1: キャプチュード(庭) 2013/10/26(土) 15:58:38.47 ID:WyF0IEBJ0 BE:2554835074-PLT(12000) ポイント特典
靖国にＡ級戦犯を祀るな…靖国問題を中国人が議論

17日から20日にかけて行われた靖国神社の例大祭期間中、安倍首相は参拝を見送ったものの、
安倍内閣の閣僚2人のほか衆参両院の議員約160人が靖国神社に参拝を行ったことで、中国や
韓国は強く反発した。

そもそも靖国神社への参拝を他国が非難することは内政干渉にあたるのではないかと思われるが、
日本と中韓の主張や態度は平行線をたどり、解決の糸口も見えていないのが現状だ。

中国大手検索サイト百度の掲示板にこのほど「なぜ靖国神社にＡ級戦犯が祀られているのか」というス
レッドが立てられ、靖国神社への参拝について中国人の視点で議論が行われた。

スレ主は「Ａ級戦犯を除き、靖国神社に祀られている人は烈士であり、永遠に記憶することを否定はしない。
しかし、東条英機などのＡ級戦犯は日本を泥沼の戦争に引き込み、破滅の淵に追いやった。それが英雄なのか？」
と疑問を呈している。

ほかのユーザーからは「日本人からすれば英雄なんだろ」、「国のために身を捧げた烈士と考えれば
いいんじゃないか」など、日本人の立場になって考えれば理解できるとのコメントが寄せられた。

しかし、「戦犯が英雄ならヒトラーは何だ？」、「戦犯は己の利益のために民族を死地へ追いやった」
などの意見もあり、Ａ級戦犯が靖国神社に祀られていることにどうしても納得のいかないユーザーが
多いようであった。

そもそも太平洋戦争に対する日中の立場や考え方が大きく異なるため、靖国神社をめぐる考え方も
大きく異なる。しかし、中国人ネットユーザーの意見を見る限りでは、あくまでも“靖国神社にＡ級戦犯が
祀られていること”に不満を抱いているようだ。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1025&f=national_1025_044.shtml
no title

引用元: http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1382770718/

3: アトミックドロップ(大阪府) 2013/10/26(土) 16:02:12.29 ID:4n0g4RS80
毛沢東


4: エルボードロップ(チベット自治区) 2013/10/26(土) 16:02:47.06 ID:BWNPYQSs0
英雄扱いなんかしてないじゃん

5: キャプチュード(埼玉県) 2013/10/26(土) 16:02:59.50 ID:KIlkCKaI0
近衛だろ

6: ネックハンギングツリー(WiMAX) 2013/10/26(土) 16:03:29.15 ID:DMFbJEvpP
東條認めてるやつなんて殆どいないだろ
ウヨ思考としては、東京裁判を認めたくないことが大きいわけで

A級戦犯っていうか、非戦死者はさっさと分祀するなりすりゃええのよ
靖国神社はできないっていうけど、こんなもん決めの問題だからな
社を別に作って儀式すりゃ終わりよ

16: 超竜ボム(東京都) 2013/10/26(土) 16:06:10.52 ID:IK3AgkxVP
>>6
ほんとバカシナチョンは無知だな
神道では分祀した場合、魂は元の場所から移動するのではなく、
元の場所と移動した先の両方に宿るって考え方だから。
じゃあ分祀する理由はとなると、
馬鹿シナチョンのご機嫌とりという事になる。
日本の概念によって祀られているものを、
馬鹿シナチョンが言うからという理由で行動する事は信じられないこと

28: ネックハンギングツリー(WiMAX) 2013/10/26(土) 16:09:03.25 ID:DMFbJEvpP
>>16
そりゃ靖国神社の論理だろ
別に残るとしてもいいんだよ
非戦死者については人の意識が新しい社に向けられたらOKなの

ご機嫌取りというのは否定しないし
これやっても朝日みたいな焚付メディアがいるかぎりどうにもならんとも
思うけどね

33: 超竜ボム(東京都) 2013/10/26(土) 16:09:53.62 ID:IK3AgkxVP
>>28
だから死者の弔い方を決めるのは日本人。
外国の言いなりになるバカはお前

34: ネックハンギングツリー(WiMAX) 2013/10/26(土) 16:11:11.10 ID:DMFbJEvpP
>>33
このままでいいとは思わんけどね

はっきりいって靖国神社は頭の硬いクソ連中だよ
昭和天皇だって松岡がいるから親拝されなくなったんだろうが

42: 超竜ボム(東京都) 2013/10/26(土) 16:13:07.31 ID:IK3AgkxVP
>>34
なんでシナチョンの喚きは無視すれば解決じゃん

48: エメラルドフロウジョン(庭) 2013/10/26(土) 16:15:20.71 ID:MJZ6PPA+0
>>34
しかしひどい話だよな
天皇のためにしんでいった人達が眠ってるのに嫌いな奴がいるからこないとかw

首相も参拝にこないし...

死者にすら気にかけない奴が
生者に気をかけてくれるだろうか？

7: オリンピック予選スラム(島根県) 2013/10/26(土) 16:03:57.96 ID:CXqxtkwR0
お前らがうるせえからだよ

8: 超竜ボム(東京都) 2013/10/26(土) 16:03:58.48 ID:IK3AgkxVP
シナ人はほんとバカだなぁ
英雄扱いはされてない

51: 中年'sリフト(関東地方) 2013/10/26(土) 16:16:10.24 ID:13rx9Q5AO
>>8
靖国神社としての正式見解は、他の英霊とは別格の超英霊だけどな。
東条の墓石だけ毎日手洗いすんだぜ、そんで洗ってる間ずっと
「東条閣下ありがとうございます！東条閣下ありがとうございます！」
って言い続けなきゃいけないの。
こち亀の初期の巻に似たようなシーンあったろ？まあ戦前戦中は普通の行為だったんだろうな
身分の高い人に対しては、使ってる物にまで最上級の敬意を払わなきゃいけないってのは。
水木しげるも、同じようなコト学校でも軍でもやらされたって行ってたし。

9: クロスヒールホールド(山口県) 2013/10/26(土) 16:04:02.04 ID:cAKKewtG0
日露戦争の英雄だからな

10: 超竜ボム(東京都) 2013/10/26(土) 16:04:14.64 ID:uRf3+4hOP
東條さんって誤解されまくり。
誰がこんなレッテル貼ったの？
貧乏クジ引いただけじゃん。

112: フルネルソンスープレックス(SB-iPhone) 2013/10/26(土) 16:37:16.79 ID:nyREa+4Mi
>>10
海外の歴史認識はトンデモしかない
日本はいろんな解釈有り過ぎて困るほど

11: キチンシンク(東京都) 2013/10/26(土) 16:04:27.89 ID:jpBoOCtV0
そのまま毛沢東に置き換えてみ

12: ローリングソバット(千葉県) 2013/10/26(土) 16:05:29.60 ID:2y7L478e0
英機感激

14: タイガードライバー(愛知県) 2013/10/26(土) 16:06:05.29 ID:iAuaSs840
東条英機は日本でもカス扱いだろ、無能で人徳もない

15: 足4の字固め(岩手県) 2013/10/26(土) 16:06:05.93 ID:3bKKLlRS0
ヒットラーにたとえるからわかりにくい。
ベートマン・ホルヴェークにたとえてみれば、やつのせいで戦争が起きたと、いうのがまったく成り立たないのが納得行くはず。

17: フェイスロック(長野県) 2013/10/26(土) 16:06:15.02 ID:i7E8zpP50
英雄じゃなくて冤罪被害者だろ。

18: エルボーバット(大分県) 2013/10/26(土) 16:06:20.72 ID:GML852z30
中国人は英雄が好きだからなｗ　

19: バックドロップ(埼玉県) 2013/10/26(土) 16:06:29.47 ID:K3Ljg5LQ0
英霊が英雄に変換されてんのか
特亜の連中が何一つ理解してないことはわかった

20: フロントネックロック(関東・甲信越) 2013/10/26(土) 16:07:04.66 ID:i1jtFOplO
シナチョンが嫌いになる人は良い人だから

21: ショルダーアームブリーカー(東日本) 2013/10/26(土) 16:07:15.12 ID:Tw9OmPNR0
誰も東城英樹は英雄視してないと思うけど

あいつは近衛とか寺内、無駄口の系列のクズだろ

22: 稲妻レッグラリアット(静岡県) 2013/10/26(土) 16:07:18.49 ID:DYbX8OIk0
死ねばみんな仏なんだよ

23: ビッグブーツ(鹿児島県) 2013/10/26(土) 16:07:24.88 ID:H6dn3tia0
どこの超時空日本国だよ、英雄扱いなんてされてないだろ
むしろ無駄にカス扱いが多いわ

24: サッカーボールキック(SB-iPhone) 2013/10/26(土) 16:08:04.35 ID:USD6x9Egi
いつ英雄扱いした？
あいつのせいで敗戦したのに。

25: フロントネックロック(茸) 2013/10/26(土) 16:08:11.44 ID:yBL/s09/0
英雄とは思っていない。
運悪く、「そこに居た人」と思っている。
貧乏くじを引いた人と思う。

26: パイルドライバー(愛知県) 2013/10/26(土) 16:08:18.71 ID:4y2BTzgm0
A級戦犯の連中は処刑されたから英霊扱いだが、
もしそうでなかったら無能として叩かれてたように思うな

29: 超竜ボム(東京都) 2013/10/26(土) 16:09:06.12 ID:IK3AgkxVP
東條は英雄でもなければ極悪人でもない。
たまたまそのとき総理大臣だったってだけの人間。
もちろん総理大臣だから形式的な責任はあるけど、
本質的な話をするときに登場を英雄扱いや極悪人扱いするのは間違い

30: 頭突き(catv?) 2013/10/26(土) 16:09:11.27 ID:q5u+gsXV0
乃木大将

93: フランケンシュタイナー(茸) 2013/10/26(土) 16:29:07.14 ID:657QRfpD0
>>30
当時、英雄的公動を取りたがる威勢の良い者が多数居た。
乃木は無能で有名だが、勝手な行動だけは無 かった。
そのため重用された。

31: 中年'sリフト(関東地方) 2013/10/26(土) 16:09:12.36 ID:K1ev60TFO
近衛よりはマシ

32: 超竜ボム(庭) 2013/10/26(土) 16:09:52.36 ID:6nUT2VIPP
中国行ったら東条英機のドキュメンタリーやってたわ。
多分、中国では靖国神社は東条英機だけを祀ってると散々やってるんだろうな。
わざと誤解させてるんだろう。

35: 張り手(広島県) 2013/10/26(土) 16:11:52.14 ID:tEmPh1pz0
さすがに東条英機は英雄視できる人物じゃねーな

木村昌福なら尊敬できるが

36: セントーン(福岡県) 2013/10/26(土) 16:12:00.04 ID:BPwkhUC/0
牟田口さんや辻～んと同じカテに入れてます
個人的な憎悪で人を最前線に送るなんてステキ
そんな暇な事やってるなら仕事しやがれエロメガネ

37: 超竜ボム(東京都) 2013/10/26(土) 16:12:04.66 ID:IK3AgkxVP
国民に人気があったわけでもなく、
ただただ忠実な官僚人間で、
戦争を止める為に総理になったが食い止められなくて、
総理大臣としての責任を負わされて戦犯扱い。

決して褒める事はできないが同情せざるをえない

38: キン肉バスター(青森県) 2013/10/26(土) 16:12:04.97 ID:7Tr/3vI60
負けるしかない戦争の総理大臣を引き受けたんだからまあ英雄じゃないがそれなりの人間だろ
戦争しないで欧米に屈服してたらなんて想像もしたくないが

39: スリーパーホールド(福岡県) 2013/10/26(土) 16:12:19.65 ID:6qFhZCgm0
東条英機を英雄扱いする日本人は知らないけど
毛沢東を英雄扱いする中国人なら知ってる

40: 男色ドライバー(北海道) 2013/10/26(土) 16:12:35.58 ID:nqzrZWlq0
ＡＢＣの意味もわかってないんだろう？

43: 栓抜き攻撃(WiMAX) 2013/10/26(土) 16:13:40.67 ID:bG28BMp20
中国人は冷静になれ

アホのネトウヨは日本人の平均像じゃないぞ

44: カーフブランディング(東日本) 2013/10/26(土) 16:13:41.33 ID:7RtuFS9p0
日本人で東条さんを悪く言う奴は一人もいないと思う
いたら多分朝鮮とかその辺りのどーでもいい人たち

45: 張り手(西日本) 2013/10/26(土) 16:13:43.11 ID:rqHGycVu0
というかな
A・B・C級戦犯は戦争犯罪人ではない

57: ジャンピングカラテキック(神奈川県) 2013/10/26(土) 16:17:16.67 ID:u02frx9I0
>>45
BC級は普通に戦争犯罪やん。

46: フェイスロック(埼玉県) 2013/10/26(土) 16:14:04.18 ID:N2Ns0AtP0
東条英機の人柄って殆ど知らないんだよな
天皇への忠誠心がすごかったってどっかで聞いたことくらい

47: 閃光妖術(北陸地方) 2013/10/26(土) 16:15:05.17 ID:+V4yQBPn0
ダ・ン・ト・ツ
no title

ヒトラーやポルポトがしょぼく見えるなw

49: ファイヤーボールスプラッシュ(北海道) 2013/10/26(土) 16:15:33.69 ID:jIaGD4Zu0
毛沢東って世界最大の虐殺者らしいね

50: 超竜ボム(庭) 2013/10/26(土) 16:15:54.56 ID:AUCDt6mbP
中国人が毛沢東を英雄扱いするようなもん

52: ブラディサンデー(埼玉県) 2013/10/26(土) 16:16:21.70 ID:oBaUpEDc0
江沢民や毛沢東だいすき？

53: オリンピック予選スラム(神奈川県) 2013/10/26(土) 16:16:29.77 ID:nEO39RSd0
東条英機は穏健派だったから強硬派をなだめるために首相に起用されたらしい
役に立たず戦争に突入するわけだけど

54: ジャンピングカラテキック(神奈川県) 2013/10/26(土) 16:16:32.09 ID:u02frx9I0
ちなみに英雄といったら誰になるんだろう？
有名所では山本五十六あたり？
陸軍では石原莞爾？なんもしてないか。
現場レベルでは坂井三郎？

59: オリンピック予選スラム(神奈川県) 2013/10/26(土) 16:17:59.41 ID:nEO39RSd0
>>54
東郷平八郎

60: 超竜ボム(東京都) 2013/10/26(土) 16:18:57.42 ID:IK3AgkxVP
>>54
負けた戦争に英雄はいない
敗戦後に外国の戦争にまで関与した優秀な参謀とかもいたけど、
まあ英雄かというと違うな。
山本も英雄とは思えない

55: ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府) 2013/10/26(土) 16:16:56.00 ID:/lDbXN+D0
まったくすよ
靖国なんてキチガイカルトでしかないんですよ
あんなんのせいで他国に疎まれるなんて馬鹿みたいす

58: 垂直落下式DDT(家) 2013/10/26(土) 16:17:43.12 ID:mziWFYWp0
この件に関しては、言いがかりをつける外国人よりも
日本人の信仰心を軽んずるような発言や行動を繰り返す自民党が悪い。
神社へ行くのに外国人の顔色をうかがうなど国辱もの。
同じ日本人として恥ずかしい。

62: ネックハンギングツリー(WiMAX) 2013/10/26(土) 16:21:39.90 ID:DMFbJEvpP
>>58
自民党ってそういう政党だから
昔は遺族会強かったとかあるけど、
この力が完全に無くなったら靖国問題なくなるかもな

ネトウヨが現実見るようになるとまたわからないけど

77: 垂直落下式DDT(家) 2013/10/26(土) 16:25:27.75 ID:mziWFYWp0
>>62
まあ行かないのは自由なんですが
行かない理由が外国からの批判というのは
情けないしナンセンスだと感じてしまうねぇ

61: 超竜ボム(東京都) 2013/10/26(土) 16:20:57.72 ID:IK3AgkxVP
死者を弔うことと生前の行いの是非を称賛するかは別物。
で、死者への弔い方は日本人だけで決めた方法で行われるもの。
そこに外国人の考え方は一ミリたりとも関与してはいけない。
外国人には関係のない事。
喚いてくる外国人の意見は無視で解決。永遠に喚かせとけばいい

64: バズソーキック(神奈川県) 2013/10/26(土) 16:21:59.86 ID:QtID6+EF0
東条をヒトラーと同列の独裁者と思ってる無知が、
世界はおろか日本にも多すぎだわ。

東条が本当に独裁的な力を持っていたならば、中国大陸から
陸軍を引かせることができたはず。
彼は単なる官僚軍人だったので、結局日米開戦主張派の海軍に
押し切られ、開戦せざるを得なかった。
開戦前夜に首相にならなかったら、戦犯にすらならなかったレベル。

100: 超竜ボム(東京都) 2013/10/26(土) 16:32:11.03 ID:IK3AgkxVP
>>64
アメリカが満州利権をよこせって言ってたから無理。
それは譲れないから、外交で解決するしかなかった。
東條が総理になった時点での戦争回避方法は、
満州を手放す事だったから実質不可避。
何が対米戦にまで追い込まれた理由かといえば、
それまでの10数年の外交失敗の積み重ねだけど、
当時はコミンテルンが暗躍してたし、
それを食い止める事ができたかというとそれもわからない。

まあ結論を言えばいい悪い以前にただの歴史だよね

65: エクスプロイダー(新潟県) 2013/10/26(土) 16:22:02.20 ID:IjADyVmv0
英雄扱いしてる奴なんて見たことない

67: レインメーカー(富山県) 2013/10/26(土) 16:22:23.94 ID:SY3gLF4/0
やっぱり感覚が違うんだなあ
英雄視して讃えるとかそういうことじゃない
「追悼」は理解されないんだろうね

70: 河津落とし(大阪府) 2013/10/26(土) 16:23:12.42 ID:Ceeh0LyE0
中国人を何千万人も殺した毛沢東はいいんすかね？

72: TEKKAMAKI(WiMAX) 2013/10/26(土) 16:23:41.20 ID:WAGwVNdu0
英雄ではないだろ。
ただ、死んだ人を悪く言う風潮は好きでない。

78: 栓抜き攻撃(WiMAX) 2013/10/26(土) 16:25:31.36 ID:bG28BMp20
自国民数百万人殺したアホの負け犬が一部の人間にとっては英雄で神様らしいな

これ以上のキチガイはおらんで
宗教や信仰はキチガイにしか無理

9999:電波な名無しさん 2112/09/28(金) 05:07:05.64：ID:majikichi

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タグ ：
中国
[ 2013年10月26日 19:45 ] 歴史 | CM(61) |

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