世界ランク速報「宗教信じてる？」　「いいえ」　「じゃあ持ってるお守りハサミで切って」　「できない」　「は？」

「宗教信じてる？」　「いいえ」　「じゃあ持ってるお守りハサミで切って」　「できない」　「は？」

1 ：メンマ(庭)：2013/10/29(火) 19:19:34.01 ID:GmQUt06X0

上田：私も東工大で必ず年に１回、学生にいやがらせの質問をするのです。

「この中で宗教を信じている人、手を挙げてください」と言うと、200人の教室で２、３人の手が挙がる。
クリスチャンとして洗礼を受けている子や創価学会の子は手を挙げる。でも、みんなにヘンなヤツだと思われるから、挙げない子もいると思うんですね。

「じゃあ、何も信じてない人、手を挙げてください」と言うと、みんなバーッと挙げるんですよ。「その中で初詣に行ったことのある人」と言うと、手を挙げる。
「その中でお守りを持っている人、持ったことのある人」と言うと、手が挙がって、カバンの中に持っている子がいるんです。
「じゃあ、あなたたち、宗教を信じていないのなら、ここにハサミがあるから、そのお守りをズタズタに切って」と言うのです（笑）。

「宗教なんか信じてなくて、神様も信じてないなら切れるだろう？」と言うと、「ダメです。そんなことできるわけないじゃないですか」とうろたえる。
「何でできないんだ？」と聞くと、「バチが当たる」と。「誰がバチを当てるんだ？」「神様のバチが当たる」って。
「おまえ、神様を信じてるのか？」「いや、神様なんて信じてません」と。「じゃあ、切れよ」って、そこで押し問答になるわけです（笑）。

上田：宗教的な感覚は持っているが、それは宗教ではなくて、単なる習慣としてやっているのだと考えている、その二枚舌。
そこらへんから攻めていく余地はまだあると思うんですよね。やっぱりどんな子でも、家でエロ本を見るときは仏壇を閉めるというから（笑）。

山折：それ面白いな。初めて聞いた（笑）。

上田：そこに遺影とか位牌とかあるのに、その前でエロ本やエロビデオは見られない。やっぱり何となくあっちの世界から見られている感じがあるんですよ。

山折：身を慎むという感覚だな。

上田：向こうから何か見られている、そういう世界視線がある。「お天道様が見ている」という感覚、先生の世代はありますよね。

山折：もちろんあるよ。

上田：私の世代もまだあります。今の子たちはさすがに「お天道様が見ている」という感覚はなさそうですが、何かに見られている感覚はやっぱりあると思う。

http://toyokeizai.net/articles/-/22709?page=2

4 ：超竜ボム(京都府)：2013/10/29(火) 19:22:03.23 ID:yTmVVG+M0
信じてないからってアクセサリーを切る奴がいるのか・・・？
大学ってこういう机上の空論をしてばかりいそう

45 ：アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県)：2013/10/29(火) 19:32:29.47 ID:OiPr1rV80
>>4
「何で切れないんだ？」
↓
「バチが当たる」
↓
「誰がバチを当てるんだ？]
↓
「神様のバチが当たる」

この流れで、「金出して買ったものがー」じゃなくて「神の存在」だろ？
神様の存在を認めてるやん

49 ：バックドロップ(愛知県)：2013/10/29(火) 19:33:12.66 ID:ElGPlZ/n0
>>45
なんで人の命令で持ってるものを破壊しなきゃならないんだ？

74 ：アイアンフィンガーフロムヘル(福岡県)：2013/10/29(火) 19:36:22.90 ID:OiPr1rV80
>>49
その通りだけど
それなら
「切れ」
↓
「いや、自分のものなんで自分が〜」になるだろ？ｗ

「バチが〜」とは言わないだろｗ

8 ：キャプチュード(神奈川県)：2013/10/29(火) 19:24:54.40 ID:AARSQ7wk0
神様と宗教は別だろ
宗教は信じてなくても神様やら神秘的な何かを信じてる奴は多い

宗教なんて神秘的な物を都合の良い様に解釈してる胡散臭い奴らなんだから
宗教信じないのとおまもりやバチを信じるのは両立できる

10 ：ファイヤーボールスプラッシュ(西日本)：2013/10/29(火) 19:25:43.44 ID:nlsI1sJaO
まじないは宗教じゃないから
人間の根底に存在するシャーマニズム

11 ：男色ドライバー(WiMAX)：2013/10/29(火) 19:26:01.77 ID:GhBadSEm0
お守りってだいたい神社じゃないの
なら宗教と違うじゃん

15 ：フェイスクラッシャー(福岡県)：2013/10/29(火) 19:26:47.49 ID:iGjiwZMM0
なんで金出して買ったもんズタズタにしなきゃいけないんだよw

17 ：タイガードライバー(奈良県)：2013/10/29(火) 19:26:58.97 ID:hmht5q9R0
どこの宗教のもんでも切りたくないやろ

25 ：アイアンクロー(関西・東海)：2013/10/29(火) 19:28:13.11 ID:jtnudXjL0
いや信じてない神様でも迂闊に切るのはためらうのが日本人だよ

28 ：アイアンクロー(内モンゴル自治区)：2013/10/29(火) 19:29:49.75 ID:duUOZLeD0
ストラップ代わりに提げてる御守りって、たいてい親しい人から貰ったものだよね

31 ：雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)：2013/10/29(火) 19:30:02.72 ID:TqUNSBUL0
いくら信じてないにしろ多数の人間が進行してるものを破壊するのはまともな人間の所業じゃねえよ
本当にキチガイだろこいつ

32 ：クロイツラス(東日本)：2013/10/29(火) 19:30:21.07 ID:h0eNw7axO
自分が信じてなくても、他人が大切にしてるものは尊重する

35 ：キン肉バスター(東京都)：2013/10/29(火) 19:30:31.44 ID:v1YAKhr30
わざと着地点ずらしてドヤ顔で「はい論破」とか2ちゃんのレス乞食と同じじゃねえか

36 ：ミッドナイトエクスプレス(福岡県)：2013/10/29(火) 19:30:33.03 ID:6ku0Pi8q0
神様信じること=宗教
この考えがまずおかしい

40 ：ダブルニードロップ(チベット自治区)：2013/10/29(火) 19:31:43.73 ID:bd9utI6n0
賢いフリをした馬鹿ってムチャな論理を持ち出すよね
じゃあじゃねえっつーの

41 ：毒霧(茸)：2013/10/29(火) 19:31:48.81 ID:1p10ru2r0
こういう極論言う奴って大っ嫌い
だったらキリスト教の人からは殴りまくって奪いまくってもいいんだな？
あなたの頬を打つものには別の頬も向けなさい
あなたの下着を取ろうとする者には上着も取らせなさい
ってマタイに書いてあるから

42 ：スリーパーホールド(茸)：2013/10/29(火) 19:31:52.16 ID:ZEnxhl6g0
お守りって親からもらったりするから神道云々じゃなくて大切だったりするんだよな

46 ：バーニングハンマー(西日本)：2013/10/29(火) 19:32:35.25 ID:bcOVnz9t0
いや一理ある
心の底でバチ（神様）が当たると思ってるからクソ安いアクセサリーですら切れない

62 ：目潰し(SB-iPhone)：2013/10/29(火) 19:35:01.30 ID:wCjP7vpvi
数百円とはいえ個人の私物を他人の勝手な指示で破棄できません。
そちらが用意した御守りを好きに刻めと言うなら切り刻むよ。

63 ：スリーパーホールド(茸)：2013/10/29(火) 19:35:01.51 ID:ZEnxhl6g0
基本的にどんなものでも物を粗末にしないだろ

69 ：ランサルセ(東日本)：2013/10/29(火) 19:35:43.54 ID:GMhLQJk+0
まあ無宗教だけど、お守り切れって言われたらなんか気持ち悪いな。
でも、なんか違う気がするんだが。

71 ：メンマ(SB-iPhone)：2013/10/29(火) 19:36:01.27 ID:Bs4eJaRIi
お守りじゃなくて、自分のボールペン折ってみてって言われても断るわ

84 ：ニーリフト(神奈川県)：2013/10/29(火) 19:37:54.49 ID:XHtfw2ys0
積極的に信じてはいないが気分は悪いな
つか無神論者ってそんなもんだろ

101 ：タイガードライバー(熊本県)：2013/10/29(火) 19:39:44.75 ID:gg5Q6XE00
自分は信じてなくても信者がいるからね怖い怖い

115 ：トペコンヒーロ(SB-iPhone)：2013/10/29(火) 19:42:35.49 ID:AnYDZA1zi
かまいませんよ、一万円になります
お守り300円、工賃9700です
毎度ありがとうございます

134 ：パロスペシャル(関東地方)：2013/10/29(火) 19:44:38.29 ID:ipmWIdzNO
信じてないとは言えどんな神様だろうと馬鹿に出来ないね
アホか

147 ：河津落とし(京都府)：2013/10/29(火) 19:46:10.00 ID:enL2hGwf0
人から貰ったお守りだってあるのに、ヒデェ事言うのな

171 ：ファイナルカット(禿)：2013/10/29(火) 19:49:30.77 ID:5m30/rj7i
宗教と神は別だろ

なにこの馬鹿は

179 ：膝靭帯固め(やわらか銀行)：2013/10/29(火) 19:51:02.10 ID:uNGZvk9r0
なんて言うのかな。
賢そうなふりをしてるが、バカなんだろうな。

180 ：チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/10/29(火) 19:51:06.04 ID:ZbuMMOEP0
本当にやってるならパワハラだなｗ

217 ：ボラギノール(家)：2013/10/29(火) 19:57:08.03 ID:l/K0hAZ/0
物を大切にするというのは
宗教とは別のこと
神様は信じていなくても道徳として
バチが当たるというオカルト的な戒めを大人が教えることによって
意味もなくお守りをハサミで切り刻む行為に
嫌悪感や罪悪感が生まれる

最初に言っているけど「いやがらせ」以外のなにものでもないな

219 ：ファルコンアロー(SB-iPhone)：2013/10/29(火) 19:58:01.33 ID:0BEUhChTi
全部読んでないがこのおっさんがバカで学のないことは分かった

222 ：断崖式ニードロップ(WiMAX)：2013/10/29(火) 19:58:06.40 ID:8tpZEMhO0
ザケンなテメーのお守り切らせろよカス

235 ：パイルドライバー(やわらか銀行)：2013/10/29(火) 20:00:16.81 ID:G5fKnvdS0
例えば意味も無く聖書破けって言われて破かない奴はキリスト教徒なのか？って話だよね
宗教を信仰するということの意味がわかってない

236 ：スパイダージャーマン(やわらか銀行)：2013/10/29(火) 20:00:20.16 ID:NabrhxL+0
>>221
無宗教と無神論は違うよなぁ
>>1の大学教授とやらは混同してるよね

240 ：キングコングニードロップ(dion軍)：2013/10/29(火) 20:00:58.14 ID:fWgbQSSn0
信じてなくてもそんなのバチが当たりそうで怖いよ
縁起物だから

243 ：栓抜き攻撃(大阪府)：2013/10/29(火) 20:01:28.73 ID:E73aUb1w0
宗教的な神と八百万の神の呼び方が同じなのがおかしくなるんだろうなぁ
八百万の神が宗教かといえば宗教なんだろうけど
歴史文化風習が宗教かと言えば宗教ではないし
日本の宗教観は難しい

253 ：ダブルニードロップ(東京都)：2013/10/29(火) 20:03:33.72 ID:ZkMuiPRw0
信じる信じないの前に、金出して買ったもんを切れって言われて切るバカがいるかよ

283 ：パイルドライバー(やわらか銀行)：2013/10/29(火) 20:09:15.57 ID:G5fKnvdS0
大体「宗教」の定義がはっきりしないからこういうアホみたいな議論が生まれるんだよね
本来宗教というのはこういうもんだ！だからお前は宗教を信仰している！
って豪語されてもそう考えてない奴からしたら、は？ってなるだけに決まってるだろ

178 ：ムーンサルトプレス(東京都)：2013/10/29(火) 19:50:38.53 ID:vx3nEqR50
特定の宗教は入って無いし特に信じてもいないが、だからと言って神は絶対に存在しないなんて否定する気も無い、居るかもしれないし、居ないかもしれない
一つだけ確信を持って言えるのは、こんな気持ち悪くて性格の悪い奴に教わる事は一つも無いってことだけ

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[ 145826 ]

初詣行ったり、クリスマス祝ったり、お寺行ったりして色々楽しむことが出来るのは日本人の良いところだけど、そういう文化に浸ってるくせに否定してる奴がいるのはおかしいなー。

宗教を広義で捉えるか、狭義で捉えるか、それが問題だ。

[ 2013/10/29 21:31 ] [ 編集 ]

[ 145827 ]

あ

福澤諭吉は、神社に祭っていた石を捨てたけどなにも起こらなかったらしいな

[ 2013/10/29 21:43 ] [ 編集 ]

[ 145828 ]

信じていなくても理解があればそれらを蔑ろにする気にはならんだろう。
そも、形ある物を壊すことに抵抗のない人間はゴミクズだ。

[ 2013/10/29 21:46 ] [ 編集 ]

[ 145829 ]

まぁ「ここに神社で買ってきたばかりのお守りがあります。誰か切ってください」って言われてもちょっとヤだな
「自分の私物を～」はちょっと論点がズレてる
あとキリスト教徒でもイスラム教徒でも無いけど、聖書やコーランを焼けとか切れとか言われても嫌だな
こっちは神様がどうとかじゃなくて「それを大事にしてる人に対して失礼」って感じだけど

[ 2013/10/29 21:47 ] [ 編集 ]

[ 145830 ]

特定の宗教を信仰して居ないことと
なんらかの人智を超越した存在を信じていること混同してるただの馬鹿だな

「あなたは犬を食べますか？」「いいえ」「では一生ありとあらゆる肉を食べないでください」

このくらいの馬鹿

[ 2013/10/29 21:49 ] [ 編集 ]

[ 145831 ]

宗教を信じてなかったら物を粗末にするわけじゃないだろ
ましてや学生なら親の金で買ったり他人からもらったものである可能性が高い
他人から貰ったり親に買ってもらったものを他人に指図されたからと鋏で切るような人間がいたらおかしいだろ
一人くらい「他人から貰ったものなので」とか「なんで私物を壊さないといけないんですか？」って答える学生いそうだけど

[ 2013/10/29 21:50 ] [ 編集 ]

[ 145832 ]

特定の宗教を信仰していないからって全ての宗教観や
信仰心を否定してることにはならんことくらい小学生だって感覚的に理解できる

つまるところ、こういう極端なことをぬかす奴は総じてアホなんだな

[ 2013/10/29 21:51 ] [ 編集 ]

[ 145833 ]

「何でできないんだ？」
↓
「数人だけど信じてる方に手あげてた奴いただろ、そいつらの気持ち考えろ」

[ 2013/10/29 21:52 ] [ 編集 ]

[ 145834 ]

日本人は信じてないけど生活や習慣、生き方に神道と仏教が染み付いてるから
傍から見れば普通に宗教国ですわ

[ 2013/10/29 21:55 ] [ 編集 ]

[ 145835 ]

土下座したら考えてやる

[ 2013/10/29 21:55 ] [ 編集 ]

[ 145836 ]

ぬいぐるみでも出来ないわ

[ 2013/10/29 21:57 ] [ 編集 ]

[ 145837 ]

質問が悪い
「神を信じているか」と聞けよ

[ 2013/10/29 21:59 ] [ 編集 ]

[ 145838 ]

宗教にこだわりもなければ神も信じてないけど
信じてる人の想いは否定しない
祖母が買ってくれたお守りは大事に持ってるよ

[ 2013/10/29 22:00 ] [ 編集 ]

[ 145839 ]

物を粗末にするのは神道的にありえない
仮に神様を信じてなくとも半分はもう神道教徒よ

[ 2013/10/29 22:00 ] [ 編集 ]

[ 145840 ]

バカすぎワロタ
信仰以前に、習慣により形成される無意識的な忌避感ってもんがあるだろ

例えば、生産されたばかりで一度も使われたことのない「清潔な」便器でも
舐めろと言われて平気で舐められるのかよ。ラーメンよそって食えるのかよ

ましてや、信じる信じないは100か0かじゃない。99％信じてなくても
1％くらいは畏れみたいなもんが残る

この1％程度の感覚をもって、有宗教じゃないかとか指摘する滑稽さ

[ 2013/10/29 22:02 ] [ 編集 ]

[ 145843 ]

ただのアスペじゃん

[ 2013/10/29 22:09 ] [ 編集 ]

[ 145844 ]

超絶どうでもいい話だな

[ 2013/10/29 22:09 ] [ 編集 ]

[ 145845 ]

日本人は宗教アレルギーだよな
お守りとか海外からみたら完全に宗教の道具なのにね
宗教ってイスラム原理とか創価とかオウムとかそんなのばかりじゃないのに
無神論者なんてのはどっちかといえばキチガイだよ

[ 2013/10/29 22:10 ] [ 編集 ]

[ 145846 ]

聖書を破いたり、花火の火種にしたことはある。だって信じてないから
でもお守りを切り刻むことはできない。お守りを自分に送ってくれた人の気持ちがあるから

[ 2013/10/29 22:12 ] [ 編集 ]

[ 145847 ]

宗教信じてるか信じてないかの二択で問うのがもう気持ち悪い
どっちでもいい、気分で信じてる時と信じてない時を都合よく選びたい

[ 2013/10/29 22:13 ] [ 編集 ]

[ 145848 ]

信じて無くても縁起物だからねぇ

別に神様に賄賂贈ったり祈ったら都合の良い人生が送れるとは思ってないけど
粗末にする事はない。意味もなく聖書やお経を破り捨てる必要もないし
そういう物に対する敬意はあるからね。じゃあ親や先祖、仲の良い友達の写真破れるか？
ただの紙切れにインクがのってるだけだから本来は関係ないはずだからねｗ
そこに臨在感があるから出来ないだろう。なんでも白か黒かでしか物を考えられない
デジタル脳は人間の機微を理解しないから困る。そんな単純な物じゃないんだよ
カミはGODではない

[ 2013/10/29 22:18 ] [ 編集 ]

[ 145849 ]

聖書も破けるし、創価学会の御本尊もビリビリポイできるなぁ。ムスリムのものは何もないけど、あったとしたら全然躊躇なく壊す。(相手に反逆されないなら)
でも、わら人形やお札、お守り、仏教系の像は破壊できない。これは親からそこはかとなく教えられた畏れる意識が植えつけられてるからだと思う。日本人の殆どは一神教ではないけど、宗教的なものに対する畏怖があると思うんだけど、日常的にその、仏教や神道を信仰してるか、と言われれば、してないんだよね。
その程度の認識で、「宗教を信じてる」とは言いにくい。「見えない何かが現実に影響を及ぼす可能性があると思うか」と言われれば、結構な人がYESなんじゃないかと思う

[ 2013/10/29 22:18 ] [ 編集 ]

[ 145850 ]

逆に考えろよ。気分で信じられてうれしいか？

[ 2013/10/29 22:19 ] [ 編集 ]

[ 145852 ]

普通宗教信じてるかと聞かれれば積極的に信仰してるやつしか答えないだろ
道徳として根付いているものは確かに宗教観の影響を強く受けてるけど
なんか言ってること的外れなんだよな

[ 2013/10/29 22:29 ] [ 編集 ]

[ 145853 ]

その先生がお守り持ってきて「これを切れ」って言われたらすぐにでも切るけどな
なんで自分の持ち物破壊しなきゃならねえんだよ、馬鹿か

[ 2013/10/29 22:30 ] [ 編集 ]

[ 145854 ]

お守りの中には５円玉が入ってるよ。

[ 2013/10/29 22:31 ] [ 編集 ]

[ 145855 ]

セロリ嫌い？→嫌い→ゴミ箱すてて

の流れで、捨てられない奴をドヤ顔で論破した気になってるのと同じロジックだよな。
お守りには「くれた誰か」「買いに行ったときのシチュ」みたいな心情や思い出が必ず付きまとうんだから、破壊という行為に拒絶感持つのはまったく不自然ではない。
その心理との切り分けしてない時点でアホ

[ 2013/10/29 22:31 ] [ 編集 ]

[ 145856 ]

先生が買ってきたお守りならバッサリ切れるけど
自分のお守りは切れないな
そもそもお守りは親が買ってくれる

[ 2013/10/29 22:36 ] [ 編集 ]

[ 145858 ]

神道って元々割と漠然とした信仰じゃね
八百万の神が居てその場にある全てに神様が宿ってるわけだから
他の宗教のように唯一神を崇めるのと違って
全てを完璧に讃えるのなんか不可能

なんとなく祟りがあると怖いから物を大切にするし
なんとなく神社にも行って手を合わせてお賽銭するし
なんとなくお寺も入れば正座してしまうし
なんとなく教会も荘厳な雰囲気についつい静粛にしてしまうよ

元が全ての物に神が宿ると考える国の人だから仕方無い
物を大切にする日本人の基本はその辺から来てる可能性が高い長所だと思う

[ 2013/10/29 22:41 ] [ 編集 ]

[ 145861 ]

1みたいな考え方の奴は学歴関係なく、田舎者に多いよ。
昔、田舎の市立中学に通ってた1年の春に、早朝校門前でキリシタンが、聖書を配ってたんだよ。
無許可だってわかってたけど、大半の生徒が受け取ってたんだよな。
俺も受け取った一人だけど、受け取った奴の中には、目の前で破ったり、平気で通学路に捨てたりしてたんだよ。
けどさ、スレ内で言われてるみたいに、他人から貰った物だから、道徳的にそんな事outだろ？
本当に要らないんなら、断るか、後で来た先生達が段ボールに回収して、送り返したりしてたから、その中に入れるべきだよな。
強引だし、ルールを無視したのは向こうだからってのは分かるんだけど、本当に常識がある奴なら、そんな事は出来ないよな？
本当の過疎化の進んだ田舎者は、そんな常識を知らないで生きて行くんだから、これが如何に恥ずかしい事なんて知る由がないんだよ。
宗教観以前の道徳観の問題なのにな…はぁ。

[ 2013/10/29 22:56 ] [ 編集 ]

[ 145865 ]

日本て無神論ってより
多神論って気がする
神様仏様の国だし

[ 2013/10/29 23:07 ] [ 編集 ]

[ 145868 ]

対価も払わず切れとか舐めとんのか
５万払うってなったら半分くらいの奴は切る

[ 2013/10/29 23:16 ] [ 編集 ]

[ 145871 ]

信じてないからと言って十字架を平気で切る奴のことは信じられない

[ 2013/10/29 23:24 ] [ 編集 ]

[ 145875 ]

他人に迷惑をかけるな物を粗末にするなってのは倫理観の問題だろ
詣、お守り、ジジイかババアかよｗ