コメント一覧

1. • 1. VIPPERな名無しさん
   • 2013年11月01日 04:06 ID:foTt9GXOO
   • いち
2. • 2. 名無し
   • 2013年11月01日 04:12 ID:Z8lcO7Ja0
   • 実際コミュ力があるやつが多いとは思わんけどな
     年食って偏屈なジジイ多いし。ストレス発散できるやつってのは同意
3. • 3. a
   • 2013年11月01日 04:16 ID:N8E4xoIF0
   • センス
4. • 4. VIPPERな名無しさん
   • 2013年11月01日 04:21 ID:3GTNZo220
   • PGもSEも仕事できる奴はどっかがおかしい。
5. • 5. VIPPERな名無しさん
   • 2013年11月01日 05:01 ID:ELu8HNUK0
   • 大抵どの仕事でもコミュ力必要だと思うが・・
6. • 6. VIPPERな名無しさん
   • 2013年11月01日 05:20 ID:AtNYL0z10
   • 「技術」っていってんのに、持論言いたがる奴しかいないな
7. • 7. VIPPERな名無しさん
   • 2013年11月01日 05:41 ID:0Rly9EuaO
   • コミュニケーション技術は確かに必要。
     計画的に物事を行いつつも突発的アクシデントなどに対応するための技術も必要。
     プログラムとかの当たり前よりこっちも重視してもらいたいわ。
8. • 8. VIPPERな名無しさん
   • 2013年11月01日 05:44 ID:lsBCJWXM0
   • 人の書いたソースの内容を、短時間で読み取る能力
9. • 9. VIPPERな名無しさん
   • 2013年11月01日 05:57 ID:vfZsY7Ln0
   • コミュ力とか言われて騙されてたよ。実際はそれはコミュ力じゃなくて政治力…。
     ＩＴ業界に技術力なんて関係ない。技術のある奴はＩＴ業界()なんて行かない。本物のエンジニアリングと「あいてー」の区別が付かないなら、すでに技術力は無いから無駄な心配するな。
10. • 10. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 05:57 ID:47S.A5Av0
    • ググった情報の選別とハッタリ、すごいことを自力でやったような演出、
      外注のツテ。
11. • 11. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 06:10 ID:.zyQ47BR0
    • ぶっちゃけ、今は無い
      大きなプロジェクトを任させられる事も無い
      昔は、SEが何個かプロジェクトをやり、リーダに依存する事が多かったから
      プロジェクトに入るとスキルが上がるが、今はそういう事が無くなったから
      一歩間違えると自分が何を作っているのかも分からないまま、終了する事が多数。
12. • 12. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 06:14 ID:.zyQ47BR0
    • ※2
      最近、こういう人多い
      コミュ力って言うのは、そのジジィと仕事の話が出来る
      能力の事。同年齢や友達で話が出来る事はコミュ力じゃないぞ
13. • 13. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 06:45 ID:RJCIyNNj0
    • マジレスすると質問する能力が案外重要
14. • 14. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 06:55 ID:PtNfiaJn0
    • 政治力か そういやITの某ブラック企業の社長は政治家とつながりがあったような おっとだれかきたな
15. • 15. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 06:58 ID:9pflonEV0
    • SEといっても、職種の幅は広い。
      プロマネ、システム構築(インフラ系、アプリ系、パッケージ系)、PG、サポート系、導入・展開系などetc。
16. • 16. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 07:04 ID:.sZlzY0x0
    • 底辺を目指すなよ
17. • 17. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 07:06 ID:v25QpZ5l0
    • コミュ力と理解力。
      業務系開発ならこの２つで割りと何とかなる。
      理解力は、初めての開発言語でも完成品コードサンプルを数本読んだら
      その改修ができる程度で十分。
18. • 18. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 07:14 ID:WnuzzyZE0
    • 聞く力と伝える力
      対人関係のためのコミュ力じゃないよ
      
      それと我慢強いこと、溜め込んだ我慢を発散できること
      
      ここまで書いたけどSEだけじゃないなこれ。
      なぜか業界はプログラミング未経験者を取りたがってるからやりたければ挑戦してみれば？オススメはしないけど
19. • 19. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 07:15 ID:W.nPFcHN0
    • まず、業務履歴に嘘をつきます。
      基本的に即戦力でプログラムよりミドルウェア系を知ってる必要がありますので、それらをやってる前提で嘘を書きます。(Oracleとかjp1とかシステムウォーカーとか)
      
      次に入った先が製造寄りか客先もしくは運用寄りかでかなり違ってきます。
      製造寄り以外はプログラムなんか使いません。
      逆にそれ以外の部署は運用も含めて、それ専用の知識が必要になるため事前に知識を得るのは不可能です
      データベース系の知識は多少知ってる必要もありますが知らなくてもOK、だって隣の人も知らないから
      
20. • 20. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 07:18 ID:.jmPLyCH0
    • 要約するとコミュ力じゃん
21. • 21. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 07:19 ID:rRRIfcZv0
    • スキルがあればコミュ力なんていらない仕事だと思う
      どんな性格でもスキル的に替えのきかないやつはいるし
22. • 22. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 07:28 ID:Gss4e5VH0
    • 次にどう言ったサービスや技術が流行るかなどのアンテナじゃないかな。
      とにかくネット業界は変化が早すぎるから。
      今日、金になっていた技術や物が明日は金にならなくなる。
      ネットと言っても会社によって必要な技術も違うしな。
      俺は、早すぎる変化に嫌気がさしてゲーム会社に移った。
23. • 23. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 07:28 ID:uirhA4790
    • 向上心のあるやつはダメだ。すぐに辞めていく
24. • 24. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 07:38 ID:BsmA.bLE0
    • 発注側だけどコミュ力があるSEなんて会ったこともないわ
25. • 25. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 07:46 ID:4nh2yCDS0
    • ※15の書いてるように、どのようなことをやるのかと、どういう会社かによるね。
      
      開発系だったら、コミュ力(調整とかマネジメントとかも含めて)かセンスのどっちかがあれば割と何とかなると思う。
26. • 26. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 07:51 ID:4H9YI2Ee0
    • 無線LANとWi-Fiの違いが言えることだろ
27. • 27. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 07:57 ID:MRexSvG.0
    • SEなら客を煙に巻く声のデカさとコミュ力かな。
      PGなら徹夜に耐えられる体力と根性。
28. • 28. 　
    • 2013年11月01日 07:58 ID:fPwXUD.80
    • 必要なのは体力のみ
29. • 29. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 08:05 ID:mBouSdM70
    • >聞く力と伝える力
      
      それをコミュ力って言うんだろうが
30. • 30. 　
    • 2013年11月01日 08:16 ID:JuwD3nbV0
    • 本当に必要なのは募集しているタイミングに応募するタイミングと運
31. • 31. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 08:25 ID:4gD3..lO0
    • コミュ力かと。
      これであとあとぼっちになるか花開くか分かれるが、んなのはその気になれば後からでも間に合う。
      
      それよか、自分からなんとかする気がないとコミュ力すら付かない。
32. • 32. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 08:28 ID:TEPMiLZH0
    • ショートスリーパーであること。
      英語ができること。
33. • 33. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 08:33 ID:9z6cEUmv0
    • 食品安全基準、医療、金融、保険、労働、著作権、放送、電気通信、郵政、法務、教育、公共事業なども対象
      
      「さるでもわかるTPP」「TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ」で検索
34. • 34. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 08:35 ID:17AypFZg0
    • スキルとスピードとセンス
35. • 35. ななしだよ！
    • 2013年11月01日 08:38 ID:XlC25zvy0
    • 何日も徹夜できる体力のみ！
36. • 36. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 08:46 ID:IGZLC4Oe0
    • 最低限必要なのは日本語読解力。
      特に長文を読むのが苦にならないこと。
      
      漫画さえ読まないという本嫌いの後輩は、仕様書どころかメールや試験手順書の読み間違いが多くて苦労してるよ。
37. • 37. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 08:48 ID:oVv9KB8G0
    • ３か月かかる仕事を１か月で終わらせて残り２か月を別の仕事に割り当てる
      
      そんなスキルが必須です
38. • 38. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 08:57 ID:8dRmepWQ0
    • クビになってもくじけない力。以上
39. • 39. 名無しはひたむきに
    • 2013年11月01日 08:57 ID:QD8zraDQ0
    • haskellって、いつ流行るんだろうな、つか関数型か
      メニコアに有利って言ったじゃないですかあ
40. • 40. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 08:59 ID:NHnqUtTY0
    • >常駐ならコミュ力必須。客先の飲み会で幹事やりまくってお酌して営業しろ
      
      そんな最悪な常駐先絶対お断りだわ笑
      プロパーの新人がやってろ
      おれの知ってるランサーの人はそもそも飲み会なんて参加しないし普通に仕事してる
41. • 41. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 09:03 ID:N7OKHqBc0
    • 同じ場所に何年も継続して、技術力無いのに、現場知識だけやたら高くて、偉そうに社会人語るやつ。
42. • 42. わらぽん村の名無しさん
    • 2013年11月01日 09:52 ID:24bLpOvT0
    • 営業に近いSEならコミュ力だな。
      ず太さと、それが許されるキャラクタを持ってると良い。
      これって結構、誰にでもできることじゃないと思うｗ
43. • 43. 50回復！残りHP7743
    • 2013年11月01日 09:55 ID:GnhrsoLp0
    • プログラマをPLとPGって書く会社があるけど
      どっちが正しいんだ？
44. • 44. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 10:07 ID:9li4AGqB0
    • 研修とかなくても自学で習得できる能力があるなら、受託開発でなく自社製品で食ってる中小が天国
      誰も何も教えてくれないけど金は良いし残業もほぼない
45. • 45. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 10:13 ID:HCaPx6KM0
    • 相手の都合も仕事量もお構いなしに、仕事をふる能力
46. • 46. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 10:32 ID:vfZsY7Ln0
    • ※43
      Programmerの何処にLがあるの？
47. • 47. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 10:34 ID:T.oDA8vQ0
    • 大手企業であれば「ごますり」
      技術ないほうがプランナー（）プロデューサー（）ディレクター（）として高い給料もらえる
      ヘタに技術あるといつまでもアホなディレクターに丸投げされ続ける
48. • 48. Cash Funnels Machine
    • 2013年11月01日 10:39 ID:juhTA5AT0
    • 人の書いたソースの内容を、短時間で読み取る能力
      
49. • 49. Cash Funnels Machine Review
    • 2013年11月01日 10:39 ID:juhTA5AT0
    • 次にどう言ったサービスや技術が流行るかなどのアンテナじゃないかな。
      とにかくネット業界は変化が早すぎるから。
      今日、金になっていた技術や物が明日は金にならなくなる。
      ネットと言っても会社によって必要な技術も違うしな。
      俺は、早すぎる変化に嫌気がさしてゲーム会社に移った。
50. • 50. FB Gorilla
    • 2013年11月01日 10:40 ID:juhTA5AT0
    • 何日も徹夜できる体力のみ！
      
51. • 51. FaceBook Gorilla Review
    • 2013年11月01日 10:41 ID:juhTA5AT0
    • 本当に必要なのは募集しているタイミングに応募するタイミングと運
      
52. • 52. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 10:55 ID:HRR.fcG.0
    • ※39
      ハスケルはもう流行ってる
      高校生の間で圏論が流行ってるらしいからなｗ
      モナドの概念も余裕だろｗ
53. • 53. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 11:03 ID:xdKG4QjA0
    • コミュ力っていうけど・・・
      実際は・・・
      
      やりたいことを伝えられないクライアントに対して、
      怒らせることなく、やりたいことを聞きだし、
      無茶を言ってくる上司に、
      不快に思わせることなく、無理です
      と伝える技術。
54. • 54. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 11:12 ID:I6m5hQg40
    • 忍耐力とドキュメントを正しく理解する能力
      あとは思考を整理整頓する力かな
      
      ゴチャゴチャしてミス誘発させるトラップが多いし
55. • 55. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 11:22 ID:sLw8A.ss0
    • ある程度ソース読める。それだけ。
56. • 56. 名無しさん
    • 2013年11月01日 11:31 ID:oFhttARK0
    • コミュ力は必要だよ
      ただしそれは普通の対人スキルとかじゃなくて
      この業界変人が多すぎるからそれを往なせるスキルって意味だけど
57. • 57. 名無し
    • 2013年11月01日 11:53 ID:Z8lcO7Ja0
    • コミュ力とかいう大雑把すぎる言葉じゃ人によって定義が全然違うなｗ
      ようするに※56の理解で正しい。
58. • 58. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 12:07 ID:w6Tjlwup0
    • 良く言われるコミュ力は必須要素ではない
      でもホワイトに勤めたきゃ必須
      ブラックはコミュ力が高いやつは奴隷化できないし上に立っても部下がウザがるから居つけない
59. • 59. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 12:22 ID:uqFowCAH0
    • 結局コミュ力ってことだな
      つまりコミュ障は首つって死ぬしかない
60. • 60. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 12:31 ID:UjASliWj0
    • コミュ力
61. • 61. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 12:40 ID:.yb.xCVJ0
    • コミュ障にならないことかな。
62. • 62. おもしろい名無しさん
    • 2013年11月01日 12:43 ID:Zzp.xK0G0
    • マジでコミュ力。具体的には。
      ・自分の所為じゃないと言い訳するコミュ力。
      ・他人が言った使えることは自分の意見にし、言いにくいことは他人の意見にするコミュ力。
      ・出来る理由は一切語らず、出来ない理由だけを語るコミュ力。
      ・自分の担当じゃないと、他人に仕事を押しつけるコミュ力。
      ・用語を幅広く取り入れ知ったかぶれるコミュ力。
      ・会議では必ず何でもいいから話すコミュ力。
      ・煙草/酒の場に皆勤レベルで出て雑談をするコミュ力。
      ・行動派に嫌われても仲良く出来るコミュ力。
      
      技術なんてのは出来る奴にやらせればいい。
      生き残る（＝出世）にはコミュ力が必須じゃなく全て。
      20代には格好悪く見えるだろうけど、30代以上にもなれば縮まらない実力差に、どう生き残るかを考えるようになる。
      30代引退者も多いが、家庭持ったら簡単に引退は出来ない。
      格好悪いどうこうなんて言ってられない。なお会社は当然のように傾くが、そもそも傾いているから口だけが幅を利かせる結果になっている。
      大手は知らん。
63. • 63. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 12:51 ID:mKwBXzL80
    • PLってプロジェクトリーダーじゃないの？
      
64. • 64. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 13:19 ID:vrNdvJes0
    • ITで一括りにできんからなぁ。
      
      高級レストランのシェフも、牛丼屋のバイトもどっちも飲食業だが、
      必要とする素地とかスキルは(一部を除いて)違うよね。
      
      個人的には
      
      高級レストランのシェフ
      研究者に近い専門を持ったエンジニア。腕と頭があればコミュ力はそれほどでも。
      
      高級レストランのフロア担当
      所謂コンサルとか元請け。頭の回転とコミュ力が全て。
      料理はできなくても大丈夫だが、経験があると客にアドバイスできる。
      
      牛丼屋のバイト
      所謂受託開発系の現場。調理から接客までなんでもやらなきゃならないから、
      幅広い対応力とコミュ力を要する。牛丼屋だから料理スキルは其ほどはいらないけど、
      誰が仕込むかで味が変わるのも確か。
      
      
65. • 65. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 14:57 ID:YG4vEjJB0
    • プログラマならプログラムの技術一択だろ
      コミュ力が低くても、それを補えるだけの技術があればやっていける
      プログラムの技術がゼロならばそれはプログラマではない
      よって必須技術
66. • 66. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 15:05 ID:RMCfDAov0
    • 生命力
67. • 67. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 15:08 ID:L4VeOCa6O
    • 大手のSEだが
      ①コミュ力
      池沼、老害と戦うか逃げるかするために必須。
      ②精神力
      理不尽に耐えるのに必須。体力よりもこっちが削られることが多い。
      
      スキルとかはやってりゃ嫌でもついてくるよ。中途なら最初から必須だが。
68. • 68. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 15:20 ID:NshNbI5m0
    • 才能のある一流のPGに必要なのは技術力
      才能に劣る二流のPGはコミュ力
      才能のない三流は体力
69. • 69. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 15:31 ID:VdKnW..KO
    • 採用基準はプログラミング能力とかは関係なかったりする。
70. • 70. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 15:38 ID:IMJzUA3S0
    • コミュ能力だって、大きな声で
      言いまくってた人程、首切られる
      ぶっちゃけ、若さ、体力
71. • 71. MG名無しさん
    • 2013年11月01日 15:45 ID:Lnn1eCBP0
    • お前らのいうそれらは技術じゃねぇｗｗｗ
72. • 72. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 17:02 ID:sLw8A.ss0
    • この業界は言ってる人なら分かるとおもうけど上司の屑率が半端ないよな。
73. • 73. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 17:21 ID:mWgJSGaE0
    • 不思議な事に、コミュニケーション能力が高い人ほど、バグを大量に放出、バグ修正を手伝わされる
      というパターンが多いんだけど
      なので、ハキハキ話をしたり、みんなを統率しようとする技術者を見ると、コイツは馬鹿だと警戒する癖がついた
      
      こういう経験をしているのは自分だけ？
74. • 74. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 17:36 ID:mWgJSGaE0
    • 必要な能力
      ・仕事が出来ないのに、仕事が出来る人間だと勘違いさせる能力
      ・仕事が思うように進まない時に、仕事が順調に進んでいると勘違いさせる能力
      ・仕事が出来ないので、周りの人に作業を割り振る能力
      ・仕事に失敗した時に、周りに修正を手伝ってもらう能力
      ・仕事に失敗した時に、責任は別の人にあると勘違いさせる能力
      ・仕事に失敗した時に、自分の働きで挽回出来たと勘違いさせる能力
      
      以前勤めていた会社では、ネタではなかったりする・・・
75. • 75. 名無しライナー
    • 2013年11月01日 18:18 ID:8KJjnpmC0
    • ７２時間連続で働ける忍耐力と生命力
76. • 76. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 18:23 ID:UK.u.2h20
    • 最低限ドキュメントの内容を聞ける程度のコミュ力
      自分の仕事分はこなせるだけの知識
      「自分は関係ない」といえるアピール力
      そしてデスマに耐えられる体力と精神力
      
      人がいなくなるわけだわｗ
77. • 77. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 19:05 ID:VdKnW..KO
    • 学生の時思い出してみ？コミュニケーション能力の高い奴＝パッパラパーやったやろ。
78. • 78. 名無しさん
    • 2013年11月01日 19:11 ID:uUtLhG9u0
    • 内部情報をリークしない奴
      これ天然で外部に喋ってるやつ多すぎ
      もはやモラル崩壊してる
      その上、自分を正当化するもんだからキチガイとしか扱えない
      他社の情報通なやつほど信用できない
79. • 79. máy làm kem
    • 2013年11月01日 19:26 ID:iCEZHqkX0
    • 最低限ドキュメントの内容を聞ける程度のコミュ力
      自分の仕事分はこなせるだけの知識
      「自分は関係ない」といえるアピール力
      そしてデスマに耐えられる体力と精神力
80. • 80. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 19:40 ID:VEvzXvgr0
    • とりあえずだな、
      IT業界なんて、ピンからキリまで幅広い職種がある。
      なのに自分の職種も対象の職種も明確にしないまま、
      ひとくくりにアレが重要、コレが重要だなんて書いてる奴は、
      まぎれもなくバカ。低能。孫請けあたりの底辺なのが良くわかる。
      
      
81. • 81. Dong phuc lop
    • 2013年11月01日 19:58 ID:GTnqcAWV0
    • 底辺を目指すなよ
82. • 82. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 20:52 ID:UOsGxwci0
    • 家を建てるならガス屋水道屋電気屋設計屋なんて感じで分割されてるんだから
      もう少し進めてPG向け、PL向け、PM向けなどに分けないと
      全般的に求められるスキルの代表、コミュ力になるだけだろ
83. • 83. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 21:45 ID:Tc2dNt6G0
    • こう書くと反発受けそうだけど、センスや地頭かなぁ。
      技術部分はテキストなどに書いてある通りそのままなので、それを理解できて応用や調査もできる頭があれば別に難しいようなものでもないというか。
84. • 84. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 23:21 ID:YEu5o6jj0
    • 残業時間月400時間を超えて手取り12万でも鬱になったりしないメンタル系のスキル
      睡眠時間2時間くらいを3か月続けても健康を維持できるような健康管理系スキル
85. • 85. 名無しの権兵衛
    • 2013年11月01日 23:26 ID:5zcT.Uik0
    • ＣＡＳＬ２は誰も知ってる。
86. • 86. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 23:32 ID:a1j4B8yW0
    • 下記の人がIT業界に向いていると思う。
      
      ・向上心がない人
      ・嘘をつくことが平気な人
      ・根性がある人
      
      
87. • 87. VIPPERな名無しさん
    • 2013年11月01日 23:37 ID:cDQekTkG0
    • 外資系に関してだが、自分は今30歳で外資系の技術職で働いている。
      ぶっちゃけると一番必要なのは技術でもないし、コミ力でもない。
      はっきりいってIT技術など一時点でのものでしかない。
      必要なのは向上心。
      日本がしらんが外資系なら40歳でも技術職で前線にたてる。
      

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