【ﾊｲｴﾅ】格安でお洋服作れだと？！11【ﾊｹﾞﾀｶ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1176896228/

985: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/11(月) 23:45:24 ID:???
ミシンじゃないけどアクセサリー話を投下。

子供の習い事のピアノの先生に発表会用のアクセサリーをクレクレされたので
やむなく作ってお渡ししたら、「いいえ、そんな、ただでは戴けないわぁ～」と
300円渡された。
いわゆる半貴石とスワロをたくさん使ったネックレスとイヤリングだったのだが。
天然なのか、嫌がらせなのか判らなかったので、丁寧にお断りしてお返しした。

下手にただで貰われるより、めちゃめちゃ低く見積もられるほうが腹が立った。


987: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/11(月) 23:53:33 ID:???
馬鹿みたいな金額もらうと、もらわないよりよっぽど腹がたちますね。
３００円が１００円ケーキ３つだったら、まだましかも。

989: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/12(火) 00:01:53 ID:???
多分、３００円くらいで作れると思ったんじゃないかな
ビーズ細工＝子供騙し、安っぽいってイメージが最近まであったし

しかしネックレスとイヤリングで３００円って事はネックレス１００円、イヤリング２００円か？ｗ

991: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/12(火) 01:20:09 ID:???
>>989
うちの地元のビーズ問屋さん（小売りあり）だとスワロ４ミリ３０粒入りで３００円前後します。
半貴石とスワロのネックレスならシンプルなものを問屋価格でかなり安めに計算しても
原価だけで二千～三千円ぐらいはいきそうだな。ふんだんに使うとか言われたら数千円？
小売り店価格だとスワロは平均三倍ぐらいになっちゃうから、場合によっては一万じゃきかないかも。

992: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/12(火) 01:49:23 ID:???
うは…
ネックレスだけでそれだろ？
それにイヤリングまで…

993: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/12(火) 02:05:33 ID:???
知らない人の見積もりて、安目になるよね。
本人気が利いてるつもりなんだけど、ちょっとイライラする。
量産できないものは割高なんだってば…

994: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/12(火) 02:32:04 ID:???
いくら物を知らないと言っても
せめて千円は出すでしょう。
300円なんて小額、普通は渡せないよ。
恥ずかしくて。

【ｽﾞﾙｲ!】格安でお洋服作れだと？！12【無理】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1181596524/

7: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/12(火) 17:12:15 ID:???
知識ない人にとっちゃ、子供が遊ぶビーズ程度の認識なんだろうね。
だから気軽に寄越せって言える。
だからって、300円ってのはガキの駄賃だよなぁ。バカにしてるよ。

16: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/13(水) 07:45:05 ID:???
300円って遠足のお菓子代じゃないんだからｗ

20: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/13(水) 13:41:40 ID:???
厨は数が数えられないんだよ…
「ひとつ、ふたつ、たくさん」の世界。

だから100円玉を三つ出せば「ほーら
こんなにたくさん払ってあげたのよー」
なんだろう、きっと。

21: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/13(水) 13:52:50 ID:???
うちの猫様に劣るな。彼女は4つまで認識できる。

26: 985 2007/06/13(水) 22:22:41 ID:???
300円渡された前スレ985です。続報投下します。長文駄文ごめんなさい。

「いやねぇ、985さんったら、お金受け取ってくれないから、
　次に作ってって言いにくいわぁ」
（当然、その為に300円はお返ししたのよ）と、思った処へ
「だからね、これ直してくれる？」
…と、市販のアクセサリーの壊れた物を一山、どっさり積まれた。
「同じ部品がない物は適当でいいから。私そんなに気にしないし。
　直せないものは985さんにあげるから、部品にしていいわよ」

「先生、市販の物はロウ付けをするので、私が作るようなおもちゃとは
一緒にしないほうがいいですよ」

と言いながら一見したところ、高そうな物はなく、
いかにも舞台のライトに栄えさえすればいいような物ばかり。
内心（こんな使用済みのパーツなんか、いらんわ！）と絶叫。

更におまけに、
「あ、夏になる前にまた浴衣の着付け、教えてね」
と言われた。

去年もウチの子のレッスン時間を1コマ削ってお教えしましたが、今年もですか？

ビーズも着付けも、私の技術。
先生はウチの子に技術をタダでは教えてくれないでしょ!？
と、言ってやれたらどんなにすっきりするんでしょうか。

27: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/13(水) 22:34:30 ID:???
そんな馬鹿先生のいる習い事辞めさせてしまえよ。
どこかで子供に悪影響与えるような木がするよ。

29: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/13(水) 22:46:10 ID:???
>>26
>私が作るようなおもちゃ
こんなこと言っちゃダメ！
もちろん、普通の大人なら謙遜と受け取るけど
クレクレ先生なら本気で ”300円もしないおもちゃ”
と思っちゃったんでは・・

30: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/13(水) 23:05:34 ID:???
確か、ピアノだったよね？
ピアノ講師なんて腐る程いるんだからかえちゃえば？

31: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/13(水) 23:26:16 ID:???
原価をきちんと説明した上でCOしなよ
そんな講師は斜め上から目線の講師じゃなくて、もっといい所が子供のためだよ

34: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/14(木) 08:44:11 ID:???
>「いやねぇ、985さんったら、お金受け取ってくれないから、
>次に作ってって言いにくいわぁ」
「私からは言いにくいから、自発的にタダで作ってくれるわよねぇ？
世話してやってるんだもの（注・先生脳内）、空気読んでくれるはずよ」
オーラをびしばし感じたのは私だけですか…

ってかレッスン時間削って着付けって！金払って着付け教えたような
もんじゃんか！
>先生はウチの子に技術をタダでは教えてくれないでしょ!？
言ったら「私はプロ。このど素人が調子に乗るんじゃない！」とかブチ
切れそうだこういう人…。そのくせ、相手の骨の髄までしゃぶろうとする。
デフォで図々しい人って、ほんとにいるんだねえ。

35: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/14(木) 08:47:43 ID:???
>>26
ヘタレな態度がクレクレを増長させてるって自覚してる？
そこまで失礼なことを言われてヘラヘラしてたらあかんわ。
300円じゃイヤリング片方の材料費にもならんわって言ってやればよかったのに。
まさかボロアクセを受け取って帰ったんじゃないでしょうね。

36: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/14(木) 09:30:05 ID:???
ちょっと言葉はきついけど>>35に同意。
お子さんのピアノの先生ってことで遠慮してるのかもしれないけど、
今のままじゃたかられる一方な気がする。
お子さんがよっぽど今の教室じゃなきゃいや、っていうのでなければ
はっきり言いたいこと言って教室変えたほうがいいんじゃないのかな？

37: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/14(木) 10:51:54 ID:???
習い事ってのは技術や立地や人間関係などが絡むので、
場合によっては簡単にチェンジできない事もあるでしょう。

まずは、何にいくらかかるのか、世間相場はどのくらいなのかを
具体的な数字で相手に示し、同じ技術教授として理解を得る方が良いかと。
そこで恥じ入って態度をあらためる相手であれば、
仮性ということで今後のお付き合いも可能なのではないかと。

まぁ個人の事なので無理強いはしませんが。

38: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/14(木) 11:36:39 ID:???
こどもの習い事の先生がＤＱなんて、考え物だと思う。
自分のだったら適当にスルーできるけど。
生徒の親は自分につくして当たり前の先生なのかな？

39: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/14(木) 17:08:14 ID:???
まあ、子供の習い事はね……。
友達が一杯いて子供が楽しそうに通ってると、辞めさせ難いとは思うよ。実際。

前スレ読んでないんで詳しい状況がわからないんだけど、985がはっきり言えないなら
もうその先生とは顔合わせないようにしたら?
子供を車から降ろしたらさーっと行っちゃう、近所なら一人で自転車で行かせるとか。
迎えに行った時にアクセのことをあれこれ話かけてきたら、
忙しい振りしてさっさと逃げてしまえ。

40: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/14(木) 18:09:07 ID:???
でもピアノ教室って普通は個人レッスンだよ
自分が通ってたのはヤマハのピアノ教室で５歳までは共同、小学校からは個人だったような

42: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/14(木) 20:39:41 ID:???
個人レッスンなら、月謝以外にお中元とか贈らない？
>>26も、もし今までお菓子とか贈ってたなら、安いアクセサリーをお中元として贈るとか。

44: 26 2007/06/14(木) 23:02:20 ID:???
前スレ985です。またも長文でごめんなさい。

皆さんいろいろご指導ありがとうございます。
一見きつく思えるご意見にもご心配戴いていることが感じられ、
有難いです。

>>37さんのおっしゃる通り、事情によっては
なかなか教室を変わるのは難しいのです。

子供と先生の信頼関係ができているとかの他に、
先生同士で横の繋がりがあるので、
今の先生からよからぬ風評が立つと
どこでも受け入れてもらえなくなるとか。
コンクール指導をおざなりにされるとか。

でも、>>42さんの「付届けにアクセサリーを贈る」のは
今まで気付きませんでしたが良い案だと思います。


付届けは盆暮れの他にも特別レッスンの謝礼とお菓子等しょっちゅう必要なので
（こうして書き出すとこの他にもたかられてる私って、ただのアホーですね…）
それをアクセサリーに替えればクレクレ被害度が減って感じられるかも。

確かに先生の人間性については疑問に感じる処が多いので、
何とか他の先生を紹介して戴く形にして辞められないか、
必死で探している最中です。


私の所感では、この先生もいわゆる名家のお嬢様で
「何でもして貰って当たり前」が度を越して
「生徒の保護者は私の下僕＝クレクレして何が悪い」
に発酵してしまった様に思えます。

10年前には子供好きのとても感じの良い先生でしたが、
お互いにオバ化が進んで関係が劣化したのかも知れません。

やはり耐えられないクレクレからは離れるしかないとわかりました。
まずは>>39さんの自分が顔を見ない努力をしてみることにします。

皆さん、有難うございました。



45: 26 2007/06/14(木) 23:13:21 ID:???
長文に前提を書き込むのを忘れていました。

子供達（複数）が幼稚園入園前からそれぞれ個人レッスンを
して戴いている先生です。

そんなにお世話になっているのならグダグダ言うな、と思われるでしょうが、
300円にショックを受けて書き込んでしまいました。


46: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/14(木) 23:34:23 ID:???
>>45
いやいや、先生として敬意とお月謝を払い、
その上盆暮れの付け届けまでしてるなら、
それ以上にへりくだって尽くす必要なんて
どこにもないと思いますよ。

51: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/15(金) 08:11:30 ID:UxHIAijF
次からはアクリルビーズで作ってやれ。
「さすが先生、よくお似合いですよｗ。」

52: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/15(金) 08:26:55 ID:???
ビーズアクセは安物、という考え方なんだろうから、それを中元にして
しまうと（下手な中元より高いんだけどな…）44がDQn扱いされるんじゃ
ないかなあ…。

次にｸﾚｸﾚされたら、正直に掛かる値段を言ったほうがいいと思う。
ビーズといってもプラスチックじゃないんですよ、と。

54: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/15(金) 08:45:15 ID:???
うん300円出してくる限り、100円ショップのビーズと同レベルと思ってそう。
付け届けでも何でも、もうビーズアクセを渡すのは辞めた方がいいよ。
「友達に見せたら欲しいって言われて～。300円出すからもう一つ作って」
とか進化するやも知れん。

56: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/15(金) 09:00:15 ID:???
次に300円出されたら
「あらやだ、先生。それじゃビーズ1粒分の値段ですよ」
と笑顔で笑い飛ばしてやれ。
周りにほかのお母さんがいればなおよし。

57: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/15(金) 09:28:31 ID:UxHIAijF
「センセーのネックレスとイヤリングははセットで３００円だぞー！」
と、発表会で叫ぼう。

58: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/15(金) 09:47:49 ID:???
>>57
それじゃ超痛い人じゃん。そんな捨て身にならんでも。

60: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/15(金) 09:58:37 ID:???
>>26は子供をピアノのプロにでもしようとしているのか？
いや、習い事レベルの個人レッスンだったら、
月謝だけで十分だと思うんだが。
なぜ、付け届けがいるのかわからん。
自分も二十年くらい前にピアノを習っていたけど、
田舎でそんな昔でも、付け届けなんて風習はなかった。
地域差・個人差があるのは承知だが、
もっとビジネスライクでもいいんじゃないの？
人間性はどうあれ、ピアノの先生は教えて月謝もらうのが
仕事なんだしさ。
生徒の親がよってたかってピアノの先生を甘やかして
増長させているように見える。

61: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/15(金) 10:03:02 ID:???
まあそういいなさんな。他の父兄が始めると、やらざるを得ない状況に
追い込まれるのは仕方がない。合点がいかなくても、子供を人質に
取られてるようなもんで、自分とこだけ月謝だけというわけにもいかない
んだろう。

とはいえ、子供のレッスン時間に着付けさせるあたり、その先生に常識
がないことは十二分に伺える。大勢の前で恥をかかせようもんなら、
全力で反撃してくる気がするが。
教室変えるが一番だと思うけどね。

64: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/15(金) 17:37:31 ID:???
>>60
今時のどこにでもある習い事は普通生徒がお客様だけど、
楽器とか舞踊類は未だに三顧だの四拝だのが必要な
「是非先生に御教授いただきたく」な世界も普通にあるのよ。
で、昔はそういう方が主流だった。ツテがないと入門すらできなかったり。

ありふれた例で書くと、絵画や彫刻なんかも
美大入学や日展・県展も結局○○センセイに師事しうわ、なにをすｒ・・・

67: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/16(土) 01:09:25 ID:???
>>64
美大入学、自分の時はそんなことなかった。
日展・県展は確かにそうだよねー

68: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/16(土) 02:13:02 ID:???
音大はガチでそんな感じだ。
～～先生のレッスン(1時間5ﾏｿとか)を一度は受けないとは入れない、
この学科は～～先生のレッスンを受けていないとダメ、とか、
そんなんばっか。

69: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/16(土) 02:45:21 ID:???
美大受験でそんなのあるって、あまり聞いたことがないですが……。
日展とか行くと、出品地(出身地?)と絵のタイプで、
だいたい、どの先生にってのがわかるよねw


355: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/12/26(水) 12:17:31 ID:???
後日談待ちの隙をぬって投下します。

以前子供の御稽古の先生にビーズのアクセサリーの代金にと300円戴いたと
書き込んだ者です。

十数年師事していた先生でしたが、子供が成長するにつれだんだんと
そりが合わなくなり、ついに今年の年末をもって円満に距離を置くことに決定しました。

ところが、一緒に習っていたお子さんのお母様が突然作ってクレクレに変身。
ある日電話がかかってきて、（御稽古の保護者会があるのでお互いの携帯番号は知っている）
「今年でお辞めになるそうですね。ずっとご一緒してきたのに残念だわ」と当たり障りのない話から、
「ところで、先生に差し上げていたアクセサリー、あなたの手作りなんでしょう？私もいいなと思っていたのよ」
と、だんだん雲行きが怪しくなってきた。結局、もう自分の子供のアクセサリーは作らなくてもよくなるんだから
来年から彼女の娘2人分のアクセサリーをずっと作ってクレクレという内容でした。

これからはあなたの作ったアクセサリーは私がお披露目してあげる！だからタダで作って。
もし材料費がかかるのなら舞台、会合でお披露目後お返しするから、必要に応じてその都度作ればいいわよ、とおっしゃる。

とてもじゃないけど、あなたのお嬢様方を引き立てるような素晴らしいものは私の手に余るわ、とおだて上げ褒め上げて
向こうが「いや、そんな、それほどでも…」と言っている間にとっとと挨拶して電話を切った。

そんな面倒なこと、したくもない。


先生にも、もちろん保護者の方々にもこれまでもこれからもお話するつもりもありませんが、
実はビーズだけでなくアクセサリー一般をオーダーでお引き受けしている。
（仕事の時にはニックネームで通している上にトラブルを防ぐためにバイヤーさんが間に入る）
知られないように気を遣っているのは結婚前に多弁は碌でもないということを身をもって学習したから。

だから自分の作品が300円と評価された時にはかなり落ち込んだのでした。
あの時にはいろいろレスいただき、ありがとうございました。

長文・駄文失礼いたしました。

357: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/12/26(水) 12:31:52 ID:???
>>355
乙。
一人退治しても、すぐ次が出るんですねえ。
虎視眈々とねらってたのか。

私もハンクラで受注清算してるが、
信用の置ける人以外には言ってない。一度トラブったし。
世間には公言してない、
そこそこのハンクラ者って、結構潜伏してるだろうなあ。

697: 355 2008/01/08(火) 22:08:17 ID:???
昨年末に縁を切った先生から今日「年賀状」が届いた。
「次はいつ会えますか？実は直していただきたいアクセサー（原文まま）があなたを待っているのですが…」
ちなみに昨年までお世話になっていて個別に年賀状を出した子供たちには返信なし。
アクセサリーが壊れたので仕方なく送ってきたのかと邪推してしまう程。

当然スルー、着信もメールも気付かな～い。もう我慢しないもん。

698: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/08(火) 22:33:02 ID:???
アクセサー（原文まま）ｗが「あなたを待っている」という擬人化が
気持ちわるすぎ！
縁切って、本当に良かったね。

699: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/08(火) 22:33:45 ID:???
不幸の手紙が来ちゃったんですね
読むだけで疲れますよね。乙です
電話来ないことを祈ります

700: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/08(火) 22:42:06 ID:???
世の中には郵便事故で届かない事もあるからね。

701: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/08(火) 22:43:47 ID:???
壊れてるからアクセサーとかw

子供が元先生に年賀状→元先生はハンクラママ宛にクレクレ返信　てこと？
下心見えすぎでいやらしいなー

702: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/09(水) 00:21:51 ID:???
だから３５５さんはそりが合わなくなってきたんだよ

自分は教え子から年賀状もらって返信しないところもヤダーって思った
大事なお子さんから離して正解

837: 355 2008/01/15(火) 11:19:32 ID:???
>>355・>>697です。

今しがた先生（見境いなしアクセサリー直してクレクレ・修理実績多数あり）からメールが来ました。

「あなたのお子さんがお弟子さんではなくなったので、これからはあなたとお友達として
お付き合いできますね。今後ともよろしくお願いしますね。
早速ですが来週の月曜日、○○さん（クレクレ変貌ママ）と3人でランチでもしましょう。」

行ってとぼけようか、気付かないふりでスルーしようか、wktkしています。
あんなに嫌だったのに、こちらでの温かいレスのおかげで余裕を持つことができました。
ありがとうございます。


838: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/15(火) 11:23:39 ID:???
行かないほうがいいと思うけどなぁ。
避けることも出来る面倒ごとを、無理に抱え込むことはないんじゃない？
クレクレされたいのでなければランチもスルーを勧めたい。

839: 355 2008/01/15(火) 11:28:16 ID:???
>>838
そうですね、ご忠告ありがとうございます。
先生から離れてちょっと気が大きくなっていました。
レスを読んでから、断りきれない自分が目に浮かんだので
やはり行かないことにします。
書き込んでみてよかった。

840: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/15(火) 11:46:06 ID:???
うん、行かない方がいいよ。
ｸﾚｸﾚ2匹なんて、普通の神経じゃ撃退できないって。

君子危うきに近寄らずで、距離を思いっきりとってください。

842: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/15(火) 12:53:42 ID:???
もうスルーして着信拒否でいいんじゃないの？

843: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/15(火) 12:57:09 ID:???
＞○○さん（クレクレ変貌ママ）と3人でランチでもしましょう。

ものすごくいやだなあ。

844: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/15(火) 13:01:49 ID:???
年賀状スルーしたんだよね？ならこのままメールもスルーしちゃえば？
一度関わりを持つとこの先厄介だと思う。

845: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/15(火) 13:51:34 ID:uiun2jeW
うわぁ…
クレクレ２人とランチなんてぞっとするよー
私も着信拒否をオススメする。

848: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/15(火) 14:02:35 ID:???
なんとか関係を続けて、ｸﾚｸﾚ環境に持っていこうという魂胆では。

850: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/15(火) 14:10:48 ID:???
1.ランチ代からしてクレクレされる
2.おごるおごると数百円～数千円で恩着せられて数万・数年単位のクレクレされる
3.「ちょっと一口味見させて」って浅ましくランチ削られる
4.ランチの話題は全て今度コレコレを作ってクレクレに終始
5.もうお友達なのだから友情の証クレクレ

さあどれだ

851: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/15(火) 14:41:14 ID:???
>>837
今こそ「だが断る」の使い時

とりあえずどんな対処をするにしても根回しをしておいたほうが良い。
メアドを変更して周りに変更届を出しつつ「837のアドレスを聞かれた場合教えない事、
教える際は許可を得てからにしてください」と添えておけばいいよ。


ゴミの不法投棄に悩んでいた場所で鳥居を模したオブジェを設置したら バチを恐れてか不法投棄が減ったというニュースを思い出し、真似してみることにしました。

うちの夫が「なんだかお義姉さんが仕切っていてお袋が小さく見えたよ」なんていうもんだから、私はきれた。

近所の出戻り母子になぜかパパと呼ばれる

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