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コメント一覧

1. • 1. な
   • 2013年10月30日 14:36
   • ID:7vT4GW.90
   • １はなんで自分がネット使えるのか気にしたことないのかな
2. • 2. 名無しさん
   • 2013年10月30日 14:37
   • ID:X55eNgGD0
   • 理系学部ならまず使うんじゃね？
     経済学部でさえ数学のオンパレードだし。
     
     全員が必要ないといわれればそうかも知れんが、
     厨房で将来の就職先には数学等の理系科目が必要ないと
     決まってるわけないし。
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2013年10月30日 14:39
   • ID:GcqgfNh80
   • 必要とか不必要とかじゃなくて、本気でまったく理解できなかった>高校以降の数学
4. • 4. 名無し
   • 2013年10月30日 14:39
   • ID:8h0vCt8.0
   • 数学使って受験した人はしてないヤツに比べて年収が多いらしいな。
     まぁ関係あるかはわからんけど、俺も数学ちゃんとしてりゃな
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2013年10月30日 14:41
   • ID:..mnfwDC0
   • 俺、ハシゴを買いに行くのに、必要な長さの計算を三角関数使って出したぞ。
     店先で。
6. • 6. 名無しさん
   • 2013年10月30日 14:43
   • ID:aukKGsqr0
   • 「数学なんて」じゃなくて、「数学ぐらい」やっておかないと人としてマズイから。
     そこにいまいて学んでる人にとっては「なんでこれをやらなきゃならないんだ？」だろうが
     そこを通りすぎた人の集団の中では”知っているのがあたりまえ”でやり取りがなされるから。
     小学生が漢字なんてどーでもいいじゃん！と言っても我々は「漢字読めない人」を知ってるから
     いいから勉強しろという。
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2013年10月30日 14:49
   • ID:TTwWK71HO
   • 算数の試行錯誤計算は頭の運動としてはすごくいいんだよな
     二次関数で一発なんだが
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2013年10月30日 14:50
   • ID:TgLNxSY.0
   • 結局最後の最後まで「何が必要で何が必要ないと思っているのか」は示さなかったな
     話を逸らしてるのはどっちだって話でｗ
9. • 9. 　
   • 2013年10月30日 14:51
   • ID:80w06qphO
   • 全員にやらせる必要ないとか言ってるが、そもそも全員にやらせてみなきゃ誰がやったらいいのかもわかんねぇだろうが
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 14:52
    • ID:1PtsYo9X0
    • 芥川龍之介も小説家になるには数学が出来ないと駄目って言ってたな
      
      でも、文藝春秋をつくった菊池寛は、小説家になるには外国語が出来ないと駄目だと言ってた
      
      つまり人によるんだろ
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 14:52
    • ID:p2GFCm0g0
    • やめてよ。社会を主要三科目にいれろとかいうの。
      自称文系の数学よりも歴史の方が大切だろ論なみに見苦しいものはないよ。
      
      歴史も数学も同等に重要だわ。
      
      てか数学は自称文系を文系から区別するっていうめちゃくちゃ重要な役割があるじゃないか。
12. • 12. は
    • 2013年10月30日 14:54
    • ID:hKJM4.pr0
    • 日常生活ではいらないかもしれないけどあんまり早い時期にあれはいらないこれもいらないって切り捨ててたら大学選択、職業選択の幅が狭まるから困るんだよなあ
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 14:54
    • ID:wEe1DRoE0
    • じゃあ中卒で働けばいいじゃん
      なんでわざわざ高校や大学まで行くの？
14. • 14.
    • 2013年10月30日 14:54
    • ID:Yd8S3nRx0
    • 必要最低限なレベルが義務教育の水準なんだろ
      何言ってんだこいつは
      何のために定期的に教科書の改定やらをやってると思ってるんだよ
15. • 15. わ
    • 2013年10月30日 14:57
    • ID:hKJM4.pr0
    • ※11
      民主主義国家として政経は極めて重要な教科だと思うのです
      現に民主党政権やらで困ったし
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 14:59
    • ID:lXZW.7xz0
    • 実生活に役立つとか何とかじゃなくて、
      「数学的」な思考能力を鍛えるためじゃないの？
      いわば脳トレよ。
      
      何のために～って言ってるやつは単に数学キライなだけ。
17. • 17. あ
    • 2013年10月30日 15:00
    • ID:3kf0NF8q0
    • 微分方程式を消した文科省は許せない
18. • 18. 名無し＠MLB NEWS
    • 2013年10月30日 15:05
    • ID:SXGxQdZh0
    • 何故、役に立たなくちゃあいけないのかって、きき返す。
      だいたい、役に立たないものの方が楽しいじゃないか。
      音楽だって、芸術だって、何の役にも立たない。
      最も役に立たないということが、数学が一番人間的で純粋な学問である証拠です。
      人間だけが役に立たないことを考えるんですからね。
      そもそも、僕たちは何かの役に立っていますか？
19. • 19. あ
    • 2013年10月30日 15:07
    • ID:BhzjNjko0
    • いらない、必要無いという論拠が当人の妄想でしかなく、論拠として不十分
      
      要するに無知乙
      
      お前の服も家もシコった後に使うティッシュも数学が無ければ作れない
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:08
    • ID:.hwN8pk30
    • 数学だけが正解のある学問。それ以外は全部おまけ。
      ユダヤ人が頭いいのは奴ら数学偏重の教育してるから。
21. • 21. あ
    • 2013年10月30日 15:10
    • ID:d.GyTR.v0
    • 1足す2が3になるって知ることと、1足す2が3になったって経験をするのでは、全く得るものが違ってくる。
      そこにたどり着くのが早くても大学入学後から。遅い人だと4年目とか。大半はたどり着くことすらできない。
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:12
    • ID:Et2knjCy0
    • >27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/30(水) 02:14:53.59 ID:bqJZ7Sp00
      >>19これ
      結局数学要らんとかいっとる奴は
      なんも頭使わんような底辺職
      
      だから必要ない人が居るのも事実
      その人には本当にいらない
      
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:14
    • ID:8NDu8pBT0
    • 必要なところだけを説明しても理解するのが困難だから
      それに必要なものだけを学習すると、全員がそうではないがどれが不要なものか判断できない
      必要ない気がするでは必要なものまで捨ててしまうことになる
24. • 24. 名無しさん＠韓国ニュース
    • 2013年10月30日 15:14
    • ID:euZUQei90
    • プロの数学者が講義中に「数学？（生きていくには）別に必要ないでしょう．」とハッキリ言い放ったのは衝撃的だった．
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:15
    • ID:91kwkLN40
    • 数学は論理
      まずはそれが分かるまでやらないと批判する価値無し
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:18
    • ID:nCvKh8l40
    • >文脈だの伝えたいことだのを読み取るのが国語
      > 条件とか扱うのは数学
      
      こいつ現代文できないんだろうな・・・
      
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:19
    • ID:1lHwgkq.0
    • 確かに中高の数学教科の、直接技術的な部分は必要じゃない。
      だが数学は人間知性最高の結晶なので
      その価値と香りの片鱗を少しでも感じれる人間となるために
      学校で数学モドキを勉強する。
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:20
    • ID:S1PLGDEA0
    • 『何故必要か？』とか言ってるヤツは進学するなよ、中卒で社会に出ろ
      取りあえず高校、何となく大学　みたいなフザけた潮流が生んでる妄言
29. • 29.
    • 2013年10月30日 15:21
    • ID:Yd8S3nRx0
    • 実用性について言い出したら一番削られるのは社会だぞ
      思想や制度の歴史的経緯さえ学べればいいんだから
30. • 30. あ
    • 2013年10月30日 15:23
    • ID:0q6.toJIO
    • 何でよりによって一番実用的な数学なんだよｗｗ
      数学なかったら世の中の電子機器は全て存在してねーわ
      お前の今の書き込みだってできてねーのにｗｗ
      
      こういう議論したいならもっと存在意義の微妙な科目選べよ
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:23
    • ID:LIeANA4k0
    • こんなことを言い出すのは数学のことがよくわかっていないからだ
      つまり、数学が足りてない。今の教科書の３倍くらいに内容増やそうぜ
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:23
    • ID:qad7cwVZ0
    • 特定の職業でしか使わない科目は省くって言うなら
      中学校程度の国語から文法と漢文と古文を抜いたら十分だし
      英語だって大半の人間はそんなに使わない
      そうして省いたら、上に上がるきっかけはすくなると思う
      高校以上の学校は無駄だから潰すべき
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:24
    • ID:1lHwgkq.0
    • ※25
      >数学は論理
      >まずはそれが分かるまでやらないと批判する価値無し
      
      実は数学は論理ではないのだな。
      論理では決して到達できない大局観こそが
      大事だということを最も教えてくれる存在こそが数学。
      論理とは単なる言い換えの連鎖に過ぎない
34. • 34. あああ
    • 2013年10月30日 15:24
    • ID:VdQi4RSb0
    • 数学なんてなくても生きていけるよ。ただ必要な人には必要ってだけ。数学を学ばなくても論理的思考に長けた人なんていくらでもいる。
      かろうじて法学政治学会計学位じゃないの？最低限は本来知っておくべきことって。日本は民主主義を掲げてるわけだからこうした知識がないと政治家や企業に平気で嘘をつかれてそれに気づかないままになっちゃうよね。
35. • 35. 絶望的名無しさん
    • 2013年10月30日 15:25
    • ID:oy08AT8Q0
    • 「必要なところを引き抜けの意味は分かるよな？」
      あほだろ。引き抜いた結果が高校までの数学。
      >1は引き抜かれた後しか見ずに、その中でさらに引き抜けと言っている。
      思考としては最悪。
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:27
    • ID:1lHwgkq.0
    • ※30
      >数学なかったら世の中の電子機器は全て存在してねーわ
      
      スレ主の疑問は、電子機器の詳細内部を扱わない人は
      必要ないだろってことでしょ
37. • 37. ̵̾�����ٿͤ���
    • 2013年10月30日 15:27
    • ID:vMdUr0yw0
    • 臨床医は知らんが研究医は数学必須だろうな
      
      ＞理科とか歴史とかは勉強してる人が少なくても誰かは知っとかないといけない
      
      その理科にはどれだけ数学が必要かわかっていないんだな
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:28
    • ID:33.BZD0Z0
    • 文化史をかじるだけでもら数学がいかに文明社会を底上げして行ったかが分かると思うのだが、まあそれが万人に必要な直接の理由とするのはおかしいな
      現代のような高度に数学に依存している文明社会では万人に数学の素養を与えなければシステムときちんと向き合える人と向き合えない人とで文化格差が生じるからなんじゃないか
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:28
    • ID:.G5CtiTH0
    • 数学やらないでプログラムやれば良い、と言ってる人間がいるけど本気か……
      入門書でさえ方程式やら三角関数やら使ってるのに、そこら辺理解できないとほとんど何もできないし、そもそも入門書自体が読めないよ。フィーリングや暗記でどうにかなるとでも思ってるのか。
      いったい数学を覚えない人間が何のプログラムを作ろうというのか。
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:29
    • ID:1lHwgkq.0
    • ※34
      >かろうじて法学政治学会計学位じゃないの？最低限は本来知っておく
      >べきことって。日本は民主主義を掲げてるわけだから
      >こうした知識がないと政治家や企業に平気で嘘をつかれてそれに
      
      法学は学問じゃない。本当の知性を持つことこそが大事で
      法学は形式に過ぎない。法学の本質は法学の外側に存在する。
41. • 41. 名無し
    • 2013年10月30日 15:29
    • ID:s9zaXblt0
    • 社会にとっては数学できない人間より、できる人間のほうが価値が高いんだよ。できないやつのために、社会の基準を合わせるわけにはいかないだろ。何様のつもりだよ
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:30
    • ID:HLfccTbs0
    • 古代においては時間と方位と建築
      さらに物々交換を貨幣に置き換えた歴史
      中世にかけては大航海と同時に西欧で数学ブームが起こった
      そのため数学が発展した
43. • 43. あああ
    • 2013年10月30日 15:33
    • ID:VdQi4RSb0
    • ※４０
      最低限・・・なんだよね・・・
      本質って学者さんじゃないんだからさ・・・
      
44. • 44. 名無しのサッカーマニア
    • 2013年10月30日 15:33
    • ID:6HZQAqPa0
    • 
      
      ＞いったいいつ、医者や詩人や弁護士が、高校以降の二次方程式を解かなければならないのか？
      詩人はともかく、医者や弁護士は確率・統計が必要だろ
      統計を理解するためには２次方程式どころか正規分布を理解する必要があるんだけど・・・
      
      
      一つだけ言えるのは、嫌なら辞めとけ
      だれも強制しとらん
      お前の人生だ、好きにしろ
      
      
      
      
      
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:33
    • ID:Rva.I5Oa0
    • まぁいいじゃん
      >>1のような奴が搾取されてるからこそ、俺たちのようなエリートが豊かに暮らしていけるんだ
      むしろ>>1に感謝したいくらいだよ全くw
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:33
    • ID:JADwWEbt0
    • 1の考えを突き詰めると学校の勉強のほとんどが無意味になるな。
      歴史が必要というけど織田信長がいつ死のうが、ブラジルの人口が何人だろうがどうでもいい。
      
      でも1の考えは嫌いじゃない、というか高校ではそういう社会に出てから役に立つ授業してほしいわ。
      薬の知識は生活上必須なのに、薬剤師の処方する小難しい薬品名なんか一般人には理解できない。高校数学で期待値は教えてくれても、それの活用法、実践的な話はしない。身近でメルトダウンが起こってるのに放射脳(笑)という現状。
      二次方程式教える暇があるなら、他に教えるべきことがあるという意見は正しいと思う。
      学問の道に進みたければ、大学で学べばいいだろ。
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:34
    • ID:rfFHKuha0
    • 大学体育の時間、チーム割方法とトーナメントを一瞬で決めた奴がいたが、数学できるからなんだろうな
      
      
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:34
    • ID:MY4Ktxm20
    • ほんものの馬鹿っているもんだなぁ
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:34
    • ID:p97BGOf40
    • ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞだって数学できる奴と出来ない奴じゃ天と地ほどの実力差が生まれるぞ。ありもの組み合わせるだけの文系プログラマでは革新的なものは作れない。
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:34
    • ID:1lHwgkq.0
    • ※39
      プログラムしない人には要らないって理屈になるとスレ主は言いたいんだろ
51. • 51.
    • 2013年10月30日 15:35
    • ID:Yd8S3nRx0
    • こいつはバカだから将来数学を必要としないだろうが、隣の席の奴は将来使うかもしれないだろ
      苦手な数学をやりたくないだけだろうが、自分以外の人間も同じ教育を受けているという視点がない辺り、いかにも子供の発想で恥ずかしくなるな
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:35
    • ID:AkxUu99L0
    • バカ「数学が何の役に立つんですか？」
      教師「数学もできないあなたが社会で何の役に立つんですか？」
      
      こんなコピペをどこぞで見たな
      その通りだと思ったわ
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:36
    • ID:1lHwgkq.0
    • ※43
      法律学なんて全く知っている必要がない。
      法律学は日常知の言語化にすぎない。
      自分で創出できる人間にならないといけない。
      
      
      
      
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:37
    • ID:OOqoUxaT0
    • 必要ないのは本当の最底辺職だけだろう
      本人が数学できなくても、なんだかんだで結局答えを知ってる人に聞いたり
      その成果を利用したりしてるわけだから
      数学教育を無くすと、その情報に接することすら困難になる
      
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:37
    • ID:Rva.I5Oa0
    • *50
      >>1はバカだからどうでもいいけど
      いずれ、プログラムのコーディングは自動化されて、プログラマという職業自体が無くなることは確定している
      その時にプログラミング"しか"できない人材は、真っ先に>>1の仲間入りになるだろう
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:38
    • ID:1lHwgkq.0
    • ※54
      >必要ないのは本当の最底辺職だけだろう
      
      失礼だが君も数学に必要ない職の人だろ？
57. • 57. が
    • 2013年10月30日 15:39
    • ID:vvFfeunE0
    • アホな自分の考えを信じて疑わず昔からの知識を無下にする恥の極み
58. • 58. 名無しの権兵衛
    • 2013年10月30日 15:39
    • ID:oNQhiWx40
    • 一番不要なのはウソが入っている歴史かな。
      本当の事を知るために自分で勉強しないといけない。
59. • 59. まとめブログリーダー
    • 2013年10月30日 15:39
    • ID:NfuY05iy0
    • 二次方程式もできないやつは微分積分も出来ないし物理化学生物地学どころか経済もそれに準ずる確率統計も何もできないやん
      二次方程式はそれらの基礎だぜ
      個人的には高校数学(3c)までが最低限の必修ラインで理系や必要な人が大学以降学べばいいと思う
      少なくとも１変数関数の微分積分、それも対数や三角関数くらいは出来なきゃダメだろ
      それで始めて他の教科に数学が適応できる程度だ
60. • 60. 　
    • 2013年10月30日 15:40
    • ID:Jzt8.btD0
    • ※46
      大学行ってから二次方程式教えてたら
      時間がいくらあっても足りんわバカ野郎
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:41
    • ID:1lHwgkq.0
    • ※59
      数学の必要性はそんなテクニカルの集積やハウツーを
      身に付ける事にある訳じゃないけどね
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:42
    • ID:1lHwgkq.0
    • ※60
      >大学行ってから二次方程式教えてたら
      >時間がいくらあっても足りんわバカ野郎
      
      大学の数学の専門書を読む時に
      二次方程式を事前に知ってる必要は一切ない
63. • 63. た
    • 2013年10月30日 15:42
    • ID:tPetq2PlO
    • 数学があると何かを予想したりするのが簡単になるよね
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:43
    • ID:GRcvOHBx0
    • 製造業全般。建築。金融。サービス業。経理等々使わない業種のほうが少なくね？
      
      スレ主がいらないと思うんならそうなんだろうスレ主の中ではな状態
65. • 65. まとめブログリーダー
    • 2013年10月30日 15:43
    • ID:NfuY05iy0
    • 高卒で就職した友人はみんな工業系商業系問わず社会に出てから一番必要だった科目は数学って言ってたわ
66. • 66. 　
    • 2013年10月30日 15:43
    • ID:LFy1Y.yi0
    • 数学は必要だと思う
      でも大学受験で5教科7科目課す必要はないと思う
      文学部なのに数1a2b必須とか入試にtoeflとか言ってる馬鹿と変わらない
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:43
    • ID:1lHwgkq.0
    • ※64
      じゃあ君の職業ではどんな数学を使ってるというの？
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:45
    • ID:1lHwgkq.0
    • ※66
      >数学は必要だと思う
      >でも大学受験で5教科7科目課す必要はないと思う
      >文学部なのに数1a2b必須とか入試にtoeflとか言ってる馬鹿と変わらない
      
      大学入試に筆記試験自体が必要ない。
      だが筆記試験を実施する前提なら
      理系でも2次試験に古典を課すべき
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:46
    • ID:2TRgcUDw0
    • むしろ初等数学すら使わんような学問はほとんど無駄や
      一部を除けばそんなん専門職とはいわんし大学以上の教育を受ける必要なし
      
70. • 70. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2013年10月30日 15:47
    • ID:CFVFF66l0
    • いや教育課程は最低限必要な部分を引き抜いてるだろ
      引き抜きすぎてゆとりとバカにされるくらい
71. • 71. 名無し
    • 2013年10月30日 15:47
    • ID:pA9UTaT.0
    • このスレ内にいる数学者様(笑)達が>>1の言いたいこと理全く解せずに、
      数学は必要だろ底辺
      みたいな事ばっか言ってる辺り、如何に国語が大事な科目かわかるスレ
72. • 72. わらぽん村の名無しさん
    • 2013年10月30日 15:47
    • ID:WhaXwmVT0
    • 物、作るのに数学知らないでどうすんだよ。
73. • 73. まとめブログリーダー
    • 2013年10月30日 15:47
    • ID:NfuY05iy0
    • 米66
      今やほとんどの研究に統計学が絡んでるんだが
      そして文学部には哲学科という歴史的に数学に近い学問が存在する
      
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:48
    • ID:S1PLGDEA0
    • 底辺労働者層には数学含め高等教育は必要無い
      寧ろ、そういった層が高校進学してることがおかしい
      何しに学校通ってんだ？何のための学校なんだ？
      高校無償化も私学助成も税金の無駄
      
      さっさと中卒で働け
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:49
    • ID:1lHwgkq.0
    • ※71
      >このスレ内にいる数学者様(笑)達が>>1の言いたいこと理全く解せずに、
      >数学は必要だろ底辺みたいな事ばっか言ってる辺り、如何に国語が大事な科目かわかるスレ
      
      というより学問としての数学を学んだ人がこのスレにいそうにない
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:51
    • ID:GRcvOHBx0
    • 米67 開発兼試作やってるから割となんでも。材料力学で使うものは大体使ってるかな。
      PCに放り込めばほぼ計算やってくれるとはいえ理解ができてるかどうかはかなり違うと思うよ。
      
      まぁ使わない人なら勉強しなくていいんじゃない？
      
      
      
      そもそも大学等の勉強ってのは自分の可能性を広げるためにあるものだと思うんだよ。
      結果、現状使わなかったものでも選択肢を広げること自体には必要だったんじゃないかな？
      
      文系の就職先が１００％数学使わないってことはないでしょ。
      逆もしかりだけど。。。
77. • 77. 　
    • 2013年10月30日 15:51
    • ID:VgVSuatOO
    • お前が必要と思ってる物は他者にとってゴミ屑未満なんてざら
      そう言うせめぎ合いが世の中だ
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:51
    • ID:I8.9Kh5k0
    • 医者は、単なる医業をやってるわけじゃなくて
      市中病院ならたいてい論文書かされる
      その論文の中で、効果ありなんていい加減な論文がかけるはずもなく
      普通に確率統計の本、1冊2冊くらいはやってるよ
      やってないと思ってるのは、その立場を推論をしてるだけ
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:53
    • ID:8e5p7wGb0
    • 生きるだけであれば狩猟が出来ればいいのだから数学は必要無い
      日本という文明が気に入らなければ勉強しなくても良い民族と共に生活していけばいい
      日本人で居続けることを誰も強制されないよ
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:54
    • ID:lXXrKypX0
    • 数学は必要。不要と言っている人間は数学が分かっていないやつ。分かっていないのに不要とか言ってるのがアホ過ぎる。
      でも最近見たTEDで、微積分より統計学、確率をもっと教えよう。一般人は微積分が出来るより、統計と確率を数学的に理解できたほうが実生活で役に立つことが多いはず、と言うのを見たが、これには納得。
81. • 81. さ
    • 2013年10月30日 15:55
    • ID:y1dETyAr0
    • 要らない、要らない。
      全く要らない。
      理解する必要もない。
      そして、後悔しろ。
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:55
    • ID:kDDaxNot0
    • 天気予報とかで数値流体力学つかうと思うけど、数学必要だよ。
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:56
    • ID:5B0ragay0
    • 18
      実際、一流の芸術家は数学に聡いしね。
      音楽も美術も。
      それこそ作品を設計する上で必要なスキル。
      人間は世界を設計したい生き物なんだよ。
      その知恵の力で不便を克服してきた。
      
      実際自分は大学時代に書士と簿記の資格とったけど、その時苦手だった数学を克服して、経済観念に数学必要だと改めて知った。
      誰だって破滅的な人生送りたくなければ生活設計するだろ？
      その時数学力があると無いとじゃあ処世スペックが全然違う。
      人生設計に「先ず」必要なのは、金よりも先に数学は来る。
      数学で体力は補えないが、経済力は補える。
      生まれつきからだが弱くて通信制の学校出て自立したオレの雑感でした。
      
      
84. • 84. 　
    • 2013年10月30日 15:56
    • ID:LFy1Y.yi0
    • ※73
      研究そのものには絡んでも大学で数学をやる学生がどれほどいるか？って考えたら
      じゃあ入試で課す意味もないよね
      もちろん統計学の授業を取る人もいるだろうからそういう人のために数学を選択できるようにすればいい
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:57
    • ID:Jk0wf4HF0
    • “行列”っていったい何だったんだろ
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:57
    • ID:ysmX.r5j0
    • 数学なんて中学までで十分。
      その後はやりたいやつだけやりゃいい。
      別に数学に限ったことじゃないが。
      
      得手不得手人生仕事人それぞれなんだから
      付けた能力が必要な道に進めばいいだけ。
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:58
    • ID:5B0ragay0
    • 大学じゃねえや専門学校。ｽﾏｿ
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:58
    • ID:Z.zRqQ1Z0
    • 二次方程式って算数の虫食い算と何が違うのん？
89. • 89.
    • 2013年10月30日 15:59
    • ID:Yd8S3nRx0
    • こいつの質問に答えると数学は多くの職業で使われる実用的な学問だし、思考力を鍛える上で最適な学問の上に、学習内容も専門家達が定期的に改定したものが採用されている
      屁理屈はいいから勉強しろ
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 15:59
    • ID:2TRgcUDw0
    • >>62
      2次方程式そのものを知ってる必要はないかもしれんが、
      高校の数学全体を修めないまま大学程度の数学の理解なんて無理やろ
      そんなもんすら知らずに大学の教科書読むのは非効率的すぎや
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 16:00
    • ID:kwETSCpE0
    • まあ数学の実用性って、中学～高校普通科では
      ほとんど触れない人間の方が圧倒的に多いだろうからなあ
      理系の大学まで行くと、モロ実用知識だってのが逆に分かる
      
      現状一番要らない学問は、経済学
      今現在のアレは、実体経済から乖離しまくったカルト宗教で、
      ケインズという経典を暗記して知ったかぶれば偉くなれるのが、
      経済学を学ぶ(笑)連中の世界だからな
      
      ※1
      ネットなんてモロに数学の産物だよな
      データだけ見ても符号化・圧縮・暗号化などなど
      
      ※39
      高級言語には、高校レベルの関数も常備されてて当然だしな
      アレな子はきっとビット演算とかも理解できないんだろうけど、
      そういうのを使わないでまともなプログラム書けるとでもいうんだろうか
      多分、よくゲームで言う「フラグ」の管理すらもできないと思うわ
92. • 92. 名無し
    • 2013年10月30日 16:01
    • ID:LwSODzSD0
    • うちの近所の元数学博士(大学教授)は、数学はパズル。道楽でやるものであって、必死にやるようなもんじゃない。だから好きって言ってたぞ。
      結局、飽きて退職して今は農業やってるけど。
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2013年10月30日 16:02
    • ID:Rva.I5Oa0
    • いずれにしても
      業績が悪化してリストラすることになったら
      >>1は真っ先に切られる筆頭候補だろうなw
94. • 94. くまー
    • 2013年10月30日 16:02
    • ID:burcW3Q50
    • 数学を学ぶのはひとつの答えに至るための道筋は一つじゃないこととか、複雑な思考のはてにあるのはいつだって単純なものなんだってことを知るためなんじゃないかなー。大切なのは考える力を養うことだと思うー
      
95. • 95. 50回復！残りHP7743
    • 2013年10月30日 16:04
    • ID:O0FuvJ.N0
    • 頭良い奴って数学か物理化学が得意なんだよね。文系科目だと現代文かな。というか古文漢文なんて一片たりとも必要ない科目の代表格じゃないか？
      数学必要ない奴なんて底辺ぐらいだよ。
96. • 96. 絶望的名無しさん
    • 2013年10月30日 16:04
    • ID:oy08AT8Q0
    • 中学までの義務教育課程で社会に出るために必要なものは
      学んだことになっているはず。それ以上は万民には必要ない
      と言えるかもしれない。
      小学校の算数だけでいいとか抜かす>1が無能なことには
      変わりないが。
97. • 97. まとめブログリーダー
    • 2013年10月30日 16:06
    • ID:NfuY05iy0
    • ※80
      初頭的な確率統計は教えることがほとんどないので高校の範囲で十分
      それより深いところは微分積分必須だから結局微分積分重視となる
98. • 98. おれ
    • 2013年10月30日 16:08
    • ID:xbjNtBW80
    • 必要不必要なんてどの道を志すかによって違うじゃねぇか
      大学で専門的に学ぶときにいちいち最初っからやってたら時間ねぇから義務教育でやるわけで
      義務教育なんだからめんどくさいこと考えずにやれ
      できないやらないなら将来進む道が
      減るだけ なんのために受験があると思ってんだ
99. • 99. あ
    • 2013年10月30日 16:08
    • ID:J3AOyUU60
    • というか文系科目のが明らかに必要ないだろw
      
      一般人レベルなら日常会話できたらもうわざわざ勉強しなくていいだろw
      研究分野でも画期的なことは少ないだろうし
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 16:08
     • ID:Rva.I5Oa0
     • *91
       経済学は社会学と一緒で、それっぽいデータを提示して（それが本当であるかどうかは重要ではない）相手を納得させるための学問
       平たく言ってしまえば"詐欺師"とも言えるw
       今時そんな屁理屈持ち出しても情弱の団塊くらいしかだませないけど、団塊共の貯め込んだ資産を吐き出させるという意味では、そんな詐欺師共でも社会貢献してると言えなくもないwww
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 16:11
     • ID:o7.6o78j0
     • >>方程式とか関数とかは誰も知らなくても良いんじゃないかなぁ
       
       コールドスリープもので、目が覚めたら人類すべてがおバカになってる世界ってのがあったなぁ。
       それを望んでるのか。
       
102. • 102. 。
     • 2013年10月30日 16:12
     • ID:PmTj9mtn0
     • 数学は論理的思考そのものだから必要。
       代わりに現代文で同じことやってもいいけどもっと複雑になるだけ。
       
       だって数字は論理性に特化した最も単純な言葉だから。
103. • 103. 名無しさん
     • 2013年10月30日 16:13
     • ID:ZGL5cYTK0
     • とりあえず>>1が上げてる二次方程式や高校の範囲の「数学」って数学じゃなくて、算数・算術に過ぎないので>>1の疑問に答えるなら、「必要ないし実はやってない」で終わり。
       
       理数系に必要な数学（昔で言う高等数学）はちゃんと大学行けばやるし、文系学部行ったなら必要ないしやらない。
       うん。問題ないね。
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 16:13
     • ID:AAuOaB5f0
     • 本当に義務教育で必要なものも教えてるけど
       それ以外に「次の過程で教えたい物」に必要なものを教える必要もあるからな
       若年で数学に触れてこなかった人間が必要だからって１５，６になっていきなりやり始めても吸収が遅れるだろう。
       確かに中卒で肉体労働なら卒業後使わんだろうな
       でも教育ってそういうことじゃないしな
105. • 105. 絶望的名無しさん
     • 2013年10月30日 16:13
     • ID:xuX5piN70
     • 数学も歴史の一部だからね
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 16:14
     • ID:iUJjq7670
     • 土方でも三角関数くらい理解してないと小馬鹿にされるだろｗ
107. • 107. 名無し
     • 2013年10月30日 16:15
     • ID:z.zG4IEgO
     • 必要だから教えてるんだろうが実生活で現実的にどう必要なのかは疑問だな。
       図形や放物線とか平成教育委員会の特番でしか使わないわ。
108. • 108. 　
     • 2013年10月30日 16:15
     • ID:WC7f5sC10
     • 数学必要なの？って聞く奴ってどれだけ正論振りかざしても数学より社会の方が必要って信念曲げないから嫌だわ
       自分で聞いといて結局最後に結論:数学要らないでいいな？って感じて終わる
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 16:15
     • ID:.J.t7XOU0
     • 脳みそも筋肉と一緒で、日夜鍛えないと衰えるし、若いうちは鍛えれば鍛えるほど成長する。
       脳の神経細胞は２０歳ころまでは増え続けるって話だし。
       だからこそ子供には毎日脳みそを使う算数・数学をやらせるべきなんだよ。
       将来どの分野に進むとしても、頭の回転早くない奴は落ちこぼれるだけ。
       アスリートの世界ですら、鋭い思考能力を持つ人間ほど台頭してるんだから。
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 16:16
     • ID:pSJDHd6I0
     • 数学は生きていく上では必要ないよ
       数学はこの生活をより良くする上で必要
       適当にお金稼いで買い物には全部１万円札投げつければ品物は買える
       ただそれするには過剰に働いて金を得ないといけない
       数学があれば必要な分だけ働いて金を稼げばいい
111. • 111. まとめブログリーダー
     • 2013年10月30日 16:16
     • ID:NfuY05iy0
     • 年とってからでも社会科学や人文科学は出来るけど自然科学というか数理能力は早い段階で素養が固まってしまうから早ければ早いほどいい
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 16:16
     • ID:Qx.dgWtm0
     • 数学は抽象化した概念を扱う学問だから社会や理科のように生活に密接した知識を吸収する学問ではない
       実生活で役立つかどうかは各個人の応用力に強く依存する
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 16:18
     • ID:rQT3gOwr0
     • そりゃさある人が幼い段階で学問の向き不向きを見抜き、
       それを重点的に学校生活で伸ばしてあとは最低限　なんて教育ができたらそれが一番効率いいんだろうけどさ
       んなもん無理に決まってるし、じゃあどうすんだよって言われればとりあえず全教科をまんべんなく教えていくしかないんだよね
       よっぽど才能が飛び抜けてない限り小中卒業の段階で「お前○○って学問に向いてるからこれを専攻しろ」って言うのは不可能
       分けるとしても文系・理系で大きく分けるのが精一杯
       そういう点で見ると受験科目の5教科7科目とその範囲の絞り方って結構うまく出来てると思うわ
114. • 114. 名無し
     • 2013年10月30日 16:20
     • ID:J69TYacV0
     • 学校だから。
       "1人"を見るんじゃなく"進む道が違うみんな"を見ないといけないからね。
       
       まぁ社会人になったら大多数は使わない事多いだろうけどね。でも、その他の少数が新しい技術などを開発していくわけだからね。
115. • 115. 名無し
     • 2013年10月30日 16:20
     • ID:ZoU0.tsg0
     • 必要の定義が日本経済の発展だとするとなおさら数学は必要だろ、生産国でエンジニアを育てずにどうすんだよ
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 16:20
     • ID:iUJjq7670
     • ※113
       一生数学が必要ない低能に合わせて、
       将来立派な技術者になるかもしれん優秀な子の足引っ張るとか
       最悪だもんなｗ
117. • 117. 名無し
     • 2013年10月30日 16:21
     • ID:S9bvJlPh0
     • 数学が学問から消えたらエンジニアとかも消える。
       そしたらどうなるか
118. • 118. 名も無き哲学者たち
     • 2013年10月30日 16:23
     • ID:mKJbVRMG0
     • 数学は実用的であり哲学的　なおかつ知の領域でのアスリートでもある　40歳過ぎで開花したフェルマーのグースは例外的　
       数学界はガロアみたいな若い時期を過ぎてからの活躍は難しい　殆ど例が無いらしい
119. • 119. �������̵̾������
     • 2013年10月30日 16:26
     • ID:Cnn5QuUQ0
     • 義務教育なんて、成績がどんなに悪かろうがほとんど自動的に卒業させてくれるんだから、「こんなのいらん」と思うなら勉強しなきゃいいんだよ。高校だって、赤点取らない程度の勉強ですませばいい。
       
       仮に数学を今より簡単で必要最小限の内容に絞ったら、数学以外の教科の競争が激化・難解化するだけだと思うんだが。
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 16:27
     • ID:qV.9HX4T0
     • 数学は英語なんて目じゃないくらいの世界共通言語だぜ？
       人間の文化活動と数は切っても切り離せない
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 16:34
     • ID:GRcvOHBx0
     • 現状必要なものしか要らないなんて結果論でしかなかろう。
       
       今ある知識が必要な業界もあるかもしれんがまったく必要ない業界もあるんだよ。
       選択肢を広げたいならそれに合わせた学問を修めなきゃいけないってので高等数学なんですよ。
       
       必要だと思わなければ高校だって行かなくていいんだよ？
       
       
       もう少し自分の視野を広げてみるべきだね
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 16:35
     • ID:GRcvOHBx0
     • スレ主の同級生は全員数学をまったく使わない職業についているのであろうか？
123. • 123. 名も無き哲学者たち
     • 2013年10月30日 16:36
     • ID:mKJbVRMG0
     • そうめん250㌘￥198_　と　150㌘￥128_を￥2,000_の予算　差額出しは鶴亀算より方程式　でも銀行は逆に暗算禁止で電卓必須は面白い
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 16:38
     • ID:3p6da9Ar0
     • 1みたいな奴が、朝鮮とか清で近代化の必要性を理解できなかったタイプなんだろうな
       阿Q正伝に出てきそう
       
       学校で成績が取れない歴史オタの僻みにしか見えねぇ
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 16:40
     • ID:Df7Urf2H0
     • お前のような底辺には必要なくても世の中には必要なんだよ
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 16:43
     • ID:H30HJAGB0
     • 「オレに要らないモノは世の中にも要らない」
       こういう理論で「アレも要らないコレも要らない、学ぶ必要無し」と排除していったのがいまのゆとり教育であり、ゆとり世代の哲学。
127. • 127.
     • 2013年10月30日 16:44
     • ID:BRsaESsk0
     • この1さんこそ、歴史から何も学んでないと思うが、どうか。
128. • 128. 　
     • 2013年10月30日 16:45
     • ID:M3Osz69D0
     • 必要じゃない数学ってなんだろうね
129. • 129. 名無し
     • 2013年10月30日 16:45
     • ID:ey3mZzIjO
     • 個々人にとって必要か不必要かなんて教育に何の関係もない
       
       当人がやりたくなけりゃ、やらないでテスト０点で提出すればいいだけじゃんか
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 16:49
     • ID:rYiob.Zg0
     • ここの意見みて数学には色々な側面があることが分かったから暇があれば勉強してみようかな。
       別に仕事じゃ使わないけど数検の勉強から始めてみよう。
131. • 131. 無もなき哲学者たち
     • 2013年10月30日 16:49
     • ID:mKJbVRMG0
     • 数学は全宇宙共通言語の筈だ　物理も入るがピタゴラスの定理やユークリッド幾何学にニュートン力学とか　クリンゴン人やバルカン人　ロミュラン側とも共通な筈　
       ボイジャーのゴールデンディスクにフェルマーやABC ポアンカレ　リーマン予想を載っけたら解答してくるかも　
       でも解答してくれた宇宙人から追伸で　君らには難しいレベルなの？とか言われそう
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 16:49
     • ID:4RaLoZlV0
     • ちょっと理系的なことやろうとするとすぐ微分積分いい気分とか余裕で扱わなきゃいけないんだがな・・・
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 16:51
     • ID:i2KTGGA90
     • いい加減この手の質問なくならんかな。
134. • 134. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 16:53
     • ID:iJPOu78C0
     • 意義を見出せない人は、無理に勉強する必要はないんだよ？
135. • 135. あ
     • 2013年10月30日 16:56
     • ID:.ow.9PL20
     • 高校レベルの数学が要らないと思うなら高校にいかなければいい
       
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 16:56
     • ID:8NDu8pBT0
     • 数学を必要としている人が小学中学高校までに学習すべき内容を履修してるだけで必要性があることは明らかではある
       必要性のない人にはその人の優秀性を測る尺度として使ってる
       確かに5教科を100点ずつの配分で高校受験をするのは疑問かもしれないが
       数学を必要とする人、必要としない人で分ける手段が現状は私立に行くことしかない
       それでも、大学進学においては暫定的・時代に応じて流動的ではあるが、それぞれの教科の必要性に対応して点数の配分が異なる
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 16:57
     • ID:ZLFhcSnh0
     • 底辺職とかいっても
       建築や土木にも中高レベルの数学は必要だろ
       営業や事務職だってある程度は使うし
       デザインや服飾も意外と使う
       ほんとうに数学使わないなんて
       スポーツ選手とか芸能音楽関係とかしか思いつかんな
       まぁ高校で幾何学の授業はいらんとは思うけど
       
       
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 16:58
     • ID:4RaLoZlV0
     • おまえらが暇をつぶすゲーム、これなんて特に微分積分、内積外積、行列知ってて当たり前レベルで扱わないといけないレベルなんだぜ・・・
       だれだよ、数学はただ論理的思考を養うためだけとか言った奴は
139. • 139. 名無しさん
     • 2013年10月30日 16:59
     • ID:9TwM.p.q0
     • こういう思考はまさにゆとりというか底辺というか
140. • 140. まとめブログリーダー
     • 2013年10月30日 17:00
     • ID:NfuY05iy0
     • 137
       スポーツって統計学や人体科学の宝庫だし
       現代音楽なんて工業製品のオンパレードだよ
       飲食の接客業の方が数学使わない
       電卓の操作ぐらいしか使い道ないからな
       店長は簿記など必須だが
141. • 141. にじんちゅ
     • 2013年10月30日 17:04
     • ID:lpW4iTYA0
     • フェルマーの最終定理の話見たらいいのに。単純に面白いから。
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 17:15
     • ID:MLoHpeAU0
     • 3.400年前の数学すらできないヤツと会話したくないわ。
143. • 143. 元自衛官
     • 2013年10月30日 17:16
     • ID:kRXXZe4cO
     • 火砲撃つのに絶対必要だわ
       数学は白痴レベルだったから、後期教育のときチンプンカンプンだった
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 17:18
     • ID:VegrOq.E0
     • アメリカが統計だしてチョ〇国をぶっ飛ばすため。
145. • 145. あ
     • 2013年10月30日 17:22
     • ID:6aHb4ya30
     • そんなこと全ての教科に言える
146. • 146. あ
     • 2013年10月30日 17:24
     • ID:4eV9N.nK0
     • 数学が嫌なら中卒ではたらけ？ww
       他に学びたいことがあるのに数学のせいでそれを犠牲にするのかい？
       中学で数学の向き不向きなんてわかるだろ
       苦手なら高校でやる必要はない気もするけど
       まあ制度が
       変わるわけないけど
       
147. • 147. 1
     • 2013年10月30日 17:25
     • ID:5jxoqoIV0
     • てめえが必要ないと思うなら高校いかなきゃいいよ
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 17:26
     • ID:QLmBgKY30
     • 別に数学の為だけに進学するわけではないでしょうよ
       
149. • 149. 　
     • 2013年10月30日 17:27
     • ID:ukIwN.RV0
     • 人工衛星は地上と時間の進み方がずれるから時間調整の計算にアインシュタインの相対性理論が使われてるって何かで読んだ
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 17:31
     • ID:9a4GFCW.0
     • 理系で数学のできる人間なんて見たこと無いわ。
       灘卒だけど。
151. • 151. 名無し
     • 2013年10月30日 17:32
     • ID:5jxoqoIV0
     • 雇われでロボットみたいに働くってのなら
       数学どころか勉強なんて全部必要ないよ
152. • 152. あ
     • 2013年10月30日 17:33
     • ID:ADWE3eDl0
     • 数学がなかったらパソコンも動かないし、高層ビルも立てられないし、自動車や飛行機も作れないんだけど。そういうものが有益なら数学も有益。
       
       もちろん、生きてくのに役に立つのか、使うのかというと、使わない生活も送れると思う。その意味では、ほとんどの知識は必要ない。
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 17:37
     • ID:XhJcfWqf0
     • 数学は数学的思考を養うために必要。それは問題を切り分けて考える能力だ。
       そこはそこ、これはこれと言えなきゃ現代社会は成り立たないだろう。
       神が言ったからとか、お上の命令だからで済ませるなら構わないんだけどな。
154. • 154. 名無しの哲学者
     • 2013年10月30日 17:38
     • ID:5zXkvf7M0
     • そりゃ国を豊かにするためだろ
       個人的には文系(笑)の方がいらねーよ
       古文漢文はマジで習う意味無いだろ
       
       兵器もセキュリティも医療も経済もぜーんぶ数学が核にあるんだぜ？
       
       国のためにも数学は必要だろ
       
       逆に文系ってなんの役にたつの？
       リーダーシップ？
       それこそ少人数で構わんしな古文漢文に至ってはひ悪質な娯楽だし
       
       歴史だって世界で○○年に○○が起こったってことと現代史への繋ってるとこなんてほんの一部じゃねぇか
       
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 17:39
     • ID:LZmsuwMF0
     • 学問は知識を得るだけではないよ。
       数学は論理的な物の考えを養う為だよ。
       数額嫌いな人は論理的思考が苦手。
       
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 17:40
     • ID:PgwOppmr0
     • 授業の組み方がおかしいってなら分かるけどなあ
       義務教育から単位制にすべきだと思うわ
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 17:40
     • ID:u917tM7c0
     • 数学ⅡBまで出来ない人の考え方は、
       
       状況の３次元的解釈ができない。多次元化することで矛盾を解消しうるものを見落とす。（微積、ベクトル）
       
       全体集合と補集合、逆・裏・対偶などの論理の基礎を上手く使えない。（集合と論理）
       
       答えを導くのに、パラメーターの使用が出来ず、アプローチの仕方が複数考えられなかったりする。あるいはそのせいで答えが得られない。（tへの置換）
       
       それに、社会のルールや人間関係を、仮に重要性や緊急性、将来性、可能性といった点だけに絞って関数として置き換えてみても、高等教育で学ぶ数学（予選決勝法、確率、場合の数）よりはるかに複雑なものになる。
       
       思想を語れる人間は少なくとも数学が出来なくては話にならないよ。
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 17:41
     • ID:mxvjoms00
     • ※137
       スポーツもトレーニング法の基礎理論は医学や物理寄りの分野だから当然に数学が必要だし
       音楽や絵画だって数学を使うジャンルがあるから無関係ではないな
       
159. • 159. あ
     • 2013年10月30日 17:41
     • ID:ar.QBRJj0
     • 必要、不要っていうのが単に最低限生きるのに必要かどうかってことなら、義務教育だっていらないよ。実際、むかしは家の手伝いを優先させて学校に子供をやらない親もいた。そんなことより農業なりその他の家業なりを覚える方が役に立つ、必要だって。
       
       でももし少しでも社会の発展に貢献したいなら、身近な生活に使われているいろんな道具が数学なしに作れるのかを反省してみたらいい。
160. • 160.
     • 2013年10月30日 17:42
     • ID:gXAtetxh0
     • 数学がなんの役に立っているか自分がその恩恵に与っているかって考えりゃいいと思うんだけどね。自分が直接手をかけていない事柄が自分には関係のない事柄って考えるのはおかしな話で。
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 17:42
     • ID:XR0a1IBu0
     • 数学よか重要な科目なんて
       現国と社会の政治位しかねえよ
       
       数学を省いたら、学校でやること無くなる
162. • 162. 名無し
     • 2013年10月30日 17:44
     • ID:Wnz.wePG0
     • ※150
       灘って兵庫以外にあったっけ？
       兵庫の灘は数オリに出てるようなやつが沢山いるよ。
       てか数オリ出てる日本人ってほとんど灘なんじゃないかな。
163. • 163. 名無し
     • 2013年10月30日 17:46
     • ID:AZYAg0Qm0
     • 154
       文明と文化は別腹なんだよ。
       それでいて人間には両方必要…だと私は考えるけど。
       少なくとも、教育の視点から見れば両方教授するのが道理って話になるのでは？
164. • 164. 名無し
     • 2013年10月30日 17:53
     • ID:VfXUikPP0
     • こんなことを考える奴は数学をやるべきではない
165. • 165. 名無し
     • 2013年10月30日 17:55
     • ID:0k8DrVGh0
     • なんで物理の話題があまりでないんだ？
       あれこそ典型的な数学の活用例だろ
166. • 166.
     • 2013年10月30日 17:55
     • ID:gXAtetxh0
     • 「誰にとって何にとって」って部分が欠落してるスレタイ
       「aが数学を必要としているのは何故か？」って考えないと駄目だと思う
       
167. • 167.
     • 2013年10月30日 17:58
     • ID:gXAtetxh0
     • 勿論、単純に知的好奇心や知的興奮のやり場として必要だって人もいるだろね
168. • 168. ななし
     • 2013年10月30日 17:58
     • ID:1EtCJI9C0
     • あー数学って要らないよね。
       あれ遊びだもん。知的パズル。将棋みたいなもん。
       音楽とか美術とかに近い。
       好きな人だけがやればいいんじゃん？
       
       もっとずっとレベルの低い、高校くらいまでの数学は、知っておくと人に騙されにくくなるから役に立つぞ。
       
       例えばこんな話な↓
       「2010年10月は金・土・日が5回ある、823年に1回の月だそうな。よっぽど長生きしない限りはほとんどの方が今月が最後になりますので、じっくり味わってお過ごしください。」
       
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 17:59
     • ID:yWrKUywX0
     • 勉強ってのは色々役割があるけど、一つ重要なのが「社会に送り出す上で不足の無い人物に育てること」なんだな
       例えば「日本に都道府県は幾つあるでしょうか？」と訊かれて「うーん…50個？かな？」って言う奴いたらこいつヤバいくらい頭悪いな…と思うでしょ？
       世間ではどうか知らないけど、文部科学省の方では、日本人が社会に出て生きていく上で今中学生が習ってるくらいの知識が必要最低限なんだよ
       という認識なわけです
       高校以降は各学校の認識によるからブレがあるけどね
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 18:01
     • ID:yWrKUywX0
     • 勉強ってのは色々役割があるけど、一つ重要なのが「社会に送り出す上で不足の無い人物に育てること」なんだな
       例えば「日本に都道府県は幾つあるでしょうか？」と訊かれて「うーん…50個？かな？」って言う奴いたらこいつヤバいくらい頭悪いな…と思うでしょ？
       世間ではどうか知らないけど、文部科学省の方では、日本人が社会に出て生きていく上で今中学生が習ってるくらいの知識が必要最低限なんだよ
       という認識なわけです
       高校以降は各学校の認識によるからブレがあるけど
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 18:02
     • ID:yWrKUywX0
     • うわっ、エラー出て操作やり直してたら3回も投稿してしまった…すいません
172. • 172. 名無し
     • 2013年10月30日 18:02
     • ID:kLMCPWY.0
     • 必要かそうでないかは個々の結果論でしかない。
       現に分からずに済んだ大人もいれば「あの時勉強しておけば良かった」と後悔する大人も居る。
       
       仮に不要なカテゴリを抜いたらどうなるか？
       暫くすれば殆どの人が知らなくなる。
       そのカテゴリが世に貢献する可能性を秘めていても、それを引き出す「人」が途絶えてしまう。
       
       必要、不必要で切り捨てるのは非常に稚拙で恐ろしい事。
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 18:05
     • ID:55F.9bpE0
     • 数学が必要ないなら、何を習う必要があると思ってるんだ？
       まあ六法の基本くらいは高校でやってもいいと思うが。
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 18:06
     • ID:1yVmnUV60
     • 必要な部分だけって言ってもいきなりじゃあn次元での微分方程式を～って言われても分からねぇだろ
       
       だから初等数学として色々学ぶんだろうに
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 18:06
     • ID:4mZG0Xel0
     • フィボナッチ数とか楽しいのに　もったいない
176. • 176. ノムケン＠名無しさん
     • 2013年10月30日 18:07
     • ID:FrFG0qpa0
     • いくら大事なことだからって三回も言わんでも
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 18:07
     • ID:BIfdpC7K0
     • 普通に工学系の仕事なら必須と言えるほど使うだろ
       実計算自体は関数電卓やPCでやるにせよ、
       計算方法ぐらいは自分で分かってないと検算の設定すら出来んだろうが
       
       一般生活レベルでの使い所が少ないのには同意するけど
178. • 178. 名無し
     • 2013年10月30日 18:10
     • ID:VNnCsRS.0
     • 数学なくして文明は存在できない
       というか、文明成立にはまとまった人数を養える食糧確保が必要で
       その食糧確保手段とは農業で
       農業のためには暦が必要で
       暦を作るためには天文学が必要で
       天文学の理解には数学が必要
       
       文明を築いた基盤の学問ぐらいは一通り見ておけっての
       それこそ、歴史は重要だろ、と思うのならね
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 18:10
     • ID:yfLFsReE0
     • 冗談抜きで数学ないと生きていけないと本気で思うよ
       現代じゃ尚更
180. • 180. 名無し
     • 2013年10月30日 18:10
     • ID:z5ms5i6z0
     • 178
       経済金融→統計学
181. • 181. 名無し
     • 2013年10月30日 18:11
     • ID:z5ms5i6z0
     • 経済金融→統計学
182. • 182. あ
     • 2013年10月30日 18:11
     • ID:.S8w9c11O
     • 必要だと思いmath
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 18:12
     • ID:TqVu2EEh0
     • 何言ってるかわかんないですねえ
184. • 184. ななしだよ！
     • 2013年10月30日 18:14
     • ID:RLyXZrkU0
     • 数学の塊のＰＣを使って数学は必要かってマジかｗｗｗ
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 18:14
     • ID:CR9.Q.8u0
     • 古文とかはもはや一般教養になるかならんかレベルくらいだけど
       数学は教養とかじゃなくて普通に社会に出た時に必要になる職業がかなり多いからな
       学生だと学者科学者みたいな人じゃないと要らないと思ってる子もいるかもしれないけど
       実際スーツ野郎でもかなり必要になる職業は多いよ
       パソコンがあってもどういう計算式を使うか決めるのは人間だしね
       別に仕事と関係なく使う計算も結構ある
       個人的には一番実学になる教育だと思うよ
       もちろん今後将来使わない計算式もあるだろうけどね
       
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 18:21
     • ID:doIWUMIG0
     • 要するに必要な人には必要なものが、国語や社会みたいな一般人なら備わってなければいけないものと同列なのがおかしいってことでしょ
       分からなくないけど実際数学が必要な仕事は案外多いんだよ
       あと論理的思考を養うのが目的って言う人必ずいるけど、論理的思考なら論理学だとかパズルみたいのやった方が効率いいと思うからそれは違うと思う
187. • 187. た
     • 2013年10月30日 18:21
     • ID:Eig.1Nj.0
     • 友達少なそうな数学オタクばっかりだなw
       こんな奴らとに仲良くしたくないわ
       
188. • 188. あ
     • 2013年10月30日 18:21
     • ID:6JnqnRWxO
     • 学生の頃は勉強嫌いだったけど、社会人になり仕事するようになってから高校数学の有り難みに気付いた。
       数学が要らないと思ってる奴は、自分が恥ずかしい発言を気付かないうちにしてる可能性を一度疑った方が良い。wikiで「詭弁」「語びゅう」で調べると面白いぞ。
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 18:23
     • ID:GuYmmlMV0
     • >>19
       >底辺には見えない数学の必要な世界があるんだよ。
       
       これに尽きる
190. • 190. あ
     • 2013年10月30日 18:25
     • ID:PgZckzm90
     • 数学は素材。繊維産業みたいなもんだ。応用力や発想力の無い人にとっては無用だろうな。
       ただ、数学的素養や常識が全くないやつとは、議論が成り立たない。最低限の論理的数学的な考え方は出来るようにならないと、周りに迷惑かけることになる。
191. • 191. あ
     • 2013年10月30日 18:29
     • ID:OQMdj2ll0
     • 数学が必要なんじゃなくて、数学含め全ての教科は、生徒の将来の可能性を広げるために学ぶ。全員が全員ひつようじゃないけど、必要にしてるやつもいるし、それが義務教育の集団社会なんだと思う。
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 18:31
     • ID:FEvN4ovD0
     • 日常生活でも義務教育レベルの数学は必須むしろ義務教育だけでは足りないんじゃない？
       日常生活で、標準偏差とったり、なんかの指標を計算するとき分数の累乗とか対数とか使うでしょ
       実際の計算は電卓だけど知らなければ計算すら出来ない
       文系でもエクセルつかって複雑な関数計算することあるでしょ
       機械がすぐやってくれるけど、どんな計算してるのか理解してないと
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 18:33
     • ID:1PtsYo9X0
     • でもさ、数学がなかったら原子爆弾が造られることもなかったんだよね？
       
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 18:37
     • ID:pSERMDvI0
     • おまえらの心の拠り所であるネットは数学できる奴が作った
195. • 195. あ
     • 2013年10月30日 18:38
     • ID:ZnGAwZsu0
     • 数学嫌いでも、微積分と確率だけは覚えとけ。人生はかどるなんてもんじゃねぇぞ。
196. • 196. 名無し
     • 2013年10月30日 18:39
     • ID:leU.cor20
     • 数学には権威がある
       以上
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 18:41
     • ID:Ee8UizeG0
     • 某企業のマーケティング部の連中と打ち合わせしたとき、
       ある数字を出すのに、突然1人がサインコサインタンジェント
       みたいな数式を書き出した。
       その時おお〜！これはこういう時に使うもんだったのかと感動した。
       ちなみにその企業のマーケ部は、全て東大出身だ。
       もちろん俺には全く分からなかったので、一応気難しい顔装ってみた。
198. • 198. 名無し
     • 2013年10月30日 18:44
     • ID:keGoBt1h0
     • 今までに知ってることを利用して始めて初見の問題を解いたとき、あぁ、こういうことかと思ったよ
199. • 199. あ
     • 2013年10月30日 18:45
     • ID:LrPZgx5Q0
     • 統計学が必要と言われたら、二次関数はいらない
       と返すあたり数学のすの字も知らないだろうな
       つーか管理人がたてたんじゃねーかと思う位の煽りスレ
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 18:47
     • ID:8HRnCKjo0
     • てめー何回投稿してやがる
201. • 201. ななし
     • 2013年10月30日 18:49
     • ID:zrb6HZiw0
     • 英語と同じで、必要な人は必要とする
202. • 202. 名無し
     • 2013年10月30日 18:50
     • ID:8YmujDVq0
     • 理系の連中と総合的なデータを元に企画書提出したりその判断する連中くらい
       あとは数学分かってたほうが便利だけど、四則でなんとかなるで
203. • 203. かか
     • 2013年10月30日 18:54
     • ID:VBT8VJQaO
     • あれ？証明終了って意味の言葉ってなんでしたっけ？
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 18:55
     • ID:ettBJUtN0
     • 勉強することが目的だから
205. • 205.
     • 2013年10月30日 18:57
     • ID:6YLJA3Q5O
     • 一度数字のない世界で暮らしてみろ
       かなり不便だから
206. • 206. 名無しのプログラマー
     • 2013年10月30日 18:57
     • ID:5RtCNipn0
     • >>必要なところを引き抜けの意味は分かるよな？
       
       だからどこが必要なくてそれがなぜ必要ないのか説明しろよ
       あとなんでお前の数学嫌いの巻き添えをくらって日本国民の知能を下げなきゃいけないのかもきちんと説明しろ
       それによってどんなメリットがあるんだよ
207. • 207. まとめブログリーダー
     • 2013年10月30日 18:58
     • ID:wnQAB50.0
     • 現代文明に頼りきった生活してどの口下げて数学必要ないとか言えるんだ
       
       
208. • 208. 名無し
     • 2013年10月30日 18:59
     • ID:kdhqlY9JO
     • どの授業のどの分野が誰にとって将来の糧になるかわからない
       じゃあ生徒にできるだけ選択肢が広がるように平等に学べる機会をあたえてあげようってこと
       最初から自分の未来に必要ないと思えば授業なんて寝てればいい
       
       
       ちなみに感情だけの文系、感受性のない理系なんて極端なやつはひどいもんだよ
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 19:03
     • ID:en673erU0
     • 数学無かったら自然界の色々な法則をどうやって表現するんだ？
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 19:04
     • ID:tcg7.8wp0
     • いや数学が社会に必要なのは分かる
       でも、たとえPCが数学で出来ていてもPC使うのに難しい数学知識は必要ないし、ほとんど人はPC作る仕事には就かない
       同じように社会に必要不可欠な物理や化学は確か高校じゃ選択科目でしょ
       万人に必要ではないものを学校で必修で学ぶ必要があるのかって話
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 19:04
     • ID:en673erU0
     • 数学無かったら自然界の色々な法則をどうやって表現するんだ？
212. • 212. あ
     • 2013年10月30日 19:04
     • ID:sJi.a6GA0
     • アホらしﾌﾟﾌﾟｯ(● ´艸｀)
       この1は数学使わない職業につくんじゃね。
       文系行くとしてもいい大学行くには数学は必須だけどね。しかも経済学とか文系だけど数学バリバリ使うから。世の中数学で回ってるから。数学ないと今の生活成り立たないから。まあ四の五の言わず勉強しとけば？いつかわかるよ
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 19:06
     • ID:f99nsfCG0
     • 何も知らなくてもそこそこ生きていける
       それで自己満足できるなら何も学ぶ必要はない
       
       けれども色々と知っていたほうがより楽しく生きていける
       せっかく先人が残してくれた近道は知って損は無い
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 19:07
     • ID:en673erU0
     • 数学無かったら自然界の色々な法則をどうやって表現するんだ？
215. • 215. 名無し
     • 2013年10月30日 19:08
     • ID:fZDkTc5s0
     • 要不用論なら一番要らないのは英語だな
       
       次に古典と倫理政経、数学はその次くらいだろう
       
       社会人になってから、確率と三角関数のお世話になりっぱなし
       学生時代は不要と思っていたけどな
       
       数学はやっておいて損はないよ
216. • 216. あ
     • 2013年10月30日 19:11
     • ID:nIg7PGrj0
     • 1は数学使わない職業につくんじゃないの知らんけど。
       でも文系でもいい大学受けるには数学は必須だよ。あと経済学とか文系だけどバリバリ数学使うしね。世の中全部数学で回ってるから。数学ないと今の生活成り立たないから。まあ四の五の言わず勉強しとけば？いつかわかるよ。
217. • 217. 名無し
     • 2013年10月30日 19:11
     • ID:8YmujDVq0
     • 企画練るとかその判断する連中とか
       あと理系か
       他は四則でそれなりになんとかなる
       
       目に見えない範囲を統制したり推測したりしないならいらんわな
       俺は底辺だからいらねぇわw
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 19:13
     • ID:vxgNXx6c0
     • エンジニアとか研究員になるなら高校数学くらいは最低限必要だぞまじで
219. • 219. 名無し
     • 2013年10月30日 19:15
     • ID:nA8zZGuaO
     • 論理的思考の訓練
       内容は専門に行かない限り正直どうでもよい
220. • 220. 名無し
     • 2013年10月30日 19:16
     • ID:fZDkTc5s0
     • 数学はやっておいて損はないよ
       
       大体、要不用論なら一番要らないのは英語だよ
       １０年以上勉強して全く話せないしな
       無駄な時間だったよ
       次に古典と倫理政経、数学はその次くらいだろう
       
       学生時代は数学なんて不要と思っていたけど、社会人になってから、確率と三角関数のお世話になりっぱなし
       要らないと思っていても勉強しとけ
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 19:16
     • ID:KpV7naxT0
     • 数学や物理を暗記科目と感じている時点で理論的思考が成り立っていないと思う。数学に暗記が必要な場面などほとんどない。
       たとえば、数学が苦手・嫌いという人は、sinの微分が-cos、+cosのどちらかなんていうことをいちいち暗記しているのだと思う。sinカーブを描いて線の傾きを考えれば+か-で迷うなんてことはないし、cosであることも自明と言ってよい。
       公式や関数についても同じである。暗記ではいつか忘れてしまうだろうし、思考力を培うこともできない。
       記憶力は、受験において効率的に問題を解くための補助的な能力にすぎない。
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 19:17
     • ID:af.WC1wR0
     • 皆が使っているパソコンこそ数学の賜物だろｗ
223. • 223. あ
     • 2013年10月30日 19:17
     • ID:7H0TuEnr0
     • 数学に限らず古典や化学など何の学問でも、知らなければ知らないなりの人生は送れるし、知ってれば知ってるからこその人生が送れる。それだけのことだよ。
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 19:20
     • ID:BzqXHX.v0
     • 物事を数字として定義するために数学がある。
       そんだけ。
       
       通販で本棚を買うにしても、サイズがわかっていると便利。
       何個ほしいかを相手に伝える手段にもなる。
       
       数学の「数」っていう言葉に>1はとらわれ過ぎ。
       国語と同じ言語だと思えばいいのに。
       
225. • 225. あ
     • 2013年10月30日 19:24
     • ID:nIg7PGrj0
     • 1は数学使わない職業につくんじゃないの知らんけど。
       でも文系でもいい大学受けるには数学は必須だよ。あと経済学とか文系だけどバリバリ数学使うしね。世の中全部数学で回ってるから。数学ないと今の生活成り立たないから。まあ四の五の言わず勉強しとけば？いつかわかるよ。そうやって考えることは別に悪いことではないし。それで勉強しなかったらただの馬鹿だけど。
226. • 226. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 19:25
     • ID:i1Lv8ugq0
     • ※173
       六法のうち憲法と民法の家族法は義務教育でやるし訴訟法はいらんだろ
       ただ民法の未成年関連の項目は未成年のうちに教えないと意味がない気がする
227. • 227. 絶望的名無しさん
     • 2013年10月30日 19:25
     • ID:XLQC4YUN0
     • 半減期計算できないと、とんでもねー貧乏くじ引かされる地域もあるってのに、
       ほんっとにスレ主っておめでてーな。
       ２次方程式から２次関数ある程度嘗めてからじゃねえと指数関数のイメージなんて
       掴めねえぞ。
228. • 228. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 19:26
     • ID:0rb0GryG0
     • インターネットにパソコンなんてもう数学の塊。
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 19:27
     • ID:dMXAVzj30
     • ＞「必要なところを引き抜けの意味は分かるよな？」
       
       抜き出すどころかむしろ足りなすぎて困るわけだが。
230. • 230. あ
     • 2013年10月30日 19:27
     • ID:nIg7PGrj0
     • 1は数学使わない職業につくんじゃないの知らんけど。
       でも文系でもいい大学受けるには数学は必須だよ。あと経済学とか文系だけどバリバリ数学使うしね。世の中全部数学で回ってるから。数学ないと今の生活成り立たないから。まあ四の五の言わず勉強しとけば？いつかわかるよ。そうやって考えることは別に悪いことではないし。それで勉強しなかったらただの馬鹿だけど。
231. • 231. あ
     • 2013年10月30日 19:29
     • ID:5B1v5Ew00
     • 数学抜きの工業技術や化学技術は、いうなれば栄養学の知識を無視した料理みたいなものかな。マックのグラコロみたいな
232. • 232. 、
     • 2013年10月30日 19:30
     • ID:eSEjx1.e0
     • 数学の先生:sinとかcosとか社会に出たら使わないよ
       今の俺:月一ぐらいで使っている
233. • 233. PCパーツの名無しさん
     • 2013年10月30日 19:31
     • ID:18rGw.5e0
     • 数学できないと電化製品とか全滅だよね
       まぁ底辺には関係ない世界だ
234. • 234. あ
     • 2013年10月30日 19:33
     • ID:0ZkS28Gd0
     • 全員に必要ないのは当たり前。科学の発展に一番貢献してるのは数学だ。だから数学を必要とする人が少ないから削るべきだってのは理由にならない。数学は圧倒的に社会にとって重要度が高い。
235. • 235. あ
     • 2013年10月30日 19:33
     • ID:tIMQjGs40
     • よっぽど専門性な数学の話しかと思いきや、中学一年レベルやんけ
       数学赤点のリアル厨房の泣き言やん、明らかに
       
236. • 236. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 19:34
     • ID:XhzvmPBP0
     • 文系高校数学に出たり入ったりしてる分野が本当に必要なのかという議論はあっていいと思うがな
       あった方がいい、っていう立論だと「全部やれ」以外のことはいえない
237. • 237. あ
     • 2013年10月30日 19:34
     • ID:2LUCELxO0
     • 日常生活に必要、ってだけなら文字の読み書きと計算だけでいいんだから小卒で十分。あと、このアホは弁護士が〜、とか言ってるけどお笑い芸人ならそれすら必要ないから学校自体行かなくていいんじゃない？
       1みたいなアホにならないためにも勉強は必要だわな。
238. • 238. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 19:35
     • ID:awNwqwQy0
     • 微積分とか今となっては全く使わないけど
       何かを憶えようとする事自体の特訓になったしまあいいんじゃねと割り切ってる
239. • 239. あ
     • 2013年10月30日 19:36
     • ID:XuthQqFL0
     • 自分にとって学ぶ必要性を感じなかったと言うだけの話を何で世の中一般的な話にしてるんだよ
240. • 240. あ
     • 2013年10月30日 19:37
     • ID:rkwczVq90
     • 高等教育以上なら、まぁ個人の自由だけど、
       義務教育は「国力維持・増進」のためだからな。「個人」のためじゃねーよ。
       やりたくない人は日本から出てってください
241. • 241. 名無しさん
     • 2013年10月30日 19:38
     • ID:5gkXc9vX0
     • 大抵の人はマニュアル通り仕事するだけだから、数学必要ない。
       
       ただ社会運営のためには意思疎通が必要不可欠。
       数学のすの字も知らない人と、コミュニケーションをとるのは大変だよ。
       簡単な流れ図を頭のなかで書けない人とか、唯でさえアホっ子多いんだから。
       
       日本が民主主義止めたら、数学の授業なくなるかもね。
242. • 242. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 19:38
     • ID:rkwczVq90
     • 高等教育以上なら、まぁ個人の自由だけど、
       義務教育は「国力維持・増進」のためだからな。「個人」のためじゃねーよ。
       やりたくない人は日本から出てってください
243. • 243. わ
     • 2013年10月30日 19:38
     • ID:5giooAiX0
     • 生きていく上で必要ではないのは事実です
       学問や教養を必要か不必要かで議論する事自体がくだらない事
244. • 244. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 19:40
     • ID:awNwqwQy0
     • 誰にもってのはおかしいが
       職業によっては一生必要にならない公式とかもあるって話だよな、そういう奴らが数学勉強する必要はあるのかということか
       
       実際のとこ微積分とか今となっては全く使わないけど
       何かを憶えようとする事自体の特訓になったしまあいいんじゃねと割り切ってる
245. • 245. 名無し
     • 2013年10月30日 19:41
     • ID:8YmujDVq0
     • 目に見えないもんを見えるようにするのが数学でしょ
       
       企画とか予測とかしない連中ならいらんわ
246. • 246. 名無し
     • 2013年10月30日 19:41
     • ID:8YmujDVq0
     • 目に見えないもんを見えるようにするのが数学でしょ
       
       企画とか予測とかしない連中ならいらんわ
       
       あとエラー多すぎw
247. • 247. 名無し
     • 2013年10月30日 19:43
     • ID:8YmujDVq0
     • 目に見えないもんを見えるようにするのが数学でしょ
       
       企画とか予測とかしない連中ならいらんわ
       
       あとエラー多すぎw
248. • 248. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 19:43
     • ID:mizJRbQU0
     • むしろ、一番大事なのが数学でしょ。
       国語は勉強しなくても普通に生活してれば最低限の事は身につくし、
       社会や理科や英語が生活で必要だと思ったことはあまりないな。
249. • 249. 名無しさん
     • 2013年10月30日 19:43
     • ID:.Sub7eCI0
     • 手っ取り早く言うと「問題発見・解決能力」が身につく
       問題発見解決能力とは応用力のことだ、そして応用力は想像力に繋がる
       
       算数は数字を扱うための基礎でしかなく、数学は主に応用を扱う
       国語の文章だとファジーな要素が入るから、応用を理解させるのは難しいが、数字を使えば理解しやすくなる
       なぜなら不確定要素である「感情」を完全に排除して考えることができるからだ
       
       国語だけでも応用に辿り着けるというのは事実だが、数学を使えばもっと早くなる
       つまり、複数の教科を学ぶことで「相互関係による効果」が発生するんだよ
       例えるなら、新聞を複数見ると事件を多面的に捉えることができる、といったようなね
       
       小学生の国語で十人十色を学んだのならばこそ、中学生以降で数学が必要になるんだ
       持ちつ持たれつ、だよ
       
       あと、中学以降は「国語」と名乗ってはいるが、実際は現代国語と古典に別れる。現代国語の中でも文法と文学に別れてる。小学国語は教養国語（？）だ
       こういう話が出るのは名前のせいもあるんだろうなと思う
250. • 250. あ
     • 2013年10月30日 19:43
     • ID:cL4CGW2M0
     • まあ社会人が立てたスレではないだろうな。二次関数が生活に必要ないかもしれないという、その発想が斬新。あるいは、どこか異次元の世界で生活してるのかな？
251. • 251. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 19:44
     • ID:Xpr2gr..0
     • 若者よ、大いに数学を勉強し社会の発展となる発明をしてくれ。理科系の若者を増やしエネルギー問題や食料問題を解決しないと国は滅びるぞ。
252. • 252. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 19:44
     • ID:awNwqwQy0
     • 誰に必要ないってのは流石に言葉のアヤだろうけど
       職業によっては一生必要にならない公式とかもあるって話だよな、そういう奴らはそもそも数学勉強する必要はあるのか微妙だし選択科目にでもすれば？という
       
       確かに微積分とか今となっては全く使わないけど
       個人的には何かを憶えようとする事自体の特訓になったし必修でいいんじゃねと割り切ってる
253. • 253. 名無しさん
     • 2013年10月30日 19:44
     • ID:RAC4l9pl0
     • 数学とはいわば「認識の学問」。数学の出来、不出来は、認識力の差になって現れます。
       認識力の低い人は自分が如何に損しているか気がつく事が出来ないし、不便を感じる事すら出来ません。逆に認識力や論理的思考能力の高い人は、出来ない連中の事をどうしてそんな簡単な事に気付けないかが理解出来ない。
       例えて言えば、ヘタクソな将棋指しを、将棋の上手い人が傍で見ていると、「どーしてそんな所に駒打つの？！あ"〜、勿体無い。もちっと考えて打てよ。」って思ってしまうような感じ。•••と言えば分かってもらえるだろうか？
       同じ大学の同じ学部を出ても入試の選択科目で数学を選択した人と選択しなかった人とでとで年収が100万円違いがあったなんて話があるけど、そんな所に理由があるんじゃないかと思います。
254. • 254. くるくる名無し
     • 2013年10月30日 19:45
     • ID:EGdYhmhu0
     • 運動にとっての腕立て伏せ・腹筋みたいなもの。
       頭を手っ取り早く鍛えるには持ってこい
255. • 255. 名無し
     • 2013年10月30日 19:46
     • ID:8YmujDVq0
     • エラー多すぎw
256. • 256. 名無し
     • 2013年10月30日 19:47
     • ID:KVTkQxmf0
     • 数学のあの数字たちなんか必要ねぇよ。本当。でも数学的考えっていうかそういうのにしてやっていると、効率良く最短の方法を見出しやすくなる。とりあえず数学の性質(式)を応用すればどう考えても、生活で役に立つ。
257. • 257. 名無しさん
     • 2013年10月30日 19:48
     • ID:.Sub7eCI0
     • 手っ取り早く言うと「問題発見・解決能力」が身につく
       問題発見解決能力とは応用力のことだ、そして応用力は想像力に繋がる
       
       算数は数字を扱うための基礎でしかなく、数学は主に応用を扱う
       国語の文章だとファジーな要素が入るから、応用を理解させるのは難しいが、数字を使えば理解しやすくなる
       なぜなら不確定要素である「感情」を完全に排除して考えることができるからだ
       
       国語だけでも応用に辿り着けるというのは事実だが、数学を使えばもっと早くなる
       つまり、複数の教科を学ぶことで「相互関係による効果」が発生するんだよ
       例えるなら、新聞を複数見ると事件を多面的に捉えることができる、といったようなね
       
       小学生の国語で十人十色を学んだのならばこそ、中学生以降で数学が必要になるんだ
       持ちつ持たれつ、だよ
       
       あと、中学以降は「国語」と名乗ってはいるが、実際は現代国語と古典に別れる。現代国語の中でも文法と文学に別れてる。小学国語は教養国語（？）だ
       こういう話が出るのは名前のせいもあるんだろうなと思う
258. • 258. 名無しの地球
     • 2013年10月30日 19:48
     • ID:Lk2LqgaW0
     • 社会で役に立つ人材を育成するために各分野の基礎を学ばせるのが目的なんだから
       義務教育中でも必要ないと思えば個人的にやらなけりゃいいんじゃねえの
       小中で自分の進む道が確定してて、その職が数学の成績が最悪でも問題ないんならやらなくてもいい
259. • 259. 名無しさん
     • 2013年10月30日 19:48
     • ID:RAC4l9pl0
     • 数学とはいわば「認識の学問」。数学の出来、不出来は、認識力の差になって現れます。
       認識力の低い人は自分が如何に損しているか気がつく事が出来ないし、不便を感じる事すら出来ません。逆に認識力や論理的思考能力の高い人は、出来ない連中の事をどうしてそんな簡単な事に気付けないかが理解出来ない。
       例えて言えば、将棋の上手い人がヘタクソの傍で見ていると、「どーしてそんな所に駒打つの？！あ"〜、勿体無い！もちっと考えて打てよ。」って思ってしまうような感じ。•••と言えば分かってもらえるだろうか？
       同じ大学の同じ学部を出ても入試の選択科目で数学を選択した人と選択しなかった人とでとで年収が100万円違いがあったなんて話があるけど、そんな所に理由があるんじゃないかと思います。
260. • 260. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 19:49
     • ID:.Sub7eCI0
     • 手っ取り早く言うと「問題発見・解決能力」が身につく
       問題発見解決能力とは応用力のことだ、そして応用力は想像力に繋がる
       
       算数は数字を扱うための基礎でしかなく、数学は主に応用を扱う
       国語の文章だとファジーな要素が入るから、応用を理解させるのは難しいが、数字を使えば理解しやすくなる
       なぜなら不確定要素である「感情」を完全に排除して考えることができるからだ
       
       国語だけでも応用に辿り着けるというのは事実だが、数学を使えばもっと早くなる
       つまり、複数の教科を学ぶことで「相互関係による効果」が発生するんだよ
       例えるなら、新聞を複数見ると事件を多面的に捉えることができる、といったようなね
       
       小学生の国語で十人十色を学んだのならばこそ、中学生以降で数学が必要になるんだ
       持ちつ持たれつ、だよ
       
       あと、中学以降は「国語」と名乗ってはいるが、実際は現代国語と古典に別れる。現代国語の中でも文法と文学に別れてる。小学国語は教養国語（？）だ
       こういう話が出るのは名前のせいもあるんだろうなと思う
261. • 261. 名無しさん
     • 2013年10月30日 19:50
     • ID:RAC4l9pl0
     • 数学とはいわば「認識の学問」。数学の出来、不出来は、認識力の差になって現れます。
       認識力の低い人は自分が如何に損しているか気がつく事が出来ないし、不便を感じる事すら出来ません。逆に認識力や論理的思考能力の高い人は、出来ない連中の事をどうしてそんな簡単な事に気付けないかが理解出来ない。
       例えて言えば、将棋の上手い人がヘタクソの傍で見ていると、「どーしてそんな所に駒打つの？！あ"〜、勿体無い！もちっと考えて打てよ。」って思ってしまうような感じ。•••と言えば分かってもらえるだろうか？
       同じ大学の同じ学部を出ても入試の選択科目で数学を選択した人と選択しなかった人とでとで年収が100万円違いがあったなんて話があるけど、そんな所に理由があるんじゃないかと思います。
262. • 262. 名無しの地球
     • 2013年10月30日 19:50
     • ID:Lk2LqgaW0
     • 社会で役に立つ人材を育成するために各分野の基礎を学ばせるのが目的なんだから
       義務教育中でも必要ないと思えば個人的にやらなけりゃいいんじゃねえの
       小中で自分の進む道が確定してて、その職が数学の成績が最悪でも問題ないんならやらなくてもいい
263. • 263. 名無しの哲学者
     • 2013年10月30日 19:51
     • ID:5zXkvf7M0
     • うんつか高校の数学なんかで音あげんなよ恥ずかしい奴だな
       
       なんか難しい科目あったか？
       フーリエが唯一難しいかもな
       
       てかこう言う議論の時も理系は強いよな
       文系は結局感情論に頼るアホが多いが
       理系は常に合理的且つ冷静だもんな
       1とそれに対するレスが良い例だわ
       
       やっぱ数学必要だわ
264. • 264. あ
     • 2013年10月30日 19:51
     • ID:tIMQjGs40
     • 専門性の高い本当にハイレベルな数学なら、一部の人しか必要ないかもしれんけど
       こいつが言ってるレベルは誰しも必要だろ
       
265. • 265. 名無し
     • 2013年10月30日 19:54
     • ID:lEuiHuSF0
     • 受験数学は、パターンの暗記でしかないから必要はない。
       本当に必要なのは思考から導き出される解。
266. • 266. あ
     • 2013年10月30日 19:54
     • ID:cL4CGW2M0
     • 絵を練習する場合だって、いつも本番さながらの絵ばかり描くわけじゃない。要素をモデル化して覚えたり、反復練習するもんだ。
267. • 267. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 19:54
     • ID:XhzvmPBP0
     • ※250
       「曾野綾子」で検索すると、衝撃を受けられると思うぞ
268. • 268. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 19:54
     • ID:DuvquJWG0
     • 「Xの値を求めたい→そのためには、接点ｔの最小値を求める必要がある→そのためには、半径ｒの最大値を求める必要がある→そのためには、・・・・」という過程から、
       「〇〇を求めるには××を求める必要がある。」を考える力、すなわち「論理的な思考力」を養うため。
269. • 269. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 19:57
     • ID:.1ha0EQj0
     • 大昔の大工さんなんかは、差し金一本で屋根の勾配とか出してたみたいだけど、知らずのうちに三平方の定理とか使ってるんだよね。
       ただ漠然とそうするんじゃなくて、理を知っていれば色々な事にも対応できるだろうし、今必要かよりも知識として温存できることはしておいて損はないと思う。
270. • 270. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 19:57
     • ID:c66CiBDP0
     • 物理で食ってる人間だけど、高校時代は数学なんて娯楽としか思ってなかったわ
       今では便利な道具だと思ってる
       道具の扱いも分からん人間に、こんなもの必要ないとか言われてもな
       せっかく高校で学ぶ機会があっても、宝の持ち腐れってやつだな
271. • 271. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 19:57
     • ID:mgoRt72q0
     • 数学なくても生きてはいけると思うよ
       まあ高校数学程度のことが理解できない低能は
       頭の悪い底辺職のままで一生搾取されてればいい
272. • 272. 名無しさん
     • 2013年10月30日 20:00
     • ID:.Sub7eCI0
     • エラー発生しても投稿されるんだな、同じ文章ばっか投稿してすんません…
273. • 273. わんわーん
     • 2013年10月30日 20:01
     • ID:BTZacUK60
     • 社会が必要となるように出来てんだよ
       だから学ぶ必要あるし、それを必要ないと言うのはただの逃げ負け犬
274. • 274. 名無しの地球
     • 2013年10月30日 20:02
     • ID:Lk2LqgaW0
     • 社会で役に立つ人材を育成するために各分野の基礎を学ばせるのが目的なんだから
       義務教育中でも必要ないと思えば個人的にやらなけりゃいいんじゃねえの
       小中で自分の進む道が確定してて、その職に数学が全く不要ならやらなくてもいい
275. • 275. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 20:05
     • ID:8YQnwX9U0
     • 数学覚えるのしんどいお；ω；
276. • 276. あ
     • 2013年10月30日 20:08
     • ID:cL4CGW2M0
     • おおぅ、確かに衝撃を受けた…。
       まあ幼稚園から聖心に通う筋金入りのお嬢様ともなると、必要ないかもなｗ
       論理的に解決しないといけないような問題に、そもそも行き当らないだろ。
277. • 277. あ
     • 2013年10月30日 20:08
     • ID:cL4CGW2M0
     • ※267
       
       おおぅ、確かに衝撃を受けた…。
       まあ幼稚園から聖心に通う筋金入りのお嬢様ともなると、必要ないかもなｗ
       論理的に解決しないといけないような問題に、そもそも行き当らないだろ
       
278. • 278. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 20:09
     • ID:7z9fsW0E0
     • 合理化が求められる局面と避けられるべき局面がある。（求められる合理化の程度は局面による。）
       あらゆるものが合理化の対象になり得る。
       合理化の手段を提供してくれる大本が数学。
       そう考えれば限界も意義も明らか。
       主観や状況が尊重されるべき局面、主観の内実や状況把握の内実が問われる局面なのに、主観の差異や状況の差異を無いものとするスタンスを振りかざす、などの例を反面教師にしてくれさえすれば、学ぶにおいて危険もない。
279. • 279. あ
     • 2013年10月30日 20:12
     • ID:zPXfrx4H0
     • 話逸れるけど、数学に関心のない文系学生というのも気になる。
       
       勤め先が某大学の哲学学科なんだけど、数学をぜんぜん知らない院生とかがけっこういたり。
       
       もうちょっと高校までで数学教育をきっちりしたほうがいいんじゃないかと思う。
       
       あと、個人的な経験では中高の先生は、ちゃんとした証明の作法をあまり教えてくれていなかった。これもどうにかしてほしい。普遍命題を証明するには何をするのか、存在命題を証明するにはどうするのか、条件文はどのような手順で証明するのか、証明済みの定理はどう使うのかなど。
       
       これをちゃんと教えないと、けっきょく数学らしい思考力も身につかないし、数学の概念や定理の使い方も身につかないのに。
280. • 280. 名無しさん
     • 2013年10月30日 20:15
     • ID:KjIeuRuq0
     • 数学とはいわば「認識の学問」。数学の出来、不出来は、認識力の差になって現れます。
       認識力の低い人は自分が如何に損しているか気がつく事が出来ないし、不便を感じる事すら出来ません。逆に認識力や論理的思考能力の高い人は、出来ない連中の事をどうしてそんな簡単な事に気付けないかが理解出来ない。
       例えて言えば、将棋の上手い人が下手な将棋さしの傍で見ていると、「どーしてそんな所に駒打つの？！あ"〜、勿体無い！もちっと考えて打てよ。」って思ってしまうような感じ。•••と言えば分かってもらえるだろうか？
       同じ大学の同じ学部を出ても入試の選択科目で数学を選択した人と選択しなかった人とでとで年収が100万円違いがあったなんて話があるけど、そんな所に理由があるんじゃないかと思います。
281. • 281. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 20:15
     • ID:.I.3.iY20
     • どうしても不要と思うなら、中卒後すぐに就職でもすりゃいいだろ。
       高校以降の教育は義務じゃないんだからさ。
       
       あと数学に限らないが、学問は学ぶこと自体に意味はない。
       利用して初めて意味が出るんだよ。
       でも将来自分にどんな分野の知識が必要かなんて、そうそう分からない。
       だからいろんな分野を勉強する。
       よく勉強は可能性を広げるためにすると言われてるのはそういうことだ。
       
       もう自分の進む道を完全に決め込んでるのならいいけど、そうじゃないなら学生のうちにいろんな分野をしっかり勉強しておくといい。
       その学んだうちのどれを活かし、どれを捨てるかは、大人になってから判断すればいい話だ。
       持ってないものは捨てることもできないから。
282. • 282. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 20:17
     • ID:KjIeuRuq0
     • 280,261,260,259
       エラーが出て連投してしまいました。申し訳ありません。
283. • 283. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 20:19
     • ID:Djisq6aN0
     • 「ボク難しいこと勉強したくありません」って素直に言ってくれれば話しようもあるんだけどな
284. • 284. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 20:22
     • ID:8lgxHgV00
     • 何で>>1は二次関数が数学の中でも特に不要なものだって前提なんだよ？
       二次関数を学習しないでどうやって電気や機械の設計、解析ができるんだ？
285. • 285. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 20:28
     • ID:dMXAVzj30
     • 数学者はいかに社会に役に立たない研究をするかに心血を注ぐ。公理化され抽象度を一層高めた数学は、それゆえに社会のあれやこれや物理世界のあれやこれやに縛られることなく、ただ事実のみを連ねて行くことができる。それゆえに一度実生活とのつながりを見いだされれば、世界をひっくり返すがごとき強烈なインパクトを残すのだ。役に立たないことを極めるとは、即ち最も役に立つことを極めることなのである。
286. • 286. わらぽん村の名無しさん
     • 2013年10月30日 20:31
     • ID:BENDBWuN0
     • そのうち教科選択も「必要ないから習わない」AT免許みたいになんのかねぇ
287. • 287. 名無し
     • 2013年10月30日 20:33
     • ID:8YmujDVq0
     • エラー多すぎw
288. • 288. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 20:45
     • ID:Iah9bmsI0
     • ※281
       まさにそのとおりですね
       別にやりたくないやつはやらなくていいと思う. 馬鹿が増えれば俺のスキルの需要が上がるし.
289. • 289. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 20:46
     • ID:QXvpYIGv0
     • 高校レベルの数学の理解も無しに、数学をいる、いらないと言い合っている
290. • 290. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 21:09
     • ID:X2.8TlFi0
     • スレを一通り読んで思ったことは、「論理的な思考力」が云々とか言ってる割には、みんな1が言おうとしていることを読み取れてなくて微妙に話が噛み合ってないってこと。まぁその前に、こういうスレで「論理的な思考力が・・」とか言ってるやつに限って、本当に論理的な思考力ってやつを分かってるのかね？とか懐疑的に思っちまうわ。
291. • 291. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 21:12
     • ID:Is7N37bh0
     • 「学校の数学は、思考力を鍛えるためのトレーニングである」
       この事実を>>1が見事に証明している素晴らしいスレ
       
       こんなヒョロヒョロの思考力になりたくなかったら数学しとけという良い教訓になる
292. • 292. 名無し
     • 2013年10月30日 21:15
     • ID:PI4m4IcE0
     • 経済金融→統計学
293. • 293. 　
     • 2013年10月30日 21:21
     • ID:QcjBkvMg0
     • 数式とは概念。それを会得する事は、ものの見方を一つ増やすということでもある。
       つべこべいわずにつめこめぇーーーーっ！！
294. • 294. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 21:22
     • ID:aBL3LDE60
     • 断言するが、数学が出来ない奴は論理学も出来ない。
       そもそも現代の論理学は数式と概念図だらけで、数学とどう違うのかわからんような物なんだが。
295. • 295. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 21:38
     • ID:80VcYCi80
     • 国が必要とする人材の質と量を育てるための、それが必要レベルなんだよ。
       高校数学が算数レベルで、今の日本の技術力が維持できると思ってるのか
296. • 296. 名無しの隣人さん
     • 2013年10月30日 21:40
     • ID:AZr0zFys0
     • そんな難しい話しないでも今のお前ら(俺ら)にはただこの一言で数学の重要性がわかる。
       
       現代数学を無くせばネットが一切使えなくなるぞ、と。
       
       コンピューターは論理学、通信プロトコルの暗号は純粋数学
       分かりやすい所だけでも数学が肝なんだからなｗ
297. • 297. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 21:44
     • ID:O8wFKbGt0
     • ※290
       
       いや、皆読み取ってるよ？
       「すーがくべんきょーしたくねーこんなもんいらねー」
       以上。
       
       で、総突っ込みされてムリヤリ自己正当化するために
       適当に屁理屈付けて自己正当化
       ↓
       論破されて「アーアーキコエナーイ
       おれのいけんがぜったいただしーんだー」
       ってダダこねてるだけだから。
       
       
298. • 298.
     • 2013年10月30日 21:44
     • ID:CKaA9lloO
     • 教育は洗脳と利権と金儲け
299. • 299.
     • 2013年10月30日 21:50
     • ID:CKaA9lloO
     • マジ使う事ねーよな、権力がそういう社会にごり押ししない限りは
       必要な奴だけやればいいのにな
       俺らにはもっと必要な勉強がある
       社会を知ったり、政治を知ったり、法律を知ったり、仕事の基礎的技術を身につけたり、生活に必要な力を身につけたり
300. • 300. 　
     • 2013年10月30日 21:52
     • ID:uXKcI3DO0
     • 数学なんて所詮道具にすぎず、それ自体にはあまり意味を持たない
       物理学やら経済学やらでその道具を利用して初めて価値を見出せると思う
301. • 301. yっhgksk
     • 2013年10月30日 21:53
     • ID:Hwm.oNvt0
     • 数学がなぜ必要か分かるために数学をする
       
       まあこんなこと言ってる奴は数学以外の教科もいらないんだろうなw
302. • 302. 名無し
     • 2013年10月30日 21:56
     • ID:Z.Hxhbe70
     • 経済金融→統計学
303. • 303. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 21:57
     • ID:TB7ZKu4O0
     • ※290
       >>1さんちーす
       
       数学ちゃんと勉強しないと>>1みたいなバ力になることがよく分かりました
304. • 304. 特亜＋アメリカ＝特ア
     • 2013年10月30日 21:58
     • ID:upltLPH20
     • 〜特定秘密保護法は、日本の要求ではない！？〜
       
       『特定秘密保護法』は、『国家安全保障会議』とセットで想定されている。これは、1．防衛、2．外交、3．外国の利益を図る目的で行われる安全脅威活動の防止、4．テロ活動防止の4つを目的としている、と日本政府は発表している。施行初日に、特定秘密とされる情報の数は約41万件。件数は今後も激増するだろう。
       特定秘密にアクセスできるのは政府であっても「一握りの人間だけ」であり、特定秘密に該当する書類はなるべく廃棄される。
       法案の第9条には、「外国の政府又は国際機関に特定秘密を提供することができる」とある。原発事故直後、日本政府は、SPEEDI（System for Prediction of Environmental Emergency Dose Information: 緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム）の情報を日本の機関よりも、米国政府に速やかに提供していたとされる。この事例から見ても、特定秘密保護法は、「米国への情報提供」を優先的かつ全面的に「制度化」できるものと懸念する。そもそも、この法案は、2005年10月「日米同盟:未来のための変革と再編」、2007年8月「日米軍事情報包括保護協定（GSOMIA）」、2012年8月「第3次アーミテージレポート」などにおける米国側からの要求という背景がある。ゆえに、日本側で秘密を主体的に判断することができない懸念すらあるのだ。
       米国の多国籍企業を主体としたコーポラティズムが幅をきかせる「TPP（外交問題と見なされる）」などと合わせて、政治や経済、あらゆる分野の、日本の主権が「制度的」に奪われかねない。これは、本格的な米国の「属国化」を意味している。
       この法案が、「特亜」への対抗というお題目であっても、法案第9条が特亜にまで適用されてしまえば、本末転倒である。実現すれば、諸外国の干渉により、日本国民の生活に関わる情報すら、秘密にされてしまう。
       
305. • 305. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 21:59
     • ID:EgHCBFiY0
     • あえて誤解を恐れずに書くなら、数学のセンスの無い社会人は効率的な仕事はできない。
       芸術家とか個人的な仕事なら一人で好きにやってくれればいいけどね。
       倫理的な判断や効率的な指示の出来ないリーダーなんかは、大抵数学のセンスが無かった。
       今の世の中、少しでも数字を使って、複数の人間でシステマチックに活動しようと思ったら、客観的な評価するための数学センス無いと話しにならんよ。
       そうした活動の道具として数学を使うと考えれば、高校程度の数学は必要だと思う。
       習った公式やらをそのまま使うと言う意味ではなく、この世の中のあらゆる事象にはそうした論理性があると言う事を理解しておくためにね。
306. • 306. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 22:01
     • ID:en673erU0
     • 数学が無かったら自然界の色々な法則をどうやって表現するんだ？
307. • 307. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 22:09
     • ID:KSRrgaE00
     • エンジニアなら日常的に使うだろ？
       全く意識しないけど日本語と同じくらいの使用頻度だぞ
308. • 308. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 22:10
     • ID:iJPOu78C0
     • 習ったことが、実際に使うことが殆どなかったとしても、思考力や基礎学力を養うのに無駄にはなってないと思う。
       
       高校までで習う数学が全部必要かどうかは別問題として。
309. • 309. あ
     • 2013年10月30日 22:11
     • ID:.qOd.hcV0
     • 数学と英語と国語以外いらないわ、数学いらねとか言ってる奴は年収1本もない底辺でFA
       それなりの職についてる奴は毎日積分や微分使うわ。
310. • 310. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 22:26
     • ID:7EGu3xLo0
     • 　逆説的だが高校数学の各単元の必要性の是非を問えるのは
       真正面から数学ABCⅠⅡⅢに取り組み理解した人間だけだと
       考えている。中途半端にかじって見切ったように関数や方程式を
       必要ないと判断できる>>1は考えが浅いのではないだろうか。
       
       文明の利器に無意識に頼りながらその道具を否定する。例えばスマホでも車でも、彼は普段使っている日常品がどういう経過を得て進化してきたのか想像することはないのだろうか？同じように思考のツールである数学の
       基礎について効率的に学べるように関数や方程式があるということさえも
       ほんの少し考えれば理解できるのに気付かないのだろうか？
311. • 311. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 22:37
     • ID:ikbxyy4d0
     • ほんの一握りいる数学を社会の発展に行かせる人物を生むためだよ。
       こんなこといって日本でまともな教育がなされてなかったらひとつもノーベル賞取れなかったし発展途上国のままだっただろ。
       教育者や技術者は大事なんだよ。
312. • 312. あ
     • 2013年10月30日 22:41
     • ID:5BLkIAmtO
     • 数学使わなかったら俺らの生活は電気無しだな。
313. • 313. あ
     • 2013年10月30日 22:41
     • ID:5BLkIAmtO
     • 数学使わなかったら俺らの生活は電気無しだな。
314. • 314. あ
     • 2013年10月30日 22:41
     • ID:5BLkIAmtO
     • 数学使わなかったら俺らの生活は電気無しだな。
315. • 315. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 22:41
     • ID:RG0sioM70
     • 数学は未来を予想する学問
316. • 316. あ
     • 2013年10月30日 22:42
     • ID:5BLkIAmtO
     • 数学使わなかったら俺らの生活は電気無しだな。
317. • 317. あ
     • 2013年10月30日 22:42
     • ID:5BLkIAmtO
     • 数学使わなかったら俺らの生活は電気無しだな。
318. • 318. 名無し
     • 2013年10月30日 22:47
     • ID:Cz10SfwF0
     • まあ別にやりたくないやつは、やらなくていいんじゃん？それで困るのは俺じゃないし。
319. • 319. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 22:51
     • ID:JADwWEbt0
     • 勉強するために学校はあるのかもしれん。
       でも勉強という目的のために勉強するのは中学までで十分だと思うんだがな。
       
       別に今やってる5教科がいらないと言ってるわけじゃない。
       ただ机上の空論を教えるんじゃなくて、実践に即した内容で授業するべきと言いたいだけ。
       例えば行列をただ数字の羅列として学ぶより、３Dグラフィックの計算として習った方が勉強する意味も計算の意図も理解しやすいだろ。
320. • 320. 名無し
     • 2013年10月30日 22:57
     • ID:wM8uWWrV0
     • 世の中無駄なものなんか無いよ 好きじゃなければ使わず生きるのも良い
       ただ自分にとって必要無いもの・好きになれないもの・理解できないものはこの世に要らないというのはあまりにも傲慢
321. • 321. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 23:05
     • ID:yWTU955g0
     • むしろ高校大学で学ぶ数学ほど社会出てから使う機会多いかも
       中学くらいの数学が一番使わない
322. • 322. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 23:14
     • ID:.J.t7XOU0
     • 大人がやる数学は学問の追及
       子供がやる数学は脳トレ
       意味合いが全く違う
       脳の成長率が最も高い子供の時期に、思考力や計算力を徹底的に鍛えるために算数や数学がある
       数学をないがしろにすることは、フィジカル面のトレーニングを一切しないでプロ野球選手を目指すようなものだ
323. • 323. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 23:17
     • ID:8ZU89a.U0
     • クイズ番組で三角形・台形の面積を求める公式を答えられないと恥ずかしいから必要
       
324. • 324. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 23:21
     • ID:pWTz0S4h0
     • たとえば乗っている自転車のチェーンにしろどういうものにするか、数学を使うの禁止されたら選定するの相当むずかしいぞ
       
       俺は無理
325. • 325. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 23:33
     • ID:qV.9HX4T0
     • 数学教えない先進国はないんじゃない？つまりそういうことだ
326. • 326. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 23:36
     • ID:YzaKOsoz0
     • 数学で論理的思考能力を養うっていうのがよく分からんな。あんなのほとんど勘じゃねえか（笑）。
327. • 327.
     • 2013年10月30日 23:38
     • ID:.C9dlBMH0
     • 論理的思考うんぬんじゃなくて純粋な論理がそもそも数学以外にないんだから、数学が全ての論理の基礎なんだよ。だから数学を学ぶとあらゆることに応用できる。別に難しいことじゃなくてもね。
328. • 328. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 23:40
     • ID:PIitTUaG0
     • 「>>1のような奴が搾取されてるからこそ、俺たちのようなエリートが豊かに暮らしていけるんだ
       むしろ>>1に感謝したいくらいだよ全くw」
       
       「てかこう言う議論の時も理系は強いよな
       文系は結局感情論に頼るアホが多いが
       理系は常に合理的且つ冷静だもんな
       1とそれに対するレスが良い例だわ」
       
       「>>1さんちーす
       
       数学ちゃんと勉強しないと>>1みたいなバ力になることがよく分かりました」
       
       数学できる奴ってこんな事言う奴ばっかなの？
       
       
329. • 329. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 23:45
     • ID:qV.9HX4T0
     • 時代も地域も政治も関係なしに数学は発展継続してるからなぁ
       これは数学が必要不可欠なことの証左、言語なんかは消えることもままあるが
330. • 330. 名無しのジョジョ好き
     • 2013年10月30日 23:46
     • ID:Ouk6MvVX0
     • 数学は、具体的な各ケースから共通した何かを取り出すセンスを磨くことができる。
       数字・数式・図形っていうのはそういう「抽象化」の王様みたいな奴だからね。
       
       で、具体ケースからいろいろ普遍的なルールを取り出せるようになると物事の見方がぐんぐん進歩していく
331. • 331. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 23:52
     • ID:uZ7VxDBq0
     • ここに一本の大きな川があります。川の幅はどのくらいかな？
       文系君は、川に飛び込み対岸まで泳いで測ろうとしましたがおぼれてしにました
       理系君は、三角形の角度と距離の知識を駆使して、川を渡らずして川の幅を見積もりました
       
       ↑ちなみにこれ1990年代時の小学生６年生レベルね
332. • 332. 名も無き哲学者
     • 2013年10月30日 23:56
     • ID:dATB7Zqc0
     • 数学は必要だな
       
       でも古文漢文はマジでいらない
333. • 333. 名も無き哲学者
     • 2013年10月31日 00:02
     • ID:6hzEg2wC0
     • 必要ない人には、必要ない。
       16の言う通りに
       底辺には見えない数学の必要な世界があって、
       そういう数学を必要とする人らが、今現在の暮らしを技術的に支えてきた（現在進行形で支えている）。必要な世界というと高崇な響きがあるけど、実務のレベルでも、エクセルシートで統計取ったり、平均出したり、誤差や偏差を見積もったりだって、通学の知識がないとやってられんし、仕事にならん。ましてヒストグラムを知らなかったりしたらまるで使い物にならない。そういう人材は、頭を使わない底辺職へどうぞって感じだ。
334. • 334. 名無しさん
     • 2013年10月31日 00:06
     • ID:XUucVzmC0
     • そりゃ底辺にあわせると社会が崩壊するからに決まってるだろ

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