ゲームは非生産的だから趣味として成り立たない←論破できる？
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1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 14:57:20 ID:cwJnDlOP0
スポーツもうまくなれば実績が積めるし
編み物も生産的
編み物も生産的
2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 14:57:49 ID:m/m0swCm0
旅行、読書
7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 14:58:50 ID:cwJnDlOP0
>>2
読書も知識を付けられるから生産的らしい
旅行もまた然り
読書も知識を付けられるから生産的らしい
旅行もまた然り
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 15:03:33 ID:gpw+I6qX0
>>7
ゲームの知識がつけられると言う点で読書と重なるのではないですか
ゲームの知識がつけられると言う点で読書と重なるのではないですか
47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 15:05:32 ID:cwJnDlOP0
>>41
読書は文字を読むから漢字を読めるようにする教養があるとか
ゲームは非現実的なストーリーでやっても意味がないとか
読書は文字を読むから漢字を読めるようにする教養があるとか
ゲームは非現実的なストーリーでやっても意味がないとか
62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 15:07:58 ID:wab+C4svi
>>47
じゃあファンタジーものしか読まないひとはダメじゃん
じゃあファンタジーものしか読まないひとはダメじゃん
3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 14:58:03 ID:PwtZZm+x0
スポーツで実績ってそれもう趣味じゃなくて職業じゃん
6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 14:58:35 ID:mDJ+zDnD0
そもそも何かを生産しないと趣味と言えないのか？
ストレス発散出来れば十分な気がするわ
ストレス発散出来れば十分な気がするわ
72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 15:09:14 ID:f+tJdUDg0
>>6でこの終了
解散
解散
86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 15:11:15 ID:gmxZyRyw0
>>6のストレス発散は別に趣味じゃなくてもいいだろ
ただの遊びにすぎん
趣味っていうのは、時折やりたくてやりたくて仕方がなるようなもんだよ
ただの遊びにすぎん
趣味っていうのは、時折やりたくてやりたくて仕方がなるようなもんだよ
10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 14:59:03 ID:0ox7ppih0
趣味に生産性は必要がない
33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 15:02:27 ID:jvXQ3lYq0
>>10
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 14:59:06 ID:a2PQNXY90
趣味に意味なんて求めないだろ
面接とかなら別だが
面接とかなら別だが
12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 14:59:11 ID:Lqz5dzLK0
まず趣味に生産性が必要な根拠を示せよ
85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 15:11:03 ID:kB6P/g9A0
>>12
これに答えろよ
これに答えろよ
92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 15:13:03 ID:cwJnDlOP0
>>12
無駄な時間だとか言ってたきがする
無駄な時間だとか言ってたきがする
102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 15:14:56 ID:UL1IVUVIi
>>92
無駄と無駄じゃない時間をどうやって分けんだよ
遊ぶことが無駄だって言うやつもいれば、仕事することが無駄だって言うやつもいる
言葉の意味なんてどうとでも言えんだよ
無駄と無駄じゃない時間をどうやって分けんだよ
遊ぶことが無駄だって言うやつもいれば、仕事することが無駄だって言うやつもいる
言葉の意味なんてどうとでも言えんだよ
114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 15:16:42 ID:cwJnDlOP0
>>102
こわいおちおちおちつけ
生産性のある趣味は向上心を養えて出世に繋がるんだって
こわいおちおちおちつけ
生産性のある趣味は向上心を養えて出世に繋がるんだって
14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 14:59:48 ID:KTOMaLFBO
経済回してんじゃん
生産的じゃねーか
生産的じゃねーか
20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 15:00:49 ID:ehAPCxQS0
>>14です
15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 14:59:58 ID:z5O0wFLuP
最近のノベルゲームはTIPS機能ついてるから地味に雑学知識が増える
16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 15:00:10 ID:cwJnDlOP0
あ、ちなみにぼくはゲーム大好きなんで勘違いしないでね
ネット、ゲーム
ここらへんは何も生み出さないから非生産的うんぬん
ネット、ゲーム
ここらへんは何も生み出さないから非生産的うんぬん
52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 15:06:23 ID:zEJAJaAn0
>>16
ネットは幅広すぎて非生産的とはいえないだろ
ネットは幅広すぎて非生産的とはいえないだろ
22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 15:01:14 ID:mafy9OdBi
戦闘ゲームが実戦で活きるという研究データが存在します
はい論破
はい論破
27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 15:01:33 ID:GCl6Kxo7P
ゲームは非生産的うんぬんとか言われたら低俗か高尚かでしかものが言えないんだろうなって思う
29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 15:01:38 ID:G1ZI1QbB0
役に立つのが特技
役に立たないのが趣味
役に立たないのが趣味
31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 15:01:56 ID:sOzhPXWy0
ゲームによっては脳の一部分が鍛えられるぞ
そもそも趣味で生産性のあるものなんて少ないだろ
そもそも趣味で生産性のあるものなんて少ないだろ
32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 15:02:08 ID:7OKPERAa0
趣味は生産性を考慮する必要がない 論破
34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 15:02:34 ID:EFolnrgi0
普通に論破されててワロタ
38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 15:03:16 ID:KP2QVPeG0
生産性求めた辺りですでにそれは仕事なんですがそれは
45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 15:04:56 ID:H2h+iNWN0
一方アメリカではゲームを使って教育を進めるのであった
46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 15:05:22 ID:ui3CbeOAP
ゲームから知識を得る事もある
55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 15:07:11 ID:lyhya80e0
辞書でも読んでろ
98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 15:14:27 ID:nTYOu91k0
まあ人に言える趣味ではないわな
104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 15:14:58 ID:99uUgSaj0
ゲームは趣味じゃなかったらなんなんだよ
110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 15:15:35 ID:kTgfohN00
>>104
マジレスすると娯楽
マジレスすると娯楽
128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/29 15:20:06 ID:jup3+xMV0
趣味ですら社会で役に立たないといけないのか・・・・
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1000: 人気記事一覧 2013/02/21(木) 10:34:35.52 ID:rUJNBdBS0
コナンの黒の組織の黒幕がやっぱり阿笠だった件
バカッター『ラブホなう』の画像をあげる女たち
にしおかすみこがテレビから消えた理由ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【絶望】日本完全終了ｗｗｗｗｗいや...これは始まったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アニメ史上最も視聴者をイラつかせたキャラ
ポケモンXYの新ポケモンが歴代断トツのクソデザイン率な件
【ワンピース】ローの最後の能力が判明！！強すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直メガ進化ってポケモンの世界観ぶち壊したよな
関節とか胸とかテカらせるアニメいい加減やめろよ
幼馴染の誕生日に冗談で50万円の指輪プレゼントしたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカ人に「日本は水道水が飲める！」って言ったら超馬鹿にされた・・・・
ブスに「冗談は顔だけにしろよ」と言った結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宝くじで5670万当たった友達の末路ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポケモンXYの初見殺しｗｗｗｗｗｗｗ
ポケモン歴代チャンピオンのエースポケモンｗｗｗｗｗｗｗｗ
【ポケモンXY】ニンフィア弱すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗワロタ・・・
【ポケモンXY】現環境にブッ刺さってるメガギャラドスつええええええええ
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コメント
趣味に生産性が必要とかどこのバカだよ。
有ってもいいし無くてもいい。
俺から言わせれば生産性があったら、損得勘定に引っ張られて心から楽しめねーよ
有ってもいいし無くてもいい。
俺から言わせれば生産性があったら、損得勘定に引っ張られて心から楽しめねーよ
この手のスレ見るたびに趣味じゃなくて娯楽っていう奴いるよな。
娯楽って趣味に入るんじゃないの？
娯楽って趣味に入るんじゃないの？
いや、娯楽は遊びの種類になるもので、そこから趣味になりやすいだけだろう
この手のスレで明らかに論破されるようなテーマ掲げる奴って相当なアホだよねｗ
趣味を通じて仕事に繋がるとか繋がらないとか、
他人に言える言えないとか、
そういうメリットデメリット関係無しに
自分が楽しいからやりたいってことが趣味なんじゃないのか
他人に言える言えないとか、
そういうメリットデメリット関係無しに
自分が楽しいからやりたいってことが趣味なんじゃないのか
ゲーマーもスマホゲーを馬鹿にするから人のこと言えないよ
自分も差別してる自覚がないし
自分も差別してる自覚がないし
娯楽ってのはスポーツや勉強みたいなジャンルの名称なんだから、個人が何かに取り組んでる趣味とはまったく別もんだろ･･･
読書だって娯楽だし、趣味に転じても何らおかしくないものばっかりじゃん
読書だって娯楽だし、趣味に転じても何らおかしくないものばっかりじゃん
そりゃ生産性無いよりはあった方がいいけど、別に趣味に生産性は必須じゃない
相対的に優劣はあるかもしれんがだからって否定できるって訳じゃない
職を持ってるって事は同じなのに｢サラリーマンより社長の方がいいからリーマンは仕事じゃない｣って言ってるようなもん
相対的に優劣はあるかもしれんがだからって否定できるって訳じゃない
職を持ってるって事は同じなのに｢サラリーマンより社長の方がいいからリーマンは仕事じゃない｣って言ってるようなもん
言葉の意味を考えてみたらいい
趣きを味わうと書いて趣味だ
在りさえすれば好いのだ
そこに生産性だのとか要らぬ事を抜かすのは無粋であり趣味が悪いなｗ
趣きを味わうと書いて趣味だ
在りさえすれば好いのだ
そこに生産性だのとか要らぬ事を抜かすのは無粋であり趣味が悪いなｗ
娯楽と趣味の意味を屁理屈で無理矢理別けようとしてるヤツ。それこそ時間の無駄だよ
趣味って言ってもらえないような幼稚なゲームが氾濫してるからじゃね？
前提の非生産的だから趣味として成り立たないって時点で
議題を挙げる時点で結論ありきになってるからこんな珍妙な話がでてくるんじゃないのか？
議題を挙げる時点で結論ありきになってるからこんな珍妙な話がでてくるんじゃないのか？
大半の趣味はその時間働いて買った方が生産性が高いんだから他人と共通の話題として話す事が出来る内容かどうかの方が問題だろうにｗ
いちいち趣味に生産性を求めるとかしんどい考えもってんだな
てかタイトルの非生産的であるゲームは趣味じゃなければ何になるの？それを答えてほしい
てかタイトルの非生産的であるゲームは趣味じゃなければ何になるの？それを答えてほしい
そもそも人の趣味にケチつけんなよ
男の趣味なんて幼稚でなんぼだろうが
「じゃ、おまえの趣味は何？」
↓
「○○は非生産的だから趣味としてなりたたないね」
↓
「○○は非生産的だから趣味としてなりたたないね」
たかがゲームだろとか思われそうだけど格闘ゲームで対戦やりこんだときに自己研鑚できてよかったわ
たかがゲームとは言わないが「格ゲーで自己研鑽」は正直ドン引きだわ
なんか公式大会にでも出たの？
ネットで初心者狩りしてただけでしょｗ
なんか公式大会にでも出たの？
ネットで初心者狩りしてただけでしょｗ
こういうバカに限って自分じゃ何も生産できないんだよなぁ
>>1は趣味にステータスとか箔がない物は不要とか思っちゃってるの？
それこそ無粋だわ。褒めて貰いたかったら、親にでも構ってもらえ。
それこそ無粋だわ。褒めて貰いたかったら、親にでも構ってもらえ。
生産性どうこうの前に趣味がゲームの時点でつまんない人だなって思う
まっ俺も特に趣味ないけど
まっ俺も特に趣味ないけど
こういうバカに限ってみたいな発言は反論できなかったかわいそうな人が言う台詞だから言わないが良いよ
人格攻撃はバカの証
人格攻撃はバカの証
ゲーム好きであればそれに没頭することで気分転換にもなるだろうし
結果ストレス軽減になって精神に余力が出来れば仕事への活力に繋がるんじゃないかな
そもそも趣味ってそういうもんでしょ？
ゲームに限った話じゃないよね
結果ストレス軽減になって精神に余力が出来れば仕事への活力に繋がるんじゃないかな
そもそも趣味ってそういうもんでしょ？
ゲームに限った話じゃないよね
68544
なんでこのサイトに来たんですかねえ。名前ゲーム魔人だぞ。
なんでこのサイトに来たんですかねえ。名前ゲーム魔人だぞ。
俺の趣味は小便をペットボトルに入れて部屋に飾っておくことだけど(夏場は冷蔵庫にイン)これって生産性あるかな？
そもそも人の趣味に口出しすること自体が非生産的。
そんなことする暇があるなら生産的（笑）な趣味でもしてればいい。
そんなことする暇があるなら生産的（笑）な趣味でもしてればいい。
生産するために労働に従事する。
労働で失った英気を趣味で養う。
肉体的精神的に活性化して労働による生産性が高まる。
はい、生産的。
少なくとも生きる上、働く上での活力を得られるものならどんな趣味でもそいつの中では生産的。
それらを少なからず非生産なものと感じるのは多種多様な人生経験が足りない証拠だわ。
人間、生産性だけを追い求めるなら栄養剤食って寝て起きて働くの繰り返しが一番。
それが出来ない時点で人間は無駄な事をしないと生きていけない生き物だってこと。
また、人類が無駄な事をし続けなければここまで多様な分野のある文明は造れなかった。
故に、人間は物事の生産性のみを追求して発展したわけではなく、また人間の向上心は生産性の有無に限らず発生するものであると言える。
労働で失った英気を趣味で養う。
肉体的精神的に活性化して労働による生産性が高まる。
はい、生産的。
少なくとも生きる上、働く上での活力を得られるものならどんな趣味でもそいつの中では生産的。
それらを少なからず非生産なものと感じるのは多種多様な人生経験が足りない証拠だわ。
人間、生産性だけを追い求めるなら栄養剤食って寝て起きて働くの繰り返しが一番。
それが出来ない時点で人間は無駄な事をしないと生きていけない生き物だってこと。
また、人類が無駄な事をし続けなければここまで多様な分野のある文明は造れなかった。
故に、人間は物事の生産性のみを追求して発展したわけではなく、また人間の向上心は生産性の有無に限らず発生するものであると言える。
勉学や仕事に時間と投じてきた人には
恐らく漫画やゲームは理解できない世界だろうね。
アスペとは違う意味で冗談が通じない。
恐らく漫画やゲームは理解できない世界だろうね。
アスペとは違う意味で冗談が通じない。
>>ID:68548
他人がどう見ようが、お前がそれで少なからず安楽、快感を得られるようなら生産的なんじゃねーの？
他人がどう見ようが、お前がそれで少なからず安楽、快感を得られるようなら生産的なんじゃねーの？
道楽なんだから本人が楽しければお前の意見なんざどうだっていいんだよ
何というか
ゲーム好きの意見がテンプレの上になんか怖い
流石ゲーム脳
ゲーム好きの意見がテンプレの上になんか怖い
流石ゲーム脳
お前の人生って何の意味があるの？って言い返せばOK
突き詰めれば人生なんて壮大な自己満足なんだから楽しんだもん勝ちってだけよ
突き詰めれば人生なんて壮大な自己満足なんだから楽しんだもん勝ちってだけよ
ひとつひとつで完結してて、他に活かせないって言いたいんじゃねえの
趣味になりえるかどうかは他人が決めることじゃない
趣味になりえるかどうかは他人が決めることじゃない
そのための同人です。
生産性を比較対象にするのがそもそも間違っているんだよ
たとえば投資が趣味だと言う人が年間数十～数百億稼いだとする
その人が投資に比べたら読書や編み物程度の生産性は無価値だと言ったらどうするつもりよ？
そういう評価の仕方はつき詰めるとあらゆる趣味を無価値化するんだよ
たとえば投資が趣味だと言う人が年間数十～数百億稼いだとする
その人が投資に比べたら読書や編み物程度の生産性は無価値だと言ったらどうするつもりよ？
そういう評価の仕方はつき詰めるとあらゆる趣味を無価値化するんだよ
個人的な経験から言うと
読書、小説書く、音楽を聴く、演奏する、絵を描く、ゲームする、どれをとっても生産的、非生産的の順列はない
生産的かどうかというのは遊びなどの後に来るもの、つまりある経験を通じてそれを別の創造や別の経験などに変換できるかどうかだろ
経験を活かせる人もいれば活かせない人も、もちろんいる
逆に言わせてもらうと、ゲームの一つも知らず、また人と遊んだこともないような者は、その分だけ物事や人に対する経験が浅いのではないかと疑う（意地悪く言えば、だが）
ゲームという一つの体験を否定することで
創造の芽生える余地を自ら狭めている可能性があることを失念している
読書、小説書く、音楽を聴く、演奏する、絵を描く、ゲームする、どれをとっても生産的、非生産的の順列はない
生産的かどうかというのは遊びなどの後に来るもの、つまりある経験を通じてそれを別の創造や別の経験などに変換できるかどうかだろ
経験を活かせる人もいれば活かせない人も、もちろんいる
逆に言わせてもらうと、ゲームの一つも知らず、また人と遊んだこともないような者は、その分だけ物事や人に対する経験が浅いのではないかと疑う（意地悪く言えば、だが）
ゲームという一つの体験を否定することで
創造の芽生える余地を自ら狭めている可能性があることを失念している
人生において 何の役にも立たないのが趣味(映画鑑賞、ジョギング、etc)
でも、極めると財産になったりもするのも趣味（切手、古銭、etc)
生産性を求めるなら、ジョギングやめて発電機でも動かしたらいいぢゃんｗ
おまいらみんな 自力で発電してねっとしたら生産性ある趣味になるおｗｗ
でも、極めると財産になったりもするのも趣味（切手、古銭、etc)
生産性を求めるなら、ジョギングやめて発電機でも動かしたらいいぢゃんｗ
おまいらみんな 自力で発電してねっとしたら生産性ある趣味になるおｗｗ
Wikipediaから
趣味（しゅみ）は、以下の2つの意味を持つ。
1. 人間が自由時間（生理的必要時間と労働時間を除いた時間、余暇）に、好んで習慣的に繰り返しおこなう行為、事柄やその対象のこと。道楽ないしホビー（英: hobby）。
2. 物の持つ味わい・おもむき（情趣）を指し、そ れを観賞しうる能力（美しいものや面白いもの についての好みや嗜好）のこと（英: taste）。調度品など品物を選定する場合の美意識や審美眼などに対して「趣味がよい/わるい」などと評価する時の趣味はこちらの意味である。
うん、生産性はいらんわな
趣味（しゅみ）は、以下の2つの意味を持つ。
1. 人間が自由時間（生理的必要時間と労働時間を除いた時間、余暇）に、好んで習慣的に繰り返しおこなう行為、事柄やその対象のこと。道楽ないしホビー（英: hobby）。
2. 物の持つ味わい・おもむき（情趣）を指し、そ れを観賞しうる能力（美しいものや面白いもの についての好みや嗜好）のこと（英: taste）。調度品など品物を選定する場合の美意識や審美眼などに対して「趣味がよい/わるい」などと評価する時の趣味はこちらの意味である。
うん、生産性はいらんわな
なにこれ中学生が建てたの？
かわいそうについには趣味で優劣をつけたくなったか
ここまで落ちぶれたくは無いな
ここまで落ちぶれたくは無いな
趣味に生産性を求めるとか意味わからんとですｗ
仕事が趣味な人が言いそうなセリフ
仕事が趣味な人が言いそうなセリフ
まあでも、貧乏人は生産性の高い趣味持った方が幸せだとは思う。
論破って言いたいだけの厨二が立てた糞スレ
こういうスレ立てるやつはいざ論破されたらすぐ逃げるしな
こういうスレ立てるやつはいざ論破されたらすぐ逃げるしな
ゲームって多かれ少なかれ人間の負の部分くすぐらんと面白くないから
非生産的なんだろｗ
別に他人に迷惑かけなければよいだろ
趣味において他人の悦が分からないのあたり前
いちいち否定とか批判する事ではない
非生産的なんだろｗ
別に他人に迷惑かけなければよいだろ
趣味において他人の悦が分からないのあたり前
いちいち否定とか批判する事ではない
cwJnDlOP0は論破されてボロボロなのに頑張ってるね―
>生産性のある趣味は向上心を養えて出世に繋がるんだって
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ人生相談かよｗｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ人生相談かよｗｗｗｗ
ID:68516 名も無き魔人 2013/10/29(火) 16:47:14
生産性あったら仕事じゃん。