1：(　´`ω´) ◆ChahooS3X2 ＠ちゃふーφ ★2013/10/29(火) 03:12:09.14 ???0

陸上界で活躍した日本のトップアスリートの為末大さん（40）がツイッターで、「やればできると言うが
それは成功者の言い分であり、例えばアスリートとして成功するためにはアスリート向きの体で
生まれたかどうかが99％重要なことだ」と持論を展開した。すると、「身も蓋もない」「道は努力で
切り開くもの」などと批判が殺到し「炎上」した。

為末さんはこの「炎上」を受け「努力だけでオリンピック選手にはなれない」などと2013年10月28日に
ツイッターで寄せられた批判に応戦した。

■ アスリートもまずその体に生まれるかどうかが99％
今回の議論の発端となったのは13年10月21日のこんなつぶやきだった。
「成功者が語る事は、結果を出した事に理由付けしているというのが半分ぐらいだと思う。アスリートも
まずその体に生まれるかどうかが99％。そして選ばれた人たちが努力を語る。やればできると成功者は
言うけれど、できる体に生まれる事が大前提」

これに対し、ツイッターやネットの掲示板で反論が多数出ることになった。それはこんな具合だ。
「指導者の立場として『努力は報われる』と励ますべきだろ！」
「志そうとする気持ちがないと、才能が合っても開花しないわけだし 努力することが無駄っていうのは言い方としてダメじゃないかな」
「みんなイチローや中田である必要はないし、やる事に意義はある」
「為末さんは、本当の事を言いさえすれば、成功者としての義務を果たせるもんだと思っている」

批判している人たちの多くは為末さんの意見が「正論」であることは分かっているようなのだが、
日本のトップアスリートがそれを言ってしまうのは身も蓋もないことだし、夢も希望もない、現在努力し
頑張っている人に失礼だ、ということで怒っているようなのだ。また、「世の中は公平で理不尽ではない」と
信じている人もいて、そうした様々な思いが「炎上」につながっている。
こうした批判に対し為末さんは13年10月28日に「努力で成功できるか」と題したツイートを展開した。（>>2へ続く）

J-CAST http://www.j-cast.com/2013/10/28187448.html?p=all





【ネット】 陸上･為末大、ツイッター批判に「努力すれば成功する、は間違っている」と応戦…「正論」なのに「炎上」してしまうのはなぜ
引用元：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382983929


2：(　´`ω´) ◆ChahooS3X2 ＠ちゃふーφ ★2013/10/29(火) 03:12:18.23 ???0

（>>1の続き）

■ 「頑張れ！よりよく頑張ったねもう十分だよ」の方が救われる
そこにはおおよそこんなことが書かれている。
成功する可能性があるものを目標に置いた場合は努力すれば叶うかもしれないが、オリンピック選手に
なるのは難しく、才能と、環境がまず重要で、それが努力よりも先にくる。人生の前半は努力すれば
夢は叶うということでいいと思うが、どこかのタイミングで自分を客観視しなければ人生が辛くなる。
なぜかというと、努力しても夢が叶わなかった場合は自分の努力不足だと思ってしまうからだ。

だから、努力原理主義を抜けられなかった人は、こんな自分を許せなくて何かを呪って生きていくことになる。
そして、人間の能力はそれぞれだから一つの事に縛られるなんてもったいない、とした。そして最後に、
「がんばれ、より、よく頑張ったねもう十分だよ、の方が救われるステージがあると思うのです」
と締めくくった。

この「反論」を受けて、なぜ今回「炎上」状態になってしまったのか理由がわからない、という声も多数ある。
一方、為末さんの意見は正論過ぎてつまらないし、努力すればイチローやダルビッシュになれるなどと
本気で思っている人は少数であり、そうした中でも夢をうるロマンがアスリートにあってもいいはずだという人もいる。
（終わり）

J-CAST http://www.j-cast.com/2013/10/28187448.html?p=all



5：名無しさん＠１３周年2013/10/29(火) 03:15:53.82 ID:plGYQSsF0

日本人は建前を大事にしたい

あと為末を基本的に「いけすかない」と思ってるからだ



328：名無しさん＠１３周年2013/10/29(火) 04:02:58.50 ID:clf3G4LP0

>>5
タメスエってそんなに嫌われキャラなん？
あんまそういうイメージないんだけど





368：名無しさん＠１３周年2013/10/29(火) 04:08:56.80 ID:nAmSB3ms0

>>328
為末大さん『若者が右に寄りたいのはこの国に生まれたというだけで価値をつけられるから、一人じゃない気がするから』

昔、この発言で＋で炎上してるんだよねｗ
あのとき、為末は馬鹿馬鹿言ってた人で、すっかり忘れて今回為末は正論といってる人いると思うｗ





395：名無しさん＠１３周年2013/10/29(火) 04:12:50.27 ID:kB5/S+fJ0

>>368
＞『若者が右に寄りたいのはこの国に生まれたというだけで価値をつけられるから、一人じゃない気がするから』

これも大正論だよね





6：名無しさん＠１３周年2013/10/29(火) 03:15:59.26 ID:0SOwM7KyP

持久系は生まれ持った物が全て



9：名無しさん＠１３周年2013/10/29(火) 03:16:48.40 ID:Htvo+W9e0

なんでエジソンの言葉がこんなに間違った方向で伝えられたのか（'A`



14：名無しさん＠１３周年2013/10/29(火) 03:17:51.99 ID:0R89lR830

努力は必ず報われる。 もし報われない努力があるのなら、それはまだ努力とは呼べない。

王貞治



25：名無しさん＠１３周年2013/10/29(火) 03:21:27.31 ID:lpJivH3U0

めちゃくちゃ正論じゃねーか
成功者だってなんで成功したのかなんて分からないんだよ
努力するのは必要最低限の条件に過ぎない



297：名無しさん＠１３周年2013/10/29(火) 03:58:34.66 ID:QhcSyQRL0

>>25
努力した人が必ず成功するとは限らないが、成功した人は必ず努力している、ってやつだな
誰の言葉だっけか





27：名無しさん＠１３周年2013/10/29(火) 03:21:55.13 ID:7wijv5rN0

努力だけで夢が叶ったり成功するなら
そこら中がアイドルやらミュージシャンやらスポーツ選手だらけだろうなw



33：名無しさん＠１３周年2013/10/29(火) 03:22:58.76 ID:dazZ+Hnf0

まあでも集団として考えると
みんな頑張ればなんとかなるという風潮のほうがいいんじゃないか

ポテンシャルの持ち腐れが減るし
ポテンシャルない大多数の中でも
努力したことがあるほうが信頼できるから無駄にはならない



51：名無しさん＠１３周年2013/10/29(火) 03:25:19.19 ID:ZsvrGOpQ0

>>33
頑張るのは当然なのだが
頑張ってもダメな連中というのは当然いるからな

絶対に自分にはその分野で成功する才能は無いのだけど
それしか出来ないからやり続けている
という非常に可哀想な人間は沢山いるが

そういう連中にはできるだけ別の道を薦めてやりたいもんだ





57：名無しさん＠１３周年2013/10/29(火) 03:26:19.16 ID:kjZEeTz50

バカにバカって言ったら炎上するだろ、正論でもバカ相手には言い方を考えろ



67：名無しさん＠１３周年2013/10/29(火) 03:27:46.21 ID:ZbdU+5Zk0

成功＝努力ｘ才能＋運　だからね



78：名無しさん＠１３周年2013/10/29(火) 03:29:24.94 ID:y/MuIa3D0

でもいままでまったく努力してこなかった人間の成れの果てがぽまいらだからなー。。。



84：名無しさん＠１３周年2013/10/29(火) 03:30:19.80 ID:VQUoDLcx0

>>78
シー！





100：名無しさん＠１３周年2013/10/29(火) 03:32:27.72 ID:jbMALJCJ0

努力すればモテると言うが、それはイケメンの言い分であり、
例えば女の子からの第一印象良くするには顔が整っているかどうかが99%重要な事。



118：名無しさん＠１３周年2013/10/29(火) 03:35:08.32 ID:TLLX9sPc0

何を甘えたことを言っているんだか

才能に恵まれた上で
さらに必死にならなきゃ世界で通用するわけがない

そこら辺で学芸会やっているのとはわけが違う



229：名無しさん＠１３周年2013/10/29(火) 03:49:07.70 ID:JCsasdXq0

スポーツめちゃくちゃ楽しくて、才能はなかったけど頭使ってやってて、
そしたらつまんねー勉強で結果が出た。
才能云々もあるけど楽しいことやらんといきるのしんどいぜ



271：名無しさん＠１３周年2013/10/29(火) 03:55:20.54 ID:F2DgGIXi0

つまり、１人の天才を育てるためには１００人の凡人の犠牲が必要ってことか



283：名無しさん＠１３周年2013/10/29(火) 03:56:59.02 ID:nAmSB3ms0

>>271
天才って相対評価であって絶対評価じゃないからね





333：名無しさん＠１３周年2013/10/29(火) 04:03:31.86 ID:N52CSZbE0

これは「炎上」とは違うだろ



344：名無しさん＠１３周年2013/10/29(火) 04:05:07.79 ID:7Y7oezmm0

成功するかどうかを決めるのは、体より心だと思うが。
やる気がなければ才能があってもなんもならんぞ。
自己啓発力する能力と自分を客観視する能力があってこそ、
なにで成功できるか見定めて自分を成功へ導く道が開ける。



369：名無しさん＠１３周年2013/10/29(火) 04:09:10.75 ID:l7wS4V/J0

>>344
だからさあ、心も体も両方恵まれてなきゃだめだっての

何ですぐ片方だけに理由を極論したがるんだよ





376：名無しさん＠１３周年2013/10/29(火) 04:09:34.96 ID:e7DKmsTw0

正論だなあ。
やればできるというのは、小学生まで。
中学くらいで体育系の素質は花開いてる。

『リング』の作者が面白い本を出してる。
『あの頃僕らはアホでした』だと思う。
理系大学に進んでから、理系でやっていける人間と言うのは、何かを見た瞬間数式が思い浮かぶくらいじゃないと無理。
彼は作家として成功したが、もし理系にこだわっていたら「僕らと同じリストラ派遣」になっていたかもｗ

恵まれた体格、恵まれた環境がアスリートの成功を決めると思う。
鉄棒の逆上がりくらいまでは努力でなんとかなるかもしれないが、コンマ以下の成績を争うのは素質と環境。
好きだけではやっていけない世界もある。



405：名無しさん＠１３周年2013/10/29(火) 04:14:33.35 ID:ECVn8XAu0

正論は誰でも言える。共通認識。会議の土台。役人公務員の行動原理。
正義に基づく議論は、正論の議論を上回る。権力者、代表者、政治家の行動原理。
良心に基づく決断と行動は、正論と正義よりも重要である。常に心がけるべき。


会議で正論だけを振りかざす奴が一番アホに見えるだろ？
あくまで正論は確認の上、次に建設的に正義と良心に従うのがおとな。
それが出来ない正論止まりの人間をオコチャマと言う。



415：名無しさん＠１３周年2013/10/29(火) 04:15:31.58 ID:SPuKNAWy0

別に努力は否定してないし
為末がどんなに頑張っても五輪で金メダル取れないのは事実だったわけで