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1:オムコシφ ★:2013/10/29(火) 20:16:49.44 ID:???
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盤上に天文学的な数の指し手が存在する将棋。
すでに十分過ぎるほど難解なこのゲームを、さらに難解にさせた「量子将棋」が話題になっています。
このルールは、初期配置の段階ですべての駒にすべての駒である可能性があり、動かすことによって駒の種類が確定していくというもの。
例えば斜めに2マス以上動ける駒は角だけなので、そう動かした段階で初めて盤上に確定した角が現れることになります。
一方、前に1マス進んだだけだと、その駒は歩・飛車・香車・金・銀・玉の全ての可能性があるということになります。
「王将を取られたら負け」というルールはそのままですが、
ゲームが進むまでどの駒が王将になるかが分からないため、王将が確定したと思ったらすでに相手から王手がかかっていたなんてことも。
Twitterでは可能性が無限大すぎる量子将棋に翻弄される声が多数。
自信のある方は是非チャレンジしてみてください。
◇「量子将棋」
http://shogitter.com/rule/108
http://news.nicovideo.jp/watch/nw819951
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2:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:18:22.89 ID:Vyzv7yIr
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よくわからんがなかなかいいアイデアだとおも
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3:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:18:24.50 ID:qzg3cMDS
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難しそうだ
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4:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:21:26.98 ID:3jby8MBV
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俺どうぶつしょうぎでいいわ
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6:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:23:35.15 ID:D+IyBPy0
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軍将棋みたい
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8:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:24:45.80 ID:Y+R0MfDz
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これは面白い。
これさえも極められる棋士がいたらもはや人間を超越して神
…と思ったけど、名人級の人からしたら数戦やって慣れたら普通の将棋と大して変わらんレベル、
ということも十分ありえるかな?
ウマイヒトどうよ?
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10:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:25:07.65 ID:LxItGJej
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もしかして全滅させないとだめなのかw
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12:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:26:22.21 ID:RP5o5XTD
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前に2マス以上進んでも香車か飛車か分からんのか
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14:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:29:32.59 ID:5+GZquRQ
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>>12
かわいそうな桂馬
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13:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:28:32.17 ID:L5wZc2qp
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先手がいきなり5七の駒で5三の駒を取ったら、それは飛車になるのか?
それに取った駒は何になるんだ?
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25:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:34:46.48 ID:cKSbiMmP
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>>13
相手の駒が確定したら確定するのかな?それまでおけねえのはへんかw
だけど飛車かきょうしゃってことでそんな取り方したら横に動かして4三が金か飛車か王に取られるから無駄だw
でもそうか、そしたら4七の飛車か香車で1三が取れる、するとその横がまた金か飛車か王に、ってこれ結構先手必勝になりそうだなあ。
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15:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:29:40.42 ID:L5wZc2qp
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そうか香車の場合もあるんだな。
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16:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:29:43.89 ID:cKSbiMmP
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これはとりあえず全部前にどんどん進めてけば桂馬と角以外ってことで横も斜めも効いたまま前進してけるんじゃないか。
序盤はとにかくなるべく横と斜めに動かさないことだな、中盤はできるだけ斜めか前に進めるw
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24:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:32:59.33 ID:5+GZquRQ
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>>16
金銀も角かもしれん。かわいそうな桂馬
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17:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:29:49.50 ID:b7OQg5er
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とりあえず初手で王手しとこ
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21:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:32:10.23 ID:L5wZc2qp
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>>17
いや王将がどれかわからない。
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20:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:31:46.65 ID:fHCAvO17
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>盤上に天文学的な数の指し手が存在する将棋
初手は数手だけ
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30:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:37:55.93 ID:GzYpwe8c
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>>20
ふつうの将棋の初手の可能性は30手
ただし禁じ手含めれば膨大な数字
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22:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:32:23.50 ID:b7OQg5er
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あ王手になってるか分からないのか
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23:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:32:28.47 ID:qaHiYzXY
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王を確定させるの面倒すぎだろ
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26:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:35:41.13 ID:F+pvGb9L
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とりあえず前列2枚を香車扱いでぶっこんどきゃええんやな
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27:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:36:56.76 ID:lcDT3DE0
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19の駒をアナグマで囲んで王将まだと思わせといて実は99の駒が王将でしたみたいな戦いかたするやつもできてきそうだなw
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29:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:37:45.92 ID:cKSbiMmP
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よく考えると先手は初手からどんどん大駒とか香にして相手の駒とっちゃえば後手は受けるためにあっという間に確定しそうだ。
どこから香にしてくかで後手はすごい不利になりそうだぞ、そんなに奥深くないんじゃないか?
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32:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:39:33.19 ID:0K+dJfL0
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前に2マス進む→香車、飛車「まかせろー」
斜め前に2マス進む→角「おいどんにまかせろー」
横に1マス→金、王将「うーっす」
前に1マス→歩、銀「ようやく俺らやな」
桂馬「」
wwwwwwwwww
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33:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:39:56.44 ID:L5wZc2qp
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まず自分の駒の仮の配置を、頭の中で作り上げることが必要なのかな?
そして臨機応変に交代させる。
相手もそうするんじゃないか?
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34:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:41:38.86 ID:TuKbJ+SZ
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>>33
なるほどねw
なかなか面白いな
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39:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:44:40.07 ID:cKSbiMmP
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>>33
逆だろ、自分のをできるだけ確定させずに相手のを確定させた方が有利だと思うぞ、終盤で角と歩が確定し切って無いときに角がどこから来るかわからねえw
角と桂馬の動きは最後までなるべく使わないで他も半分くらいを確定させずに前に前に進めてくべきだな、横と斜めに動かした瞬間にかなり狭まる
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37:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:42:27.43 ID:NdOBWT7Q
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桂馬wwwwww
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41:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:45:40.48 ID:oBjDX3X1
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自分の駒の正体も疑心暗鬼。動かすと段々正体が狭まってくる。相手の駒も同様。
ってことで作戦を立てるわけだ。
味方の駒の正体は判ってて、相手の駒の正体はこのルールで判るってやると、
また違うゲームになりそう。
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42:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:49:11.93 ID:L5wZc2qp
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頭が痛くなってきた。
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40:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:45:29.84 ID:40gb3xGU
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桂馬、香車あたりは良いけど
ずっと動かさない歩がいきなり王に確定したり
するのか(笑)
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19:なまえないよぉ~:2013/10/29(火) 20:30:22.77 ID:oBjDX3X1
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自分も相手も駒の正体がある範囲でしか判らない状態で勝負が進むってことだな。
普段の人間関係も似たようなところがあるな。
元スレ
1 名前 : 名無しさん 投稿日:2013年10月29日 21:03
桂馬をどこで確定するかがミソじゃないかな
2 名前 : 名無しさん 投稿日:2013年10月29日 21:06
1マスずつ前進してきたやつが王だったりしてな
3 名前 : 名無しさん 投稿日:2013年10月29日 21:16
将棋ゲームさえ作れれば後はプログラム的には単純なのに、
それだけでこうも混乱させられるとは恐ろしい
4 名前 : 名無しさん 投稿日:2013年10月29日 21:22
凄く攻めにくい印象
5 名前 : 名無しさん 投稿日:2013年10月29日 21:22
初期位置がランダムで相手には見えないってだけ?
ぱっと浮かんだのは軍人将棋だった
量子将棋とはまたけったいな名前だな
6 名前 : 名無しさん 投稿日:2013年10月29日 21:23
取った駒をどうすればいいのかわからん
そこを決めないとルールとして未完成じゃないか
7 名前 : 名無しさん 投稿日:2013年10月29日 21:29
やってみた
飛車角を確定せずに牽制でいる居飛車風が圧倒的に有利だし
香車として突っ込める先手が有利すぎる
守る必要もないからノーガードの殴り合いになるだろう
8 名前 : 名無しさん 投稿日:2013年10月29日 21:32
※5
自分でもわからない、というかわからないようにできるんじゃないか?
軍人将棋になぞらえると、そのコマ特有の動きをしなければ、こっそりそれぞれのコマを交換可能な感じになるんじゃないかな
9 名前 : 名無しさん 投稿日:2013年10月29日 21:38
シュレデンガーの駒
10 名前 : 名無しさん 投稿日:2013年10月29日 21:56
うむ、俺には無理だ
11 名前 : 名無しさん 投稿日:2013年10月29日 22:01
開幕に先手が香飛角あたりとして動かして相手の駒とったら、その取られた駒は何を根拠に何に確定するんだ?
それが王で一発で負けたりすんの?
12 名前 : 名無しさん 投稿日:2013年10月29日 22:10
※11
何にも確定しないでしょう。確定しないまま持ち駒になる。
でも戦局が進み、他の駒が確定していくと、既に取っている駒が王になることもある。
そうしたらそこで詰み。
13 名前 : 名無しさん 投稿日:2013年10月29日 22:19
※11
取った駒が王になるのは
それ以外の駒が王以外だと確定しちゃってたりした時じゃない?
だからそうならないように早めにどれか王にしなきゃならなかったりするんじゃないか?
14 名前 : 名無しさん 投稿日:2013年10月29日 22:22
コンピューター時代ならではのボードゲームだな
面白い発想だと思うわ
15 名前 : 名無しさん 投稿日:2013年10月29日 22:27
動かさずに取られたコマは全部歩だったことにすればいい。
コマを動かすたびにその駒が何かである確率が高まっていくってことか
16 名前 : 名無しさん 投稿日:2013年10月29日 22:30
取った駒を横に2マス以上動かすことで
相手から飛車の可能性を奪えたりもできるぞ
17 名前 : ストーブ 投稿日:2013年10月29日 22:30
2歩確定して自滅しそう
18 名前 : 名無しさん 投稿日:2013年10月29日 23:04
取られた駒も未確定なら、なんだかんだで大駒は即効で確定させるのが定石っぽいな
19 名前 : 名無しさん 投稿日:2013年10月29日 23:13
ラストは桂馬or王将なるんか
20 名前 : 名無しさん 投稿日:2013年10月29日 23:36
将棋にとうとう影武者機能が搭載されたのか
21 名前 : ななし 投稿日:2013年10月30日 00:00
俺は先に桂馬確定させるのが良いと思う
桂馬使いこなすには結構力量要るし
使いこなせば結構強力
それに初手に五段目に飛ばせば、両取り確定の上これを取るには飛車角以外なら桂馬香車のみ
両取りだから相手の飛車角の確定又は取得出来ればそれは狙い目だし
桂馬香車でもそれはそれで使いようがある……
と……何れにせよ結構責め合いだな……