1:通常の名無しさんの3倍:2012/02/28(火) 22:55:43.25 ID:???
ザビ家の四兄弟がギレン対キシリア対ガルマ&ドズルで内戦を起こしたら誰が最終的に勝利者になるのか?
ザビ家の四兄弟がギレン対キシリア対ガルマ&ドズルで内戦を起こしたら誰が最終的に勝利者になるのか?
引用元:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1330437343
2:通常の名無しさんの3倍:2012/02/28(火) 22:59:03.64 ID:???
デギンを抱え込んだ人
3:通常の名無しさんの3倍:2012/02/28(火) 23:27:58.63 ID:???
兵士に慕われている人
4:通常の名無しさんの3倍:2012/02/29(水) 00:30:26.39 ID:???
国民的アイドルな人
9:通常の名無しさんの3倍:2012/02/29(水) 11:19:05.45 ID:???
シャアがどうなるかそれが鍵を握ってるよな。
10:通常の名無しさんの3倍:2012/02/29(水) 12:46:21.77 ID:???
サスロ「……」
15:通常の名無しさんの3倍:2012/02/29(水) 23:33:57.99 ID:???
ギレン 何と言っても総帥、側近のデラーズ始め多分精鋭揃い、議会を
抑えてるのも強み、ガトーが入れば優位さ増す、秘書セシリアの
使い方次第で男性市民を味方に
キシリア 女性で24歳と若いので釣られる奴出てくるかもしれんがあの
顔じゃ・・・NTとライデンいる分こちらも精鋭揃い、ただシャアが
権力狙って足引っ張りそう
ガルマ 人気と実力は別、利点はドズルの元に集まるラル一行やマツナガ、
問題はガトーがギレンとどっちに付くか・・・
16:通常の名無しさんの3倍:2012/02/29(水) 23:34:35.65 ID:???
まず主にキシリアとギレンが兄弟を自分の味方に引き込もうとするだろう
ガルマはそのままだとキシリアの下に就くだろうが、ギレンが上手く姉に対する反感を煽れたら分からない
ドズルは兄妹喧嘩を収めようとして結局両方から利用される
ドズルを上手く利用できるかが肝
ドズルを上手く利用するにはガルマを上手く利用できるかが肝
18:通常の名無しさんの3倍:2012/03/01(木) 23:54:10.62 ID:???
まんまデギンの憂鬱だな
ジオン ギレン サイド3
正統ジオン キシリア グラナダ
新生ジオン ガルマ ドズル ニューヤーク
ドズルはガルマの傘下に付くらしい。曰く。ガルマに自分を将軍として使い熟して欲しいらしい。
21:通常の名無しさんの3倍:2012/03/02(金) 19:02:26.23 ID:???
宇宙島のガルマくんは仲良し家族だったのにな・・・
ギレンが末っ子大好きお兄ちゃんだったら良かったのに
33:通常の名無しさんの3倍:2012/03/27(火) 07:20:37.87 ID:???
ギレン、キシリア、ガルマ+ドズルだったらガルマが一番有利なんじゃないの?
特に立地的にさ
キシリアはグラナダで蜂起しても、サイド3とは目と鼻の間だし本拠が近すぎてお互い迂闊に戦力を動かせない
そうなると地上の戦力がどう動くかが問題になってくるけど、
地上にいる現地司令官って、ガルマ、ユーリ、マ・クベ、ビッター、ウォルターあたりじゃない
旗色がハッキリしてるのは、総大将のガルマとキシリアの腹心のマ・クベぐらいで後は正直怪しい感じ
そうなってくるとガルマとマ・クベの戦いになってくるんだろうけど、
北米地帯の工業力やパーティ会場での政財界からの対応なんかを見る限りだとガルマが超有利
ユーリやビッターなんかは武人肌のドズルについたっておかしくないだろうし
というか、マ・クベに人望がなさすぎるんだけど
最終的にはサイド3、月でgdgdやってる間にソロモン+地球の部隊が攻めてきてガルマが勝つんじゃないの?
ドズルならアクシズの協力だって取り付けられるし、相当有利でしょ
問題はシャアだけど、さすがにそう簡単に総大将は殺せんだろ……
34:通常の名無しさんの3倍:2012/03/27(火) 15:39:10.16 ID:???
ガルマは地球方面軍司令だけれども、地球方面軍自体が突撃機動軍の傘下ダッタリするから
実際にはガルマが自分で動かせるのは、北米方面軍だけでしょ。
マ・クベの鉱山部隊は確実にキシリア派だと思うから、
ユーリの欧州軍とビッターのアフリカ軍がどっちにつくかで決まると思うんだけど
36:通常の名無しさんの3倍:2012/03/27(火) 17:14:27.59 ID:???
そもそもガルマ+ドズルが勢力として成立するのはゲームだからだろ
あんな政治力ない組み合わせでギレンやキシリアに対向できるわけがない
37:通常の名無しさんの3倍:2012/03/27(火) 17:31:58.37 ID:???
ガルマはマスコット以上の働きはしないだろうしねw
38:通常の名無しさんの3倍:2012/03/27(火) 17:51:05.82 ID:???
ボンボンではあるけど無能ではないし、
政財界もすり寄ってくるぐらいの能力はある
一年戦争終結まで生き延びてればそれなりに成長してたんじゃねぇの?
39:通常の名無しさんの3倍:2012/03/27(火) 18:30:04.91 ID:???
>>政財界もすり寄ってくるぐらいの能力はある
それはザビ家の人間だからじゃね?
それも占領軍の司令官としているわけだし
40:通常の名無しさんの3倍:2012/03/27(火) 19:10:59.18 ID:???
しかし眉無し兄貴と紫ババアでは、戦時はともかく平時は謀略と弾圧ばっかりをするイメージがある
意外とデギンが有能な兵士達を集めつつ、連邦と手を組んで「ケンカは止めなさい。」って好い加減怒りそう。
43:通常の名無しさんの3倍:2012/03/28(水) 04:25:10.05 ID:???
人望と統率力はデラーズが一番上だと思うがなあ
統率力ではギレンが最高だが人望がない
ドズルは人望はあるが統率力や知力がない
いや、人並み以上の統率力はあるだろ、ドズル
45:通常の名無しさんの3倍:2012/03/28(水) 19:34:02.18 ID:oLnOWvXQ
野心が無さ過ぎだろ。ドズルは。
46:通常の名無しさんの3倍:2012/03/28(水) 19:53:42.16 ID:C+I7LUjW
ドズルは統率力というより人望があって慕われるだけって感じ
部下を率いてってより先頭に立って戦うイメージ
47:通常の名無しさんの3倍:2012/03/28(水) 20:16:45.62 ID:???
その辺りのバランス良さそうなのはキシリアだろうね。
48:通常の名無しさんの3倍:2012/03/28(水) 20:37:57.27 ID:0WRB+aNq
いやキシリアが一番この手の話ではお呼びでない感じがするんだが
49:通常の名無しさんの3倍:2012/03/28(水) 20:45:13.03 ID:???
キシリアは裏であれこれ陰謀をめぐらすタイプだしな
シンパの数じゃギレンだろうし、兵からの信頼ではドズルに軍配があがるだろ
どこぞの軍勢と共同戦線でも張らない限り、三つ巴じゃキシリアに目は無いと思う
51:通常の名無しさんの3倍:2012/03/28(水) 20:49:36.35 ID:???
ギレンは人望って言うよりカリスマ性だし
求心力と一口に言ってもドズルは劉備寄りだが、ギレンは曹操寄り
57:通常の名無しさんの3倍:2012/04/01(日) 09:27:34.09 ID:???
意外とシャリア・ブルが色んな働きしそうだなw
59:通常の名無しさんの3倍:2012/04/03(火) 11:08:24.04 ID:???
シャリアは普通に有能だろ。ギレンと接見までさせたのに速攻殺されて不憫過ぎる。
本当はエース級の働きは出来たはず。
60:通常の名無しさんの3倍:2012/04/03(火) 12:16:05.86 ID:???
シャリアさんはパイロットの腕はともかく性格的には安定しているみたいだし
MS部隊には重要だよね
64:通常の名無しさんの3倍:2012/04/03(火) 18:28:12.66 ID:???
ジオン公国の政治家や官僚を深堀して描いたら面白かっただろうけど
当時の視聴者層には何の事やら分からんわなw
66:通常の名無しさんの3倍:2012/04/13(金) 19:13:21.25 ID:???
政治家とか官僚から一番好かれてそうなのって、4兄弟の内の誰だろうね
今にして思うと、キシリアって軍内にしか権力持ってないんじゃねぇの……?
大将の軍人気質が強すぎると折り合いが悪そうな気もするんだが
70:通常の名無しさんの3倍:2012/04/13(金) 23:34:13.09 ID:???
ドズルはドズルでそういう立場になったら
バカはバカなりに徹夜で必死に詰め込んで来て真面目にやりそう
ガルマは元々の頭は悪くないし、まぁ大丈夫だろ
67:通常の名無しさんの3倍:2012/04/13(金) 21:55:16.37 ID:???
アテになるって意味じゃギレンじゃね
他の血族も入れるならデギンなんだろうが
まあ官僚や政治家は派閥や利潤で動くものだから個人の好悪はあんま関係ないだろうね
機動戦士ガンダム Blu-ray メモリアルボックス [Blu-ray]
2:通常の名無しさんの3倍:2012/02/28(火) 22:59:03.64 ID:???
デギンを抱え込んだ人
3:通常の名無しさんの3倍:2012/02/28(火) 23:27:58.63 ID:???
兵士に慕われている人
4:通常の名無しさんの3倍:2012/02/29(水) 00:30:26.39 ID:???
国民的アイドルな人
9:通常の名無しさんの3倍:2012/02/29(水) 11:19:05.45 ID:???
シャアがどうなるかそれが鍵を握ってるよな。
10:通常の名無しさんの3倍:2012/02/29(水) 12:46:21.77 ID:???
サスロ「……」
15:通常の名無しさんの3倍:2012/02/29(水) 23:33:57.99 ID:???
ギレン 何と言っても総帥、側近のデラーズ始め多分精鋭揃い、議会を
抑えてるのも強み、ガトーが入れば優位さ増す、秘書セシリアの
使い方次第で男性市民を味方に
キシリア 女性で24歳と若いので釣られる奴出てくるかもしれんがあの
顔じゃ・・・NTとライデンいる分こちらも精鋭揃い、ただシャアが
権力狙って足引っ張りそう
ガルマ 人気と実力は別、利点はドズルの元に集まるラル一行やマツナガ、
問題はガトーがギレンとどっちに付くか・・・
16:通常の名無しさんの3倍:2012/02/29(水) 23:34:35.65 ID:???
まず主にキシリアとギレンが兄弟を自分の味方に引き込もうとするだろう
ガルマはそのままだとキシリアの下に就くだろうが、ギレンが上手く姉に対する反感を煽れたら分からない
ドズルは兄妹喧嘩を収めようとして結局両方から利用される
ドズルを上手く利用できるかが肝
ドズルを上手く利用するにはガルマを上手く利用できるかが肝
18:通常の名無しさんの3倍:2012/03/01(木) 23:54:10.62 ID:???
まんまデギンの憂鬱だな
ジオン ギレン サイド3
正統ジオン キシリア グラナダ
新生ジオン ガルマ ドズル ニューヤーク
ドズルはガルマの傘下に付くらしい。曰く。ガルマに自分を将軍として使い熟して欲しいらしい。
21:通常の名無しさんの3倍:2012/03/02(金) 19:02:26.23 ID:???
宇宙島のガルマくんは仲良し家族だったのにな・・・
23:通常の名無しさんの3倍:2012/03/04(日) 21:40:10.60 ID:???
>>21あれ好きだわ
28:通常の名無しさんの3倍:2012/03/16(金) 08:25:17.13 ID:???>>21あれ好きだわ
ギレンが末っ子大好きお兄ちゃんだったら良かったのに
33:通常の名無しさんの3倍:2012/03/27(火) 07:20:37.87 ID:???
ギレン、キシリア、ガルマ+ドズルだったらガルマが一番有利なんじゃないの?
特に立地的にさ
キシリアはグラナダで蜂起しても、サイド3とは目と鼻の間だし本拠が近すぎてお互い迂闊に戦力を動かせない
そうなると地上の戦力がどう動くかが問題になってくるけど、
地上にいる現地司令官って、ガルマ、ユーリ、マ・クベ、ビッター、ウォルターあたりじゃない
旗色がハッキリしてるのは、総大将のガルマとキシリアの腹心のマ・クベぐらいで後は正直怪しい感じ
そうなってくるとガルマとマ・クベの戦いになってくるんだろうけど、
北米地帯の工業力やパーティ会場での政財界からの対応なんかを見る限りだとガルマが超有利
ユーリやビッターなんかは武人肌のドズルについたっておかしくないだろうし
というか、マ・クベに人望がなさすぎるんだけど
最終的にはサイド3、月でgdgdやってる間にソロモン+地球の部隊が攻めてきてガルマが勝つんじゃないの?
ドズルならアクシズの協力だって取り付けられるし、相当有利でしょ
問題はシャアだけど、さすがにそう簡単に総大将は殺せんだろ……
34:通常の名無しさんの3倍:2012/03/27(火) 15:39:10.16 ID:???
ガルマは地球方面軍司令だけれども、地球方面軍自体が突撃機動軍の傘下ダッタリするから
実際にはガルマが自分で動かせるのは、北米方面軍だけでしょ。
マ・クベの鉱山部隊は確実にキシリア派だと思うから、
ユーリの欧州軍とビッターのアフリカ軍がどっちにつくかで決まると思うんだけど
36:通常の名無しさんの3倍:2012/03/27(火) 17:14:27.59 ID:???
そもそもガルマ+ドズルが勢力として成立するのはゲームだからだろ
あんな政治力ない組み合わせでギレンやキシリアに対向できるわけがない
37:通常の名無しさんの3倍:2012/03/27(火) 17:31:58.37 ID:???
ガルマはマスコット以上の働きはしないだろうしねw
38:通常の名無しさんの3倍:2012/03/27(火) 17:51:05.82 ID:???
ボンボンではあるけど無能ではないし、
政財界もすり寄ってくるぐらいの能力はある
一年戦争終結まで生き延びてればそれなりに成長してたんじゃねぇの?
39:通常の名無しさんの3倍:2012/03/27(火) 18:30:04.91 ID:???
>>政財界もすり寄ってくるぐらいの能力はある
それはザビ家の人間だからじゃね?
それも占領軍の司令官としているわけだし
40:通常の名無しさんの3倍:2012/03/27(火) 19:10:59.18 ID:???
しかし眉無し兄貴と紫ババアでは、戦時はともかく平時は謀略と弾圧ばっかりをするイメージがある
41:通常の名無しさんの3倍:2012/03/27(火) 19:50:44.72 ID:???
>>40
そうけ?
平時は平時でそれなりに上手くやるような気がするけど
42:通常の名無しさんの3倍:2012/03/27(火) 23:21:00.57 ID:???>>40
そうけ?
平時は平時でそれなりに上手くやるような気がするけど
意外とデギンが有能な兵士達を集めつつ、連邦と手を組んで「ケンカは止めなさい。」って好い加減怒りそう。
43:通常の名無しさんの3倍:2012/03/28(水) 04:25:10.05 ID:???
人望と統率力はデラーズが一番上だと思うがなあ
統率力ではギレンが最高だが人望がない
ドズルは人望はあるが統率力や知力がない
50:通常の名無しさんの3倍:2012/03/28(水) 20:46:36.89 ID:???
>>43
そのデラーズはギレンの側近だろ、実質ギレンも人望あるって事では?
44:通常の名無しさんの3倍:2012/03/28(水) 15:59:47.82 ID:???>>43
そのデラーズはギレンの側近だろ、実質ギレンも人望あるって事では?
いや、人並み以上の統率力はあるだろ、ドズル
45:通常の名無しさんの3倍:2012/03/28(水) 19:34:02.18 ID:oLnOWvXQ
野心が無さ過ぎだろ。ドズルは。
46:通常の名無しさんの3倍:2012/03/28(水) 19:53:42.16 ID:C+I7LUjW
ドズルは統率力というより人望があって慕われるだけって感じ
部下を率いてってより先頭に立って戦うイメージ
47:通常の名無しさんの3倍:2012/03/28(水) 20:16:45.62 ID:???
その辺りのバランス良さそうなのはキシリアだろうね。
48:通常の名無しさんの3倍:2012/03/28(水) 20:37:57.27 ID:0WRB+aNq
いやキシリアが一番この手の話ではお呼びでない感じがするんだが
49:通常の名無しさんの3倍:2012/03/28(水) 20:45:13.03 ID:???
キシリアは裏であれこれ陰謀をめぐらすタイプだしな
シンパの数じゃギレンだろうし、兵からの信頼ではドズルに軍配があがるだろ
どこぞの軍勢と共同戦線でも張らない限り、三つ巴じゃキシリアに目は無いと思う
51:通常の名無しさんの3倍:2012/03/28(水) 20:49:36.35 ID:???
ギレンは人望って言うよりカリスマ性だし
求心力と一口に言ってもドズルは劉備寄りだが、ギレンは曹操寄り
57:通常の名無しさんの3倍:2012/04/01(日) 09:27:34.09 ID:???
意外とシャリア・ブルが色んな働きしそうだなw
59:通常の名無しさんの3倍:2012/04/03(火) 11:08:24.04 ID:???
シャリアは普通に有能だろ。ギレンと接見までさせたのに速攻殺されて不憫過ぎる。
本当はエース級の働きは出来たはず。
60:通常の名無しさんの3倍:2012/04/03(火) 12:16:05.86 ID:???
シャリアさんはパイロットの腕はともかく性格的には安定しているみたいだし
MS部隊には重要だよね
64:通常の名無しさんの3倍:2012/04/03(火) 18:28:12.66 ID:???
ジオン公国の政治家や官僚を深堀して描いたら面白かっただろうけど
当時の視聴者層には何の事やら分からんわなw
66:通常の名無しさんの3倍:2012/04/13(金) 19:13:21.25 ID:???
政治家とか官僚から一番好かれてそうなのって、4兄弟の内の誰だろうね
今にして思うと、キシリアって軍内にしか権力持ってないんじゃねぇの……?
68:通常の名無しさんの3倍:2012/04/13(金) 22:24:24.13 ID:???
>>66 ドズルは結構好かれると思うよ。政治の事なんぞ分からんって言い切って余計な口出ししなさそうだから。
69:通常の名無しさんの3倍:2012/04/13(金) 22:37:43.26 ID:???>>66 ドズルは結構好かれると思うよ。政治の事なんぞ分からんって言い切って余計な口出ししなさそうだから。
大将の軍人気質が強すぎると折り合いが悪そうな気もするんだが
70:通常の名無しさんの3倍:2012/04/13(金) 23:34:13.09 ID:???
ドズルはドズルでそういう立場になったら
バカはバカなりに徹夜で必死に詰め込んで来て真面目にやりそう
ガルマは元々の頭は悪くないし、まぁ大丈夫だろ
67:通常の名無しさんの3倍:2012/04/13(金) 21:55:16.37 ID:???
アテになるって意味じゃギレンじゃね
他の血族も入れるならデギンなんだろうが
まあ官僚や政治家は派閥や利潤で動くものだから個人の好悪はあんま関係ないだろうね
機動戦士ガンダム Blu-ray メモリアルボックス [Blu-ray]
Comment
ガルマドズルデギンvsキシリアvsギレンの3極になるだろ。
月を押さえるキシリアがギレンとガルマ相手に独立を保つか、一方に組するか
でもギレンと組む図は想像しにくいからいずれはギレンvsその他ザビ家になるだろう。
ギレンは能力は高いとはいえデギンの摂政、独立した経済基盤を持ち合わせているわけではないので
いずれジリ貧になって駆逐されこの話はおしまいだと思う。
アバオアクーで学徒兵だらけで戦力も劣勢だったのを
ひっくり返すくらいキレキレの采配。
誅殺された後の紫の采配であっさり前線崩壊。
ガルマドズルは特攻バカ、とは言い過ぎだが戦術と戦略を
区別できない。
ガルマ・ドズルは父王デギンと本国の政治家をどれだけ味方にできるかが問題か
ドズルは側室にマハジャラ・カーンの娘を抱えているがそれがどう作用するかな
まあキシリアは即座に倒れるかギレンガルマのいずれかか結んで終盤に滅ぼされるかの二択
キシリア=呉
ガルマ&ドズル=蜀
デギン=帝
ギレン対その他一同でもギリギリ。
ギレンは曹操ほど甘くないから父や弟妹でも簡単に切り捨てれる。
切り捨てられなかったからキシリアに最終局面で脳天ブチ抜かれる結果になったんじゃないの?
あの人は意外に脇が甘いぞ
それを政治的に取り込むところからスタート?
指揮下に入る将官がデラーズやガトー位しか考えられないから
物量で押し切られたら流石に、名だたる将官が少ない分不利
キシリアは、NTやそれに準ずる青年将校多数抱え込んでそうだが
指揮能力は、ギレンに些か劣るし
部下が結構勝手する奴多いから
部下に下剋上される可能性が非常に強い
最強のザク部隊として名高い、フェンリル隊もキリシア直属だけに
面子だけで見たら、3兄弟間では相当優秀な軍
ガルマ(便宜上ドズルも含めて)
とにかく、若さと国民人気で行ったら
最強、しかしながら政治的手腕や戦術能力面で見れば
シャアにすら劣るガルマだけに、軍事面はほぼドズルに
任させる形というのが何とも
只、他の二人と違い自ら前線に出て戦うという姿勢
は多くの兵士に慕われ軍を鼓舞すると思う
兵士面ではドズル直属の宇宙攻撃軍のエース格
がいるとはいえ、NTを多く抱える気シリアには分が悪い事この上ない
圧倒的な軍備で対抗するにせよ
ビグ・ザム量産とか、ギレン見る限り
相当逝っている軍だと思う
何だかんだで、兵士を上手く使う
軍としての平均値が高いという点で
キシリア勢だろうな勝つなら
シャアがダイクンの名を使い、連邦、ジオンのNTを率いてザビ家に宣戦布告
キシリアは政治面での手法はギレンほどではないにしてもそれなりの物だろうけど組織運営の実務や戦闘指揮はおそらく期待できないから大分キツイんじゃないかな
だからマ・クベの様な実務家を囲ったり一部のエースパイロットを重用することになる
しかも皆一筋縄ではいかない上に弑逆までされるオチがつくから組織としては一番弱いかもしれない
NTにしても試験段階の案件が多く戦力化するには至らない代物が過半数で、既に挙げた理由からこれらが戦力化するまでキシリア一派が保つとも考えられない
それ故か※11が言うようなシャアの台頭の時には真っ先に餌にされかないのではと思う
流石にあのタイミングであんな最悪の行為するほど馬鹿じゃないと
思ってたからだろうな。
つまりキシリアは開発については先見はあるが、それ以上に戦場指揮で致命をしてしまう可能性がある。
とはいってもギレンも初めてザク見たときは馬鹿にしてたらしいが
特に内戦となると動かせる戦力も大事だし、支持の集めやすさから見ても、ドズルがついた側が有利に成ると思う
有力家がどこにつくかと考えると…やっぱドズル有利は揺るがない
コメントする