらく、正捕手との信頼関係は最後まで
構築できなかった」（在米ジャーナリスト）
　
信頼関係はサイン交換を見れば一目瞭然。昨季まで、松坂が捕手のサインに首を振るシーンは
たびたび見られた。ただでさえ松坂は制球力がないため投球テンポは悪くなるばかり。
一方の上原は小気味よいピッチングに定評があり、四球も少ない。「日頃からキャッチャーとの
会話ができていて、投げるボールを捕手がわかっているから」と前出のMLBアナリストは評す。

続きは>>2
>>3
>>4
>>5
あたりに
NEWSポストセブン　http://www.news-postseven.com/archives/20131022_223251.html

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2：かばほ～るφ ★：2013/10/22(火) 15:11:15.38 ID:???0
>>1からの続き
　
もちろんこうしたコミュニケーションも、何が何でもメジャーで成功したい、
という強い意志の表われだ。
　
「上原がもみ上げを生やしたのもこれまでの日本人選手と差別化したかったから。
メジャー入り当初は、日本人というだけで“ダイスケ！”と声も掛けられたこともあり、
相当悔しい思いをしていた。ファンやフロントに名前を覚えてもらい、どうしてもメジャーで
生き残りたいというギラギラしたものを感じる」（同前）

英語は下手でも構わない。肝心なのはチームやファンに心を開けるかどうか。
名門球団に在籍しながら、松坂と上原が成否をわけた理由はそのあたりにありそうだ。

※週刊ポスト2013年11月1日号

引用元
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382422248/

4：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:11:29.73 ID:ZR3RMbOT0

まあこれはかなりあるだろうな

5：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:11:39.95 ID:IClx/0m9i

油断と慢心

6：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:11:45.92 ID:48PxP4730

実力

8：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:11:56.92 ID:RKOi5uFX0

嫁の差じゃないのか

16：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:14:21.59 ID:8Lpn7+OT0

>>8
本人の問題だと思うぞw
嫁は必死に体調管理してたらしいが豚は夜中に冷蔵庫漁ってたらしいし

9：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:12:21.75 ID:WDKDw7LT0

松坂だって抑えになってたら成功してたかもしらんで？

13：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:13:46.53 ID:GBHLO0yJ0

>>9
あの四球魔人が抑えなんて冗談だろｗ

11：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:12:41.26 ID:lNm87Djy0

WBCでおかしくなっちゃったんだっけ？

42：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:19:16.25 ID:o6OuD2D60

>>11
おかしい状態でWBC出てぶっ壊れた

14：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:14:14.52 ID:YJ1WnjUZ0

コントロールがいいかどうかだろ

21：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:15:23.40 ID:rNCwe38O0

結果ありきの後付けだろ
上原が制球力あるのも松坂がノーコンなのも昔から
松坂の18勝は上原の成績に比べて劣ってないし

68：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:27:28.42 ID:jMm1/LRF0

>>21
イニング数とQS数が伴っていればそう言えるけどな
先発の勝ち星なんて、味方打線とリリーフ次第で
実力が並でも稼げるから

25：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:16:54.56 ID:fbkDSDFH0

上原は松坂ほどデブらなかった

165：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 16:16:11.79 ID:aOl5OSQj0

>>25
上原それでもすこしは太ったの？

173：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 16:19:47.61 ID:t3XUEXW/0

>>165
メジャー移籍、１年めはウェイトトレーニングして増やしたはず。
自分には合わないってことで、今はもうやめているはず。

27：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:17:07.09 ID:fiBnnwm40

コミュ力って重要だよね

29：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:17:33.15 ID:1r/24l510

松坂は自分の体重をコントロールできなかった

つまり己の欲望に負けたんだよ、食欲という名の欲望に

そして松坂は夜中に隠れ食いに走る一方、自分が走ることをやめてしまった・・・

30：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:17:37.18 ID:Z3jQhKNI0

WBCをいかに回避したか

35：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:18:39.77 ID:wQLi0OTm0

マジレスすると、指の長さだな。

37：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:18:46.52 ID:eSFu4sQUO

慢心、環境の違い

つまり周りからチヤホヤされてスタートしたかそうでないかの違い
チャレンジャースピリットだな

38：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:18:49.56 ID:SMrpauGN0

先発と中継ぎを比べてどうすんだか
まぁ松坂に中継ぎは向いてないけど

41：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:19:06.17 ID:HvRWJY+70

メジャー行く前から松坂＜＜＜上原だったけどな
古田なんかは完全に言い切ってたよ
メジャー行ってからスプリットがよく落ちるようになったのと、凄いレベルでコントロール出来るようになったのと
メジャー行った当初とファストボールの初速は変わってないのに何故か終速が上がってきてるのと、
元来持ってるFA-Zが変態的な数字になってるのが今の活躍になってる要因かな

324：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 17:46:43.19 ID:Bken7jz80

>>41
ぶっちゃけそのとおりだな
セの打者は日本一の速球派投手として上原をあげていた人が多い
松坂は日本時代からコントロールのあまり良くない変化球投手だったよ

ただ、さすがに上原の方がメジャーで長くやれるかもしれないとまでは思わなかったけどｗ

48：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:21:51.64 ID:URPO2z260

オルティズが松坂の試合はイライラすると言ってたな
投球テンポは本当に影響するみたいだ

50：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:22:59.95 ID:nFXtwKSe0

＞ベンチに向かって全速力の上原の
ハイタッチに負傷者続出（笑い）。

門田「ハイタッチは凶器やで」

ブーマー「せやな」

52：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:23:09.08 ID:OIDT04XX0

上原はモミアゲ剃って空気抵抗が少なくなったのが良かったよな

61：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:24:40.35 ID:WGQSJIc70

松坂も一応2年目までは活躍しただろ
イニング食わなくて叩かれてたけどｗ

65：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:26:18.17 ID:dBzzpDlx0

まったくダメだったみたいに言われてるけど
松坂だって少しは優勝に貢献してるだろw

67：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:26:44.51 ID:M5irYQCH0

コミュ能力の差は成功するかどうかで大きわな
これだけで失敗する選手は確かにいる

だけど上原の場合は制球の良さとストライク連発で打たれない謎の投球
今の状態は野球の歴史上ありえない

90：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:33:21.71 ID:EhwNA/KG0

>>67
初球の甘いとこに入った球見逃されてるもんな
あれに手が出ないなら他のボールなんて打てるわけねえよな

74：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:29:52.44 ID:IPsnY7uR0

ここまでKAWASAKIの話題無し

81：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:32:26.21 ID:Al+4TATU0

でも岡島も割と活躍したよね
絶対コミュニケーションとるタイプじゃないだろ

83：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:32:27.41 ID:F23Yo9EY0

制球力だろ、

89：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:33:11.37 ID:EQ7Nj0320

今の上原は異常だよ
コントロールが良いことがこんな武器になるなんて、
頭じゃわかってたけどあの球でがんがん空振りするの見ると信じられん

おおきく振りかぶっての主人公みたいになっとる

92：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:33:30.65 ID:FunBP+aT0

>>1
ハイタッチ、自虐ネタ

ほんと的外れなのが日本マスゴミらしいな

94：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:35:37.09 ID:ioGxE/Yb0

コミュ力で活躍できるなら今頃ムネリン三冠王だぜ

101：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:37:48.38 ID:egVb2IIQ0

コミュ力は大切だよな

103：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:38:23.01 ID:o/Rpq5sB0

松坂は性格が問題なんじゃね？

コミュニケーション能力のなさというより
人の意見をきかない頑固さ

若いうちは能力でなんとかなっても、少し衰えるとどうにもならん

107：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:39:58.10 ID:Fs3TX+Q70

松坂はなんだかんだで世界一に貢献してるしな
Ｗシリーズで地味にタイムリーも打ってるし
上原もリングとってからだな

110：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:42:01.05 ID:cyrdnf760

投球テンポがいいから審判もストライクを言いやすいんだろうな。

114：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:44:29.92 ID:Pjl1MXc50

松坂が今のスタイルで勝つってのも
相当すごいとは思う

120：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:51:16.68 ID:rjic2MA60

確かに松坂の間は観るのもつらい

122：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 15:51:42.45 ID:llqbz5Mj0

上原MVP獲得記念

ALCS GAME 6 - October 20, 2013

155：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 16:10:32.74 ID:honiPEcQ0

単純に制球力の差だろ

158：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 16:12:21.71 ID:hW8I43e/0

我慢強さ

159：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 16:13:04.56 ID:WPXCKc6d0

食欲コントロールができなかったから

167：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 16:16:46.39 ID:uN8Lx/iK0

怪我かな

170：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 16:17:28.68 ID:fxCx7uks0

上原の今期年俸は約四億とのことだが
先の優勝決めたボストン紙は『掘り出し物』扱い

四億が掘り出し物になるんだからやっぱりメジャは感覚狂ってる

184：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 16:23:48.58 ID:TcB1mh6r0

>>170
今のところメジャー最高クラスのクローザーだから価値としては10億以上
しかも来期も4億だしBOSとしてはホクホク

188：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 16:24:21.27 ID:Y6+4l1+50

>>170
上原がもしも今オフFAになると仮定すれば2年契約の25～30億円くらいがボーダーだと思う。
特にリベラを失ったヤンキースは本気でマネーゲームに参加するだろうね。

ま、残念ながら現実はFAにはならないけど。

176：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 16:20:36.59 ID:5meKt8Dw0

大器晩成って言葉が上原に当てはまると思えないんだけどなぁ。
元横浜のいしいたくろう（ドラフト外）とかならそうかなぁと思うんだけど。

180：名無しさん＠恐縮です：2013/10/22(火) 16:22:36.12 ID:JwjnRu1B0

ていうか来季に向けて
かなり明るい最終戦登板だったけどな
どうなるかのう

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1.四番ピッチャー名無しさん 2013年10月22日 23:01

松坂はただのデブだから。
上原と比べるのが失礼。

2.��֥ԥå��㡼̵̾�� 2013年10月22日 23:22

人間は消耗品であって、
１０代に丈夫だなんだと言われて、その無理が祟ったのが松坂。
１０代は埋もれていたがその分酷使されることなくプロ入りし、
制球力の高さが売りであり、日本のときの中継ぎ経験やストッパー経験が、
今に生きている。
労働先進国のメリケンと労働力酷使大国日本の悪い例。
そろそろ、甲子園でのピッチャーの投球数制限を始めるタイミングだと思う。
プロで活躍するために練習して、社会でお金を稼ぐのに、
学生のときに身体を壊すなんて馬鹿らしい。

3.四番ピッチャー名無しさん 2013年10月22日 23:23

単に二十歳前後の時にどれだけ酷使されたかじゃね
松坂も壊れてなければまだいけたやろ
まぁボールやマウンドへの適応力はなさそうやけど

4.四番ピッチャー名無しさん 2013年10月22日 23:26

半シーズンしか抑えやってない38歳に年俸10億以上ってギャンブルすぎるだろ。高津も半年はかなりよかったぞ。

5.　 2013年10月22日 23:28

所詮ただの理由付けだろこんなの。

6.四番ピッチャー名無しさん 2013年10月22日 23:30

そういえばこの二人、日本にいた頃は何かと比較されてたなぁ
遠い昔の話みたいに感じるなぁ

7.四番ピッチャー名無しさん 2013年10月22日 23:31

上原のリードは簡単そう

8.四番ピッチャー名無しさん 2013年10月22日 23:31

2008松坂は、6回途中1or2失点被安打3奪三振6四死球3、ランナー2人残して降板するもリリーフが踏ん張り見事勝利投手。
そんな試合ばっか。

9.四番ピッチャー名無しさん 2013年10月22日 23:32

松坂はメッツで三連勝してシーズン終えたから、来期はなかなか期待できるんじゃないの
まあ、なんＪ民は手のひら返しが趣味だから、あえて叩いてるやつもいるんだろう

10.四番ピッチャー名無しさん 2013年10月22日 23:34

松坂の故障って腱の磨耗が原因やろ？これは酷使の影響が大きいやろ。
2年目は5回、6回のピンチで降板してばっかでリリーフに助けられすぎと言われるけど逆に言えば5回まではなんだかんだ抑えてたとも言えるわけだし。
まぁ、勝負は来期やね。今オフでどんだけ身体とフォームを作り込んでくるか次第やわ。
自制出来ずに筋肉で体重アップじゃなくただ太ってキャンプ入りしたら絶望やね

11.四番ピッチャー名無しさん 2013年10月22日 23:35

比較するのはレッドソックスがＷＳ優勝してからにしろ。
松坂だって割と貢献しただろ。

12.四番ピッチャー名無しさん 2013年10月22日 23:35

？？？「深いところで舐めてやってるだろ。舐めてるな」

13.四番ピッチャー名無しさん 2013年10月22日 23:37

関西人的なノリが必要だな

14.四番ピッチャー名無しさん 2013年10月22日 23:41

そういえば２人ともプロ同期入団だったな

15.四番ピッチャー名無しさん 2013年10月22日 23:44

※9
確かにあそこから復活したのはすごいしびっくりしたけど
一年通して投げられるかは分からないな
そもそも来年もメジャーなのかも不明
でも期待してるぜ

16.四番ピッチャー名無しさん 2013年10月22日 23:48

松坂だってワールドシリーズで勝ち星上げたしタイムリーまで打ってるんだぜ…
今年のレッドソックスも世界一にならなきゃ松坂を超えたとは言えないな